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【悲報】財務省矢野事務次官 バカだったw [844628612]
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0001RODAN(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 07:29:35.40ID:c1zOFJGH0?PLT(14990)

矢野事務次官の寄稿は「財務省の事務方トップが“会計学に無知識である”ことを世界に晒した」 〜高橋洋一氏が指摘(ニッポン放送)
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c1d7e86aadbbb7d4baa56b25c81d08d623e9230

飯田)『文藝春秋』11月号に載りましたけれど、現役の財務事務次官が、政策に関して「バラマキ合戦」と批判したという記事について伺います。ここへ来て与野党に波紋が広がっていますが、どうご覧になりますか?

高橋)「ついにやってくれたな」と思いますね。

飯田)やってくれたな?

高橋)いままで表では言わなかった話を言ってくれたなと思いました。私も30年以上昔から、「これはおかしい」と思っていたのです。何がおかしいかと言うと、一般会計のフローと言って、収支だけで判断する。おまけにストックのところは債務だけしかないという。

飯田)いままで言わなかった話。

高橋)国の会計は一般会計以外にも、特別会計がたくさんあるのですよ。それがフローの段階では全部合わせていない。さらに、それを全部合わせたもので「バランスシートをつくって、債務だけではなく資産も見なくてはいけない」というのが会計学の基本なのですが、それに反している。最初から変だと思っていたのだけれど、政府のバランスシートをつくることがなかったから、きちんと説明できなかったのです。私が財投改革をやったときに、「政府のバランスシートをつくらないと絶対にできませんよ」と言ったら、「やっていい」と言われたのですよ。

飯田)バランスシートを。

高橋)一般会計以外も含めたものを全部つくったのですよね。それで初めてわかったのですが、「財政問題はない」というのはそのときからそうでした。

飯田)この主旨の部分は、各党の経済政策に対して、「政府債務がこれだけあるのに、こんなにバラ撒いてもいいのか」というようなことが書いてあったわけですが。

高橋)はっきり言うとバランスシートが読めないという、会計学から見れば0点という状況なのですよ。みんな「意見だから、意見だから」と言うけれど、前提となる会計学の知識が0点というのは恥ずかしいことですよ。

続く
0002あいピー(東京都) [US]2021/10/14(木) 07:29:56.38ID:D3WuE9Ce0
知ってた
0003RODAN(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 07:30:06.82ID:c1zOFJGH0?PLT(14990)

>>1の続き
飯田)矢野氏はもう少し踏み込んで書いていたかも知れませんが、資産の部分について「いきなり売ると言ったって、山や道路は売れないだろう」ということが出て来ますよね。

高橋)それはどんな会計でも一緒ですけれどね。売れなかったときには、それを担保としてファイナンスするなど、いくらでもできるのです。要するに、財務省の事務方トップが「会計学に無知識である」ということを世界に晒したというのが、私はポイントだと思います。

飯田)昨日(12日)の閣議後会見のなかで、閣僚の方々が「個人の意見だ」とか、「いままで政府が言って来たことから反していない」というような、どちらかと言うと擁護的な発言をしています。

高橋)「ずっと間違いを続けていて平気?」ということです。中身について言えないでしょう。中身について唯一言えている人は、安倍さんです。

飯田)安倍元総理。

高橋)「あの論文は間違っている」の一言でおしまいです。

飯田)間違っている。

高橋)このように「間違っている」とはっきり言えないとダメです。「意見だ」などと言うのは誤魔化していますよね。従来と同じだと言うけれど、従来からずっと間違っているのです。みんな中身について言えないのです。これでお里が知れてしまう人が出て来ますよ。

飯田)経済同友会の櫻田代表幹事は、「書かれていることに100%賛成だ」と言っています。

高橋)それでは企業経営はできませんね。

飯田)選挙の直前で出て来たというのも、ハレーションを生んでいるところです。

高橋)官僚のやりたい放題であるという内閣の形を表していると思います。
0006ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:31:00.53ID:PsWIzkqM0
財務省の事務次官がバランスシート読めないわけないだろうが
思想の違いでしかない
0010エネオ(鹿児島県) [ニダ]2021/10/14(木) 07:32:56.74ID:X2GiwlZ+0
自殺する時にはガソリンしてくるね😊
0012ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:33:21.07ID:PsWIzkqM0
>売れなかったときには、それを担保としてファイナンスするなど、いくらでもできるのです。

だから国財公財でそんなことできないだろ
0015宮ちゃん(茸) [IL]2021/10/14(木) 07:33:47.50ID:LpzZNqq80
そんなレベルの低い話じゃないってのがわからない人はこの記事見て扇動されるモブになるのか
0017アイミー(東京都) [US]2021/10/14(木) 07:34:00.91ID:eoGesy1l0
森友で昭恵を庇った功と安倍の弱み握ったことで出世しただけだからな
財務次官の器じゃない
0018あまちゃん(新潟県) [VE]2021/10/14(木) 07:34:05.36ID:2TTZwufp0
消費税増税して一般国民には見えない上級国民用特別会計を守ってるということ?
0021モアイ(SB-Android) [CN]2021/10/14(木) 07:35:13.00ID:RXFk12Ac0
森友の公文書改竄事件時の省の公文書管理担当責任者の矢野さん
0022ヒーおばあちゃん(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 07:35:29.19ID:6AN/47620
ここ30年ぐらいの結果が財務省がバカだとはっきり表しているw
0023(福岡県) [CN]2021/10/14(木) 07:35:56.63
事務方トップどころか部下連中も会計学知らないようだしw

矢野さん良く言ってくれたって絶賛してたらしいw
0024あまちゃん(茸) [SA]2021/10/14(木) 07:36:16.20ID:T776VvSp0
ガチ右翼仕事しろよ
出番だぞ
0025すいそくん(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 07:36:21.04ID:fbjXHa6+0
30年も無能を晒しているんだ
もうぼちぼち姉妹にしようや
0026エチカちゃん(愛知県) [BR]2021/10/14(木) 07:36:45.42ID:vLlot2XK0
まあ今回もさざ波みたいにマスコミに潰されるんだろうな
0027801ちゃん(千葉県) [US]2021/10/14(木) 07:36:48.22ID:na7Y/zPJ0
財務省は海外向けだと異様にまともになるから恐らくは省益のために敢えて言ったに過ぎない。
何故緊縮に拘るのか理解不能。民主党の六重苦に戻りたいのか。
0028マップチュ(光) [US]2021/10/14(木) 07:36:51.27ID:xl6DdenT0
個人的感想で時計より遥かに信用できる。
0030ちびっ子(SB-Android) [US]2021/10/14(木) 07:37:49.31ID:EKTtF9aE0
安倍ちゃん早く来てくれー!
0031じゅうじゅう(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 07:37:50.44ID:ZnE1h8PY0
安全資産である自国通貨建の国債発行なのにどうやったらギリシャのような財政危機が起こるというのか
0032金ちゃん(光) [BR]2021/10/14(木) 07:38:01.99ID:huhh0yCN0
法政や東大の文系から財務省に採用するのやめろよw
こんなバカばっかやで
0034801ちゃん(千葉県) [US]2021/10/14(木) 07:39:08.38ID:na7Y/zPJ0
投資によって景気を回復し、税収増を狙うと言う概念が欠如している。そもそも現職の事務次官があのような場で意見を言うこと自体が非常識。官僚の立場を分かってない。
0037ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 07:39:49.80ID:9suVELbT0
>>6
それプラス金融工学の話なんかも加わってくるのでそれに必要な高等数学を扱える人じゃないと議論にならないんだってさ
だったらそうしてほしいんだけど「タイタニックがどーした」だとか「やむにやまれぬやまとだま」だとかね
そういう煽りも議論を経てからにしてほしい
0039ミスターJ(千葉県) [ニダ]2021/10/14(木) 07:40:17.57ID:6sbR0iwV0
借金に例える奴はことごとく馬鹿だと思ってるが、仮に借金に例えるなら、まともな借金はそれなりに金や信用がのこっていることが前提だろうが。
国がボロボロになってからじゃまともな借金はできないだろ。
0040どれどれ(茸) [PH]2021/10/14(木) 07:40:21.24ID:+VvRH2dL0
単純に借金が減らないどころか増える状況が
正常だと説明できるかだろ
普通に考えれば異常だよ
0041しんちゃん(愛媛県) [ニダ]2021/10/14(木) 07:40:29.69ID:GtXo2QNo0
日本は終わり終わり言ってたら世界から格下げられた時ガチギレしてたよなこいつら
0042回転むてん丸(ジパング) [US]2021/10/14(木) 07:40:33.21ID:unQREOwH0
矢野だけじゃなくて財務官僚の多数が>>1で言うバカだろ
政府の連結バランスシートじゃなくて財務省単体で財政を考えてる
その方が増税に都合がいいから
0043(福岡県) [CN]2021/10/14(木) 07:40:42.09
景気対策で消費税減税して税収が伸びる事が怖いんだよ
0044ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:41:08.81ID:PsWIzkqM0
国債刷り放題ならなんで財政ファイナンスが禁止されていて他の自国通貨建て国債発行してる国は財政規律に努めてるんですかね

現実として実際にやったらどうなるかは不明としても世界がそういう共通認識で成り立ってる以上通過価値が暴落しかねない賭けを国家ができるかよ
内需で9割10割まかなえるならともかく
0046Qoo(東京都) [US]2021/10/14(木) 07:41:43.56ID:1HPm2K4h0
バラマキはどちらかと言うと野党だろ

与党は割とセーブしてる
0048Qoo(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 07:41:47.97ID:KXcs1SNw0
景気が良くなって税収が増えると各省庁の予算要求通りに配分できてしまうから
予算配分の権限という省益が失われてしまう
各省庁が予算と引き換えに財務省に用意していた出向・天下りポストが無くなるわけで
これを防ぐために増税と緊縮で景気を冷やして税収をコントロールするんよ
0049銭形平太くん(広島県) [ヌコ]2021/10/14(木) 07:42:10.91ID:bxVqBDHk0
なんだが財務省はこの数値までに抑えることに固執してるアスペみたいで
大目標を失ってるような気がする感がある
0052ヒーおばあちゃん(SB-iPhone) [CN]2021/10/14(木) 07:43:07.09ID:xiXVf23Q0
更迭せよ
0053赤太郎(東京都) [US]2021/10/14(木) 07:43:12.40ID:PxUnvx8d0
>>4
感想じゃなくて会計学の基本から数字を説明したんだろ
お前はひろあき以上のバカだな
0054どんぎつね(東京都) [CN]2021/10/14(木) 07:43:20.74ID:7k2p4NhJ0
特別行政法人を民営化すれば債務と資産を同時に減らせるけどそうしない
特別行政法人は財務省の天下り先だからそれは確保しつつ債務だけを強調する
0056サトちゃん(茸) [JP]2021/10/14(木) 07:44:10.02ID:UMd14yr30
>>50
天下りの全てが悪いわけではないけど、トップの天下りはほぼ無駄だな
0057タックス君(東京都) [FR]2021/10/14(木) 07:44:25.92ID:XkoqaegM0
小室直樹氏が存命の頃から言われてた話だな
B/Sの読み方知らない財務官僚ってのは
0060ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 07:44:59.78ID:PgASu1As0
「財政赤字を責められるから、自分の官僚任期中に黒字化させなくては」
という近眼私的な発想で国家を滅亡させようとしているとしか思えない。

先進国のほとんどで、コロナに受けた経済被害と、産業立て直し・
経済活動活性化の為に、緊急財政出動して通貨流通量を増やしているのに、
日本だけが税収増の為の増税によって、市場から通貨を吸い上げたら、
当然ながら国内消費や設備投資、雇用は落ち込み、
海外での経済活動をしている企業以外は壊滅的な打撃を受けて、
GDPの半数が内需に支えられている日本経済は破壊されるよな。
0062うさぎファミリー(光) [CN]2021/10/14(木) 07:46:06.13ID:6nV/Sq540
>>49
全てに優先する財務省の大目標は増税です
国が滅ぼうが経済が停滞しようがそんな事はどうでもよいのです
0063にゅーすけ(茸) [CN]2021/10/14(木) 07:46:08.83ID:gVjnacli0
>>6
分かっててわざと財政赤字を演出してるから余計に悪質でタチが悪いんだよなぁ
0066サニーくん(茸) [US]2021/10/14(木) 07:46:39.58ID:AUfBOYLe0
>>6
財政破綻を吹聴してる奴に訊きたいんだが累積した財政赤字はあとどれくらいがレッドゾーンなんだよ?
危機的状況なら長期金利が即座に反応する筈だし円価もマーケットでだだ下がりになる筈なんだが
0069ヨドちゃん(京都府) [HK]2021/10/14(木) 07:47:57.30ID:XOFHNJ8t0
安倍友なのにパヨクが絶賛するという謎展開なのか
0072みったん(コロン諸島) [US]2021/10/14(木) 07:48:21.60ID:RwV8w9s7O
高橋が否定してるならむしろ逆にまともかやべえと思ったが、
間違った奴が間違った奴を否定するケースもあるにはあるか
0074ネッキー(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 07:49:04.31ID:CnL0m1JK0
住宅ローンを組んだ人に対して「あの人、5千万の借金があるみたいよ」と悪評を広めるようなもの
0075ダイオーちゃん(兵庫県) [AU]2021/10/14(木) 07:49:12.74ID:H51T6h4A0
さすが某所でベリヤーノと言われるだけのことはある
0076ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:49:51.96ID:PsWIzkqM0
財務省ガーっていうけど結局これは政治家の問題なんよ
役所は失敗するかもしれないけど大成功するかもしれないことより確実に失敗しないことを優先する
責任負いたくないし負えないから

だから政治家が責任を負ってこういう政策をするって役所を動かすしかないんだけど
政治家も自分の身が大事だからそうしない
まぁ上手く国民を財務省批判に誘導できてると思うよ

>>60
財政出動してる諸外国は平時の財政が日本と比べ物にならないくらい健全だって前提を忘れるな
0077タックス君(東京都) [FR]2021/10/14(木) 07:49:58.28ID:XkoqaegM0
実際、石原慎太郎は都財政にB/S導入して
財務整理やって黒字にしたからな

んでその頃の反石原のHPに「東京都の大借金!」ってのが挙げられてたんで
その膨大な数字の元ネタ追いかけたら、
東京都のB/S負債の部の合計だったんで大笑いした記憶があるな
0078ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 07:50:05.08ID:PgASu1As0
国債は国民・国内(に籍を置く)企業から税金を徴収する権利を売っているものなのだから、
赤字国債こそ、コロナ禍の様な全世界的経済損失(他には戦争や異常気象など)を好機と見て、
大々的に発行し、百年単位で少しづつ償還していけば良い性格のモノなのに。
0079ネッキー(埼玉県) [FR]2021/10/14(木) 07:50:14.65ID:AbI7g5cJ0
>>74
それな
0080きいちょん(茸) [US]2021/10/14(木) 07:50:20.47ID:MaeNqJYb0
財務省は財政法に基づく健全財政を求めてるだけなんだよ
0081トラッピー(東京都) [US]2021/10/14(木) 07:50:33.08ID:yMN+L7XZ0
高橋が正解とは限らないからね
いつも自分は全て分かってるような物言いするけど
0082ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:50:36.81ID:PsWIzkqM0
>>66
財政破綻はしないだろ
日銀が際限なく国債受け入れてるんだから
0083ペプシマン(光) [JP]2021/10/14(木) 07:51:05.05ID:B5XIBsEh0
BSって調達源泉と循環過程を現したもんだからな
両方で考えなきゃ意味無いし
0085女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 07:51:48.00ID:H/Cnv21Z0
財務省は解体せえよw
0089ハミュー(光) [TR]2021/10/14(木) 07:52:29.44ID:8Y0g2Jld0
当時菅が財務省破壊の為にあえて任命したと思ってる
0090ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 07:52:39.89ID:PgASu1As0
>>76

EU加盟国や英国、米国の財政が日本より健全とか、どこに目が付いてんの?
対外資産債務バランスで見たら、酷い国(アメリカの借金なんて千年経っても返せるかどうか)ばかりだぞ。
0091つくばちゃん(SB-iPhone) [CN]2021/10/14(木) 07:52:43.83ID:PGJ3vmLT0
自殺された遺族の関係者て財務省だったけ?
0092ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 07:52:53.82ID:9suVELbT0
>>57
そうですね
「複式簿記は近現代に於いて最大級の発明のひとつであり、それ無くして資本主義は成立しえない」ぐらいの話をなさっていらした
同時に「公会計への複式簿記導入が必要」だとも

実際、たとえば英国の場合だと発生主義や連結決算などの制度が用いられ始めたと伝え聞いて早10年余
日本だと石原都政が公会計に複式簿記を導入して、これはメディアではあまり大きく扱われなかったが、かなり大きな功績と言ってよいとおもう
0093コジ坊(茸) [US]2021/10/14(木) 07:53:49.18ID:9xlbXCSE0
>>81
誰が言おうがバランスシートが全て
0094バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 07:53:56.27ID:VhKzrkWH0
>>81
じゃあ、
他に資料渡して計算させなよ

