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データ盗用で中国にタダで頼んだインドネシア高速鉄道、費用が日本案より4割以上かさみ国費投入か [819973909]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ファーファ(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 12:37:44.02ID:sRhKV3pj0?2BP(2000)

中国が主導してインドネシアで建設が進む高速鉄道の計画をめぐり、ジョコ大統領は6日、国費の投入を可能にする改正大統領令を公布した。
当初の両政府の合意では、インドネシア政府に財政負担を一切伴わない触れ込みだったが、事前の事業調査の甘さが露呈して費用が想定を上回り、
方針転換を迫られている。

ジョコ政権は政府融資も選択肢に入れる。インドネシア国鉄社長は9月上旬、国会の証言で「高速鉄道事業が19億ドル...

そーす
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM201NE0Q1A920C2000000/
インドネシア高速鉄道、中国案のツケ 費用が膨張
0885パー子ちゃん(千葉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 19:10:33.26ID:NJYFXMq10
ダッセェw
安物買いの銭失いを国でやってるwww
0886ハギー(愛知県) [KR]
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2021/10/14(木) 19:10:34.74ID:5CXpMUgY0
日本仕様の山間部のカーブが中国の鉄道技術では困難で低速にしたアレでしょ
高額低性能中国製インドネシア低速鉄道

これで日本製より4割高いという爆笑罰ゲームw
0887よかぞう(福岡県) [JP]
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2021/10/14(木) 19:14:51.66ID:YL4YsTLc0
中国じゃ硬い地質に真っ直ぐ敷く技術しか無いのに
日本の地質データを盗用しても無理だろって言われてたのが現実になってる模様
0888リーモ(庭) [US]
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2021/10/14(木) 19:16:03.56ID:YKun3WPF0
インドネシアの政治家は賄賂たくさんくれる中国選ぶわなそりゃ
0889エコてつくん(茸) [DE]
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2021/10/14(木) 19:19:40.81ID:e09shYAg0
>>81
モウモウしいじゃない。
0890ポンきち(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 19:20:59.21ID:AKgMG+7M0
>>888
政治画の懐はウルオウンダカラなんの問題もないわな
インドネシア国民が搾取されるだけでしらんがな
0891パピラ(大阪府) [US]
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2021/10/14(木) 19:22:12.91ID:W8aiQ3u70
インドネシアに中国の基盤出来たら、あの一体恐怖でしかないな
0893晴男くん(ジパング) [NL]
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2021/10/14(木) 19:23:07.50ID:KmHJQcqZ0
土人の末路
0894りゅうちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/14(木) 19:25:21.45ID:YgjofFRR0
>>15
これが正解
0896タックス君(東京都) [FR]
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2021/10/14(木) 19:27:02.98ID:XkoqaegM0
>>868
大分時間が経ち「韓国企業が潰れた橋を建てたのは嘘だ」
って言い張る輩も出てきてるので、現時点で確認できるソースを貼っておきますよ

Palau K.B.Bridgeを請負したのが韓国企業というソース
http://web.archive.org/web/20020802222849/http://www.kimlife.com/palau01.html
パラオの紹介(ハングル)Socio Micronesia Incという会社名のが出てくるのを確認

http://web.archive.org/web/19991001093730/http://pidp.ewc.hawaii.edu/PIReport/1999/March/03-04-04.html
KBブリッジ崩落事故訴訟裁判を伝える書簡 (英文)
Socio Micronesia、Alfred Yee&Associates、Socio Construction、Korean Reinsurance、
Harding Lawson、Dywidag Systems、Dycherkoff&Widmann、AGTYLin / DRC
が当事者として挙げられてる

http://web.archive.org/web/20030810163637/http://www.uni-leipzig.de/~massivb/institut/lacer/lacer02/l02_06.pdf
KBブリッジ崩落事故の調査記録 (英文)Alfred A. Yee という名前を確認 

設計: Alfred A. Yee and Associates アメリカ
設計: Dyckerhoff & Widmann AG (DYWIDAG) ドイツ
施工: Dyckerhoff & Widmann AG (DYWIDAG) ドイツ
請負: Socio Construction Co. 韓国

