【悲報】GoToトラベル、ワクチン接種済限定で再開 反ワクが費用負担へ [118128113]
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10/14(木) 19:11
GoToトラベルの再開に向け準備と首相
共同通信
岸田首相は会見で、ワクチン接種証明などを活用して観光支援事業「Go To トラベル」の再開に向け準備を進める考えを示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da61a17bc580b4000d94cb61ccaf6392ae4d62b7 職場でも身内でもワクチン接種して死んだ奴はいないのに、ことさら死ぬ死ぬ書く奴はなんなんだろうか >>4
１人で来られても金にならねーし
自殺志願者かも知れねーし
旅館には何のメリットもねーだろアホ >>336
爆弾抱えて国のために死んでこいって精神が未だ残ってて怖い
子供にまで打たせるとか異常すぎるわ まあ好きにやれば良いけどgoto終わったら観光業死に体になりそう だから大人しくしとけよ、、、今だいぶ減ったんやから、来年にしろやボケ、何回同じ事繰り返し天然。 >>313
そういう時は最初に「追記」って書けばいい
2つの文章を見ると別人が書いたように見える。自演に看られても仕方ないよ >>338
それを言うならコロナで死んだ奴なんか身内、ご近所、職場
どこを探してもいないよ >>334
ワクチンを打つ気が無いのはどういった理由でしょうか？
反ワクじゃ無いなら理由を聞いてみたいです
そういった人はなかなか居ないのですよ 別にワクチン証明とか無しにゴーツーやりなよ
反ワクもゴーツーで外出して感染して重篤化すれば良いw ワクチン打てない人は４８時間以内の陰性証明でPCR検査費用にGOTO税を乗せればいい訳だ >>347
横からだけど俺も今のところ打つ気ないよ
仕事もフルリモートで買い物くらいしか他人と接触する機会がほとんどないからな
リモート解除されて出勤する必要が出れば打とうと思ってる
その頃にはワクチンの効果が薄れて次の接種が必要になってそうだけど >>258
西村論法なんか全く意味が無いのに、何を言ってるんだコイツは
逆にお前はソースばかり貼って、持論なんか一切書かないくせに
お前相手にディベートしても、最後は発狂して感情的な中傷レスしか書かなくなるのが容易に想像できるねw gotoトラベルもクソも、もうコロナ終焉しつつあるんだからやらなくていいだろ。
もとに戻るだけなんだから。 >>350
それなら別にいいと思います。様子見って感じでしょうか？
自分は職場に出なければ仕事にならないので感染リスクを少しでも減らすために接種しました
手洗い・うがい・マスクは変わりなく続けてます。これはもう習慣になってる感じですが…w >>295
トランプってワープスピード作戦でワクチン推進したんでは…？ >>324
自治体に電話で相談してみるといいですよ
どの自治体も「新型コロナ相談ダイヤル」みたいなのがあるので
薬局やネットで販売してる検査キットは、あくまで目安で陰性証明には使えません 中国人が来ない代わりとしてホテルの収益確保させてるだけ
gotoのせいで価格下がらない >>295
はっきり言って反ワクには政治思想は関係無いです
これに関しては「〜は右翼」といった断言は避けた方がいいですよ
海外の反ワクグループも国によって違います。面倒なのはどちらも極右・極左が絡んでいるところでしょうか？だから海外の抗議活動は過激なものが多いです
自分が一番怖いのは、どの団体にも背後には新興宗教が付いている点。キリスト系が多いのですが、教義が過激です >>338
知り合いの勤務先でワクチン接種翌日に亡くなった人がいる。
別の知り合いのお店のお客さんで接種翌日に亡くなった人がいるという。
