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【謎】一部野党がモリカケにこだわり続けてる理由 [135853815]

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0001バックドロップ(愛媛県) [US]
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2021/11/04(木) 13:01:10.05ID:nh/lpS//0●?PLT(13000)

森友・加計説明要求を疑問視 自民・福田総務会長

自民党の福田達夫総務会長は4日の記者会見で、一部野党やメディアが森友・加計学園関連で説明を求め続けていることについて「新しい証拠がない中で説明を求め続けるということが法治主義の国家で正しいのかということについては、少々不思議だなと思う」と述べた。新証拠が出てきた場合には説明が必要だとの認識も示した。

福田氏は「法に当てはめて基本運営をしていかないと、人治主義になってしまう。権力者が人治主義になったら、怖い話だ」と語った。

https://www.sankei.com/article/20211104-ORAZY5B3DVOGVPW5QNOX3IRQZE/
0851キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 13:57:17.44ID:hYA/WLnE0
>>841
そんなことやってるから野党はいつも野党のままなんだがなwww
0852ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [US]
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2021/11/05(金) 13:57:50.05ID:g95BI5nW0
これ追求するのにこれまで何十億掛かったんだろうな
0855キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 13:59:02.91ID:hYA/WLnE0
>>849
森ゆうことかキチガイみたいな勢いで怒鳴りこんで来るんだろ
そりゃ改竄したくなる気持ちは分からんでもないわなwww
0857エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 13:59:12.33ID:6j75NMO90
>>848
パワハラの結果公文書改ざんをせざるを得ませんでした…って言うなら、その反対側からかかってるパワーは何だったんだ?って話になるんよ
言ってることわかるか?
真っ当な行政を執行できなくなる圧力が与党側からかかってたよって言ってると同じことなんだぞ
0858ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 13:59:20.35ID:RhWbGR7Z0
>>853
議席落とした比例で「民主党」記入が400万あったんだから、立憲がやらかしたアホな失敗はまた別のものだよw
0861キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 13:59:58.32ID:hYA/WLnE0
>>854
民主がアホなことやってるから
維新が議席増やしたんだろうにwww
0862エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:00:13.65ID:6j75NMO90
>>851
やー流石に笑うて「じつむ」はwww
お前の中では公文書改ざんごめんなさいした麻生大臣は「じつむ」のわかってない間抜け野郎ってことになってるのか
0863ダイビングエルボードロップ(愛知県) [US]
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2021/11/05(金) 14:00:28.20ID:CqaHnfD20
>>859
たぶん立憲の議員すらわからないと思う
0865ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:00:43.27ID:RhWbGR7Z0
>>855
君等と違って現職で働いてるやつは、その結果どんな罪になるのか理解してるからw
0866クロスヒールホールド(静岡県) [NO]
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2021/11/05(金) 14:00:52.30ID:3x0QOxYh0
>>852
モリカケ桜で100万ページの資料が作成さたとか
ページ単価を破格の1万としても100億円が消えたことになるよな
他にも国会の費用その他諸々が別ですね
0868エクスプロイダー(山口県) [US]
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2021/11/05(金) 14:01:18.73ID:BGpy4Crx0
>>850
籠池のハッタリにビビって確認せずに原理原則曲げましたって財務省が認めてたらすんだ話
後は財務大臣が関係者処分して再発防止を約束しておしまい
0869キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:01:24.12ID:hYA/WLnE0
>>857
隣の公園がとんでもなく安かったことを籠池に知られて
それでなし崩しに森友学園の土地も安くしたのだから
与党がどうこうする話じゃないだろ
0870エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:01:24.76ID:6j75NMO90
>>860
ちょんぼってのはつまり「安倍さん」の影響力を使って真っ当な行政をねじまげてたってことなんか
0871ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:01:28.41ID:+BDA0uRx0
>>865
長妻が減給で終わらせてなかったけ
0873フランケンシュタイナー(茸) [US]
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2021/11/05(金) 14:01:55.66ID:DuxfPv6j0
>>1
というよりゴミ野党が他に言うことがないので同じ事繰り返してるだけなんだよ
そのおかげで自民党も勝ててるだろ、察してやれよ(笑)
0874キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:02:12.69ID:hYA/WLnE0
>>862
下っ端が行ったことでいちいちトップを挿げ替えるようなことはしないという話だが?
0875キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:02:42.23ID:hYA/WLnE0
>>865
だから思い悩んで自殺したんだろ
0877マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:03:04.54ID:6XitCqc/0
>>865
だから佐川が辞任しただろ
それとお前の無意味だったパワハラの禊は別問題
0878エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:04:10.85ID:6j75NMO90
>>869
与党がどうこういうより安倍首相夫人個人の案件だもんな
でもそれを正面から説明できずに結果的に公文書改ざんを招いたのは政権の責任で、それを諌められずに放置したのは与党自民党の責任だわな
0880ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:04:20.98ID:RhWbGR7Z0
>>865
さっさと認可の際に提出した資料出せば30分で終わり、サクラなんてさっさと逮捕者出して終わってた話
自民は何で時間と金を無駄にしたんだろうか?