財務省が秘密にする必要ない
日本人なら誰でも知る権利がある。
0095ゆうさく(埼玉県) [FR]2021/10/14(木) 07:54:31.23ID:4DHjw6eI0
知ってて知らないふりしてんだろ
いかにも官僚だ
0096ドギー(東京都) [EU]2021/10/14(木) 07:54:31.25ID:lg8GP+v20
日銀が円を刷らなくなれば破綻するけど
そんな事は起きないからな
0097801ちゃん(千葉県) [US]2021/10/14(木) 07:54:38.32ID:na7Y/zPJ0
この不況時に応じてバラマキ批判するのは理解不能。
それ以上に選挙で選ばれていない官僚が政治家に物申す態度自体が理解できない。
0098バリンボリン(大阪府) [ニダ]2021/10/14(木) 07:54:46.57ID:NifAkNju0
>>1
高橋洋一のいわんとすることは分からんでもないが、しかしすくなくとも一つ問題は残る。
日本の財政自体が分かりにくい。へそくりや隠しトビラのたくさんあるお化け屋敷みたいだ。
もうすこし外部から見通しがきき風通しのよい会計書類をつくれないと駄目なのではないか。
0099あゆむくん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 07:55:02.66ID:5QPwNrQw0
バカというより。財務省としては自分達の利益を十分に確保したい一心から「バラまくな」という言葉が出てしまったのでしょう。
庶民へのバラマキは最も官僚の利益にならないバラマキですから
0101ガッツ君(SB-Android) [US]2021/10/14(木) 07:55:20.29ID:7r75cwRj0
そもそも特別会計廃止して全部予算案作れって話しよ
0102パレナちゃん(茨城県) [US]2021/10/14(木) 07:55:20.77ID:VUSdaDjT0
>>10
マジでたのむわ
0103ヨドちゃん(ジパング) [CN]2021/10/14(木) 07:55:20.80ID:OwKHpRz20
決まっている答えに数字を合わせるのが
財務省のお仕事
0106ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:55:56.45ID:PsWIzkqM0
>>90
https://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

GDPが高いほど税収が多い(返済能力が高い)からGDP比で考える

売れない国財公財・民間の資産なんか裏付けにならない
0107マックス犬(東京都) [US]2021/10/14(木) 07:56:20.87ID:1qmhGPba0
一橋出てるから?
0108ムパくん(長野県) [EU]2021/10/14(木) 07:56:22.05ID:uC0Wo2hx0
>>6
厚労相が医療知識ほぼ皆無だったの今回のコロナで露呈しちゃってるからなぁ
財務省も似たり寄ったりな気がする
0109パレナちゃん(茨城県) [US]2021/10/14(木) 07:56:37.24ID:VUSdaDjT0
>>100
子供の自殺がふえるふえる
0113藤堂とらまる(コロン諸島) [ニダ]2021/10/14(木) 07:57:20.90ID:Tutq2TlfO
>>63
わかってて嘘を言ってるから悪質なをだよね。


国会に証人喚問した方が良いと思った。
0114ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 07:57:32.67ID:PsWIzkqM0
>>108
大臣は別に専門家じゃないしな
0116女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 07:58:18.58ID:H/Cnv21Z0
>>98
あちこち繰り入れする個別の会計を見てもややこしいから、全部まとめて見るしか無いだろう
0117おおもりススム(光) [US]2021/10/14(木) 07:58:29.47ID:bDNz8oej0
高橋洋一のおっしゃる通り
0118ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 07:58:41.33ID:PgASu1As0
>>106

日本のGDP、今、世界で第何位だっけ?
わかってて言ってるなら、相当な馬鹿だぞ
0120女の子(北海道) [ニダ]2021/10/14(木) 07:58:53.87ID:Am3fl5X20
国民がおとなしいから舐められ放題
いい加減、国に対してはデモとか盛大にやった方がいいよ
世の中の人間もメディアで言われてることを鵜呑みにしてる人が大半だから
日本はデフォルトの危機にあると思ってる人がたくさんいる
0122ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:00:01.68ID:PsWIzkqM0
>>118
比やで?
0123ミルバード(愛知県) [JP]2021/10/14(木) 08:00:46.82ID:O3+Cokf40
財務諸表読めない人たちが>>1-2読んで
事務次官を馬鹿扱いする事の方がよほど滑稽だと思うんだが。
0129ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 08:02:43.41ID:PgASu1As0
>>122

つまり186位のアフガニスタンは超優良国と言いたい訳かな?
0132ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:03:17.55ID:PsWIzkqM0
>>127
なんで麻生はOK出したんだろうな
0133女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 08:04:01.22ID:H/Cnv21Z0
>>127
日本弱体化の最後の砦が発言しなきゃならん状況まで追い込まれてきた
0135ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:05:31.47ID:PsWIzkqM0
>>129
国債残高ではそうだな
よく知らないから国債を発行しても買ってくれなくて結果的にないだけかもしれんが
0136藤堂とらまる(コロン諸島) [ニダ]2021/10/14(木) 08:05:51.12ID:Tutq2TlfO
>>132
官僚に騙されたか、バカだからじゃないの?
0137ごきゅ?(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:06:12.22ID:FFgTnrLx0
上の奴が勉強出来ないのは官僚でも同じか
0139おたすけ血っ太(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 08:06:22.76ID:OxIJDr8u0
>>132
麻生太郎は時々「そんな事をしたら恥かくだけだがな」と分かってて許可する事がある
恐らく河野太郎が総裁選で負ける事は読めてて河野支持に回ったと思うわ
0141健太くん(千葉県) [FI]2021/10/14(木) 08:07:05.48ID:VwMcQRl80
麻生は自身の持つ事業が財務省に依存してるため財務省のポチ化,逆らえないんだな
0143のんちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:07:08.10ID:bBYdpr2h0
>>132
自分が言ってきたことを岸田政権になっても踏襲させたいから官僚引っ張り出してきたんだろう
自分の影響力の行使目的だな
0144ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:07:12.65ID:PsWIzkqM0
>>136
どっちにしろ事務次官のほうが賢かったってことになるがそりゃそうか
0146バスママ(京都府) [US]2021/10/14(木) 08:07:56.08ID:Whep9hoh0
財務省がまじで馬鹿なこと言ってるのをマスゴミがわからないということはマスゴミも馬鹿
それを馬鹿だとわからない俺たちも馬鹿だということか
高橋先生は流石やで
0147ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:08:10.12ID:PsWIzkqM0
>>139
>>143
色々解釈あるな
政治家は分からん
0149ホッピー(公衆電話) [GB]2021/10/14(木) 08:08:42.97ID:qnHpAtrB0
官僚はエリートばかりだから内心政治家なんて見下してるやつが大半
一般国民なんてチンカス以下の存在なんだろうな
0151のんちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:08:50.78ID:bBYdpr2h0
でもやるなら中途半端はよくないんだよね
次官が表に出てくることは逆にいい
だがやるなら高橋と2時間くらいテレビで討論させればいいんだよゴールデンで
それでもって見たものが判断すればいいだけ
一方的に自分の意見を発表するとかは論外だな
0152ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 08:09:09.50ID:PgASu1As0
>>135

国債発行元国家の持つ「経済規模」の視点が抜けているからそうなるんやで。

その意味で、世界第三位の日本が対外債務黒字である以上、現在の世界的な経済活性化時期に、
増税する(市場資金を国庫に吸い上げる)のは愚の骨頂だな。
0154のんちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:09:35.01ID:bBYdpr2h0
>>147
麻生が特にわからんとこあるんだろうね
二階なんかほんっとにわかりやすい
権力が一番だからw
0155ネッキー(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 08:09:39.16ID:CnL0m1JK0
言論で不利になると「時計ガー」とか言い出す連中が湧くと思うけど
この事務次官もポリ袋を大量にパクってるところを週刊誌に撮られてるという地獄w
0156おにぎり一家(茸) [SE]2021/10/14(木) 08:09:44.64ID:FJ+DN1So0
分かっていてわざとやってるに決まっているだろ
やつらはそんなアホじゃない
コロナワクチンの有効率だって計算上は一見おかしなところはないが、実際の感染防御率とは隔たりがあり数字が派手に見える数字のマジック、これもわざとやっている
0158ヤマク君(栃木県) [EU]2021/10/14(木) 08:10:14.49ID:QkxzoGCB0
でもこいつが日本一勉強の出来る奴なんだよな
そうじゃなきゃ官僚のトップになんかなれないんだからな。
不思議な話だわ
0159ホッピー(公衆電話) [GB]2021/10/14(木) 08:10:17.31ID:qnHpAtrB0
財務省の人間がバカとは思えないんだよな
これを言ったら大半の人間を騙せると思ってるだけだと思う
そこまでのバカが事務次官になれるわけがない
0160ちくまる(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 08:10:41.35ID:xxDjaJWC0
バカなんじゃなくて国民の大半はその程度の詭弁で何とかなるとみてるだけ
0161レイミーととお太(ジパング) [BR]2021/10/14(木) 08:11:01.44ID:X7+Rrwq90
>>27
省益のため。
裏にはマルクス経済学の実践てのがあるかもしれんけどね。

そのためには金の流れを全て財務省を通して行われる形にしたいのよ。
東大と言っても法学部学部卒主体だったからこういう頭でっかちになるんだろうねえ。
0162ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:11:20.73ID:PsWIzkqM0
>>152
増税が愚策は同意
だから財政を健全化させたいなら普段から続けてるバラマキをカットするべきなんだがそのへんは官僚も政治家も権益が関わってるからだんまり
0164よかぞう(兵庫県) [CN]2021/10/14(木) 08:12:11.22ID:0u5/QS540
俺も上級官僚と喧嘩したことあるけど
ヤクザみたいなとこあるからな
0166みらい君(愛媛県) [IN]2021/10/14(木) 08:13:22.76ID:me1nZ3U80
こいつの理屈聞いたら馬鹿を丸め込もうとする類の馬鹿だってわかるよ
官僚って全員そうなのかな?
0167かわさきノルフィン(摂津・河内・和泉國) [FR]2021/10/14(木) 08:14:33.70ID:HeuaoA+90
♪結局金とコネが全てさー
0168マカプゥ(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 08:14:34.98ID:1AwuZutG0
本来なら、その道のスペシャリストや有能な人材が適材適所で国が採用なり配置していくべきだけど勉強できた元努力家が国の基幹になってるもんな。
日本人の体質的に官僚になればゴールでそのまま埋もれて民間の人材以下になる。
次官クラスでこれなんかって思う、出世競争に専門知識は不要なのか。
0170ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 08:15:12.96ID:A1fG5x+S0
>>161
そうなんだよな
いくら頭が良くてもその行動に至るための動機が間違ってるから害悪にしかならん

端的に言えば財務省の官僚っていうのは自分の出世のためなら国民も経済もどうでもいいと思ってる連中
0171エビオ(東京都) [PK]2021/10/14(木) 08:15:20.06ID:zdBd2FWz0
30年前は金は湯水の様に湧いていた感じがあったからな
先代が偏っていればその引き継ぎ受けた側もその感覚が残ってたんだろうよ
0172パルシェっ娘(茸) [US]2021/10/14(木) 08:15:22.04ID:6HoGEyyN0
財務省も国益をアメリカに献上にする奴らしか上にあがれないんじゃないのか?

中川さんのようになりたくないだろ
国益重視の政策を取りアメリカ相手にも一歩も引かなかった財務大臣だったからな
あそこから本格的に成り下がったんじゃないかと思える
日本の為に改革を行える人間は絶対に出世できないんじゃないかと思えるわ
0173でんこちゃん(大阪府) [MX]2021/10/14(木) 08:15:26.07ID:vOagi7F80
前々からそうじゃないかと思ってたわ
学習しろよ、何度も何度も同じ失敗しやがって
0174クロスキッドくん(大阪府) [ニダ]2021/10/14(木) 08:15:40.98ID:4b2W61AI0
東大卒がエリートになれない理由
http://sierblog.com/archives/1643867.html
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。

「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」
0175梅之輔(神奈川県) [IT]2021/10/14(木) 08:15:53.23ID:lUKTRXvm0
特別会計を外して物言ってたんかよ
矢野アホやん
0176トラッピー(埼玉県) [KR]2021/10/14(木) 08:15:59.02ID:BHFIcVCX0
勉強出来ると仕事出来るは違うんだよ
こいつは勉強しか出来ない馬鹿
0177大阪くうこ(光) [US]2021/10/14(木) 08:16:27.45ID:g9dqvmdE0
>>6
バイキング、ひるおびでも日本の財政が心配だと言ってたな、この矢野論を全肯定前提の放送やった
元経産相の奴はまともに反論してなかった、日本政府の債務を国民一人あたりの数字で表すのも意味が無い事に誰もつっこまない、消費税が上がってもしょうがないと思わせる財務省の策略、詳しくは知らんけど国債を日銀が買うってことはその時点で金が増えてるって事じゃあないの?
0179パピラ(大阪府) [US]2021/10/14(木) 08:16:34.34ID:ZH264UOT0
よくわからんけど矢野とやらは肥溜めだけを見て世界がクソまみれだと言ってるの?
0180ヒッキー(福岡県) [US]2021/10/14(木) 08:17:12.25ID:qGhCPWZN0
金を稼ぐ苦労を知らない役人が何を言おうとね
0181ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 08:17:20.42ID:PgASu1As0
>>158

日本の「勉強出来る」の判定の方法が間違ってるから

記憶力で解決できるペーパー試験式割り振り第一だと、一部のアスペルガー症候群患者の持つ
特異記憶能力の保有者が優位に立って一定数合格するよな。
0182801ちゃん(千葉県) [US]2021/10/14(木) 08:17:32.77ID:na7Y/zPJ0
増税、特に1億円以上の富裕層から税を取ること自体は悪く無い政策。
財政健全化のために財政出動を渋り、事業仕分けなどの意味不明な緊縮をやること自体がよほど害悪。
アベノミクスでインフレ率2%に行かなかった最大の理由は不十分な財政出動だ。消費増税は理由のほんの一部に過ぎない。
0183ミルバード(愛知県) [JP]2021/10/14(木) 08:18:09.12ID:O3+Cokf40
>>162
とはいえ社会保障費は今度もしばらく増大し続けるし
労働人口減れば歳入も今以上に厳しくなるから
しなければならないのは事実だよね
0184かえ☆たい(茸) [US]2021/10/14(木) 08:19:10.48ID:Z9kkiDK70
次官の言ってる通り、破綻に向かっているが、
今やるのは緊縮じゃなくて投資
ジジババに金を使うのをやめて子育て減税、子供給付金をつけろ
子供増やすしか手はない
0185マルちゃん(福岡県) [NZ]2021/10/14(木) 08:19:26.50ID:79Tagp8L0
スネ夫かよw
0187MOWくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 08:19:46.24ID:hNVQuyEC0
増税するために散々ミスリードしてきたけど、社会福祉ガーもう使えないから破綻ガーに変えただけ

増税するたびに公務員給料を増やしてきた連中がばら撒き財政とかどの口で言ってんだ?
0188ピーちゃん(新日本) [US]2021/10/14(木) 08:19:55.53ID:PsWIzkqM0
>>183
でもそうすると経済成長が滞って税収が〜の悪循環だから
抜本的な改革がいるんだけど岸田なぁ…
0189バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 08:20:18.22ID:VhKzrkWH0
>>183
へる
製薬会社を殴り、
診察はAÌにしろ
外科医しかいらないから

あと余計な薬はだすな
杉の木は切れ
0190わくわく太郎(ジパング) [US]2021/10/14(木) 08:20:18.41ID:vR3i6rhL0
>>1
>高橋)はっきり言うとバランスシートが読めないという、会計学から見れば0点という状況なのですよ。みんな「意見だから、意見だから」と言うけれど、前提となる会計学の知識が0点というのは恥ずかしいことですよ。

ワロタ
0192ガリガリ君(東京都) [JP]2021/10/14(木) 08:20:34.30ID:O35NN5pZ0
日本の公会計が複式簿記になっていないことがおかしい。日商簿記3級レベルの知識を持っていない財務省事務次官が馬鹿。
0193ミルーノ(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 08:20:49.51ID:Hx22HWIm0
会計学なんかわかるわけない
政府には歳入と歳出しかないからな
こんなことは大昔から言われてるよ
0195チーズくん(岩手県) [US]2021/10/14(木) 08:21:13.86ID:ylei7oj70
30年前からバランスシートが読めないアホが財務官僚になってただけだからな
0196プイ(静岡県) [ニダ]2021/10/14(木) 08:23:00.14ID:0mcYH3k20
こういう意見(高橋洋一)でそうかと思い直すやつが馬鹿かそうでないかの分かれ目
0197りんかる(群馬県) [US]2021/10/14(木) 08:23:14.79ID:WmAIlz9X0
ひるおびでも古いって言われてた
0198801ちゃん(千葉県) [US]2021/10/14(木) 08:23:30.12ID:na7Y/zPJ0
何故かリフレ派ほど減税に拘るが、減税、特に消費減税は最悪な手段。
消費税に匹敵するお金で科学技術に積極投資することが救国の道。特に日の丸半導体や国産ワクチン・治療薬、水素エネルギー、原子力技術には積極投資すべき。
高市さんも科学技術への投資こそが救国の道だと仰っている。
0199かえ☆たい(茸) [US]2021/10/14(木) 08:23:35.49ID:Z9kkiDK70
>>189
減らないだろ、こんだけコロナの猛威に苦しんでるのに
外科医なんて余ってる
感染症の専門医、国産コロナワクチン、国産コロナ治療薬が欲しい
子供にも打てる副反応の少ないワクチンも必要
0201わくわく太郎(ジパング) [US]2021/10/14(木) 08:24:12.96ID:vR3i6rhL0
>>3
>飯田)経済同友会の櫻田代表幹事は、「書かれていることに100%賛成だ」と言っています。
>高橋)それでは企業経営はできませんね。
>飯田)選挙の直前で出て来たというのも、ハレーションを生んでいるところです。
>高橋)官僚のやりたい放題であるという内閣の形を表していると思います。