これだけだと何のことやらなんで
ソースについて、大分経ってますから
ちょっと補足説明します
0897タッチおじさん(茸) [US]
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2021/10/14(木) 19:28:09.16ID:cEow2Bg70
>>140
だよなあ
むしろ日本の方が酷い可能性まである
0898タックス君(東京都) [FR]
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2021/10/14(木) 19:28:45.29ID:XkoqaegM0
補足説明

http://web.archive.org/web/20020802222849/http://www.kimlife.com/palau01.html
o韓国人らの進出現況-人員:100人余り(規模は少ないがパラウ内で活発なCommunityで評価されること)

-現地投資企業- Socio Micronesia Inc. (土木会社,社長イ・チャンウ,グアム居住) -
Hanpa Industrial Development Co. (建築および建築材会社,社長ハ・スンソプ,現地居住) -
主要職業:建設業,飲食業,観光業など従事-
参考事項:2次大戦中に経済徴用および日本軍の慰安婦に連れられてきて亡くなった
韓国人のための慰霊碑がK-B Bridgeの下に建設されていたが
日本会社が橋(脚)工事をしながら撤去された状態である。
-主要建設実績.
中央産業(69-73年):パラウの浄化槽,上水道,高等学校,
マイクロネシア職業対策建設.遊園建設(87-89年):
Pelelieu,Angaurなど2州の上水道工事施行.双龍(サンヨン)建設(89-92年):
パラウ国立病院新築工事施行-建設受注実績.大宇建設(99年から3年間):
Palau Compact Road建設(8000万ドル相当)

○主要連絡先- Chief of Staff to President / Tommy Shmull:680-488-2403,680-488-1662(Fax) -
Bureau of Foreign Affairs Ministry of State:680-488-2408/2490,680-488-3680(Fax) -
パラウ名誉領事/ Surangel S Whipps,Jr:680-488-1259/2608,680-488-1535(Fax) -
韓国人会長/ハ・スンソプ:680-488-2777 (Hanpa Industrial Development Co. 代表) -
Socio Micronesia Inc /イ・チャンウ(前韓国人会長):680-488-2251,680-488-1389(Fax) -
政府派遣意志(医師)/ユンソンである:680-488-2813,680-488-1211(Fax) -
Palau Pacific Resort Hotel:680-488-2600,680-488-1606/1601(Fax)

まず韓国の現地法人「Socio Micronesia Inc /イ・チャンウ(前韓国人会長)」という名前を確認してください
勝手に慰安婦の慰霊碑立てた韓国企業の会長様でもあります
日本が撤去したと書いてますが崩落で瓦礫と共に埋もれただけです
0899あまちゃん(東京都) [VN]
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2021/10/14(木) 19:29:14.77ID:4+QFunA90
政府資金無しの契約で追加費用払えって、

そんなもんが罷り通るなら契約ってなんだって話にならんのか?
0901タックス君(東京都) [FR]
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2021/10/14(木) 19:30:27.22ID:XkoqaegM0
んでパラオのK-B BRIDGE崩落を巡る裁判を伝える新聞記事
http://web.archive.org/web/19991001093730/http://pidp.ewc.hawaii.edu/PIReport/1999/March/03-04-04.html

K-B BRIDGE SUIT REVIVED IN PALAU

The new suit names Socio Micronesia, Alfred Yee & Associates,
Socio Construction, Korean Reinsurance, Harding Lawson,
Dywidag Systems, Dycherkoff & Widmann,
A.G.T.Y.Lin/DRC Consultants and other unnamed parties.

ここで出てくる、Alfred Yeeアルフレッド・イーとはイ・チャンウの事だと
直ぐにわかるわけです

以上が 「韓国がパラオに作った橋が潰れた」ソースに成ります
0902あまちゃん(東京都) [VN]
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2021/10/14(木) 19:30:52.36ID:4+QFunA90
安物買いの銭失いと笑うのは簡単だけど、
これでインドネシアの発展が遅れると思うともう可哀想でしか無い....