一方、コロナで亡くなった人なんて聞いたことないよ。 >>316
重症化率は低いだろ
重症化リスクの高い人が出歩くと医療崩壊招く そもそも接種して効果がどれ位かもわからないのに意味あんの？
接種して一年経っててもいいんだろ？
接種して何ヶ月限定とかならわかるけど
あと抗体あるかとか >>366
抗体はどうせ減るし
重要視してるのは免疫記憶のほうだろ >>366
そのとおり
ワクチンの有効期限をおでこにスタンプ押すべき >>368
一部の老人以外はずっと効果あるだろう。
そういう観測が出てきている >>360
それは無いと断言できます。特に中国はワクチン接種しても入国を許可していません。冬季五輪も観客は国民のみで、外国人は五輪関係者だけ
そういった状況で日本政府が入国を認めたら、欧米から批判の嵐です
韓国は論外ですね。ワクチン接種率も低く、こちらも観光目的の入国を認めていません。コロナ対応で日本より国民批判が大きく、内政の対処で外国人を入国挿せる余裕は無いでしょう
安倍政権時代の「春節ウェルカム」は失策でした。どの国も新型コロナを「対岸の火事」と捉えていたため、初動対応で失敗しています
各国が入国に慎重である以上、日本だけ中韓を特別視することは出来ないでしょう >>365
ワクチンで重症化率が数分の1になっても感染者が数倍になれば医療崩壊する。
感染者は増える時は倍々で増えるから重症化率を下げるだけでは医療崩壊は起きてしまう。
感染拡大を防がなきゃならないが、残念ながらワクチンには感染拡大を防ぐ効果はほとんどない。
ワクチン接種率と全く関係なく実効再生産数が変動してるから、ワクチン以外の方策をメインにすべき。
ワクチン打ってGOTOは重症化率を下げるけど感染拡大を助長する愚策。
緊急事態宣言を解除しても実効再生産数0.6から0.67くらいの今の状況を維持することを考えるべき。 >>363
その話って結局追及すると9割以上嘘でしたね
知り合いの職場が知り合いの職場の取引先になり、最終的には「取引先の妹の友人の姉」になって、「もう他人じゃん！」ってパターンが本当に多い
そんなに亡くなっているならもっと近親者の報告があるはずですが、何故か耳にしません。それが何を表してぃるのでしょうか？ >>365
重症化リスクの高い人は出歩くなと言うなら、高齢者や基礎疾患のある人はワクチン打っても出歩くなという話になる。
若い人はワクチン打たなくても重症化率は極めて低い。 >>372
知り合いの職場という話。それが嘘だという根拠は全くない。
一般的には嘘が多いというならそのエビデンスを示してよ。 >>375
厚労省の報告が全てじゃない？
1,200/83,000,000ということ。ないわけではないが極めて少ない。
だって、ネットの書き込みとかではもっと死んでいると思っちゃうもの 蔓延するのが分かっているのにgoto再開って頭おかしいのか >>371
実行再生産数を0.6維持するのは現時点でも難しいと思います。0.6は目標としては高望みでは無いでしょうか？
個人的にはGOTOに関係無く年末頃に感染者が増加すると思っています
理由は日本人のモラルの低下です。この国では緊急事態宣言を発令し過ぎたせいで、危機感を持たない人が増えてます。そういった人達は自分基準で勝手に動き回ります
実際若い世代が宣言中に屋外で飲み会を行い、デルタ株の影響も重なって若い患者が急増しました
本気で実行再生産数を抑えたいなら、ロックダウンしか方法がないでしょう。それなら実行再生産数0.6の維持も可能です >>379
美容院やってて老人客も多いが
コロナで死んだ人はいないが
ワクチン接種開始の4月以降で亡くなった客と親戚がちょっと多い デマばらまき反ワクの個人的な経験談なんて今更誰も信じんよ 別に信じてもらう気もない
超過死亡が証明しているし
超過死亡に目を向けたほうがいいよと思うだけだよ そうやって感染爆発した国があるのに何もわかってない