>>866
投げたよ
普段から「自分の支持してる側を攻撃してるのは、自分が敵視してる側の連中に違いない」みたいな発想だから、問題の是非に対してもそんな対立ごっこ的な考えになる
0881エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:04:57.34ID:6j75NMO90
>>876
やべーから公文書改ざんしなきゃ!になるのはやべーよな
0882キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:05:22.34ID:hYA/WLnE0
>>879
すぐ隣なのに全然違うし
思ってた以上にゴミの埋まってたから
さっさと売り飛ばしたい財務局が安くしただけだろ

そこに安倍の関与などなかったという話だwww
0883ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:05:23.30ID:+BDA0uRx0
>>881
野党のパワハラがな
0884ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:05:34.01ID:RhWbGR7Z0
>>869
隣の公園は、値下げされていませんが
購入すると大量の補助金が出るので差し引きで出費が安く済んだだけで、地価は全然値下げされていない
おや、それすら知らずに話してたのかな?
0886キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:06:17.13ID:hYA/WLnE0
>>878
>でもそれを正面から説明できずに結果的に公文書改ざんを招いたのは政権の責任で、
近畿財務局の責任だな

>れを諌められずに放置したのは与党自民党の責任だわな
佐川の責任だろう
0887ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:06:38.93ID:RhWbGR7Z0
>>885
では、行政認可の不正や公文書改ざん隠蔽が国の議会で取り上げられない国をいくつか挙げてみてください
0889キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:07:08.06ID:hYA/WLnE0
>>884
は?
そんなこと理解したうえで書いてるんだがwww
補助金なんて実質値下げだろうにwww
0890マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:07:32.75ID:6XitCqc/0
>>887
そもそも証拠のない疑惑の時点で追及する方がマヌケ扱いがデフォです
0892エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:07:56.59ID:6j75NMO90
>>874
責任取らないなら責任者の意味がないんだわ
そして「部下のやったこと」を散々追求されて調査するに十分な時間もあったのに放置してたのは「上司のやったこと」なんだわ
いや、もしかしたら大分県のじつむは違うのかもしれんけど
0893トペ コンヒーロ(千葉県) [IL]
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2021/11/05(金) 14:08:05.23ID:fpT29Y8s0
籠池は小学校作りたいから同じ様に税金で値下げしてくれ、って頼んで松井に頼んで半分話が通ったんだよ(´・ω・`)
後は財務省の認可待ちまで秒読みのとこでパヨチンに邪魔された、ネトウヨ学校だってな
籠池も安倍の名前出して宣伝したりしたので自業自得だが
0895マシンガンチョップ(東京都) [GB]
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2021/11/05(金) 14:08:50.88ID:r61xYnnj0
>>854
選挙でその答えは出たな、に対して野党は増やした!ってのは強がりも甚だしいぞ