作っちゃったら数十年、やっぱ辞めますとは言えんのだからね?
理解してるのかな...
0904カールおじさん(神奈川県) [OM]
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2021/10/14(木) 19:32:04.08ID:+1uhKsRD0
盗んだデータで走り出す(プロジェクトが)〜
0905さっちゃん(栄光への開拓地) [US]
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2021/10/14(木) 19:33:04.45ID:C058hVOP0
狡猾な漢民族に南方系の人種が立ち向かえるわけはない。
0908戸越銀次郎(東京都) [CL]
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2021/10/14(木) 19:35:37.48ID:Ravp2igU0
>>897
日本ならODAでやるから、日本が金を出して日本のゼネコンに作らせてODAを回収するだけだから、インドネシア側の負担は無いよ。
費用が膨らんでもODA費が増えるだけの話。
0910MILMOくん(光) [US]
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2021/10/14(木) 19:38:13.46ID:qYd5tszK0
土人と土人の組み合わせはダメだろ
0913タッチおじさん(茸) [US]
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2021/10/14(木) 19:41:27.44ID:cEow2Bg70
>>908
なんでおれらの税金で商社肥えさせて土人国に鉄道作ってやらなあかんねん
0914カールおじさん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 19:41:49.87ID:+x86sFdV0
ざまあ
0916タックス君(東京都) [FR]
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2021/10/14(木) 19:43:26.44ID:XkoqaegM0
>>908
因みに中国みたいな途上国への賄賂は
今の日本ではOECDの査察を受けるので出来ません
やったら、国際条約違反になります

まあ大元はロッキード事件での収賄でアメリカが海外公務員収賄に関して
法整備を始めて、西側諸国に同じような法整備と監視体制を作る様に
御指導御鞭撻しはじめたからなんですけどね

日中共同宣言を締結した田中角栄に
キッシンジャーは「裏切り者のジャップ」と呼んだ位ですから
まあ、タダで済むわけ無かったんですな
0917お父さん(東京都) [MX]
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2021/10/14(木) 19:47:55.73ID:1QUwfFs10
日本もオリンピック費用爆上げしてるから変わらんのじゃない
0920アニメ店長(茸) [MD]
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2021/10/14(木) 19:53:59.26ID:QDA+dLMu0
>>321
外国は地上げ関係なく、強制収用するわ
北京オリンピックなんて住んでるアパート容赦なく壊してたろ
0921ピースくん(神奈川県) [PA]
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2021/10/14(木) 19:54:23.02ID:Y0kw3JaD0
あほやのぉ…安物買いの銭失い
0922バリンボリン(奈良県) [DE]
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2021/10/14(木) 19:55:17.65ID:EUn6CwmT0
東南アジア人なんてすぐ裏切るんだからもう支援するなよ
ベトナム人も日本で犯罪しまくってるし、日本に何も恩返ししてくれないだろ
0923戸越銀次郎(東京都) [CL]
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2021/10/14(木) 19:55:23.60ID:Ravp2igU0
>>913
好感度を持ってもらって友好関係を築くのが目的だね。
まあ、インドネシアみたいなDQN国家に恩を売っても裏切られるだけなんだけどw
ODAをやるにしても日本に好意的な国にやって欲しいんだけど、そういう国はもともと好感度高いから後回しになるんだよね。
0924戸越銀次郎(東京都) [CL]
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2021/10/14(木) 19:56:16.34ID:Ravp2igU0
>>917
インフラ開発のゼネコンは予定通り仕上げるぞ。
東京五輪をめちゃくちゃにしたのはイベント屋だろ。
0925ぴょんちゃん(神奈川県) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 19:56:34.36ID:1qbjIkVP0
>>906
お前らの潜水艦も迷惑かけとるだろ
0926ガリ子ちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 20:02:39.77ID:2NnNXP/10
中韓みたいな詐欺師を信用する奴がアホ
0928ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 20:06:07.47ID:aC2JdEmZ0
おめでとうとしか
0930バザールでござーる(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 20:10:44.54ID:KOna9Hal0
>>38
予算通りってことか
0932ちーぴっと(埼玉県) [US]
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2021/10/14(木) 20:13:13.50ID:YPhF0bWx0
ざまぁ
0934ナショナル坊や(茸) [IE]
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2021/10/14(木) 20:14:55.35ID:8FO8vEZs0
日本にしとけば2023年に61億ドルで安心安全な鉄道が完成していたのにね。
シナにしたばっかりに55億ドルから80億ドルに膨れ上がり(まだまだかかる模様)2019年には運行の予定がまだ7割しか出来てない。しかもシナ製だからどの程度のクオリティかわかったもんじゃない
0936バザールでござーる(宮城県) [CN]
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2021/10/14(木) 20:15:49.96ID:bKiWauv/0
こころか笑える
0938チョキちゃん(愛知県) [US]
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2021/10/14(木) 20:19:42.03ID:M1xPJ2GT0
日本が受注した案件ではインドネシアは工事代金不払いが常態化していて
小さな工事ごとに多額のワイロを求める不払いが延々と続いたんだろ。