つーかワクチン打っても感染するしさせるってことを国が理解してない(；´Д｀) 感染拡大の懸念はあるが利益の方が大きいのでぜひ大切な人達と旅行のご検討を >>375
データは厚労省の報告を参照してください。検索すればすぐに見つかります
そもそも、亡くなった人に最も近い家族からの報告が出てこない。コロナで亡くなった方は家族や友人の報告を良く見ます
でも、ワクチンで亡くなった話は何故か第三者的立場の人ばかり。詳細を聞こうにも「知り合いから聞いたからわからない」かブロックするかの二択です
エビデンスなんて気軽に書きますが、そもそもこの件はエビデンスの対象にすらないです。もっとエビデンスの意味を勉強してください >>376
厚労省の報告で7万人に一人だよね。
疫学の専門家は10倍以上いるって言ってる人もいるし、超過死亡率から20倍いる筈って言う人もいるよね。
普通に考えて、元気だった人がワクチン打って翌日とか翌々日に死んだ時、
その話が家族から接種医に知らされるのは何割かね？ 接種医は死亡の事実を知った時、何割報告するかね？
接種医には報告義務が課せられてないんだぜ。
報告に上がるのが全体の1割に満たないこともありうるだろうな。報告率を知りたいね。
因みに、厚労省は3月から9月の間にワクチンのお陰で7200人コロナ死を防げたと言ってる。
ワクチン死が7200人より少ないか多いかは報告率を調査しないとわからないよな。 >>388
厚生労働省のデータを信頼するならコロナ自体がワクチン必要なほどの脅威はないと分かるはずだがねえ >>7
感染しても発症するのは主に反ワクのアホだけの世になったから無問題 また、厚生労働省はコロナを風邪と認定してるし、検査陽性が感染ではないことも認めてる
covid-19の存在も証明されておらず、無いものをあるものとして対応してると言っている また厚生労働省のコロナ調査データには「感染者」の項目がない
あくまでも「検査陽性者」だ
すなわち厚生労働省の見識としては、いまだにコロナ感染者は0である 以前から反ワクチンやってて国の基本的な予防接種も拒否してた筋金入りのやつはごくわずかだろ
新型コロナへの不安や恐怖を受け入れられず歪んだ形で発現したのが今の新型コロナ反ワクチン
何かに反発していることで紛らわせている 反ワクチンはコロナに脅威がないのにワクチンを打つことに意味がないと思ってる人たちだよ
その上で、異常な副反応率と(多くの人が40度前後まで熱が出る異常さ、脳が危険)、薬害レベルの被害報告があるのにむしろそれを促進している医師会と政府に疑問を持っている >>378
超過死亡なんてその程度の剥離は誤差ですよ？月単位ではなく、年単位で判断するのが普通です
単純に昨年の減少が多かった事が要因です。高齢者のワクチン接種が本格的に始まったのは５月中旬以降。この段階でも医療従事者の接種が終わっていません
そして、５月中旬から接種した人でもワクチンの免疫が形成されるのは、2回目接種の２週間後と言われています。つまり、6月中に免疫を形成した接種者は、医療従事者を除けば殆どいません
参考にすべきは7月以降でしょう。もっともデルタ株の蔓延で1日の感染者数が過去最高を更新した時期ですから死者も比例して増加してるでしょうが >>396
死者減ってんですけどw
別の死因でも何でも検査陽性にしてコロナ死にしてたのに、それやめたんですか？ 少なくとも日本は欧米と比べて人口当たりの感染者・死者が10分の1以下。
ワクチンのベネフィットが10分の1以下しかないんだよ。
欧米と同じように打つ理由はない。
日本は日本でリスク・ベネフィットのバランスを考えるべきだし、感染対策して普通に生活している人はコロナのリスクはかなり低い。
緊急事態宣言でも明るいうちから酒飲んでヒャッハーしてる連中をどうにかすることを考えるべき。
