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【悲報】GoToトラベル、ワクチン接種済限定で再開 反ワクが費用負担へ [118128113]
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0297なえポックル(大阪府) [JP]
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2021/10/15(金) 06:42:23.90ID:xUSi5QuS0
>>291
コロナ感染するのは普段抵抗力が低いってことでもあるからな
ウチの会社のデータでは感染した人は予防接種受けてもインフルエンザに罹ってしまうような人が多かった
0298バンコ(東京都) [DE]
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2021/10/15(金) 06:45:21.78ID:Q/4pYUhk0
ここ5chでは会社にはほとんど存在しないワクチンを射たない奴とか一人で旅行行く奴とかがワラワラ居るのがビビる
5chばかり見てると頭がおかしくなってくるのも仕方ない
0300いろはカッピー(石川県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 07:03:46.34ID:Ui21X8Ly0
モデルナヤバい国が認めた次の日のニュースでこれ
何が何でも今冬にカネ回さないと旅行業界がヤバいんだろうね
もうグチャグチャ
0306元気くん(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 07:21:41.45ID:vYSi+zaq0
交通を全部安くすればどうだい
飛行機とか電車とかバスとか高速道路とか
0308火ぐまのパッチョ(北海道) [US]
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2021/10/15(金) 07:23:40.92ID:GadGdhdI0
>>260
お前本当の馬鹿だな。大統領命令が全部に適用されると、大統領が好きなように議員や司法も操れてしまう。そうなると任期中は大統領の独裁状態だ

それが出来ないようにするため。別の立法府に属す上院・下院議員。そして司法である連邦裁判所には大統領命令が適用されないんだ。これは他の人が大統領になっても同じ
大統領命令に同意するかどうかは、それぞれの議会・裁判所が判断する


わかったか?反ワク連中はアメリカの政治システムも理解できないのか。こんなの中学レベルの話だぞ?

ソースだけ出してドヤるから発狂して真夜中にレスしてくるんだなw
0309石ちゃん(東京都) [CN]
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2021/10/15(金) 07:26:18.59ID:a3K3a9SY0
みんな喜んでるけど、ぬか喜びだぞ。
イスラエルだと6ヶ月ごとの摂取が義務。
お前ら6ヶ月ごとに3回打つ気?
しかも日本のはマイナンバーや携帯アプリと電動する計画だから、逆にワクパス持ってる奴個人情報もリアルタイムの動きも全て監視される側になるだけ。
0310ポンパ(SB-Android) [JP]
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2021/10/15(金) 07:30:10.66ID:e1FxS8Rl0
これ家族で行って子供達は打ってなかったらどうなるの
子供達だけ割引き無しって事?
0311石ちゃん(東京都) [CN]
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2021/10/15(金) 07:33:36.06ID:a3K3a9SY0
>>309
イスラエルでも製薬会社の暴露あったけど、ワクチンを打つのが目的であるではなくて、ワクチンパスポートの世界にすることが目的だった、ってね。
つまり初めからワクチンなんていらなかったのよ、ただの理由付け。
0312火ぐまのパッチョ(北海道) [US]
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2021/10/15(金) 07:38:07.00ID:GadGdhdI0
>>309
>>311

久しぶりに酷い自演を見た
0313石ちゃん(東京都) [CN]
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2021/10/15(金) 07:39:53.85ID:a3K3a9SY0
>>312
自演じゃなくて、コメントを追加しただけだぞ(笑)
間に他の人がレスして続いてないだけで。
0316セイチャン(岩手県) [US]
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2021/10/15(金) 07:59:45.33ID:YhMhaZHn0
>>178
ワクチン接種者は重症化しないとでも思ってそう

>>56
その段階は越えたって事じゃないか
次は出先でお金使ってくれる偉い だからね
0317ヤマギワソフ子(ジパング) [ニダ]
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2021/10/15(金) 08:02:26.43ID:W1Q1dtZf0
反ワク自演バレて真っ赤っか
0320サトちゃん(光) [US]
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2021/10/15(金) 08:23:12.47ID:o46E7Fm10
ワクチン効果で発症を抑えられた感染者が、GoToで全国に解き放たれるシステムですね
0321ジャン・ピエール・コッコ(茸) [EU]
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2021/10/15(金) 08:26:37.08ID:Us0w4XL00
いやワクチン打った奴には優しくしてやれよ