どっちもどっちだよ。
0939エンゼル(茸) [CN]
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2021/10/14(木) 20:21:06.73ID:V2gM0SvG0
日本のオリンピックみてると日本側の提示した当初予算も大幅に超えそうだけどな
0941ベストくん(宮崎県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 20:23:23.69ID:fVlQf1nf0
>>1
 
だからシナ癌チョンに関わるなと何度も教えたのに

ドジンの頭の悪さは死んでも治らないから性質が悪い
  
0942だるまる(東京都) [DE]
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2021/10/14(木) 20:24:16.99ID:TFrQbFVU0
だって穴も掘らなきゃならないしね
0943ロッチー(SB-iPhone) [US]
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2021/10/14(木) 20:24:20.83ID:FKEwPUmL0
>>22
どの国の人間だって国家間では嘘は戦略だぞ
勝つ前にバレちゃうような嘘は不味いってだけで
0944まがたん(ジパング) [CA]
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2021/10/14(木) 20:25:40.50ID:FPq1LrCn0
>>899
嫌ならインドネシアは金を払わずプロジェクトを頓挫させればいいだけ
中国としては自分の金を注ぎ込む理由がない
契約なんて甘えた事言って律儀に守ろうとするのは甘っちょろい日本人だけ
国同士で公平な契約なんて夢物語
0945マーキュリー(光) [US]
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2021/10/14(木) 20:25:50.23ID:jTQvw2hS0
>>939
これまで日本というものに自信を持っていたけど
オリンピックの開会式を見て自信がなくなった
0947のんちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 20:27:47.07ID:Sg5BeTlD0
>>934
諸外国にチャイナのいい?事例を見せつけてやれる感じでおkかと
0948ハギー(鹿児島県) [US]
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2021/10/14(木) 20:27:52.16ID:TVRJ3DZ40
>>508
あれは、試算がアホだったからな。建築費以外に周辺の土地の接収しなきゃいけないのに漏れてたりしたからな。
コンパクト五輪とかアドバルーンあげてたけど、全部嘘だからな
0949みらい君(岡山県) [US]
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2021/10/14(木) 20:29:23.43ID:D6/zT9LZ0
何だ、中国にしてやられたって思ってたけどしっかりトラップ仕込んでたのかw
やるじゃんww
0950ラッピーちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 20:30:14.66ID:pRO5HTqW0
シナ中国は韓国と同じ
ただただ日本の邪魔をして、日本が切り開いた道を横取りしようと悪巧みを弄している醜い国だよ
0951ばら子ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 20:31:00.18ID:/FYDT/xd0
こう言う場合は、普通は受注した側(シナ)が追加の工賃などを払うのは勿論、納期が遅れたらその賠償金も払わないといけないのに、シナの悪巧みの契約でインドネシアが払わないといけないんだよな。マヌケ過ぎだな
0952暴君ベビネロ(京都府) [JP]
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2021/10/14(木) 20:32:29.98ID:a7TUW1hN0
うまい話にはウラがある
何故この基本中の基本を理解できないのか
0953ルーニー・テューンズ(福井県) [CN]
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2021/10/14(木) 20:34:07.32ID:KjUU9rgU0
なんか日本昔話や中国昔話にこんな話なかったっけ?
あれもしかして歴史上本当にあった逸話が元なんじゃ…
0954あまちゃん(東京都) [VN]
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2021/10/14(木) 20:35:21.46ID:4+QFunA90
>>949
工期見積もりの一部をダミー化してあったとか?