維新が立憲共産党並にモリカケ桜学術会議追求やって、審議拒否やってたのか?
0896マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:08:53.18ID:6XitCqc/0
>>892
佐川が辞めたじゃん
改竄は安倍が関与してるわけでも無いしこれで別に問題無いだろ
0897キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:09:01.22ID:hYA/WLnE0
>>894
そこを上手く説明できずにごり押しで値切られたわけだろ?www
そこに安倍と何の関係があるんだ?www
0898エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:09:14.60ID:6j75NMO90
>>883
真っ当な行政の執行がパワハラになってしまうのは、反対側、つまり与党側に同等以上のパワハラがあったからだよって話をしてるよ^^
0899ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:09:15.91ID:RhWbGR7Z0
そもそも行政行為そのものの正当性が証明できなかった話を理解できない>>890と、国名挙げられない事に気づいて焦って反発する>>891
0900垂直落下式DDT(千葉県) [ヌコ]
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2021/11/05(金) 14:09:22.85ID:VZrW3FFF0
>>880
>さっさと認可の際に提出した資料出せば30分で終わり、サクラなんてさっさと逮捕者出して終わってた話
>自民は何で時間と金を無駄にしたんだろうか?
どっかの馬鹿が永久に騒ぎ続けてくれるからじゃないかな
0901ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:09:31.16ID:+BDA0uRx0
長妻のときの改竄は都合悪いからやっぱりスルーするのねw
0902キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:09:57.30ID:hYA/WLnE0
>>898
不祥事があると役人が出世できないから
自分の判断でやったんだろ
0903マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:10:04.51ID:6XitCqc/0
>>899
正当性をいちいち証明している国をどうぞ
0904クロスヒールホールド(静岡県) [NO]
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2021/11/05(金) 14:10:48.82ID:3x0QOxYh0
>>899
内閣や大臣は国民の代表として公務員を指導監督する立場では有るが、その行動の責任者じゃない
自分の下した命令には責任取らないといけないがこの件は別だよな
0905ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:10:55.47ID:RhWbGR7Z0
>>889
全然違います
その時の取引だけでなくその後の資産価値すら変わる大違いの話
理解してないやつだけが混同する
ちなみに、森友が騒がれた当時から、さんざんネトウヨがバカにされてきた話なのに、未だに「隣の公園(野田中央公園)がー」って言い出すマヌケがいるとはw
0906アトミックドロップ(大阪府) [US]
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2021/11/05(金) 14:11:16.03ID:E3a1PIBc0
>>892
あ、一役人のミスを総理大臣が責任取るなんて言ってるようなアホだから実務が面白いのか
そんなんだから負けるんだよパヨちん
0908エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:11:40.05ID:6j75NMO90
>>896
ほれ、結局管理者に責任あるってこと認めるしかないわな
辞めた佐川は在任中虚偽答弁繰り返してたことが事実として明らかなわけだが、その佐川の上司は財務大臣だぞ
そしてすべての閣僚の任命権者は総理大臣なんだわ
0909キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:11:41.15ID:hYA/WLnE0
>>905
それを口実に値切られたのだから同じ事だよ
0910ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:11:44.27ID:RhWbGR7Z0
>>903
先進国全部
そもそもそれが、近現代の行政の根幹だからな
知らなかったのか?
0911ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:12:16.35ID:+BDA0uRx0
>>908
で長妻は?
0912ミドルキック(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:12:49.88ID:alFpJfdD0
モリカケ・公文書・スリランカ人
0913ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:12:50.46ID:RhWbGR7Z0
>>909
粘ったって変わる話じゃないよw
そこで素直に古いネットの与太話を真に受けたことを認められるかどうかで、今後のデマへの免疫ができるかが決まる
0914パイルドライバー(ジパング) [JP]
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2021/11/05(金) 14:12:56.92ID:6TSKUia40
大阪財務局と大阪空港が屑地を売り抜けようとして失敗した話。本省は知ったこっちゃ無い。
0915キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:12:57.02ID:hYA/WLnE0
>>892
その責任者は佐川だろうにwww
馬鹿だなぁw
0917エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:13:28.61ID:6j75NMO90
>>902
公文書に首相夫人の名前が出てくることが不祥事になる世の中だったってことか
そして不祥事が自身の出世の妨げになるから、なんて理由で公文書改ざんしてたのならそれこそそれを許した与党自民党の責任問題なんだわな
0918マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:13:52.37ID:6XitCqc/0
>>908
安倍や麻生とかが直接嘘を言えと命令したら安倍や麻生の責任だが佐川の独断の不始末は佐川の責任だろ
それとそれを誘発した野党の根拠のない追求をしてしまった問題は別にあるって話をまだ理解できないのか?
0919エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:14:11.86ID:6j75NMO90
>>888
内閣は行政に責任を負わない、それがじつむ
とか言い出したから
0920セントーン(茸) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:14:11.97ID:2i0hVIhi0
赤木ファイル出た直後はおとなしかったのにw
0922キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:14:28.05ID:hYA/WLnE0
>>913
それこそブーメラン
お前がどれだけ粘っても、籠池が財務局と交渉して値下げさせただけで
そこに安倍の関与は一切なかったのだからwww
0924マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:14:36.67ID:6XitCqc/0
>>910
具体例をどうぞ
行政行為一つ一つに徹底した調査が行われているなんて聞いたことが無い
0925エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:14:53.12ID:6j75NMO90
>>915
残念ながら佐川くんにはまだ上司がおるんだわ
財務大臣って知ってる?
0926レッドインク(大阪府) [SE]
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2021/11/05(金) 14:15:03.38ID:iy2QdHaH0
>>895
自民党が減らしたが答えだろ?
立憲と共産党は追及やってて減ったんか?
維新も国民も立憲共産ほどではないが追及したけど議席は増えた
0927ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:15:12.76ID:+BDA0uRx0
>>925
ながつまやめてない
0928キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:15:26.62ID:hYA/WLnE0
>>917
ものはいいようってこのことだなwww