大問題だろこれ
0202やいちゃん(東京都) [DE]2021/10/14(木) 08:24:20.80ID:umPDem0U0
>>183
法人税ガスガス上げりゃええやん
それでR&Dと労働者への還元を促せば成長か死でみんなハッピー
0204ヤン坊(東京都) [CN]2021/10/14(木) 08:24:50.20ID:a0Z6IFTF0
実は明治政府も初期は複式簿記を採用していたんだよな。
0207ピカちゃん(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 08:25:14.67ID:nFNfvg4Q0
官僚の間違いを直して、過去30年遡って計算し直したらどうなるんだろね。
1000兆円の借金なんて真っ赤なウソで黒だったりして・・・
0208801ちゃん(千葉県) [US]2021/10/14(木) 08:25:25.40ID:na7Y/zPJ0
>>202
法人税が40%の頃に、民主党の六重苦と相まって企業が海外に逃げたの忘れてない?
法人税減税は、企業を国内に居させて雇用を創出するのに極めて妥当な政策。
0209コジ坊(神奈川県) [BG]2021/10/14(木) 08:25:54.04ID:pjhaU3Kj0
バカでも出世できるという夢を我々に与えてくれた人。
0213モジャくん(埼玉県) [CN]2021/10/14(木) 08:26:39.69ID:NR0G3dGM0
バラマキってのは子供を作らなかった老人たちに社会保障をばらまく事を言う
0214元気くん(空) [US]2021/10/14(木) 08:26:46.43ID:wQSDEIne0
>>115
むしろ数学ができる奴が文2でなく文1受けてて、「数学のセンスのある人間が経済でなく法学部に流れてる」と長いこと問題視されてたよ
理3もそうだけどな
それで理系から経済学部への傍系進学枠が増えた

公務員試験にも問題がある
経済職であっても会計学が出てこない

大蔵キャリアは財務諸表読めないって話、ノーパンしゃぶしゃぶ事件の頃には言われてた
「財務がわからないから省いたほうがいい」などと自嘲
入省後に教育してないのか今でも
0217DD坊や(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 08:27:13.80ID:hQFojklB0
持論を政策にしようという試みは選挙に出て当選してからにしてくれ。
0218Qoo(愛知県) [MX]2021/10/14(木) 08:27:24.26ID:wud8gZV30
そもそもなんで官僚が大臣コントロールするようなことになってんの?
俺ら国民がいつ官僚を国の代表として選挙で選んだよ?
0219ザ・セサミブラザーズ(茸) [US]2021/10/14(木) 08:28:03.65ID:i/SSNzOW0
財務省を解体しろ
0220きょろたん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 08:28:21.25ID:42n5dOeN0
財務省は解体でいいよ
無能すぎる
0221総武ちゃん(茸) [US]2021/10/14(木) 08:29:17.02ID:unTY8ivl0
>>214
国交省受けるのに土木の専門試験が無いようなものだな
0223ザ・セサミブラザーズ(茸) [US]2021/10/14(木) 08:30:14.29ID:i/SSNzOW0
>>218
日米合同委員会で
在日米軍が日本官僚を脅迫してアメリカが決めた制作を実行させてきた
という戦後体制の弊害システムのせいやからな
その戦後体制も今年で完全終了やからな(笑)
0224かえ☆たい(茸) [US]2021/10/14(木) 08:30:30.23ID:Z9kkiDK70
>>210
薬価下げたらモデルナやファイザーのワクチンは手に入らない
韓国みたいに期限切れ間近のワクチンをイスラエルに恵んでもらうような情けない国になりたいかね
0225きょろたん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 08:30:35.40ID:42n5dOeN0
高橋洋一が押してる財務省解体して
収入と支出を分けた省を作るべき
0226レインボーファミリー(群馬県) [ID]2021/10/14(木) 08:31:13.20ID:8asdfYJR0
>>161
そういう評価を人から聞いたことがあったけど、やっぱりかー
0227ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 08:31:20.08ID:PgASu1As0
>>218

明治維新以降、日本は実質「官僚独裁国家」なんだから当たり前。
戦前の高級軍人も実際は只の官僚。

何と言っても、官僚に対する人事権を正しく行使した歴史は日本には無いからな。
0228PAO(やわらか銀行) [NL]2021/10/14(木) 08:31:25.59ID:kSI/S0Vz0
知ってた
0229あるるくん(新潟県) [PL]2021/10/14(木) 08:31:33.09ID:GmkV/qMw0
このひと東大じゃなくて一橋だろ
一橋って会計学とか強いんじゃないか?
0230バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 08:32:09.18ID:VhKzrkWH0
>>214
確かにそれも聞く
東大の数学能力は、おかしなところに
散らばってるとな

無駄になってる話
0231ストーリア星人(東京都) [DE]2021/10/14(木) 08:32:17.77ID:zFaYWPk90
高橋氏は今じゃ財務省の部外者だから言えるんじゃ?
特別会計とか政治家の金なんて、誰が見たって是正が必要
でもそれもコミで回ってるってことでしょ
0232ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 08:32:27.22ID:A1fG5x+S0
>>212
日本国債が格下げされた当時だって
国民に対してはこのままじゃあ財政破綻するといいながら、対外には財政破綻なんてありえないと言ってきた
二枚舌の姿勢が20年間変わってないと言うだけのこと

では、かりにその20年間で財務省が対外のスタンスを変えたという公式声明がありますか?
今回の矢野事務次官の発言がもしそれなら大変な事態なわけですが
0233回転むてん丸(光) [ニダ]2021/10/14(木) 08:32:36.92ID:qcaX4jiH0
>>66
前に青山繁晴が紹介してたよな?
維新の浅田均の国会質問で「日本は円がいくらになれば損をするんですか?」てのに日銀総裁が具体的数字言ったて。
0235アッキー(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 08:32:45.07ID:cuQNK2dv0
b/sで国家経営出来るのかという話は置いといて、出したデータが自分の主張に都合が良いものというのは、世界中でやられてるし、

馬鹿を騙すのに最も簡単なのは権威ある所に金払ったり便宜図って作らせた自分から達に都合の良いデータだから。
本人が頭が良いか悪いかじゃなく、馬鹿騙すのはこれで良いと本気で庶民を馬鹿にしてるという事だよね。
0236おばこ娘(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:33:17.85ID:rF5ldv1x0
金額がでかいからわかりにくいんだよな。
100円をベースにして例えてくれよ
国の借金というのはなんなのかってのを
0238ジャン・ピエール・コッコ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 08:35:38.57ID:SsKkEt7g0
もっと財務省へストレートに批判集めるべき
政治家なんて叩いてたってあんま意味ない。頭がすげ替わるだけ
裏にいる巨悪を表に引きずり出していかないと
0240ベイちゃん(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 08:36:40.37ID:dOK0Dhm90
>>236
国には100円の資産があるが150円負債があって50円債務超過になっている(平成30年時点)ただ負債の幾らかは現状身内(日銀)が保有している
0241マコちゃん(東京都) [JP]2021/10/14(木) 08:36:58.02ID:GzhrQ5O40
そもそも国としては黒字国家である日本が
その一部門である政府部門を
財政健全化しなきゃならない理由がない
賛成してる連中は全員死刑にしてもいいくらい罪が重い
0242ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 08:36:59.32ID:A1fG5x+S0
>>238
残念ながらそれを監査する組織や制度が日本にはない
これは財務省だけに限らず、どこを向いて仕事してるか分からん
地方行政や市役所の職員一人ひとりにまで至る
0244ナショナル坊や(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:37:19.07ID:1uA394q70
>>182
富裕層だけじゃなく経費でどんどん資産を買える企業からも上手く取らないと抜け道が多過ぎるよ
法人税を上げて設備投資や人件費拡大するような仕組みにしないと
0245ゆうゆう(茸) [US]2021/10/14(木) 08:37:19.57ID:qyx768Mi0
これは聞き手の飯田アナが凄いな
高橋先生は「こんなの簡単ですよ」が口癖だが、頭が良すぎて説明が雑になりがち。
それをうまく分かり易くしてる。
0246ニックン(埼玉県) [GB]2021/10/14(木) 08:37:28.21ID:l8W/Laf10
国家財政をお年玉をもらって何に使おうかだけを考える
小学生みたいな考えでやってきたの?
そんなアホ話!ある訳、、、、無いよね?
0247星ベソパパ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 08:37:39.57ID:7qL69PFK0
一橋だっけ
0248パルシェっ娘(光) [US]2021/10/14(木) 08:37:45.77ID:Inc+v+c00
増税って単に民間から金を政府が集めていき借金返すだけだから単純に民間の金は無くなるわな
デフレになるわけだよ
0249ロッチー(神奈川県) [SE]2021/10/14(木) 08:37:54.84ID:529uG74t0
財務省の愚かさは、消費税の導入により経済が停滞して税収も増えず、社会保障は破綻し財政も悪化させた。
安定した税収とは、取ってはならない人から税を取ること。その結果は国の衰退、財政の破綻でした。
0250ケロ太(岐阜県) [TH]2021/10/14(木) 08:37:58.44ID:MEMMeBiE0
貸借対照表が、実際には一致する方が稀、ってのは解ってる話だ、収入が支出を下回るだけで崩れるしな
これをどうにか一致させる、のが会計額だ、としたら、バブルはこれが原因なんだが
その辺の理解はあるのか否か
0251ペンギンのダグ(茸) [FR]2021/10/14(木) 08:38:09.60ID:456q7+GY0
今さら?
0252ポコちゃん(光) [JP]2021/10/14(木) 08:38:09.95ID:It95cvPj0
東大法学部いらんやろ
数学できるやつがやれや
0253タヌキ(東京都) [CN]2021/10/14(木) 08:38:22.93ID:2orKcNsw0
官僚って国民の税金を自分たちの金だと思ってるからな
バラまかれると自分たちの利益が減るからこうやって嘘ついて喚くんだよねw
0255バスママ(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 08:38:39.32ID:m99wNr1u0
>>29
なんで?
0256元気くん(空) [US]2021/10/14(木) 08:38:41.06ID:wQSDEIne0
>>216
教えてるのは予備校だぞ
伊藤真とか

東大法学部は、人脈を作り情報収集して、効率よく試験にパスするための「場」。
まともな教育は行われていない
0258フレッシュモンキー(埼玉県) [VE]2021/10/14(木) 08:39:04.11ID:/owxeSiy0
天下り先への税金投入止めたり、独立行政法人を売れば
増税なんていらないらしいね

結局、こいつらの増税圧力は天下り先を守りたいからみたい
0259ゾン太(光) [US]2021/10/14(木) 08:39:20.68ID:ZK3Eby9O0
>>253
矢野ちゃんは一橋
0260ちびっ子(ジパング) [SG]2021/10/14(木) 08:40:03.31ID:P0NnoAxu0
>>1
あの寄稿で分かった事は、
財務省がいかに狂ってるかを証明した事( ・∀・)
国家公務員法違反し、何より
財政決定権が国民の代表である国会議員にあるのに財務省にあるような言動を行う( ・∀・)
更迭と財務省解体が一番正しい( ・∀・)
0261テッピー(光) [ニダ]2021/10/14(木) 08:40:08.53ID:3TXm0WL70
5chですら
1人あたりの借金が〜
ってスレ立つと速攻で
資産は?
で即論破されてたからなぁ

まぁ庶民を騙す、コントロールする
プロパガンダだよ
0262ペプシマン(光) [JP]2021/10/14(木) 08:40:09.48ID:B5XIBsEh0
>>250
貸借対照表のバランス崩れるとかありえねーからw
0263マツタロウ(京都府) [ニダ]2021/10/14(木) 08:40:44.40ID:o0LNH+zx0
日本政府保有の金融資産の利益分から全国債を今すぐ償還してもまだ利益は残ります
もちろん日本政府はこれ以外にも資産を保有している
これを公表すると増税できない国民奴隷集金システムを維持できないから財務省は嘘しか言わない
岸田総裁は国民奴隷集金システムを止めるって言ってるけど官僚にこんなこと言わせてるようなら本当かどうかわからないね
0265サニーくん(茸) [US]2021/10/14(木) 08:42:15.10ID:AUfBOYLe0
>>233
それは国内企業の想定するドル円相場ラインだろ
財政破綻とは直接的な関連性はない
>>82
財政破綻危機を吹聴してる奴らに訊いてる
0266パルシェっ娘(光) [US]2021/10/14(木) 08:42:53.67ID:Inc+v+c00
2001年に竹中平蔵を政府に入れたりするから
ここまで悲惨になった
郵政民営化を竹中平蔵小泉と一緒に実行したのが高橋
0267おばこ娘(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:43:42.33ID:rF5ldv1x0
>>240
ありがとう、わかりやすい。
その場合矢野っていう人がいう破綻はいくらになるのかな?そんなのは実は誰もわからない?
0270ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 08:44:48.51ID:PgASu1As0
>>266

本当に、始まりはソコなんだよなぁ。

新自由主義を善人面して語るケケ中に小泉先代が騙されたのが全ての始まり。
0271キャプテンわん(光) [ニダ]2021/10/14(木) 08:44:55.95ID:CtfRRkPI0
たもがみ叩いてた奴ら
今回も同じようなもんだけど叩かないのか?
0272ファーファ(東京都) [US]2021/10/14(木) 08:45:12.21ID:tS+17bep0
財務省はコンピュータが無い時代の事務屋でしかない
歴史的な役割は終わっていて、単に関税権限だけが残った粕みたいな所
0274さっちゃん(京都府) [MX]2021/10/14(木) 08:45:34.10ID:QNiQq2sI0
高橋さんのいうら無価値の山や道路で民間から金を借りるって、それこそ無理筋じゃない?
0275リョーちゃん(北海道) [GB]2021/10/14(木) 08:45:45.59ID:uR2atz9c0
そうかぁ?資産って現金だけじゃねえよな
国道やら国有林の評価額も入れたバランスシートだろ
売却できるのか?実質負債だよな
0276バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 08:46:09.85ID:VhKzrkWH0
つか出しゃいいじゃん
こんなの国民のために公開しろ


もう政府省庁の嘘はたくさんだ
0277たぬぷ?店長(埼玉県) [US]2021/10/14(木) 08:46:21.17ID:eUBibTn+0
麻生財務大臣は自分の会社のバランスシートも理解できない馬鹿
0278ペーパー・ドギー(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 08:46:43.07ID:x0eIp/zX0
レジ袋集めやってれば良いんだよ
0280サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 08:47:14.36ID:hT+4jrtT0
一万円の肖像が
簿記の用語を翻訳した福沢諭吉
日本の株式市場立ち上げに関わった渋沢栄一
ここら辺を選んでる人らは金融の大事さを分かってそうだけど
0281宮ちゃん(光) [GB]2021/10/14(木) 08:47:29.02ID:mQEgEsED0
やっぱしょせん一橋だから〜とか学歴厨は言いそうだが、
でも一橋なら尚更会計に詳しくないとね(笑)
0282よむよむくん(やわらか銀行) [US]2021/10/14(木) 08:47:40.70ID:1WVckAVl0
>>243
ケインズ詐欺師!
0283シャブおじさん(愛知県) [CA]2021/10/14(木) 08:47:48.67ID:ZOBkuOz40
高橋は日銀総裁になればいいのに
0284ペーパー・ドギー(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 08:47:55.28ID:x0eIp/zX0
>>261
>資産は?で即論破されてたからなぁ

ホント、まさに「秒殺」だったな
0285テッピー(光) [ニダ]2021/10/14(木) 08:47:56.64ID:3TXm0WL70
まぁ
計算諸表三表はさ、全部出させないとおかしいわ
とくにCFてかカネの使われかたが
完全におかしい。
五輪の中抜きとか、コロナの空床予算とか


執行調査が問題。ちゃんとやれよ
垂れ流してんじゃねえよ
ガッバガバのクズ財務がPBとか
口にすんじゃねえよ穢らわしい
0286湘南新宿くん(茸) [US]2021/10/14(木) 08:48:04.45ID:mNxOAVAG0
今回の件高橋さんYouTubeの色んな番組でも文句言ってるし相当腹立ってるだろうなwいくらでも討論会やるって言ってるんだから財務省は受けろだしテレビ局も企画しろよ
0288よむよむくん(やわらか銀行) [US]2021/10/14(木) 08:49:04.68ID:1WVckAVl0
>>270>1
けけ中を推進してたのがテレ朝、朝日新聞労組だぞ!