旅行でもグルメでもさ
0322ファーファ(愛知県) [US]
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2021/10/15(金) 08:28:42.06ID:wsVAJp730
ワクチン打ったやつは旅行していいよと政府が言うだけでいいよ?税金使わなくても行きたい人は行くし
0325ドンペンくん(東京都) [CN]
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2021/10/15(金) 08:32:31.15ID:3GkAqkBZ0
ワク信さんご褒美ですよ〜
ワンワン
0328宮ちゃん(茸) [ニダ]
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2021/10/15(金) 08:36:14.63ID:La1hTWc50
アレルギーで打てないやつを放置すんのは差別
つか陰性証明で十分だろ
0330つばさちゃん(茸) [US]
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2021/10/15(金) 08:39:07.22ID:fmedGfhU0
別にいいよ
そんな僅かな金銭メリットのために危険なワクチンなんて打ちたくない
0331つばさちゃん(茸) [US]
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2021/10/15(金) 08:40:54.26ID:fmedGfhU0
まああと1年半もしたらコロナなんて世界から忘れられるだろうし
ワクチンなんて打つ気ないわ
0332カーくん(日本のどこかに) [US]
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2021/10/15(金) 08:40:54.81ID:ujZKOg6G0
反ワクは旅行行かないだろ
外で遊びたいやつらが前向きにワクチン打っている印象
0333マンナちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/15(金) 08:41:16.57ID:TB2MTKVb0
ワクチン打ってないやつは訴訟準備を始めましょう
我々の税金を使いながらそれを享受できないのは憲法違反だよ
0334つばさちゃん(茸) [US]
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2021/10/15(金) 08:41:46.28ID:fmedGfhU0
>>332
反ワクではないけどワクチン打つ気のない俺は普通に家族で旅行行ってるよ
0335吉ギュー(SB-iPhone) [EU]
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2021/10/15(金) 08:41:58.16ID:bzXgYvoS0
ワクチン打って関係なしに旅行行ってるから
こんなんいらないわ

逆に引きこもるわ
0336イヨクマン(埼玉県) [FR]
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2021/10/15(金) 08:43:41.98ID:i2rJXYcb0
老人のために自らを犠牲にする若者たちに敬意を払いたい
0337マーキュリー(光) [US]
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2021/10/15(金) 08:44:40.34ID:C1x25yw60
こんなやっすいエサで役人にホイホイ釣られる人間だけにはなりたく無いな
0338コンプちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/15(金) 08:46:01.45ID:uwbPOJhz0
職場でも身内でもワクチン接種して死んだ奴はいないのに、ことさら死ぬ死ぬ書く奴はなんなんだろうか
0339お買い物クマ(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 08:46:43.52ID:OQPXMqxq0
>>4
1人で来られても金にならねーし
自殺志願者かも知れねーし
旅館には何のメリットもねーだろアホ
0340かえ☆たい(茸) [ニダ]
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2021/10/15(金) 08:46:46.86ID:8GmiMr430
>>336
爆弾抱えて国のために死んでこいって精神が未だ残ってて怖い
子供にまで打たせるとか異常すぎるわ
0341カッパ(光) [EC]
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2021/10/15(金) 08:47:06.52ID:nS4pfi5A0
>>10
打ったふりしてるから
0342チィちゃん(光) [US]
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2021/10/15(金) 08:47:21.63ID:0hRa4rR00
まあ好きにやれば良いけどgoto終わったら観光業死に体になりそう
0343レンザブロー(長崎県) [US]
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2021/10/15(金) 08:47:42.76ID:yWyX6RSz0
だから大人しくしとけよ、、、今だいぶ減ったんやから、来年にしろやボケ、何回同じ事繰り返し天然。
0344しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 08:48:13.98ID:601hi1YE0
>>313
そういう時は最初に「追記」って書けばいい

2つの文章を見ると別人が書いたように見える。自演に看られても仕方ないよ
0345カッパ(光) [EC]
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2021/10/15(金) 08:48:24.15ID:nS4pfi5A0
>>338
それを言うならコロナで死んだ奴なんか身内、ご近所、職場
どこを探してもいないよ
0347しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 08:53:23.85ID:601hi1YE0
>>334
ワクチンを打つ気が無いのはどういった理由でしょうか?