なんらかの補正をしないと本当の値は読めない仕組みになっていて、
盗み見た奴が複合前の数字を見て
そのままの見積もりで出すと
到底完成できない仕組み、と

事実だったとしたら最高にGJだな
妄想でも楽しい
0955さくらパンダ(千葉県) [DK]
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2021/10/14(木) 20:35:23.03ID:R0V4DKZY0
>>15
インドでは、大成功のモデルがあります
0958チョキちゃん(愛知県) [US]
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2021/10/14(木) 20:38:43.93ID:M1xPJ2GT0
>>944
昔はODAで日本が確実に払ってくれるから真面目にやってたのかね。
それ以外でも結構まじめにやってる感じだけど。

韓国がラオスで作って決壊したダム工事は24mの高さを16mにしたんだっけ。
体積で見ると95%くらい減少してる。内部の構造の手抜きとか、自然の地形の利用を
考慮すると1〜2%の施工になりそう。
0959ラッピーちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 20:38:57.66ID:pRO5HTqW0
>>218
妄想しながら記事を読むのはやめたほうがいいよ
0960サリーちゃん(ジパング) [AT]
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2021/10/14(木) 20:47:39.03ID:oZFb29mx0
>>626
今回再選しただろ
0962元気くん(北海道) [US]
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2021/10/14(木) 20:57:51.26ID:wdnixuLn0
現代の寓話だよなコレ
結局美味しい話には裏があるっていう事やね
0963ニックン(埼玉県) [GB]
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2021/10/14(木) 20:59:45.75ID:l8W/Laf10
>>63
インド高速鉄道のことじゃ無いの?
あれもデスマーチ臭がただよいそう
0964ことみちゃん(東京都) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 21:02:42.29ID:C2iNSEYm0
はーい、はい。
0965ガッツ君(東京都) [ニダ]
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2021/10/14(木) 21:05:09.45ID:ZdxM12wo0
>>931
あのオリンピック見ちゃうとな…
0967テット(千葉県) [GB]
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2021/10/14(木) 21:12:11.43ID:HnhLsGOd0
>>158
だよな。
債務の罠と言うより、もはや中国はそういうビジネスモデルを展開している。
0972ことちゃん(庭) [JP]
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2021/10/14(木) 21:23:09.48ID:gEntKp5d0
延伸で日本に協力要請したり、それも事前連絡なかったり、行動が小学生レベルなんだが大丈夫なのか?インドネシア
0974よむよむくん(東京都) [CH]
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2021/10/14(木) 21:31:59.56ID:/5HozFUn0
ちょっと日本よ、相談がある…
0976ちーたん(東京都) [GB]
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2021/10/14(木) 21:34:16.11ID:juGqEwps0
いつまでたっても何も学ばない
0977やじさんときたさん(宮城県) [DZ]
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2021/10/14(木) 21:36:28.27ID:aqVJWbAQ0
日本は事前調査でこの路線赤字になるよ、って教えたよね?
0978元気くん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 21:36:58.65ID:uzgiYzPg0
中国からしたら伸びれば伸びるだけかかる費用をドネシアからもらえる
今までの予定は何度も反故になってるから今更急ぐ必要も全く無い
タダを餌に契約とって超過分は客持ち
んでガンガン超過させた上払えない分は鉄道事業の売り上げから払う事になってるって言う
作業員も技術者も中国業者から出向で金は現地じゃなく中国に落ちてくる

今まで出てたこの辺の話が全部本当ならすげー
0979アマリン(神奈川県) [BO]
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2021/10/14(木) 21:42:05.09ID:ogIgkrWk0
ギャハハハハハ
0980アマリン(神奈川県) [BO]
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2021/10/14(木) 21:47:51.26ID:ogIgkrWk0
>>182
仮にできても
ガタガタのボコボコでスピード出せない上にすぐ壊れる
誰も利用しなくなって借金が残る
港とか中国に占領されるかな?
スリランカみたく
0981元気くん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 21:48:31.90ID:uzgiYzPg0
>>968
工期遅らせて採算とれなくして担保に施設やら土地を取るって全く同じだな
なぜ世界は学ばないのか
0982サン太郎(光) [ニダ]
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2021/10/14(木) 21:54:02.09ID:CRpN3HY10
欲深い低IQのクソガイジ民族ざまぁみろw
日本が困ったときには何もしねぇくせに
ほんと東南アジアのクソ猿どもだったらてめぇらが困った時だけいい顔しやがって
ほんとクソったクソみたいな民族だよな
0983ブラット君(神奈川県) [UA]
垢版 |
2021/10/14(木) 21:56:32.09ID:RpUMiPta0
中国、福建省 多くの不動産会社が連絡取れず。S級バックラーか [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634207440/
なんで騙されちゃうのかな
学習出来ないのかな
0984やなな(茸) [CN]
垢版 |
2021/10/14(木) 21:57:47.02ID:BIogucgW0
>>378
このセンス
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