ケインズ詐欺師!
0291ほっくん(SB-Android) [US]2021/10/14(木) 08:49:36.27ID:XPywNrnA0
>>4
普通はこういう時に機知に富んだレスをして赤くなるもんだが全くセンスがないね。

ちんポプラぐらい意味がないレス
0292ばっしーくん(神奈川県) [AR]2021/10/14(木) 08:49:38.41ID:PgASu1As0
>>277

82歳のおじいちゃんに、何を期待してるのさ。

若い頃は鉄砲の練習、熟年期はゴルフとクラブ通いだけしていれば、
あとは番頭が全部やってくれる「お貴族様」なのに。
0293きょろたん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 08:49:49.33ID:42n5dOeN0
ヤバいと思うなら仕事のできない財務官僚の給料を返納すればいい
天下りも禁止

まじで解体一択
0294ミルバード(愛知県) [JP]2021/10/14(木) 08:49:54.16ID:O3+Cokf40
>>188
抜本的な改革って当たり前だけど
社会保障を削るしかないよね
それってつまり弱者切り捨てとなるから
その場合は民主主義国家で政権を担えない

>>189
年金もありまんがな・・・

>>202
金のガチョウから卵を取り出そうとするのは愚策じゃない?
0295バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 08:49:54.89ID:VhKzrkWH0
日本国民の金だ
全部出しやがれ
計算を公表しろ

政治家や海外の悪魔には渡さないからな
0296クロスキッドくん(大阪府) [ニダ]2021/10/14(木) 08:50:45.78ID:4b2W61AI0
中国メディア 普通の国ならとっくに破綻してるのに日本が経済破綻しない理由
http://news.searchina.net/id/1699119?page=1
日本は借金は1200兆円に達してしまったが、それでも破綻しないのはなぜだろうか

日本で債務危機が起きないのは明確な理由がある。
債務危機が生じる国は他国からお金を借りている国であり、しかも国内に
質の高い資産や生産能力がない国である。一方、日本は高い工業力を持ち、
高品質で、世界中で売れる製品を自ら生産できるがゆえに財政不安が生じない。

また、中国は政府が発行した国債を中央銀行が購入することは不可能だが、
日本は発行した国債の大半を中央銀行が購入し、残りのほとんどを日本国内の
投資家が購入している。さらに日本が海外に保有する資産は1000兆円を超え、
しかも、日本の対外純資産残高は長年世界トップだ。

日本は国債の大部分を国内で消化し、国内勢が国債を保有しているうえ、
日本は海外に莫大な資産を持ち、海外でも稼ぐことができる国だ。
だからこそ日本は経済破綻しないのだ
0298ラビピョンズ(大阪府) [KR]2021/10/14(木) 08:51:06.44ID:+91d/XHX0
お前ら、事務次官は当然間違ってるけど、高橋みたいに資産もあるってことだけ必死に強調するやつにも気を付けろよ
資産もあるから大丈夫論は裏返せば、いざというとき見合いの資産を売れば「借金を返せる」という本来無益な民営化論や優良資産の切り売りに繋がりかねない日本売りの思想だからな
国債は企業や個人の借金とは全く性質が異なる
日本国政府は貨幣の供給者であって、自分がつくりだした日本円を「返済する」って発想が間違ってる
0302大阪くうこ(茸) [US]2021/10/14(木) 08:52:35.66ID:2L3cMKlZ0
分かっててやってるに決まってるだろ財務省自体自国だて通貨の財政破綻はありえないて実際には認めてるし
0303ぶんた(東京都) [DE]2021/10/14(木) 08:52:47.12ID:cbPgJ3rp0
竹中って小沢の日本列島改造計画も書いてたろ
小沢はロックフェラーの傀儡だったが、ロスチャに付いてからはハブられ気味
このころから日本の政界に新自由主義という名のプランテーション計画を広めていた
0304うさぎファミリー(光) [CA]2021/10/14(木) 08:52:54.64ID:EacuThUa0
本当に知識がないわけないじゃん
馬鹿な国民を騙そうとしてるんだよ
それが悪質なんだ
0306ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 08:53:35.75ID:A19mbyuC0
ほんとは会計的に金を撒いても問題無いのに「金がねーんだからばら蒔くな」って言って、ばら蒔きに使わない金を予算にして電通にばら蒔くんですね
事務次官が自分の好きな所にばら蒔きたいだけやん
0307ばら子ちゃん(奈良県) [FR]2021/10/14(木) 08:53:47.91ID:zA9p7wrc0
今はカネ無いねんと言うとかないと
またサブプライムローンの時みたくタカられるだろ

わかれよ
0308サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 08:53:55.22ID:hT+4jrtT0
諜報のことが分かってないのに戦争を続けた旧日本
国家財政がわかって無いのにエコノミックアニマルになろうとした今の日本

なんでこんな欠陥住宅みたいな国になるのん?
0310ソーセージおじさん(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 08:54:21.35ID:4ha5b7PX0
>>47
おこづかいは多いほうがいいだろ
0311ラビピョンズ(大阪府) [KR]2021/10/14(木) 08:54:38.09ID:+91d/XHX0
>>301
日本語読めるならもう一回読み直してくれる?
資産ないなんて一言も言ってねーぞ
資産あるからなんて発想がそもそも無意味って話なんたが?
0312エンゼル(日本のどこかに) [IN]2021/10/14(木) 08:55:05.64ID:lPsNu+q20
こんだけ30年も景気悪いのに、未だにプライマリーバランス信仰をしているとはね 諸悪の根源
0313セントレアフレンズ(東京都) [HU]2021/10/14(木) 08:55:14.50ID:v7jvRtpH0
財務省の言い分は収支計算書(フロー)だけを取り上げてる
企業財務を見る時に収支計算書だけでその企業の価値を判断するとか素人以下
併せて貸借対照表で資本資産(ストック)をみる
商業高校1年生ですら知ってるわけで
0316ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 08:55:48.11ID:A19mbyuC0
プライマリーバランスなんて考え方は平成時代の遺物
0317バスママ(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 08:56:05.12ID:m99wNr1u0
>>120
お前がやれよ。
そうやって人任せにするやつばかりだから変わらないんだろ?
0318ぶんた(東京都) [DE]2021/10/14(木) 08:56:14.48ID:cbPgJ3rp0
>>308
日本人は情報の明確化を忌避する
政治という名の理解の潤滑剤を無視して感情の肯定を優先するから必ず失敗する
0321湘南新宿くん(茸) [US]2021/10/14(木) 08:57:14.45ID:mNxOAVAG0
>>267
歳入や使い方で色々条件は付くとの前置きで高橋さん本人が今回のコロナ対策と同規模の30兆円の国債を追加で15年間毎年出し続けたら破綻の可能性が高くなるとか言ってたな
0322マップチュ(茸) [FR]2021/10/14(木) 08:57:48.48ID:Cne9DNwB0
まずいことになった。
来週アレがくると思う。
気をつけて
0323セントレアフレンズ(東京都) [HU]2021/10/14(木) 08:58:00.58ID:v7jvRtpH0
PBってのは、家計簿レベルの話だよ
奥さんが「今月は赤字ねえ…、来月はパパのお小遣い削っちゃお!」とかと同じ
ところが、こういうレベルの話ほど人の耳に入りやすい
0325きららちゃん(大阪府) [GB]2021/10/14(木) 08:58:28.53ID:ltr0BTzi0
確かに時刻建て通貨だから吸ってもパイパイインフレにならないっていうのもあってるし
金本位制的な考えで、やはり通貨はそこまで発行すべきではない税金を財源にして
回収しろっていう主張どちらもわかるけど
社会科学だから自然科学みたいに実験できないのがなあ
まあそもそもなんで一独立行政法人が通貨発行できるんだと普通政府がもってるべきだろ
株式も外国人投資家が45%もってるし、これ日本国が保有すればおっと
0328ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 08:59:50.56ID:A1fG5x+S0
財政破綻ってのが増税のための、つまりは財務省の権限拡大のための方便だっての
もうバレちゃってるんだよ
何十年前から同じ嘘付き続けてるんだよ
0329マックライオン(栃木県) [EU]2021/10/14(木) 09:01:00.24ID:fag4FA8G0
そもそも一度として財政黒字にしようとした事ないわけで
どーせ赤字垂れ流しなら自分も金貰えるのが良い
赤字なんて知った事か
国民からこう思われて当然じゃね
0330テッピー(光) [ニダ]2021/10/14(木) 09:01:04.87ID:3TXm0WL70
まぁ悪名高いNHKも国の持ち物
国営なんだよ

受信料ならぬ、受信税を取ってるわけだ
利益が出ても国庫に還元せずにね
税金取ってんのにね 

何て言うか分かりやすい憲法違反だよ
アレが
0331ばら子ちゃん(東京都) [CA]2021/10/14(木) 09:01:21.64ID:ihuSy8OV0
財務省が諸悪の根源とわかってるのに高橋さん攻撃しまくるパヨクw
0332バブルマン(福岡県) [US]2021/10/14(木) 09:01:23.05ID:Pf1pzG0G0
矢野って森友にも絡んでるよね?
0333(東京都) [GB]2021/10/14(木) 09:01:24.95ID:UXleSCPq0
一橋大学卒業が会計学なんて納めてるわけねーだろ
0334きょろたん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 09:01:47.17ID:42n5dOeN0
黒字にしようとがんばってるのは経済界だからな
財務省は何もしてない
0336ペプシマン(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:03:16.74ID:SAtgjKQb0
税金値上げの理由を探すのが仕事なんだろ?
財務省リストラして出費抑えろよ
0337パム、パル(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 09:03:18.73ID:eWCMd2gp0
でもその会計上の資産も実際はどれだけの価値があるのかね。

国債発行は政府の借金だけど、国民の資産だから!って言うけど、
国民にとってその貸付金は本当に価値あるの?返ってくるの?
0340おもてなしくん(東京都) [FR]2021/10/14(木) 09:05:51.90ID:eUtSKL5C0
とにかくハイパーインフレだけはダメって発想だからな
世界中で失敗例として見られても恥に思わない
0341マップチュ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 09:06:17.99ID:gcHkiXoV0
日本の外貨資産も含めてなさそうだな
0342エコてつくん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 09:06:38.40ID:KZyeBEKN0
高橋洋一のバランスシートはバランスしてない
https://i.imgur.com/DOBdEgJ.jpg
0343ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:07:53.53ID:48qDw3pv0
財政破綻など自国立て通貨発行権がある日本があり得ない。アホか。財務省はそれを世間に認知されたら増税理由が無くなるのを嫌がってるだけ。緊縮増税こそが財務省の一丁目一番地だから官僚や政治家も、緊縮増税派に振れてる連中らは擁護するのは当たり前。

利権者や利権団体、企業の関係者以外の大多数の国民や民間生活を追い詰めることしか頭に無い。

そしてなぜか、緊縮増税派は揃って親中派だらけなのは偶然とは言わせんよ。笑

日本が経済地盤沈下すればするほど中華はその分、アジアで隆盛しダントツの存在感を示せるからな。現に今そうなってるわけで。ここ30年で日本は右肩下がりに経済衰退し、それを横目に、経済大国となりアジアの覇権を握ってるからな中華は今や。

何もかも中華と親中派議員や官僚らによる長年に渡る日本凋落作戦でしかない。それが緊縮増税派連中らの正体。
0344ラビピョンズ(大阪府) [KR]2021/10/14(木) 09:08:03.55ID:+91d/XHX0
>>305
都心の一等地はもちろんダムや港湾でもいいし、警察とか刑務所とか、諸外国見れば民営化なんていくらでもできる(当然日本でそんな蛮行やってはいけないが、「売る」ことはできる)
どっかの外国みたいに中国に港99年租借とか高く買ってくれるよ
でもそんなことひどい売国で絶対やってはいけないので、見合いの資産があるという論に満足するのは良くないという話
0345ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 09:08:25.07ID:A19mbyuC0
国債発行額だけで国の借金がー
って言ってる公務員
それが財務省事務次官って事でOk?
0346サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 09:09:36.30ID:hT+4jrtT0
>>340
既に世界中にバブル潰しとその後のフォローの仕方が反面教師として知れ渡ってるのに、、、
0348スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:09:44.73ID:U3UGCy0H0
>>323
しかもお父さんの事業の負債まで家計簿に一部入ってるし。
昔、家計用と事業用の帳簿が一緒くたになってた個人経営時代の名残で
建設国債などの明治時代に設定された国債は一般会計でしか発行できないと未だになっている。
0349星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:10:00.55ID:uCA/10Rh0
資産も見ろと言うけど日本政府が大量に持ってるアメリカ国債は一切換金できない
事実上の上納金だから
日本は資産はカウントできないんだよ政治的に
0350Mr.コンタック(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 09:10:59.19ID:M0a8NQFt0
みんなこの矢野をよく覚えておけよ
前川と一緒だよ
出世と天下りしか考えていない。
0351しまクリーズ(茸) [CN]2021/10/14(木) 09:11:13.85ID:U02qUWy/0
給付金はまじで溝に捨てるのと同じだからやらなくていいよ他に使うとこあるやろ
0352ユートン(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:11:30.65ID:W1ZKcDc50
白川総裁て奴が日本人をん千万人
民族浄化して移民大国にしたのは
教科書に載せようや
0353銭形平太くん(山形県) [US]2021/10/14(木) 09:12:08.52ID:1FCMjceD0
>>266
竹中は結果だよ。
財政が厳しいけど政財成長は必要。そうだ規制緩和だ、竹中呼ぼう。

財政が厳しいと言う財務省の認識から全てが始まってる。
0355タルト(石川県) [US]2021/10/14(木) 09:12:16.05ID:UzL+viY00
さざ波洋一とその信者ウザ過ぎ
0356星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:12:32.75ID:uCA/10Rh0
>>298
水道とかのインフラも売ればいいじゃんという思想だからな
資産があるからとか言い出したら水道も電気も土地も海外に売ったり貸したりすればいいと言う話になる
昔の租界と何も変わらんわな
0357サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 09:12:44.87ID:hT+4jrtT0
>>349
よその国だと刷りに刷ったドルの価値を疑問視して
ゴールドの保有を増やしたりしてるんでしょ
日本はここのリスクに対応してないように見えて不安
0358MONOKO(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:13:12.49ID:IMU6Xvj90
一橋の経済学部卒なんてそんなもんだよ
0359サムー(茸) [BR]2021/10/14(木) 09:13:13.61ID:H8yuajqe0
この発言ってかなり問題じゃね?自民は問題ないとか国会で言ってたけどアホなのか?
0360ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:13:42.04ID:48qDw3pv0
>>345
そう。そもそも「国の借金」なんてワードを世に広げたのも財務省や政府の中にいる緊縮増税派らによるもの。メディアには電通を使って風説、風潮を作り、日本はこのままだとヤバいと思わせて、増税も仕方ないよねって空気にしてるだけ。

自国立てじゃなく他国からの借り入れがあるならヤバいが日本にはそんなもんない。笑笑

要するに借金なんか無い。ゼロ円。笑笑
0361ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:14:29.33ID:Opegz4Cl0
>>6
いや、東大出身でも所詮文系だからw
0362バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 09:14:46.27ID:VhKzrkWH0
>>356
日本ってそんなまずしくないが?
なら、財務省に全部公開してもらえば?

水道は怪しい利権だから民間に
運営任せりゃよいよ、
それは麻生が持ってくるフランス以外でw
0363アッキー(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 09:15:20.13ID:cuQNK2dv0
>>349
そんな事言ったら年金だって金に戻せないんだから、原資なんて無くなっちゃうだろ。
会計学や経営、経済学なんて詐欺みたいなもんになっちゃうよ。
0364スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:15:23.04ID:U3UGCy0H0
>>349
売ろうと思えば売れるし細かく売ったり買ったりしてるけど、持ってた方が利鞘で儲かるし、米国債を売って得たドルの運用にも困るだろ。
0366ピーちゃん(茸) [GB]2021/10/14(木) 09:17:00.81ID:yzXPnNRA0
企業会計と国を一緒にする橋、上念とかのリフレ派もどうかと思うが事務次官が決めつけて国民はばらまきを、欲してない愚かじゃないとかほんとクソ公僕もいいとこ。どんだけコロナで苦しんでるか全くみえてない
0367なーのちゃん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 09:17:02.16ID:uU9gBTKJ0
>>158
財務省の中で財務省について勉強してきたんだよ
0368スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:17:15.98ID:U3UGCy0H0
>>356
水道民営化って水道インフラは自治体所有のままで、運営のみ民営化だぞ。
高速道路も民営化したが土地建物は国有のままだ。
0369バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 09:17:54.39ID:VhKzrkWH0
なんかさあ、日本の会計だって見る人が見たらわかるはず

教育、医療、農業も
嘘だらけだもん 誰が日本を弱らせてるのか、見つけて吊し上げたい
0370星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:18:44.58ID:uCA/10Rh0
>>360
自国建てというのは日本政府が日本国民の預金から借金してるということ
日本政府にとっては借金に変わりない
日本国民の預金から政府が借りてる金が返せなくなって徳政令を発令したら
お前の預金も凍結されるよ
0371ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:18:56.85ID:Opegz4Cl0
つか、なんで国債発行が国の借金になるの?国債発行の流れがを見れば単なる通貨発行としか見えないんだけど
天下の財務官僚がわからないのかな?
0372TONちゃん(SB-Android) [US]2021/10/14(木) 09:19:40.56ID:Xq87TEoc0
財政均衡は宗教だから何を言っても無理だろう
0373ぶんた(東京都) [DE]2021/10/14(木) 09:19:55.53ID:cbPgJ3rp0
要は「そういう社会」を作って維持したい連中がいて世界を歪めてるってだけでしょ
何が問題かって、成り行きに任せるんじゃなくて社会をデザインしようとするのが悪いんじゃないかってこと
0374ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:20:15.82ID:A1fG5x+S0
>>371
分かってて私利私欲のために言ってるからなお悪い
0375ラビピョンズ(大阪府) [KR]2021/10/14(木) 09:20:31.55ID:+91d/XHX0
>>368
それ何の反論にもなってないよw
コンセッション方式で資産は売らないんだよ〜って言えば素人騙せるからね、ホントひどいやり口だな
インフラ更新は公がやっておいしいところだけ吸い上げられる無茶苦茶な話なんだが
0376エキベ?(光) [DE]2021/10/14(木) 09:20:51.93ID:8UgUHQO20
>>366
国だろうが企業だろうがバランスシートの出し方は同じだろうが
0378ラビピョンズ(大阪府) [KR]2021/10/14(木) 09:21:37.60ID:+91d/XHX0
>>371
これなんだよな
資産があるから借金大丈夫とかそういう話ではなく、単なる通貨発行で借金と思うのが間違い
0379たねまる(茸) [US]2021/10/14(木) 09:22:04.84ID:VtLTtUid0
事務次官とか雲上人じゃん
其がこのザマか
0380ちかぴぃ(愛知県) [US]2021/10/14(木) 09:22:13.42ID:wlL1QjVf0
>>6
って思うじゃん
めちゃくちゃ頭良いし勉強できる人だと思うけど読めないとしか思えない
貸借対照表や損益計算書を読めない会計専門家じゃない人が財務省の事務次官やってるとしたら恐ろしいんだが
0381スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:22:35.60ID:U3UGCy0H0
>>366
家計簿で考えてる方が頭おかしいけどな。
企業よりも更に巨大で独占事業なので単体でマクロ視点で管理する必要があり
一般会計の他に特別会計や100を超える特殊法人等のある複雑さを有し
更に紙幣発行権を持つという特殊性から、企業会計よりも更に高次元の会計が必要になる。
0382ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:24:31.18ID:Opegz4Cl0
>>370
だからそれ間違ってるからwお前国債が実際にどう発行してるか知らないだろ?
0383ぶんた(東京都) [DE]2021/10/14(木) 09:24:46.06ID:cbPgJ3rp0
大体高橋洋一って竹中とセットだろ
悪い意味で
0384タルト(石川県) [US]2021/10/14(木) 09:24:46.20ID:UzL+viY00
THE韓国人みたいな面しやがって、こいつ死ぬほど嫌い
0385バブルマン(福岡県) [US]2021/10/14(木) 09:25:07.84ID:Pf1pzG0G0
そもそも官僚が政治的発言をするのがおかしい
それをやりたかったら辞めてからやれよw
0386サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 09:25:17.03ID:hT+4jrtT0
>>376
企業だって上場会社と非上場で変わるし、小売と投資会社、銀行なんかじゃ中身が全然違う
自力で信用創造できる国なんか更に違うだろ
0387スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:25:45.63ID:U3UGCy0H0
>>370
日本円で返せば良いのなら、紙に壱万円って印刷して返せば良いだけだから返せないってことはないがな。
紙幣乱発するとインフレ率が上がりすぎるってだけで。
0390星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:27:37.66ID:uCA/10Rh0
山本太郎とかも自国建てだから何兆円借金しても平気というが
日本国民の預貯金から日本政府が金を借りてるのを分かってのかな
分かってて言ってんだろうけど
日本政府がもう借金返せねえ、て宣言したら
預貯金の価値は一夜でゼロになり、手持ちの万札もただの紙になる
そんなリスクを犯してまで国民に金をばら撒いて議席を取ろうとする究極の自己中野郎や政党が増えてきたな
0392RODAN(大阪府) [ニダ]2021/10/14(木) 09:28:48.79ID:5VZulP9s0
>山や道路は売れないだろう」ということが出て来ますよね。
>それを担保としてファイナンスするなど、