おそらくそういう連中が8月の感染爆発で一通り感染し終わったから一気に感染者数が減少に転じたのだろう。
だとすると、普通の人が現在のように普通に感染対策して生活していれば、実効再生産数は0.7以下なんだろう。
普通に感染対策してる人はワクチン打つ意味はない。 >>395
それも「コロナなんてただの風邪」という歪んだ受容の結果よな 未接種は行かなきゃいいんだから簡単だろ
そもそも未接種は外に出てねーだろ？出たら感染するから
一生外に出るな >>399
コロナが強毒であると言うなら、厚生労働省はせめて「肺炎の一種」と言うべきではないですか？ 必死で理由を探して、最終的には陰謀説あたりに落ち着いてしまう人たち >>10
打ったかどうかを顔に書いているわけでもない
友達だの同僚をソースにするって狭い世界に生きてるな
似たり寄ったりな職業、年齢、思想だけのコミュニティを見て統計を無視って >>404
理由ではなく厚生労働省の見識でコロナに脅威がないことは分かってますので >>388
そこに上がらないケースが多いんだよ
介護施設や病院以外の一人で死んでいた場合に
ワクチン接種有無を殆ど調べてないから
だから今年の超化死亡が５万人多いと言う話になった Gotoトラベル自体、政府お抱えの政策実行機関であるJTBを始めとする旅行業、交通業界にしかメリットないじゃん。
なんでも大手予約サイト経由とかいい加減にしろよ。 >>409
eatもそうだな
予約サイト利権に加えて
チケット販売のほうは日本旅行とか旅行大手が絡んでたり ワクチンを打っても感染はするしさせる
今は、ワクチンを打ったから感染はしないという非科学的な根拠で検査の機会が減っているだけ
そもそも感染してないものを検査偽陽性で感染者にしてしまうのがコロナ
検査しなけりゃ感染しない ID:B5+tcHo90
そういうのを「屁理屈」というのだよ。言葉のすり替えで逃げているだけ
。まさに愚の骨頂だよ
>> また、厚生労働省はコロナを風邪と認定してるし、検査陽性が感染ではないことも認めてる
「コロナウイルス」は風邪の一種です。でも、新型コロナは単なる風邪ではありません。それなら何故厚労省は「感染症2類相当」としているのですか？普通の風邪に2類相当の対応をする必要は無いですよね
検査陽性にも基準があります。検査は1回で断定しません。複数の検査で陽性と判断します
>> covid-19の存在も証明されておらず、無いものをあるものとして対応してると言っている
これこそソースを出してよ？反ワクサイトがソースなら認めないからな
ちゃんと厚労省のサイトで出してくれよ
厚労省covid-19を否定することは日本政府がcovid-19を否定しているのと同じ事だよ？それなら検査でもワクチンも必要無いはずだよね？ >>413
単なる風邪ではないならなんで肺炎の一種と呼ばないんてか？ >>392
だからさー、厚労省発表のソース出せよ？同じ事繰り返し書いて何を考えてるの？ >>413
厚生労働省に直接聞けよ、そう言ってくれるから
そもそも厚生労働省も存在証明してないしね >>415
厚生労働省に聞けよ、そう言ってくれるよ >>393
検査陽性者で出しているのは、もう1つ理由がある。それは「無症状感染者」がいるから
新型コロナでは感染しても発症していない人がいます。そういった人達の事を「キャリア」と言います
似た病気でエイズがあります。エイズは感染しても発症しない期間があり、最近では発症前なら薬で発祥を抑えられるまでになりました。それでも他の人に感染させるウイルスは盛っているので、キャリアは日常生活で注意詞ながら過ごしているそうです
で、何回も書いてるけど、新型コロナに限らずインフルエンザでも検査で陽性と判断されれば厚労省では陽性者と言います
言葉遊びは辞めた方がいいですよ？マジで >>276
仕事の出張で旅館に泊まろうとしても、