反ワクじゃ無いなら理由を聞いてみたいです
そういった人はなかなか居ないのですよ
0348ドクター元気(SB-Android) [US]
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2021/10/15(金) 08:54:49.97ID:LmG1XFw00
別にワクチン証明とか無しにゴーツーやりなよ
反ワクもゴーツーで外出して感染して重篤化すれば良いw
0349ニッパー(神奈川県) [SE]
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2021/10/15(金) 08:56:17.24ID:kK/fmt4G0
ワクチン打てない人は48時間以内の陰性証明でPCR検査費用にGOTO税を乗せればいい訳だ
0350セイチャン(岩手県) [US]
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2021/10/15(金) 08:58:20.88ID:YhMhaZHn0
>>347
横からだけど俺も今のところ打つ気ないよ
仕事もフルリモートで買い物くらいしか他人と接触する機会がほとんどないからな
リモート解除されて出勤する必要が出れば打とうと思ってる
その頃にはワクチンの効果が薄れて次の接種が必要になってそうだけど
0351しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:01:23.19ID:601hi1YE0
>>258
西村論法なんか全く意味が無いのに、何を言ってるんだコイツは
逆にお前はソースばかり貼って、持論なんか一切書かないくせに

お前相手にディベートしても、最後は発狂して感情的な中傷レスしか書かなくなるのが容易に想像できるねw
0352アヒ(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:03:49.57ID:B5+tcHo90
gotoトラベルもクソも、もうコロナ終焉しつつあるんだからやらなくていいだろ。
もとに戻るだけなんだから。
0353しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:08:14.60ID:601hi1YE0
>>350
それなら別にいいと思います。様子見って感じでしょうか?
自分は職場に出なければ仕事にならないので感染リスクを少しでも減らすために接種しました
手洗い・うがい・マスクは変わりなく続けてます。これはもう習慣になってる感じですが…w
0357モモちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/15(金) 09:12:19.27ID:C48BJ0900
>>295
トランプってワープスピード作戦でワクチン推進したんでは…?
0358しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:13:50.41ID:601hi1YE0
>>324
自治体に電話で相談してみるといいですよ
どの自治体も「新型コロナ相談ダイヤル」みたいなのがあるので

薬局やネットで販売してる検査キットは、あくまで目安で陰性証明には使えません
0359宮ちゃん(茸) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:14:28.67ID:La1hTWc50
中国人が来ない代わりとしてホテルの収益確保させてるだけ
gotoのせいで価格下がらない
0360らじっと(光) [PL]
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2021/10/15(金) 09:22:33.72ID:0sED7Kz50
セットで中国人韓国人無検疫入国もやりそう
0362しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:25:48.43ID:601hi1YE0
>>295
はっきり言って反ワクには政治思想は関係無いです
これに関しては「〜は右翼」といった断言は避けた方がいいですよ

海外の反ワクグループも国によって違います。面倒なのはどちらも極右・極左が絡んでいるところでしょうか?だから海外の抗議活動は過激なものが多いです

自分が一番怖いのは、どの団体にも背後には新興宗教が付いている点。キリスト系が多いのですが、教義が過激です
0363やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:33:11.67ID:286hl5Zv0
>>338
知り合いの勤務先でワクチン接種翌日に亡くなった人がいる。
別の知り合いのお店のお客さんで接種翌日に亡くなった人がいるという。
一方、コロナで亡くなった人なんて聞いたことないよ。
0365タックス君(東京都) [PH]
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2021/10/15(金) 09:34:52.18ID:mKfHcbPh0
>>316
重症化率は低いだろ
重症化リスクの高い人が出歩くと医療崩壊招く
0366DD坊や(茸) [CN]
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2021/10/15(金) 09:36:33.63ID:VAaXRtdK0
そもそも接種して効果がどれ位かもわからないのに意味あんの?
接種して一年経っててもいいんだろ?
接種して何ヶ月限定とかならわかるけど
あと抗体あるかとか
0367はち(庭) [US]
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2021/10/15(金) 09:38:35.06ID:e0P9381D0
>>366
抗体はどうせ減るし
重要視してるのは免疫記憶のほうだろ
0370しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:46:58.25ID:601hi1YE0
>>360
それは無いと断言できます。特に中国はワクチン接種しても入国を許可していません。冬季五輪も観客は国民のみで、外国人は五輪関係者だけ
そういった状況で日本政府が入国を認めたら、欧米から批判の嵐です