馬鹿かこいつは
0393ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:29:01.62ID:Opegz4Cl0
国債ってのは信用創造で発生する通貨発行でしかない。債務残高と言われているものは単なる通貨発行残高でしかない。こんなことも財務官僚は知らないの?
0394星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:29:02.98ID:uCA/10Rh0
>>387
それは一万円札が紙切れになるのと同じ事だろw
そうなると不便すぎて円自体がなくなるよ
0395UFOガール ヤキソバニー(奈良県) [US]2021/10/14(木) 09:29:34.61ID:TeGLc4Db0
だって、ド文系の数学できない連中がほとんどなんだろ?
それじゃ官僚じゃなくて、完了だよ、\(^o^)/
0397ナルナちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:30:27.81ID:ZiWXhAci0
年寄りに莫大な金をジャブジャブ注ぎ込んで緊縮財政とは?
0398スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:31:18.78ID:U3UGCy0H0
>>375
国鉄も高速道路もそうだったけど、役人に管理させると高コスト体質になるじゃんか。
利用者の負担を減らし最適化された運営で返済計画をより現実的なものにする改革だよ。
0399ハッケンくん(神奈川県) [HU]2021/10/14(木) 09:31:36.90ID:s1SlZ4/y0
通貨発行のデメリットってインフレくらいなだけでしょ ドル建債券とかあったりすると苦しいけどさ
0400ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:32:25.43ID:48qDw3pv0
>>370
アホw
日銀砲による財政支出は何にも関係ないわボケw

お前みたいな奴がいるから親中緊縮増税派の政治家や財務官僚らに毒され、騙されて気づけば貧困国仲間入りさせられんだよカスw

現代経済学を学び直せ無能がw
電通による池上彰の洗脳番組の見過ぎか?w
0401星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:32:27.08ID:uCA/10Rh0
>>396
通貨ていうのは信用が全てなんだよ
元はただの紙や金属に過ぎないんだから
信用がなくなった時点でお前の一万円札はただの紙に戻るから誰もそんなゴミ受け取らねえよ
0403はやはや君(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:33:14.09ID:u2uAyxjl0
さざなみの勝ち
0405マー坊(ゾウガメ) [US]2021/10/14(木) 09:33:32.26ID:GubhcMW3O
(´・ω・`)バカではないだろうデフレ維持した方が楽だからそうしてるだけで
0406ユメニくん(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 09:34:25.77ID:u6PPqtRM0
>>401
で、円の価値が暴落するのかい?w
それはいつ?www
0407大魔王ジョロキア(岡山県) [US]2021/10/14(木) 09:34:30.45ID:7+gT9Ykq0
国債が借金だからダメと言うんなら
政府が10000円硬貨を毎年100兆円作りゃ済む話だろ
0409星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:34:43.82ID:uCA/10Rh0
>>400
お前が財務省官僚より有能ならさっさと岸田内閣に入閣してくれよ
それが不可能な時点でお前は無能で頭のおかしい奴にすぎない
0411たねまる(茸) [TW]2021/10/14(木) 09:35:15.38ID:TIi3eSZo0
税収増やすのが財務官僚の役目だと勘違いしてるからな
国民の資産を税と見てるか国の資産のと見るかの違いを勘違いしてるのさ
0412MONOKO(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:35:36.53ID:IMU6Xvj90
国の財政について財務次官が波紋を呼ぶほどの意見を公の場で述べたのは意義があることだよ
これ機に大いに論争すればよい

高橋洋一氏の言うことは一理あるんだけどこれも話を単純化しすぎていて会計学のプロとしては物足りないんだわ

バランスシートの資産側の中身であったり
バランスシートがここ20年ぐらいでどのように変化してきたのか
さらに今の収支がこのまま続くとバランスシートはどのように変化していくのかまで言ってくれないと言説の正しさを評価できないのよね
0413たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 09:36:27.05ID:x30uuTmA0
現金と預金を一緒にしてたり、その程度の知識しか私にはない。

はっきり言えるのは会計学は、経済合理性とは関係ないことな。
0414ベイちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 09:36:46.66ID:sWVRIYS50
資産があるからまだいけると言ってるだけで高橋も政府は金借りてるって思ってんじゃん
つかさすがに道路までどうこうはデフォルトした国でもやってないっしょ
アルゼンチンは道路を担保に金借りたりしたの?
0415ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:36:51.01ID:A1fG5x+S0
>>410
日銀が貸す(本来は貸すという言葉もおかしい)のをやめることなんてありえないし
日本政府が国債の借換をしなくなることもありえない

どこの空想の話?
0417星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:37:06.30ID:uCA/10Rh0
自国建てだからー資産あるからー
というなら、まずは北海道と沖縄を中国に売れよ
できるだろ?資産なんだから
0418ちゅーピー(京都府) [CN]2021/10/14(木) 09:37:30.20ID:5qDLn9/G0
>>6
財務省はわざと嘘ばかり吹聴しているに決まっているだろ。

自分らの自由にできる予算を確保すること。
米国からの指示に従うこと。

この二つしか考えてねぇよ。
0419だるまる(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 09:37:39.63ID:VyW/owzH0
>>1
財務省キャリアが会計学無知識って事はありえないと思うが?
入省時無知識だったとしても覚えるだろ?脳ソミの出来が違うのは間違い無いから
0420ぼうや(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:38:00.51ID:c4heypfj0
つまり1兆円の道路を作れば一兆円国の資産が増える
なので実質負担ゼロ
0421バブルマン(福岡県) [US]2021/10/14(木) 09:38:01.68ID:Pf1pzG0G0
>>412
現役の事務次官という最高位の官僚が選挙で選ばれた国会議員をディスったり持論を言ったらダメだろ
0422スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:38:11.20ID:U3UGCy0H0
>>394
信用経済、信用通貨ってのは基本的にいつか紙切れにまで価値が稀薄化していくものだからな。
逆にそうならなければデフレで不況になる。
壱万円札が今の千円くらいの価値になったら抬万円札を刷れば良いし、桁はだんだん増えていくし明治から現代までずっと紙幣の桁は増えてきた。
最初は壱円札だったんだぜ。
0423ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 09:38:34.29ID:A19mbyuC0
ってかさ、今の一般家庭ってローンの支払いでがんじがらめなのは財務省事務次官的にどう思ってんの?

国民が小遣いとして金を回せないってどうなのさ

30年かかっても不景気脱出出来ない財務省さん聞いてる?
0424ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:38:35.11ID:A1fG5x+S0
>>417
財務省自身が自国通貨建て国債がデフォルトすることなんてありえない、デフォルトするとするなら
どんな状況だと言えるもんなら言ってみろと言ってますがw

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0425星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:38:48.79ID:uCA/10Rh0
>>415
あり得ないというのはお前の妄想だろw
戦後は大量に発行してた国債は紙切れにしたぞ実際に
なんであり得ないと言えるのか意味不明
ほんの数十年前に起きてる
0426たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 09:38:52.27ID:x30uuTmA0
カリブ海の財宝がどうなろうがこっちには関係のない話でさ。
ビスマルクは祖国統一のために使ってるし。
0427Mr.メントス(福岡県) [FR]2021/10/14(木) 09:38:54.14ID:+FPewRQi0
時計ハンターは置いといて、マトモな経済学者に反論させるまでがワンセットなんだろうなと
0428オノデンボーヤ(沖縄県) [US]2021/10/14(木) 09:39:06.28ID:uJn+EZ4H0
>>6
読めてたら絶対にこんな事にならない
屋のはアホ
義務教育で間違えた歴史を学び大人になっても戦争を引き起こした日本だけがこの世の悪という思想を死ぬまで引きずる左翼と同じ
0429ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:39:16.99ID:Opegz4Cl0
お前らは知らないと思うが国債残高は明治時代から3千万倍に増加してるんだぞ。右肩上がりで1度も下がったことがない。財政破綻するのならとっくにしてる。だから国債は借金じゃないの。いい加減気がつけよ
0431ぴよだまり(愛知県) [US]2021/10/14(木) 09:39:41.59ID:Ckn9UAfH0
高橋が正論???と思ったけど、ぽっぽがたまに正論言うようなもんか
0432ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:39:59.71ID:A1fG5x+S0
>>425
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0434だるまる(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 09:40:21.07ID:VyW/owzH0
>>6
禿げ同
つまり解ってやってんだよ
記事書いてるやつがアホだ、理解しててこう言う事する意図を裏読みしろって思う
0436女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 09:41:09.96ID:H/Cnv21Z0
>>424
まあそれ書いたの高橋洋一らしいけどねw
内緒にしておこう
0437スピーディー(京都府) [IR]2021/10/14(木) 09:41:20.48ID:4BQhrMOt0
必死に勉強して東大も入れなかった人らしいじゃん
そんなもんだよ
0438星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:41:32.38ID:uCA/10Rh0
本気でほんの数十年前の敗戦時に何が行われたのかも知らないで
自国建てだからーとか言ってんのかよw
無知すぎて笑える
0439マコちゃん(東京都) [JP]2021/10/14(木) 09:41:38.98ID:GzhrQ5O40
>>414
まあ中国はその点昔と同様の
ことをしようとしてるトンデモ国家だが
デフォルトしてもアルゼンチンは
領土とられたり奴隷にされてないだろ
0440ナルナちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:41:42.22ID:ZiWXhAci0
で、何で外国は国債発行しまくってないの?
日本並みに発行したら投資して凄い経済発展出来るのに
0441MONOKO(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:41:45.91ID:IMU6Xvj90
>>421
言葉遣いには気をつけるべきだが意見を述べても構わない
陰でコソコソ政治家の足を引っ張るよりはまし
0442たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 09:41:49.87ID:x30uuTmA0
貸した金が返らなければそうなるわな。
んで比叡山焼き討ちとかが起こるんだろ?
>おこづかい。
0443ベイちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 09:42:30.62ID:sWVRIYS50
日本は増税でまだまだいけるっしょw
0444ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:43:04.79ID:A1fG5x+S0
>>438
戦争のような国家存亡の事態を例にとって今を語る方が詭弁だね
0445ユメニくん(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 09:43:05.05ID:u6PPqtRM0
だからその日本政府が借金返すのを止める、つまりデフォルトするのはいつなのか聞いてるんだよ底辺君w
0447マックス犬(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 09:43:51.09ID:FDbfmItv0
東大法学部卒なら、逃げ道を作るずる賢さはあったろうにw
矢野はわざと財務省の無知を世間に公開した国士かもしれんなw
0448たねまる(茸) [TW]2021/10/14(木) 09:43:57.79ID:TIi3eSZo0
>>401
簡単に言えば通貨や紙幣は24金の代替でしかないから金保有量によって担保されてる金保有量の対価に値しないほど紙幣を刷れば当然価値は下がる
0449マコちゃん(東京都) [JP]2021/10/14(木) 09:44:00.53ID:GzhrQ5O40
>>412
財務省の言ってるのは国の財政ではなく
国を構成する政府部門家計部門企業部門のうちの政府部門の話
財務官僚ははわざと政府部門の話を国の話にしている
0452ユメニくん(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 09:44:32.23ID:u6PPqtRM0
>>425
デフォルトが起こるというのが底辺君の妄想なのでは?w
0453ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:44:36.65ID:A1fG5x+S0
戦争になったら日本国債だって破綻するんだ
だから今の日本は財政破綻するんだ

論理の飛躍したトンデモ理論過ぎて意味がわかりませんw
0454パナ坊(東京都) [AM]2021/10/14(木) 09:44:56.17ID:pkW0Eocf0
>>4
過去に、自分の意見を言って更迭された防衛関係者がいますが?

コイツは更迭されんの?
0455たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 09:45:38.75ID:x30uuTmA0
同友会や日本財団がなくなると思うか?

>デフォルト。
0456バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 09:45:43.94ID:VhKzrkWH0
つーかコロナで疲弊した
日本人にいま言い出すクソ野郎が
矢野

我々は減給にボーナスなしに
天下りはなしにするから、
日本国民の皆様増税してくださいと
言わないと。
0457ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 09:45:48.05ID:A19mbyuC0
財務省事務次官さんはそんなに国の財政が心配なら自分の資産と給与に重税を掛ければ?
まず自分が率先して重税を払わなければ国民はついて来ないよ?
0458ナルナちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:46:11.47ID:ZiWXhAci0
>>451
いつ見てもスゲーなw
0459たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 09:46:25.66ID:x30uuTmA0
逆なの。
0460いきいき黄門様(茨城県) [US]2021/10/14(木) 09:48:10.08ID:UmElyqyK0
>>1
高橋大人気だな
テレビや新聞はひろゆきなんかじゃなくこいつ出しまくれば良いのに
0461ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:48:16.00ID:Opegz4Cl0
>>438
こう言うバカが…
自国通貨建て国債は理論上無限発行できる
なぜなら政府には通貨発行権があるから
ただしインフへという足かせがあるから現実的には無限に国債発行する事はありえない
少し勉強しなさい
0462たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 09:48:20.93ID:x30uuTmA0
岸田は今ん所上手くやってる。

うまく政権取れればいいけどさ。
0463星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:48:28.27ID:uCA/10Rh0
ちなみに今の日本政府の国債発行は太平洋戦争の時より多い水準になってるからな
更に言うなら終戦まで大日本帝国の株は普通に値段がついて取引されていた、今と同じように
終戦後に預貯金も株も国債もすべて紙切れになったから終戦後の日本は貧乏人だらけになった
戦前の日本は経済も軍事も世界有数の大国で豊かな人も普通に多かったからな、それすら知らない奴が多そうだが
0464バスママ(神奈川県) [ヌコ]2021/10/14(木) 09:48:55.19ID:VhKzrkWH0
政治家と官僚は
ボロい市営住宅みたいなのに
住んで、全財産国庫に返したら
増税していいよ
0465マコちゃん(東京都) [JP]2021/10/14(木) 09:48:56.80ID:GzhrQ5O40
金本位制でなく記号の時代になったので
基本はデフォルトなんかないよ
0466ぼうや(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:48:59.84ID:c4heypfj0
道路でも空港でもハコモノでも、なにかを作ったら維持、管理、補修の金が必ず発生する
つまり将来発生する費用をなわけで、これは資産などではなく負債
企業なら投資すれば収益を生み出す資産だけど、国なら費用を生み出す負債になる
0468ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:49:28.61ID:A1fG5x+S0
>>463
あたりまえ

当時の戦争の予算や国家予算そのものが幾らだと思ってんのよ
0469ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:49:55.75ID:48qDw3pv0
>>409
へーw
ならお前がまずキャリア官僚にでもなれよバカw
大体オメーみたいな親中派売国緊縮増税マンセーなキチガイ国民がトップなんてまっぴらだけどなw
0470エネゴリくん(大阪府) [ニダ]2021/10/14(木) 09:51:42.92ID:mipCwpFO0
>>1>>3
一箸だから、地頭は悪いだろうが

それでも財務省次官なら、会計学の最低限の知識ぐらい
持っていそうだけどな
0471ブラッド君(光) [GB]2021/10/14(木) 09:51:45.57ID:xTEZzysW0
どうやら岸田には勝ってもらわないといけないな
0472ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:51:49.39ID:A1fG5x+S0
>>463
お前がいくら妄想膨らまそうが
財務省自身の対外的な公式見解は以下のとおりです

(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0473女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 09:52:32.22ID:H/Cnv21Z0
>>465
もともとカネの本質は情報だからな
本質に戻るだけよ
一時的に可搬性を持たせる為にゴールドを使ってたようなもんだ
0476マコちゃん(東京都) [JP]2021/10/14(木) 09:52:51.48ID:GzhrQ5O40
日本はよくも悪くも
現時点ではまだ家計部門も企業部門も黒字
これで政府部門が黒字でないと
おかしいという財務官僚と御用学者がキジルシの集まり
なんで日本では死刑にする法律が
ないんだろうというぐらいひどい主張
共産党以上に社会を壊そうとしている
0478星ベソくん(光) [ZA]2021/10/14(木) 09:53:44.25ID:uCA/10Rh0
>>469
お前が財務省は無能と言ってるからだったら
こんなとこで騒いでないでお前が財務省に入るか内閣に入ればいいと言ってるだけ
何で俺が財務省に入っても今と変わらんから入る意味ねーだろアホ
0479ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:53:52.80ID:48qDw3pv0
>>468
それな
戦時下に弾薬代や戦車、戦闘機代を財政破綻ガーとか言ってケチってたらその時点で敗戦確定だからなw