サイトで人数を一人に設定した途端、おめぇに用意するプランはねぇって言われる。 >>339
暇で部屋を遊ばせるなら貸した方がいいんじゃないの？
一人に貸すとデメリットの方が大きいの？ >>402
結局あんたが言ってるのは屁理屈なんだよ。「素直にワクチン打ちたくない」って書けばいいのに、「自分は悪くない厚労省にもそう言っている」って自分の中で勝手に変換しているだけ
事実、ここまでソースがでてこない。あんたの能書きはもう飽きたよ >>396
ではイスラエルの超過死亡をご覧ください
緑がワクチン死亡です
https://i.imgur.com/HWK6lcO.png
なお2021年は8月までのデータです
ワクチンで日本の半年先行くイスラエル
コレが日本の半年後ですが >>397
だーかーら！お前は超過死亡の意味から勉強し直せ！
もう相手にしないわ。バカバカしい ワクチン接種後の死亡は一部しか報告に上がってないのは明らかなんだよ。
接種医に報告義務がないし、死亡の事実さえ知らないこともあるんだから。
実際は報告1200人の何倍いるかはわからんが、超過死亡数から類推してる説だと20倍以上。
疫学の専門家で東京理科大薬学部の准教授は少なくとも10倍以上と言ってた。
ワクチンで万単位の人が死んでる可能性ある。
厚労省は3月から9月の間にワクチンによってコロナ死を7200人減らしたと推測してる。
3月から9月もワクチン打つ意味はなさそうだったな。
いずれにしても現在の感染状況ならワクチン打つ意味は全くないことだけはあきらか。
10月入ってからはワクチン接種後の死亡が報告だけでもコロナ死を上回ることになるだろう。 >>438
だったら接種者と非接種者の間で死亡率に差が出るはずだよね？
そのデータがないからアウトなんだよ >>419
ワクチンを摂取していないキャリアがウイルスをばら撒くのは、咳、くしゃみなどの症状によっちいですよね？通常呼吸でも伝染るんですかね？まさかそんなエビデンスは無いですよね？そうなら、電車など動かすなんでもってのほかですから。マスクをしていても関係無いしね。通常呼気からだ、なんて。
そして、ワクチンを摂取していないキャリアと、ワクチンを摂取しているキャリアとの違いは？
反ワクキャリアは無症状でも呼気からウイルスをばら撒くが、ワク信キャリアの呼気は大丈夫、飛沫にしかウイルスは含まれない、
とかですかー？ >>423
うん、それは理解してるよ。イスラエルは1月から接種を開始している国だ。ファイザーにデータの提供を条件に接種を早めたのだから、半年程で有効免疫数が減少しているのだろうね
それに拍車をかけたのがデルタ株と通常生活へのスイッチだろう。ワクチン接種者はノーマスクOKを最初に出したのもイスラエル
だから個人的には年末から年明けに感染者数がぶり返すと予想している
イスラエルには感謝してるよ。データをちゃんと公表して警告してくれてるのだからね 早い時期にワクチン接種したやつらは効果切れてるだろうから
3回目からクーポン券（有効期限3か月）の配布かな そんなことに気を使う暇あったら今のうちに医療ちゃんと整えとけよ >>1
もう再発させたくないんだよね？
抑制したいんだよね？
静かになってるうちにこそ
やるべきことがあるんじゃねーの？ >>428
去年は新型コロナは飛沫による感染が原因と言われてきましたが、数ヶ月前からエアゾル感染の可能性も出てきました
これはデルタ株の感染力の強さも関係していおり、デルタ株の蔓延スピードが飛沫だけでは考えにくい＝空気感染あるかも、に変わってきています
どちらにせよ手洗い・うがい・マスクはワクチン接種後も続けるべきです >>4
旅館側がお一人様を受け入れるメリットって何よ さっきモデルナ初打ちしてきた
副反応が怖い(´；ω；｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