お前の理解の仕方は完璧に間違っているぞwww
0929アトミックドロップ(大阪府) [US]
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2021/11/05(金) 14:15:46.91ID:E3a1PIBc0
つーかさ、パヨクちゃん達
君らは負けたんだよ

残念だったな
役人のミスやら不正はもちろん問題提起されるべきだが、それを安倍の責任に結びつけるのが無理筋だったわけ
必死に話逸らすけど、根幹である安倍に責任があったのか?という点で負けたわけよ
0930エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:16:06.16ID:6j75NMO90
>>906
一役人が公文書改ざんして、それを追求されたのに1年以上真っ当な調査もできなかったのは政権与党の責任だと思うぞ
それこそ一役人が勝手に調査とかできんもの
0931キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:16:07.18ID:hYA/WLnE0
>>925
佐川の上まで行くほどの話じゃない
0932マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:16:30.91ID:6XitCqc/0
>>925
上司に責任が発生するのは業務命令上での出来事であって独断の責任までは取らんぞ普通
0933ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:16:59.59ID:RhWbGR7Z0
>>924
問題になったらそりゃ確認されるよ
国の政権与党が見苦しく拒否し続けた醜態晒してる日本がレアケースなだけで
少しでいいから、ネットde真実を漁る時間の分行政のお勉強してみたら?
0934エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:17:05.63ID:6j75NMO90
>>927
長妻が大臣やってたときに公文書改ざんの事実を追求されて1年以上も放置してたこととかあった?ないと思うぞ
0935エクスプロイダー(山口県) [US]
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2021/11/05(金) 14:17:34.00ID:BGpy4Crx0
>>897
だから言ってるだろ?
詐欺られましたって財務省が最初に認めとけば済んだんだよ
交渉の記録を全部出して、名前出されて確認もせず、勝手にビビッて取り返しのつかない結果になりましたって言えば安倍に波及することなんてなかった
なんでビビッたのかはもう別の話だからな
0936エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:17:41.00ID:6j75NMO90
>>928
言い返せないけど、間違ってる!ってしか聞こえんわ
0937マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:18:06.67ID:6XitCqc/0
>>933
そもそも問題すら根拠ゼロだからお前はトランプの不正選挙騒ぎやロシアゲートの中身のないハンバーガーと同じマヌケ扱いされてんじゃん
0938ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2021/11/05(金) 14:18:30.61ID:+BDA0uRx0
>>935
野党とマスゴミの目的は安倍下ろしなんだから疑惑が深まったってなるだけじゃん
0939キングコングニードロップ(福岡県) [US]
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2021/11/05(金) 14:18:49.11ID:FyAIMe3X0
何か隠してるんじゃないかと思わせ意味のない問題に執着させる
いつまでもたっても確たる証拠を見つけられない野党
自民はときに煽りながらそれを見ていればいいだけ
野党はそろそろ賢くなれ、政治が下手、下手っぴ
0940エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:19:03.52ID:6j75NMO90
>>932
森友学園にまつわる疑惑を指摘され、その解明について指揮するべき責任と権限を持ってたのは一役人じゃなくて「上」だよねって話をしてるぞ
0941ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:19:06.47ID:RhWbGR7Z0
>>937
根拠は0でないから問題になってるわけで
君が信じたくないってだけでねw
0942アトミックドロップ(大阪府) [US]
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2021/11/05(金) 14:20:01.61ID:E3a1PIBc0
>>919
それは君が都合よく捉えてるだけじゃん