でもあのボロボロになった太平洋戦争ですら日本は破綻など一切してない。自国立て通貨発行権は最強なんよ。他国から借金したらデフォルトで終わるけどなギリシャやアルゼンチンみたくw
0480ミルバード(愛知県) [JP]2021/10/14(木) 09:54:09.04ID:O3+Cokf40
>>472
それって
「俺は借金返せるから大丈夫だ!(格付け下げられると困るんだ。)」
と言ってるだけでしょ?
0481ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:54:28.78ID:Opegz4Cl0
>>463
あほ?戦争で米国の爆弾により日本の供給源を破壊された戦争直後と工場など供給源が有り余っている現在の日本を同一視している時点でお里がw
0482ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:54:44.56ID:48qDw3pv0
>>478
うるせーよ親中派売国緊縮増税野郎!
さっさと出てけよ!
習近平マンセー野郎が!w
0483UFOガール ヤキソバニー(光) [NL]2021/10/14(木) 09:55:08.07ID:lioOAGak0
>>468
何が当たり前なんだ?
アメリカと中国と戦争してる異常な状態と
今とで、今の方が借金が多いのが当たり前なのか?w馬鹿すぎて笑える
0484ニッパー(ジパング) [CN]2021/10/14(木) 09:55:13.09ID:2gAA7Qb70
でも実際にバラマキ合戦やってないか?笑
各党が、うちは給付金いくら出します!みたいのって今まであったっけ?
コロナ禍だから妥当なことなの?
0485ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:55:42.58ID:A1fG5x+S0
>>481
ドイツのハイパーインフレもマルクを刷りすぎたから起こったって思ってそうだよな
0486ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 09:56:18.85ID:A19mbyuC0
このまま日本が衰退しても国債の格付は下がるやろ
30年もの間に景気回復出来ない財務省は何やってんの?
0489ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:57:19.04ID:A1fG5x+S0
>>486
自分たちの出世競争と省庁の権限拡大のための工作やってました
0490ワラビー(東京都) [CN]2021/10/14(木) 09:57:19.13ID:Opegz4Cl0
兎に角間違った貨幣観をもった奴が多すぎ。国債は単なる通貨発行でしかなく債務残高はただの通貨発行量の記録でしかない。いい加減国債が借金だと言う勘違いを正してほしい
0491生茶パンダ(茨城県) [ニダ]2021/10/14(木) 09:57:23.98ID:ugC6o9jU0
バランスシート上で資産があるというなら、
その資産を現金化すれば、国債の発行は減らせるんじゃないの?

良くわからんけど・・・
0492DD坊や(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 09:57:36.02ID:hQFojklB0
>>218
政治家より官僚の方が政策に明るいし情報を持ってるから、議論すれば官僚が勝つ。
0494UFOガール ヤキソバニー(光) [NL]2021/10/14(木) 09:57:37.69ID:lioOAGak0
>>480
金借りてる奴は必ず返しますーて言うよな
それと同じ
それが分からない奴は社会人経験もないんだろうな
0496クウタン(富山県) [US]2021/10/14(木) 09:58:17.24ID:kEVSm6v40
ポリ袋ハンター矢野
テレ朝の玉皮に色々喋ってたらしいな
0497ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 09:58:53.90ID:48qDw3pv0
>>480
まーた国の借金などとほざく意味不明者がここにもw

そもそも「国の借金」なんてワードを世に広げたのも財務省や政府の中にいる緊縮増税派らによるもの。メディアには電通を使って風説、風潮を作り、日本はこのままだとヤバいと思わせて、増税も仕方ないよねって空気にしてるだけ。

自国立てじゃなく他国からの借り入れがあるならヤバいが日本にはそんなもんない。笑笑

要するに借金なんか無い。ゼロ円。笑笑
0500ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 09:59:22.59ID:A1fG5x+S0
>>490
国債残高を実際には全く関係のない人口で割って国民一人当たり何百万円って言い出したやつは
天才だと思うわ。優秀なペテン師だけどな。
あれのせいで未だに財務省のペテンに騙されてるやつがこのスレにもおる
0501やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [US]2021/10/14(木) 09:59:34.67ID:n2Gt6HPX0
猛虎魂を感じる。
0502UFOガール ヤキソバニー(光) [NL]2021/10/14(木) 09:59:44.16ID:lioOAGak0
>>490
それは資産がゼロのナマポにとってはあってるよ
でもな、普通の人はナマポ水準の生活してなくて
必ず預貯金はいくらかあって、その預貯金が政府に貸し出されてるのよ
山本太郎が言ってることは資産ゼロのナマポにしか通用しない理屈なのよ
それは分かって
0505MILMOくん(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:01:09.13ID:sEKCvnWL0
簿記の考えだと無理があるくね?
高橋洋一はなぜかごまかして道路とか土地とか言ってるけど、実際は殆どは福祉費じゃん
つまり資産になるのは老人だろ?金かけた相手先は

老人って資産か?無理があるだろ
0507ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:01:35.76ID:48qDw3pv0
>>361
一橋大だぞ矢野は
キャリア財務官僚としては異例人事なわけ
要するに菅、麻生らによる売国ゴリ押し人事
0508ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 10:01:43.87ID:9suVELbT0
>>503
下世話に勘繰れば、だからおだてられ踊らされてるか、さもなければ泥をかぶる役を自ら買って出てるんじゃないのかとも憶測できるわけで
0509UFOガール ヤキソバニー(光) [NL]2021/10/14(木) 10:01:49.58ID:lioOAGak0
>>481
マスクも供給できない国で何言ってんだ?
日本なんかむしろ何も自給できてない国だぞ
日本が世界の工場と言われた昭和の価値観を捨てろよ
0510女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 10:01:55.28ID:H/Cnv21Z0
>>480
自分でカネを発行してるんだから返せる事自体は当たり前なんだよw
0511ミルバード(愛知県) [JP]2021/10/14(木) 10:02:12.28ID:O3+Cokf40
>>484
政治的な話をすると今それがトレンドだもんね。
ポピュリズム的で近視眼的な給付金公約で釣ると当選確率が高くなる
で後で「議会に反対された!」とかで減額したり微妙な政策になるまでがお約束

名古屋市とか河村が財源あります!今年の秋に実行します!とか言って当選したけど
市から「財源ねーよ」と言われてる。市長なのにそりゃねーよなww
0512MILMOくん(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:02:41.59ID:sEKCvnWL0
>>491
実際、税金かけてるのは道路とか土地じゃなくて福祉費だからな、一番多いの
その場合バランスシート的な資産は老人だろ?
死ななくてすんだ老人が生きてることが資産?

そもそも国家財政を民間簿記に当てはめることが頭が悪そう
0513ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:03:08.77ID:48qDw3pv0
何の意味もない、日本だけの謎指標であるプライマリーバランス黒字化指標や「国の借金」なんてワードを世に広げたのも財務省や政府の中にいる緊縮増税派らによるもの。嘘だらけメディアには電通を使って風説、風潮を作り、日本はこのままだとヤバいと思わせて、増税も仕方ないよねって空気にしてるだけ。

自国立てじゃなく他国からの借り入れがあるならヤバいが日本にはそんなもんない。笑笑

要するに借金なんか無い。ゼロ円。笑笑
0514のんちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 10:03:14.35ID:bBYdpr2h0
>>159
鳩山総理大臣
はい論破
0515MILMOくん(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:03:28.30ID:sEKCvnWL0
>>361
財務事務次官やってる人って文系でも、理系分野マーチレベルの理系よりは軽く頭良さそう
0516ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 10:03:41.81ID:9suVELbT0
あの文藝春秋の寄稿を巡って起きている騒動を傍観していると、なんだかテリー伊藤の「おわらい大蔵省」をおもいだす
0517カーネル・サンダース(SB-Android) [VN]2021/10/14(木) 10:03:56.01ID:RC0F9edh0
>>44
相続税100パーセントにして死んだ老人の資産を取り上げたら何とかなるかもな

親に寄生してる無職こどおじは自己責任で( ^∀^)ゲラゲラ
0518MILMOくん(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:03:56.42ID:sEKCvnWL0
>>513
福祉費で老人生かしてるからバランスシート的には資産は老人ですか?
老人は売れますか?
0520らぴっどくん(大阪府) [AR]2021/10/14(木) 10:04:39.55ID:Puw2Wy/10
意味分からないもっと分かりやすく説明してくれ
0522たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 10:04:48.28ID:x30uuTmA0
なにがだめかって田中土建政治は博打で吸い上げてるのさ。
0523ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 10:04:56.26ID:9suVELbT0
>>515
「大学への数学」に載ってる問題を数日かけて解くような人もいるんだろうけど、この経緯を見ているとガチ理系の人と比較してどうなのか、って話
0524ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:05:03.26ID:A19mbyuC0
給付金ばら蒔きはダメです!
でも、4月になったら好景気に財務省がします
国民の皆様は好景気を享受して下さい

くらい言えよ財務省事務次官さん
0525ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:05:26.62ID:48qDw3pv0
>>518
は?
日本以外にプライマリーバランスなんて謎指標を重んじる国はねーよ
要するに緊縮増税派連中らによる騙し、詐欺、デマ
0526ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 10:06:07.29ID:A1fG5x+S0
>>448
おじいちゃん、もう太平洋戦争も終わってるし金本位制も終わってるのよ
0527たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 10:06:10.03ID:x30uuTmA0
例えば団塊の預貯金が少ないとかいった理由はこれ。

なんに使ったかというと多くはパチンコ。
0528ラジオぼーや(東京都) [CN]2021/10/14(木) 10:06:34.74ID:NLTXizkF0
本人が倹約家の糞ケチなのは分かったけど
それを国でやられると失われた30年になるわけで困るわけよ

なので辞めてくれ
0529UFOガール ヤキソバニー(光) [NL]2021/10/14(木) 10:06:38.68ID:lioOAGak0
山本太郎が言ってることは要するに普通の人の預貯金や資産をナマポに配れって言ってるだけの事だよ
それをMMTだの何だの小難しいことを言って誤魔化してるだけ
そのまま言っちゃったら一般人からふざけんなと殴られるだけだから
ちなみに共産主義も全く同じ手法を使ってるから見た目だけ小難しい理論になってる
0530総武ちゃん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 10:06:49.15ID:Ga1BmKko0
自動メーカーの預金をガンガン課税しようぜ!
0531ラジオぼーや(東京都) [CN]2021/10/14(木) 10:07:28.14ID:NLTXizkF0
子供世代にツケを残すな〜!とか言い続けて30年
もう子供が大人になったっちゅうねん
0532京成パンダ(光) [US]2021/10/14(木) 10:08:07.73ID:6MN1pAdf0
事務次官がバカなはずはない。

しかし、各省庁の政務官が根こそぎ低学歴なのは何故なのか。
0533ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:08:15.71ID:48qDw3pv0
>>521
落ちねーよバカ!
アメリカやユーロはじめ世界各国でバンバン財政支出してるのになんで日本円だけ価値が落ちんだよカス!

だいたいな、プライマリーバランスなんて謎指標なんて日本だけが用いる意味不明指標だーれも気にしてねーよボケ!緊縮増税派連中らによる洗脳番組見過ぎw
池上彰がおまえはw
0534MILMOくん(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:08:33.83ID:sEKCvnWL0
>>525

緊縮財政派がバランスシート?
0535MILMOくん(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:08:50.12ID:sEKCvnWL0
>>532
政務官は政治家だ
官僚ではない
0536たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 10:08:59.47ID:x30uuTmA0
学歴偏重社会。かな

それは福祉ではない。
0538ソーセージータ(長野県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:09:45.67ID:1E9IPGkn0
PB堅持で真を突かれたからムキになってアラ探ししてる構図が見え見えですわ
0540たぬぷ?店長(愛媛県) [NL]2021/10/14(木) 10:10:40.05ID:x30uuTmA0
名目は福祉でも建てられるのは相変わらず箱物だろ?
箱物作ってパチンコ行ってるわけだ。
0541火ぐまのパッチョ(茸) [KR]2021/10/14(木) 10:10:53.16ID:SAd9+DLl0
>>449
高橋のバランスシートの話も政府部門のことだよ
日銀を連結の対象にはしているけど
0543ユーキャンキャン(光) [US]2021/10/14(木) 10:11:30.77ID:6yoH7dI30
>>6
高橋はYouTubeでその論がないことをネチネチと言ってたなw
0546レンザブロー(千葉県) [US]2021/10/14(木) 10:12:40.28ID:Wq7J0xxW0
>>6
分からず言ってたら稚拙だし、分かって言ってたら悪質
どちらにせよアカンだろ
0550レビット君(東京都) [US]2021/10/14(木) 10:14:11.17ID:AGD+Beno0
赤字国債以外はもうしばらく無視してもなんとかなるって話を事務次官の立場じゃ言えんだろ
単純に立場の違いじゃね
0551やじさんときたさん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 10:14:11.43ID:eiGqglVh0
>>6
読めてる上であえて誤読の結論を出してるに決まってんだろ
財務省のミッションは税金をひたすらかき集め(みかけの)財政赤字を減らし
かつ予算配分で他省庁や政治家を支配することだからな
他がどうなろうと知ったことではない
0552ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:14:38.64ID:A19mbyuC0
>>521
このまま財務省の言う通りにやっても落ちるよ

何せ30年も不景気のまま来た財務省なんだから
0553バブルマン(石川県) [US]2021/10/14(木) 10:15:11.41ID:ypaVq1nw0
そもそも国債は日本国民にしてる借金殆どなのに何イッテンノ?と思った。矢野って駄目じゃん
0554タウンくん(香川県) [US]2021/10/14(木) 10:15:13.94ID:mo8aEU/G0
何のために読めているとか読めていないとか言ってるの?
読めていたら日本の財政は健全になるの?
0555ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:15:45.21ID:48qDw3pv0
>>538
それな
バブル期崩壊以降、長年続いてきた増税緊縮路線が間違いと認識されたら、緊縮増税派どもはことごとく天下り先や昇進見送りすら財務省で起こりかねないからな。要するに緊縮増税派連中らの保身でしかない。
0556さいにち君(京都府) [US]2021/10/14(木) 10:16:08.13ID:70GKLF+T0
日本社会で大事なのはコネ力とコミュ力であって能力や知識なんかゴミ以下だよ
そんなことも分からない奴は日本から出ていけ
0558マップチュ(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 10:17:51.64ID:ozFWsa8e0
確かに コロナ禍といえども 今のバラマキには疑問を感じる
0559北海道米キャラクター(茸) [US]2021/10/14(木) 10:17:55.51ID:YdjhsUKA0
財務省は一度解体したほうがいい
0561アカバスチャン(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 10:18:15.45ID:UOPGj8XM0
>>520
普通の家で家計簿付けて財産管理しても

支出と収入だけじゃなく、持ってる動産や不動産とか有価証券まで財産として計算するのが当たり前だよねという話
それを支出と収入だけで計算してるから「経済破綻する」と騒いでるバカという事
0562UFOガール ヤキソバニー(光) [NL]2021/10/14(木) 10:18:17.39ID:lioOAGak0
資産ゼロのナマポにとっては金刷ってばら撒いたらいいじゃん
てなる、もともと失うものが無いから
ゼロから一時的に金もらえて破綻してもまたゼロになるだけだから
各党ともばら撒き政策を言い出してるのはそれだけ日本が貧しくなり無敵の人が増えてることを示してるな
0566ぶんた(東京都) [DE]2021/10/14(木) 10:20:25.53ID:cbPgJ3rp0
日本には日本が緊縮路線じゃないと困るが大勢いるのです
国家の上の方に
これが30年停滞の原因です
0567ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:21:03.65ID:A19mbyuC0
>>556
白足袋の人はそれでいいかも知れんが…
財務省がそれでは無能がトップに立って無能を曝すんだよな〜
0569ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 10:21:18.52ID:Qd5q31Zy0
>>3
それを担保としてファイナンスって誰が引き受けるんだよ?中国か?
財務省も財務省だが高橋も高橋で売国奴だよ
0570ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 10:21:33.69ID:0ff27qLU0
東大法学部卒の先輩たちが言ってたことが間違いだなんて今さら言えるワケないじゃないですかやだー🐧
0571ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:21:54.07ID:48qDw3pv0
財政破綻など自国立て通貨発行権がある日本があり得ない。アホか。財務省はそれを世間に認知されたら増税理由が無くなるのを嫌がってるだけ。緊縮増税こそが財務省の一丁目一番地だから官僚や政治家も、緊縮増税派に振れてる連中らは擁護するのは当たり前。

利権者や利権団体、企業の関係者以外の大多数の国民や民間生活を追い詰めることしか頭に無い。

そしてなぜか、緊縮増税派は揃って親中派だらけなのは偶然とは言わせんよ。笑

日本が経済地盤沈下すればするほど中華はその分、アジアで隆盛しダントツの存在感を示せるからな。現に今そうなってるわけで。ここ30年で日本は右肩下がりに経済衰退し、それを横目に、経済大国となりアジアの覇権を握ってるからな中華は今や。

何もかも中華と親中派議員や官僚らによる長年に渡る日本凋落作戦でしかない。それが緊縮増税派連中らの正体。
0572ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 10:22:29.78ID:RVkX17Vo0
売れなかったときには、それを担保としてファイナンスするなど、いくらでもできるのです。

いや誰もやりたがらないでしょ 出来るとするは違うし
会計しかわからないやつってかんじだな
0573ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 10:23:03.91ID:0ff27qLU0
>>569
出たよ得意のどっちもどっち説
この場合は矢野の完敗
0574銭形平太くん(山形県) [US]2021/10/14(木) 10:23:13.05ID:1FCMjceD0
>>552
財務省の言うとおりにしてたらどんどん供給能力、稼ぐ力が削がれて円の信用が落ちるね。
0576マップチュ(東京都) [CH]2021/10/14(木) 10:23:29.68ID:YHpZyldL0
大体日本が30年経済停滞している間に中国が伸びたのは財務省の政策なんだろ?