韓国は論外ですね。ワクチン接種率も低く、こちらも観光目的の入国を認めていません。コロナ対応で日本より国民批判が大きく、内政の対処で外国人を入国挿せる余裕は無いでしょう

安倍政権時代の「春節ウェルカム」は失策でした。どの国も新型コロナを「対岸の火事」と捉えていたため、初動対応で失敗しています
各国が入国に慎重である以上、日本だけ中韓を特別視することは出来ないでしょう
0371やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:52:14.43ID:286hl5Zv0
>>365
ワクチンで重症化率が数分の1になっても感染者が数倍になれば医療崩壊する。
感染者は増える時は倍々で増えるから重症化率を下げるだけでは医療崩壊は起きてしまう。
感染拡大を防がなきゃならないが、残念ながらワクチンには感染拡大を防ぐ効果はほとんどない。
ワクチン接種率と全く関係なく実効再生産数が変動してるから、ワクチン以外の方策をメインにすべき。
ワクチン打ってGOTOは重症化率を下げるけど感染拡大を助長する愚策。
緊急事態宣言を解除しても実効再生産数0.6から0.67くらいの今の状況を維持することを考えるべき。
0372しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:55:22.07ID:601hi1YE0
>>363
その話って結局追及すると9割以上嘘でしたね
知り合いの職場が知り合いの職場の取引先になり、最終的には「取引先の妹の友人の姉」になって、「もう他人じゃん!」ってパターンが本当に多い

そんなに亡くなっているならもっと近親者の報告があるはずですが、何故か耳にしません。それが何を表してぃるのでしょうか?
0373モモちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/15(金) 09:55:34.20ID:C48BJ0900
>>363
それ、凄い確率だけど本当?
0374やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:56:57.54ID:286hl5Zv0
>>365
重症化リスクの高い人は出歩くなと言うなら、高齢者や基礎疾患のある人はワクチン打っても出歩くなという話になる。
若い人はワクチン打たなくても重症化率は極めて低い。
0375やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:00:47.58ID:286hl5Zv0
>>372
知り合いの職場という話。それが嘘だという根拠は全くない。
一般的には嘘が多いというならそのエビデンスを示してよ。
0376モモちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/15(金) 10:05:49.00ID:C48BJ0900
>>375
厚労省の報告が全てじゃない?
1,200/83,000,000ということ。ないわけではないが極めて少ない。
だって、ネットの書き込みとかではもっと死んでいると思っちゃうもの
0379モモちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/15(金) 10:13:39.84ID:C48BJ0900
>>378
あなたの周りでも人死んでる?
0380しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:14:59.62ID:601hi1YE0
>>371
実行再生産数を0.6維持するのは現時点でも難しいと思います。0.6は目標としては高望みでは無いでしょうか?

個人的にはGOTOに関係無く年末頃に感染者が増加すると思っています
理由は日本人のモラルの低下です。この国では緊急事態宣言を発令し過ぎたせいで、危機感を持たない人が増えてます。そういった人達は自分基準で勝手に動き回ります
実際若い世代が宣言中に屋外で飲み会を行い、デルタ株の影響も重なって若い患者が急増しました

本気で実行再生産数を抑えたいなら、ロックダウンしか方法がないでしょう。それなら実行再生産数0.6の維持も可能です
0381ニッセンレンジャー(茨城県) [PL]
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2021/10/15(金) 10:17:49.36ID:4eTo9thL0
>>379
美容院やってて老人客も多いが
コロナで死んだ人はいないが
ワクチン接種開始の4月以降で亡くなった客と親戚がちょっと多い
0384ニッセンレンジャー(茨城県) [PL]
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2021/10/15(金) 10:21:25.17ID:4eTo9thL0
別に信じてもらう気もない