>>822のことだろうけど、ここでの自民党とは関係のないところというのはどう見ても自民党が指示したかどうかの話でしょ
責任は持つけど、それは組織としての話であり、モリカケはあたかも安倍自民が指示をしたかのようにすり替えてる

ま、君の負けだよ
0943メンマ(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:20:10.97ID:XFx9MzD90
総理大臣に人事権あるから
実務の官僚が従うのしょうがないみたいなノリの時点で正直…
0944キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:21:01.83ID:hYA/WLnE0
>>935
安倍降ろしの材料になるだけだからなぁ
大事になりそうだったからビビったんだろ
0945エルボーバット(新潟県) [US]
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2021/11/05(金) 14:21:03.07ID:6j75NMO90
>>921
財務省のちょんぼで公文書が改ざんされてその事実がマスコミの独自取材で暴かれるまで国は一貫して調査に否定的だった
ってのは十分総理大臣の責任問題にあたると思うぞ
公文書だぞ公文書
0946エクスプロイダー(山口県) [US]
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2021/11/05(金) 14:21:03.53ID:BGpy4Crx0
とにかく桜以外は資料を全部出せばどこが不手際だったかすぐわかる案件だったんだよ
桜を見る会は内閣府が意図的に虚偽の予算申請してるから1番悪質なんだ
0947マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:21:04.18ID:6XitCqc/0
>>941
結局まともに何の問題も指摘できてないじゃん

>>940
赤木ファイルと佐川の答弁以上に何が出るんだよ
0948キャプチュード(大分県) [US]
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2021/11/05(金) 14:21:32.74ID:hYA/WLnE0
>>919
それ、お前が勝手に思い込んでるだけじゃないかwww
0949マスク剥ぎ(和歌山県) [US]
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2021/11/05(金) 14:22:35.38ID:6XitCqc/0
>>946
出せんよ
いくら籠池といっても行政には守秘義務があるので
0950ドラゴンスープレックス(兵庫県) [US]
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2021/11/05(金) 14:22:40.35ID:RhWbGR7Z0
>>947
そもそも認可プロセスの正当性が証明できてない時点で、根拠は0ではないからね
2,30年前の話ですら無く、ほんの数年前の行政手続き上の判断根拠や記録を遡及して確認できない何で事態だからね
0951アトミックドロップ(大阪府) [US]
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2021/11/05(金) 14:23:04.13ID:E3a1PIBc0
>>930
仕組みができていなかったのなら作ればいい
安倍自民が指示して、有利なように変えさせたというのでなければ役人のミスでしかない。仕組みを改善させることに責任を持つだけのこと
指示したのなら総理も辞任すべきだが、その証拠がない。君らは話を混ぜてすり替えてる

それを見抜かれて選挙に負けたんだよ
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