お前ら中国の工作員だろ?
0577アカバスチャン(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 10:24:28.70ID:UOPGj8XM0
>>572
日銀が買えば良いんじゃないの

ただ単に円を刷るだけだと円安になるけど
円を刷るだけじゃなくて、買えば別でしょ
0578サンコちゃん(光) [ニダ]2021/10/14(木) 10:24:50.73ID:6bi/ghC10
>>572
ゼッテー無理だわ
0580バブルマン(石川県) [US]2021/10/14(木) 10:25:04.84ID:ypaVq1nw0
いよいよ
消費税減税路線になりそうだな
財務省が無能だった
0581サンコちゃん(光) [ニダ]2021/10/14(木) 10:25:16.13ID:6bi/ghC10
>>552
財務省ができてまだ20年ですが、どういうこと?
0582ゆうゆう(茸) [US]2021/10/14(木) 10:25:26.51ID:jDd0+QOC0
彼の敵は魔神ドリンガー
0583ソーセージータ(長野県) [ニダ]2021/10/14(木) 10:25:28.69ID:1E9IPGkn0
>>555  >緊縮増税派連中らの保身

違うだろ w
0586ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:26:11.19ID:48qDw3pv0
>>576
日本が経済衰退して真っ先に得をして喜ぶのは中華

要するに緊縮増税派はイコール親中派売国野郎

こんなわかりやすい構図を見抜けずずーっと放置した結果が30年も日本の成長を止めた最大要因だからな
0588BEATくん(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 10:28:03.01ID:kjPTZO+U0
>>27
そもそも財務省のウェブサイトには、海外や投資家向けの説明で、円建てで破産するなんてありえないって書いてるらしいね
国債格付けについても、ずっとデフレで格落ち続いてる現状に意見書だかを出してたし、ばっちりダブスタなんだよな
野党特に共産党はここ攻めれば岸田内閣は即終了だけどやらんよね
0589サンコちゃん(光) [ニダ]2021/10/14(木) 10:28:14.66ID:6bi/ghC10
>>584
>>587
大蔵省時代は経済対策も所管してたけど、財務省になってからは財政健全化しか所管してないじゃん
経済対策は財務省ではなく内閣府
法律にもそうなってる


財務省設置法
(任務)
第三条  財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保並びに造幣事業及び印刷事業の健全な運営を図ることを任務とする。
0590ウルトラ出光人(やわらか銀行) [US]2021/10/14(木) 10:28:34.60ID:4arLqXHx0
経済学部卒の言うことは後回し法学部卒の言うことが大事
財務省エリートは法学部卒
高橋洋一(経済学部卒)は黙れ
どう考えても、おカネが足りないのは見え透いてるのに
ヒトラーの火消し役のルーデル元帥みたいな〜
0591ヤマク君(大阪府) [US]2021/10/14(木) 10:29:15.16ID:O1T9swWL0
今回の件を通して改めて思うのは、財務省は「頭が高い」。
財政健全化を訴えるだけならギリ分かるんだけど、経済対策等まで踏み込んでるからな。省益の確保と拡大しか頭に無いことが見え見えだわ。
0592マツタロウ(京都府) [ニダ]2021/10/14(木) 10:29:15.73ID:o0LNH+zx0
と言うか自分には国民全員が従うだけの権威があると思ってんだろうな
国民をバカにしている
嘘しか言わないこんな奴は今後クビにすればいい
0595ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:29:49.72ID:A19mbyuC0
>>589
じゃあさ、日本の国債は20年前に急に発行したのかな?
日本円は20年前に急に発行したのかな?
0597ガリガリ君(東京都) [US]2021/10/14(木) 10:30:53.49ID:aHYWqO2I0
まぁ、昔から資産は入れてないのはおかしいって指摘されてたよね。
麻生もよくいってたし。
問題は問題点があっても10年以上変わらない体質なわけで、
大臣が変わってもいいくるめられることにある。
0599ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:31:19.39ID:48qDw3pv0
>>592
そう
だからこそこんな選挙直前に文春になんて掲載するんだよ
ほんと姑息な基地外
0600カールおじさん(東京都) [US]2021/10/14(木) 10:31:28.14ID:BUYoAk5T0
バラマキ合戦批判はいいだろ
税金なんだから考えなしにばら撒かれた困るのは国民だし
費用対効果を政治家がきちんと説明して納得できるならやれ
0601ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 10:32:06.89ID:RVkX17Vo0
>>577
日銀が買ったことがわかれば
円安になるよ ただ刷ったのと実質同じだと市場は判断するでしょ
君みたいな、ものがわからないやつだけじゃないし
0602レビット君(東京都) [NL]2021/10/14(木) 10:32:11.24ID:Ij9fN1q90
アメリカは1980年代に日本の経済的を警戒し過ぎて全力で潰しにかかった癖に、中国はずっと放置してきたの不思議
0603ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:33:27.19ID:48qDw3pv0
>>600
まだこんな奴がいるw
日銀砲は税収入とは全く関係ないw
ほんとバカw
池上彰がおまえはw
現代経済をもっと知れよw
机上バカw
0604ミミちゃん(埼玉県) [FR]2021/10/14(木) 10:33:46.85ID:vCMWhBdc0
公会計は独自ルールだらけで、世間一般の会計と違うからか
0605ゾン太(茸) [US]2021/10/14(木) 10:34:29.36ID:Z/tUuiQJ0
これ、すんごい姑息だよね
0607ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:35:10.69ID:A19mbyuC0
>>602
まぁクリントン財団の成り立ちを見れば中国が放置された理由が解ると思う

中国人はハニトラとが資金提供に罪悪感が無い
0609ゾン太(茸) [US]2021/10/14(木) 10:36:28.49ID:Z/tUuiQJ0
矢野の薄っぺらい発言の背景が
怖すぎる
0611チューちゃん(兵庫県) [MY]2021/10/14(木) 10:38:02.41ID:VEQrNa+j0
パソナ的な中抜きをしている政策を批判している人が、矢野さんのような財務省清流派も批難して
「事務次官を罷免すべき」と言っていることは完全な矛盾なので、
竹中さんを応援している人は矢野さんを批判する、
竹中さんを問題視している人は矢野さんの主張に理解を示す、という風に首尾一貫していてほしいなと心から思います。
0612めばえちゃん(栃木県) [US]2021/10/14(木) 10:38:41.51ID:qKRpEaJN0
>>602
ニクソン&キッシンジャーの中ソ離間戦略が生きてたからじゃないかな。
ソ連を潰すために、同じ共産主義国だけども中国は支援した。
そしたら中国が増長しちゃって手が付けられなくなってきたと。
0614スピーフィ(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 10:39:15.42ID:yB9uw1ox0
うんこって苦いらしいね?
俺ら国民は重税でそれ以上に苦しい苦い思いをさせられてる事に気付かないかな?
身内の公務員スッゲーくずだから
0615ゾン太(茸) [US]2021/10/14(木) 10:39:17.54ID:Z/tUuiQJ0
フラフラする
こんなスキームはじめに
考えたやつはだれ?
いつか全部を知りたい
0616ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 10:39:24.33ID:RVkX17Vo0
政府の借金って日本の場合国民間の借金と同じだからな
債権もってる側は、インフレ政策には反対だろうな
0618ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 10:40:08.19ID:Qd5q31Zy0
>>573
官僚が売国できるわけないだろ
この場合高橋は担保の引き受け手と実現性を論証する必要があるよ
0619柿兵衛(SB-Android) [FI]2021/10/14(木) 10:40:16.70ID:SsMyHAgV0
>>600
日本政府が日本国民のために金を使うのがバラマキなら外国に支援をするのもバラマキだよね
まずはそっちを批判すべきじゃないかな
0620ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:40:18.14ID:A19mbyuC0
>>611
市中に金を循環させる事を塞き止めてる点では両人とも同じだな〜って思いますです、はい
0621ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:41:13.89ID:48qDw3pv0
財政破綻など自国立て通貨発行権がある日本があり得ない。アホか。財務省はそれを世間に認知されたら増税理由が無くなるのを嫌がってるだけ。緊縮増税こそが財務省の一丁目一番地だから官僚や政治家も、緊縮増税派に振れてる連中らは擁護するのは当たり前。

利権者や利権団体、企業の関係者以外の大多数の国民や民間生活を追い詰めることしか頭に無い。

そしてなぜか、緊縮増税派は揃って親中派だらけなのは偶然とは言わせんよ。笑

日本が経済地盤沈下すればするほど中華はその分、アジアで隆盛しダントツの存在感を示せるからな。現に今そうなってるわけで。ここ30年で日本は右肩下がりに経済衰退し、それを横目に、経済大国となりアジアの覇権を握ってるからな中華は今や。

何もかも中華と親中派議員や官僚らによる長年に渡る日本凋落作戦でしかない。それが緊縮増税派連中らの正体。
0622ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 10:42:06.82ID:Qd5q31Zy0
>>611
適切に支出しろというだけのことでしょう
0623ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 10:42:49.75ID:RVkX17Vo0
通貨発行権があって財政破綻できないからこそ詰みなんだがな 
これが外国からの借金なら一時へこんで復活ありえるけどな
0626はのちゃん(茸) [FR]2021/10/14(木) 10:45:05.63ID:C9AfEIzo0
>>112
>>319
会計学は文系分野だが
高卒かFラン理系か?
0627ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 10:46:06.53ID:Qd5q31Zy0
>>577
それなら国債でええやん
0628柿兵衛(SB-Android) [FI]2021/10/14(木) 10:46:22.67ID:SsMyHAgV0
>>602
アメちゃんは意外とバカだから
アメちゃんだけじゃなく西欧人も中国の事をわかってなかったんだろうね
0629ゾン太(茸) [US]2021/10/14(木) 10:48:40.38ID:RPyqLv+R0
MMT 論者の資産ポートフォリオが見てみたいww
0630ゾン太(茸) [US]2021/10/14(木) 10:48:54.91ID:Z/tUuiQJ0
>>628
やっぱ馬鹿だよね
まったくわかってない

いま日本の増税の手引しているやつ、
それが世界で何を引き起こすか
わかってない

悪魔の召喚魔法
0631ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 10:49:09.17ID:RVkX17Vo0
>>624
リセットができないからずるずるとこの状況が続く 
それが多くの有権者にとって最適だから(老人おおいでしょ)
昔は戦争でリセットだったけど 今はそれもできないしな 
0633ウルトラ出光人(やわらか銀行) [US]2021/10/14(木) 10:51:07.89ID:4arLqXHx0
不可侵条約を破棄してソ連に侵攻したナチス・ドイツもおカネは十分になかったのに
この経済評論家みたいな〜手品師の言うことを当てにしたアドルフ・ヒトラーは
バルバロッサ作戦に踏み切った

常識で考えて、ワイマール・ドイツが健全財政に復帰するには50年はかかるはず
戦争経済はドロボウ

日本の財政をドロボウ経済と混同しないでください
0634ぴょんちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 10:51:10.48ID:A19mbyuC0
こんだけ日本国内の円の流れが滞ると税収がかなり減ってるのに財務省は何を考えてるんだろうな?

タバコを増税し過ぎてタバコ税が減収してるのに何も気付かないってかww
0635ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:51:19.69ID:48qDw3pv0
>>623
アホかお前w
金利も他国立てになんだから破綻に追い詰められるわw自国立て通貨発行権があるからこその日本経済なのにw
0636銭形平太くん(山形県) [US]2021/10/14(木) 10:51:46.44ID:1FCMjceD0
>>610
一理あるんだよ。うちの国を使ってバブル起こしてもいいですよと中国が国を提供した。
バブルの好況感に乗って有用な産業も同時に発展すれば中国の勝ち、専らバブルが膨らんで
無用の長物を生産したデメリットが目立てば中国の負け。
0637↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 10:52:09.03ID:/6DyBsLn0
>>591
>省益の確保と拡大しか頭に無いことが見え見えだわ
一番良い例が日本の借金が1000兆円、という例のやつね。
だから消費増税が必要って論理で財務省が主導してきた。

日銀が500兆円保有しているし、ゆうちょが保有している分などを合算すると実質は400兆円
程度
日本のマスコミは共産党の傘下団体だから債務には大騒ぎするけど債権には目を向けない。
合算してどうなのか?という論議が出来ないバカな国なんだよね。
0640リーモ(北海道) [PK]2021/10/14(木) 10:54:06.28ID:ul1fqTl60
日本が破綻思想とかいうのは大嘘ってのは何十年も前から言われてたんだが
超優秀な大蔵官僚だった高橋洋一が表だって言い出したのは大きいよなぁ
まあ言い出したのも結構前だけど まだ一般的な認識にはなってないか
0641みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 10:55:30.70ID:z7B7DkRg0
>>602
おかしくないだろ?
日中共に米国のGDPの半分に来たぐらいから叩かれてる
むしろわかりやすすぎるぞw
0642ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 10:56:38.64ID:48qDw3pv0
>>640
それを苦々しく思う緊縮増税派の現役官僚らに高橋洋一は、コロナさざ波発言とかで必要以上に叩かれて参与降ろされたのが痛かったけどな。現代経済として正しいこと言ってるだけに。
0645ウルトラ出光人(やわらか銀行) [US]2021/10/14(木) 10:58:53.46ID:4arLqXHx0
>>643
戦後日本政治は集団ストーカーでレッド・パージしてきました
0646俺痴漢です(東京都) [US]2021/10/14(木) 10:59:40.12ID:9p1tyUGF0
>>586
そして割安な日本の企業や不動産を買い漁り乗っ取り、役員を送り込ませ、日本人の給与を下げ、利益は中国に送る。

民主党政権時代に日本を売られたダメージもプラス

ほんと諸悪の根源だわ
0647ナカヤマくん(茸) [BR]2021/10/14(木) 11:00:04.58ID:K2+FHsFl0
財務省は早よ解体して歳入歳出にわけろや
0648ペンギンのダグ(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 11:00:14.04ID:vLthgdWi0
>>479
インパール作戦

ケチケチ作戦でボロ負けした例をわすれたか??
0649ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:00:53.52ID:RVkX17Vo0
>>635
いやだから 破綻できないからこそ詰みだって言ってるだろ
この少しずつ削られてく状況がつづくわけだから すくなくとも、自力ではどうしようもない
0650パルシェっ娘(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 11:01:26.31ID:RjwkuFMN0
数字に強いエリートなのに…
0651シャべる君(新潟県) [ニダ]2021/10/14(木) 11:02:05.45ID:J5QwmhU40
>>519
年代とか関係なく紙幣の担保は純金だろ
金保有国は何のために保有量を維持してると思ってるの
0653ドコモダケ(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 11:02:32.16ID:jxapciA/0
よく分からんがどっちかが間違ったこと言ってる感じなのか
普通に考えれば現役官僚が変な事言うメリットないと思っちゃうが
0654ソーセージータ(長野県) [ニダ]2021/10/14(木) 11:03:31.35ID:1E9IPGkn0
必死になってミスリードしてる愚かな連中が多いw
0655ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:03:41.15ID:Qd5q31Zy0
>>479
まああれはあれで植民地に負担を全部押し付けてたようなもんだからな
0656ハムリンズ(ジパング) [CA]2021/10/14(木) 11:03:42.37ID:UgxoJ0820
>>643
実質的に麻生に逆らう形になるから自民党でそれはキツい
0657一平くん(茸) [US]2021/10/14(木) 11:05:42.10ID:/aE3+OrJ0
>>563
高卒か? 
一橋出てるなら私立や駅弁あたりの馬鹿理系よりよっぽど数学には強いが
0658ポッポ(東京都) [US]2021/10/14(木) 11:05:43.92ID:ljYTusyq0
>>656
総理会見と官房長会見と財務大臣会見の時に必ず文末に
「そのことについて麻生議員はなんとおっしゃってますか?」って付けたらすげー効きそう
0661ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 11:07:11.27ID:48qDw3pv0
>>649
破綻したら詰みなんだから破綻できないから詰みとかお前頭おかしなこと言ってんなw

自国立て通貨発行権があんだから大規模財政支出すりゃ済む話しなんだよw

真水の財政支出をな!
0662みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:07:24.78ID:z7B7DkRg0
>>644
アメリカの場合はアジア離間策もあるからな。
戦後の日本重用は対共産だしジャパンアズナンバーワンになったら
日本叩いて中国育成に切り替わった。今は中国叩きつつ台湾だよね。
アジアの国家同士が結びつきを深くしないようにしてるとしか思えん