超過死亡が証明しているし
超過死亡に目を向けたほうがいいよと思うだけだよ
0385メトポン(光) [PH]
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2021/10/15(金) 10:23:30.53ID:B5+tcHo90
そうやって感染爆発した国があるのに何もわかってない
つーかワクチン打っても感染するしさせるってことを国が理解してない(;´Д`)
0386パッソちゃん(福島県) [JP]
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2021/10/15(金) 10:24:31.01ID:BJfAtBQd0
感染拡大の懸念はあるが利益の方が大きいのでぜひ大切な人達と旅行のご検討を
0388しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:26:19.86ID:601hi1YE0
>>375
データは厚労省の報告を参照してください。検索すればすぐに見つかります
そもそも、亡くなった人に最も近い家族からの報告が出てこない。コロナで亡くなった方は家族や友人の報告を良く見ます

でも、ワクチンで亡くなった話は何故か第三者的立場の人ばかり。詳細を聞こうにも「知り合いから聞いたからわからない」かブロックするかの二択です

エビデンスなんて気軽に書きますが、そもそもこの件はエビデンスの対象にすらないです。もっとエビデンスの意味を勉強してください
0389やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:27:30.92ID:286hl5Zv0
>>376
厚労省の報告で7万人に一人だよね。
疫学の専門家は10倍以上いるって言ってる人もいるし、超過死亡率から20倍いる筈って言う人もいるよね。
普通に考えて、元気だった人がワクチン打って翌日とか翌々日に死んだ時、
その話が家族から接種医に知らされるのは何割かね? 接種医は死亡の事実を知った時、何割報告するかね? 
接種医には報告義務が課せられてないんだぜ。
報告に上がるのが全体の1割に満たないこともありうるだろうな。報告率を知りたいね。

因みに、厚労省は3月から9月の間にワクチンのお陰で7200人コロナ死を防げたと言ってる。
ワクチン死が7200人より少ないか多いかは報告率を調査しないとわからないよな。
0390メトポン(光) [PH]
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2021/10/15(金) 10:28:11.91ID:B5+tcHo90
>>388
厚生労働省のデータを信頼するならコロナ自体がワクチン必要なほどの脅威はないと分かるはずだがねえ
0392メトポン(光) [PH]
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2021/10/15(金) 10:31:16.76ID:B5+tcHo90
また、厚生労働省はコロナを風邪と認定してるし、検査陽性が感染ではないことも認めてる
covid-19の存在も証明されておらず、無いものをあるものとして対応してると言っている
0393メトポン(光) [PH]
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2021/10/15(金) 10:33:34.60ID:B5+tcHo90
また厚生労働省のコロナ調査データには「感染者」の項目がない
あくまでも「検査陽性者」だ
すなわち厚生労働省の見識としては、いまだにコロナ感染者は0である
0394ケロちゃん(愛知県) [FR]
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2021/10/15(金) 10:39:00.69ID:aBL6N38a0
以前から反ワクチンやってて国の基本的な予防接種も拒否してた筋金入りのやつはごくわずかだろ
新型コロナへの不安や恐怖を受け入れられず歪んだ形で発現したのが今の新型コロナ反ワクチン
何かに反発していることで紛らわせている
0395メトポン(光) [PH]
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2021/10/15(金) 10:43:38.83ID:B5+tcHo90
反ワクチンはコロナに脅威がないのにワクチンを打つことに意味がないと思ってる人たちだよ
その上で、異常な副反応率と(多くの人が40度前後まで熱が出る異常さ、脳が危険)、薬害レベルの被害報告があるのにむしろそれを促進している医師会と政府に疑問を持っている
0396しんちゃん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:47:02.77ID:601hi1YE0
>>378
超過死亡なんてその程度の剥離は誤差ですよ?月単位ではなく、年単位で判断するのが普通です

単純に昨年の減少が多かった事が要因です。高齢者のワクチン接種が本格的に始まったのは5月中旬以降。この段階でも医療従事者の接種が終わっていません
そして、5月中旬から接種した人でもワクチンの免疫が形成されるのは、2回目接種の2週間後と言われています。つまり、6月中に免疫を形成した接種者は、医療従事者を除けば殆どいません

参考にすべきは7月以降でしょう。もっともデルタ株の蔓延で1日の感染者数が過去最高を更新した時期ですから死者も比例して増加してるでしょうが
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