>>649
ボイラーの壊れた真冬の露天風呂みたいなもんだね。
茹でガエルの逆パターンだw
0663銭形平太くん(山形県) [US]2021/10/14(木) 11:08:10.36ID:1FCMjceD0
>>656
麻生は財務相になる以前は積極財政派だったよ。麻生から財務省に影響与えてるんじゃなくて、
財務省が麻生に影響与えてると思うんだけどね。
影響というより喧嘩しても勝てないからただ政治家としてこなしてる感じじゃないかなと見てる。
0664柿兵衛(SB-Android) [FI]2021/10/14(木) 11:09:15.69ID:SsMyHAgV0
>>643
本来は更迭されてもやむなしの所業なんだけどAAAに頭が上がらない岸田じゃ無理でしょうね
0665ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 11:09:19.29ID:48qDw3pv0
>>657
キャリア官僚なんてのは学閥ありきなんだよ
一橋なんて一般では良くてもトップオブトップの財務官僚の世界じゃクズ以下
0666梅之輔(茸) [DE]2021/10/14(木) 11:09:40.53ID:GYlejYi60
知識が無いと言うより敢えて無視してるってのが実情だろうなぁ。
0667ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:09:44.52ID:Qd5q31Zy0
>>653
高橋は金融リフレ派だったくせにアベノミクスの雲行きが悪くなって消極財政を財務省のせいにしてるだけだろ
0668ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:09:56.99ID:RVkX17Vo0
>>652
できればしてるでしょ
出来ないよそりゃ したくないやつが(債権者)政策決定するんだし
もちろんコントロールできないってのもあるだろうけど
0669宮ちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 11:10:37.43ID:33cp91w20
>>668
出来るのにしてねーのが日本なんだよ
他の国は普通にやってるちょっと勉強しろ
0670ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:11:38.27ID:RVkX17Vo0
>>661
破綻はいいだろ 通貨なんて幻だし
現実的に少子化して、生産力がおちることが問題
0671かえ☆たい(大阪府) [US]2021/10/14(木) 11:12:29.85ID:/B9KqGj50
会計学分からん奴が企業の税務調査出来るわけがないでしょうに
0672ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 11:12:42.60ID:48qDw3pv0
>>668
できるのにしてないのが日本なんだよ
日本が成長と分配を真に推し進める気があるならプライマリーバランスなんて日本だけの意味不明指標を捨てて真水の財政支出を大規模にやんなきゃずーっと右肩下がりのまんまなんだよ
0673女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 11:13:05.46ID:H/Cnv21Z0
>>651
金の保有料以上にドルを発行してるのがバレて管理通貨制度に移行したんやで
0675みやこさん(愛媛県) [US]2021/10/14(木) 11:13:56.66ID:fUKTRRat0
>>242
それで思いだしたが会計検査院って何やってんの
いろいろ細かいデータ見てるんだろう?
0676みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:13:57.25ID:z7B7DkRg0
>>669
やろうと思えば簡単に出来ると思うけど
そういう手法だと庶民が死ぬよね
0677カッパファミリー(茸) [FR]2021/10/14(木) 11:15:16.98ID:Seu+W2FD0
やっぱ一般企業で働いた経験ないとダメだな

ぼくのかんがえたさいきょうのかいけいがく

になっちゃう
0678ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:15:25.33ID:Qd5q31Zy0
>>676
庶民が死なない方法も簡単だよ
0680ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:16:35.25ID:RVkX17Vo0
>>669
テクニック的にできないんじゃなくて、それを実行するやつを
選挙でえらべないってはなし 出来るとやれるは違うって話 
いつもここをまちがうんだよな
0682ケズリス(茸) [US]2021/10/14(木) 11:17:42.77ID:8wlih/qw0
>>665
何がクズ以下なんだ? 
学閥もないのに事務次官になれたって
むしろ優秀だろ
0684かえ☆たい(大阪府) [US]2021/10/14(木) 11:18:55.28ID:/B9KqGj50
>>682
コネ
0685宮ちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 11:18:55.43ID:33cp91w20
>>680
コントロール出来ないとか言っといてなに言ってんの?
そもそも今の岸田がバラマキするって言ったからこのアホ事務次官が発狂してるんだが?
0686ウルトラ出光人(やわらか銀行) [US]2021/10/14(木) 11:19:13.54ID:4arLqXHx0
なんでこのスレはバラマキ公約議員の陣笠ばっかりなの?
0687みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:19:21.64ID:z7B7DkRg0
>>678
どうするの?

>>679
インフレの影響が給与に及ぶのは一番最後だから
まともに金融資産を持っていない庶民は困るだろ

>>681
それインフレ効果があんまり無いんだけど?
長年続けてきても変わらないし
そもそも金融資産持ってない庶民はメリット無いよね
0689宮ちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 11:21:37.42ID:33cp91w20
アホすぎは消したつもりだったのに残ってしまったw
謹んでお詫び申しあげます
0690ポポル(富山県) [US]2021/10/14(木) 11:22:27.23ID:XZhu/Yuw0
財務省なんて他省庁の御用聞き件金庫番くらいの役割でいいのに
金の割り振りや税制にまで口出すようになって権限強くなりすぎだよ
0691みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:24:11.38ID:z7B7DkRg0
>>688
> 給与は固定前提かよw
意味がわからん。
実際のデータでもそうだし
肌感覚的にもインフレ基調で給与が上がるのは最後というのは
理解できると思うんだけど?
0692ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:24:13.33ID:RVkX17Vo0
>>688
それで働くやつがいるのに給料なんてあげるひつようないだろ
おまえ、働いたことある?
0694宮ちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 11:26:48.69ID:33cp91w20
>>691,692
お前ら高度成長期のインフレ率知ってるか?
そのときのサラリーマン全員のたれ死んでんだろうなw
0695ぶんぶん(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 11:27:56.71ID:g4Lmv9ve0
この話を聞いても高橋洋一は金融について理解が足りてないな
日本のバランスシートの資産はあくまで現時点、つまり平常時の評価額だから
実際に大量に売りに出すとすれば需給の関係で供給過剰になり市場価値は大暴落する。
だから財政ショックが起こった時に担保にしてファイナンスするにしても
供給過多でほとんど価値は付かないと見て良い。

実際の所、担保としてファイナンスするとしても
財政再建計画がきちんとしてなければ誰もファイナンスに応じない

こう言う話一つで高橋洋一が中途半端にしか財政を理解してない事が分かる
0696ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:29:53.98ID:Qd5q31Zy0
>>687
消費減税とか累進強化と福祉拡充などの再分配強化で市場の有効需要を高める
0697ことちゃん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:30:14.47ID:yOBLgUuq0
バランスしていないバランスシートってあるの?

キリリ @yy197909091 (2021/10/13 21:22:57)
@YoichiTakahashi @NEWSONLINE1242 >>“会計学に無知識

例のバランスしていないバランスシートですが・・・

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88204?page=4
https://pbs.twimg.com/media/FBlDQnvUYAQBoYP.jpg
http://twitter.com/yy197909091/status/1448262985357533186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0698ぶんぶん(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 11:30:18.40ID:g4Lmv9ve0
株価や土地の今の時価評価額を元に捕らぬ狸の皮算用しても何の意味も無いんだよ
バランスシートはあくまで財政がしっかりしてる平常時の現時点での評価額でしかない
参考値でしかない訳だ。

一番重要な事はきちんと収支のバランスが取れてるかどうかなんだよ。
0699ぶんぶん(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 11:31:11.67ID:g4Lmv9ve0
高橋洋一は博士号取ってる割に金融の知識が浅すぎる
0700北海道米キャラクター(やわらか銀行) [AR]2021/10/14(木) 11:31:22.86ID:qO5wfcpo0
>>571
世界銀行の面々が日本増論要望してくるからな
「財務官僚のイイかっこし」もあるね

ここも「外郭団体の椅子」なんだろ
0701エコンくん(京都府) [US]2021/10/14(木) 11:32:07.27ID:K9a3P/0v0
基本的にみんな無責任だよ
自分の理論が間違っても逆ギレして政府を叩いて誤魔化すだけだから
0702ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 11:32:16.51ID:0ff27qLU0
>>618
それは正しいが何故それを日本だけがやらないとダメなんだ?
0703MOWくん(光) [US]2021/10/14(木) 11:32:35.36ID:TNULcRxM0

おまいらネトウヨの学歴は?
0704ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:34:19.09ID:Qd5q31Zy0
>>702
日本の話をしてたのでは
0705ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:35:17.55ID:RVkX17Vo0
>>695
恒等式と方程式の違いがわかってないんだよね
だから 恒等式を解こうとする 受験脳の弊害かもな
まあ多いけどなこういうの 学生のころはそれなりに優秀だったんだろうな
0706ぶんた(東京都) [DE]2021/10/14(木) 11:35:17.88ID:cbPgJ3rp0
今まで先進国だからで色々やってきたけど
もう貧乏になったんだから節約していかないとダメだろ
取り敢えず天下り禁止で自力で稼がせろ
0707みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:35:39.67ID:z7B7DkRg0
>>694
もしかして比喩的に書いた死ぬって言葉を額面通り受取ってるアスペ君なのかな?
あと高度経済成長期でもまず物価が伸びてから遅れて給与が上がってるよ?

>>696
企業&富裕層「あ、そうじゃあ生産拠点海外にもっていくわ。海外の方が需要大きいしね」
で空洞化したら庶民困ると思うけど?
0708ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 11:35:43.65ID:0ff27qLU0
>>704
他もやってるならともかく何故日本だけなんだ?と聞いてンだよ
0709おもてなしくん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 11:37:12.31ID:75/rDmfT0
更迭覚悟の上なんでしょ
さっさと斬ってやれよ
0710ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:37:35.15ID:Qd5q31Zy0
>>707
どのみち国内で経済回さない層は出ていっても同じだし属人主義税制にして国籍離脱税を取ればいい
日本は内需国で需要がある以上供給の担い手が変わるだけ
0711ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:38:04.45ID:Qd5q31Zy0
>>708
他国も売国してるから日本も売国でいいだろってこと?
0712ドナルド・マクドナルド(ジパング) [FR]2021/10/14(木) 11:38:07.48ID:M1SJ/PWr0
そもそも国家の財政を会計学で語れるんか?
0713宮ちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 11:39:00.45ID:33cp91w20
>>707
俺も比喩的表現で言ってんだけど額面通りに受け取ったの?理解できないのは大変だねー

高度成長期に物価が延びてから給与が上がってどうなったの?死んでないならお前の言ってることは間違いだねー
あ、この死も比喩だからね?わからないだろうけど
0714ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 11:39:38.95ID:48qDw3pv0
>>682
だからー
単なる麻生や菅に都合がいいから推されただけの異例中の異例抜擢で他の官僚らは「は?なんなんこの人事?」と思われただけのクソ配置なわけ。上手く取り入らなきゃ一橋出でここまでいけねーの。だから国民側じゃなく政府側忖度しまくって取り入っただけのゴマスリ官僚典型なんだよ。

そんな奴クズ以下の何者でもねーよバカ
どこの会社にもいるけどなそんな輩はw
0715おばこ娘(東京都) [US]2021/10/14(木) 11:39:44.17ID:rF5ldv1x0
>>321
へー、ありがとう。
そこだけ聞くとまだまだ破綻なんてしなくて
財務省が何か別の意図を持ってるようにも
思えてきますね。
0716おばこ娘(東京都) [US]2021/10/14(木) 11:39:53.43ID:rF5ldv1x0
>>321
へー、ありがとう。
そこだけ聞くとまだまだ破綻なんてしなくて
財務省が何か別の意図を持ってるようにも
思えてきますね。
0717マンナちゃん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 11:39:54.86ID:TLxlZwQ/0
>>703
パヨって矢野寄りなの?
へ〜意外だわ
てっきり給付金だの反対してる矢野は敵扱いなのかと思った
0718ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 11:40:33.51ID:0ff27qLU0
>>711
国際的な会計基準で比較して日本だけ債務がでかいなら是正すべきだが
日本だけ己に厳しい基準で査定して日本の借金ガーとか騒いでるのは
あまりに滑稽だろがアホ
0720にっきーくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 11:40:53.21ID:mkP7daUW0
財務省は金本位制で財政を考えている
のかなって気がしてきましたね。
金の量には限界がありますから、
通貨発行で予算を確保する事は絶対悪で
必ず税収の範囲内で予算は編成する必要が
ある。
しかし、経済成長で金本位制は限界となり
、管理通貨制度に移行したはずなんですが
どうなんでしょう?
0723ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:42:21.09ID:Qd5q31Zy0
>>691
賃金のことなら最賃引き上げや、労働分配率の向上に免除付きで法人税の累進化とかあるね
0724↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 11:43:36.60ID:/6DyBsLn0
>>612
>ソ連を潰すために、同じ共産主義国だけども中国は支援した。
>そしたら中国が増長しちゃって手が付けられなくなってきたと。
その先は全然違う。

ソ連に対抗するために中国を味方にしようとしたけど「味方とするにはあまりにも未熟で
役に立たない」と判断して捨てたんだよ。
だから中国共産党は政治と経済を分離して、経済だけ資本主義の考えを導入すると
いう独自の発展をした。
WTOを買収して「発展途上国」待遇を受けたりね
経済的には今でも中国は発展途上国だけど政治的には安全保障理事会の常任理事という
ねじれがあるんだよ。
0725ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:43:54.08ID:Qd5q31Zy0
>>718
俺はPB是正しろなんて主張してないよ
高橋のファイナンス云々が暴論だという話
0726星ベソママ(茸) [PL]2021/10/14(木) 11:44:08.72ID:J+z2CAld0
知ってた

まあ財務省(旧大蔵省)は失われた30年の元凶だからな
目先の財源確保のために消費増税して成長の芽を潰す
それも全て政治家の責任にしてりゃいいし
もし何かあっても文書を黒塗りしてりゃ万事OK
本当は政治家だけじゃなく官僚の評価も国民が出来れば良いんだけどな
0727はずれ(東京都) [FR]2021/10/14(木) 11:44:27.11ID:lkLDPb5/0
20世紀初頭のアルゼンチンは世界第5位の豊かな国だったが、第二次大戦後没落が続き2000年には破綻し国民は全ての富を失った。

没落のきっかけはペロン大統領の政策。国家による大幅賃上げ、教育無償化、国民への現金給付、市場機能の抑制等、バラマキ福祉と人気取り。某政府の政策に類似するところが多い。
0728みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 11:46:18.39ID:z7B7DkRg0
>>710
国の政策で今まで国内経済回してたプレイヤー追い出すのに酷い言い草だなw
空洞化した衰退国に来るのは新たな工場ではなく海外からの輸入だよね。
確かにコストプッシュインフレになりそうだけど競争力は激しく落ちそうだ
0729ドナルド・マクドナルド(ジパング) [FR]2021/10/14(木) 11:46:18.74ID:M1SJ/PWr0
海外の国は高橋の言うような財政の考え方をしてるんか???
0730ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 11:47:03.95ID:0ff27qLU0
>>725
その暴論云々すら他国との比較でしか議論しようがないだろ
0731ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 11:47:37.91ID:48qDw3pv0
>>727
アルゼンチンやギリシャが財政やらかした大原則は自国立て通貨じゃなく他国からの借金だからなんだよ

他国からの借金なら一般家庭、一般企業と同じく、返せないと焦げついてデフォルトに向かうのは当然

日本は自国立て通貨発行だからいわゆる他国からの借金という意味では0

全くなんの心配もいらん。
0732ごめん えきお君(大阪府) [CA]2021/10/14(木) 11:48:15.19ID:1z92zdCQ0
高橋見てると、ネットで文系を馬鹿にしてる連中がどんな奴らか良くわかるw
理系の奴らって、自分の事を高等人種だと思いすぎ。それで、もてなしてくれないと直ぐ拗ねるw
0733ポポル(島根県) [US]2021/10/14(木) 11:48:54.71ID:/emYVP/O0
なぁーに、首相も馬鹿だからバランスいいんだよ
0734ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:49:23.54ID:Qd5q31Zy0
>>728
心配しなくても日本は内需立国
内需で成り立ってる企業はそう簡単には離れないよ
むしろ消費者購買力を高めて消費が進めば内需企業にはプラスになる
0735ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:50:31.00ID:Qd5q31Zy0
>>730
山や道路を海外資本に売ることを他国との比較で議論するのか?
0737ごめん えきお君(大阪府) [CA]2021/10/14(木) 11:54:09.41ID:1z92zdCQ0
高橋の想定してる一般人とか元同僚ってウジ虫レベルなのね。
あれは流石に現実的じゃないw
歪みすぎw
出世は出来んよねwこの男はw
0738アカバスチャン(長野県) [ニダ]2021/10/14(木) 11:54:49.41ID:Sd+weZMa0
ここで馬鹿にしてる連中はなぜこの国で何の地位も得られないのか
お前らが上に立ったらこの国は救われるのにね
0739ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 11:56:14.17ID:Qd5q31Zy0
>>736
安倍ちゃん「その代わり法人税下げるやで〜〜^^」
0740ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 11:56:25.09ID:RVkX17Vo0
>>731
日本だけが凹んでる理由が日本だけの固有の条件である可能性を疑え
他国からの借金がないことが原因だと疑え
>>734
内需が成り立つ前提条件として輸入輸出が必要
典型的な錯誤
0742とこちゃん(福岡県) [US]2021/10/14(木) 12:00:58.60ID:gvTd7KbG0
高橋氏は嘉悦大学ビジネス創造学部(偏差値35)の教授だろ。
いろいろ言いたくなる気持ちもわかるね。
世渡りべた。
0743でんこちゃん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 12:01:00.21ID:jK7PhKl40
>>108
あなたを批判してるわけじゃないけど
じゃあ官僚になるのには何が必要で
なったあと何を勉強するんだって話だな
0744暴君ベビネロ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 12:02:31.83ID:Ysmp//6g0
塩爺「財務省の馬鹿どもは国民には財政難と重湯しか与えない癖に、自分達は特別会計でノーパンすき焼き食ってる」
0746あまっこ(北海道) [IT]2021/10/14(木) 12:04:16.62ID:4psInB200
こいつの発言を聞いてると、日本がデフレへと向かったのは、
こいつらの発想のせいだとわかる。
景気回復よりも増税を優先したせいで、かつてない不況がやって来た。

こいつをクビにしたら、量的緩和継続のメッセージになるぞ。
0747↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:06:17.05ID:/6DyBsLn0
>>729
こんなのは常識

債務と債権は合算して「なんぼ」という考えは当たり前だよ。
日本の場合は、共産主義的な考えをする官僚や傘下団体たる朝日、毎日、読売新聞が
債務だけ取り上げて大騒ぎするから何が問題なのか国民に見えにくくなっている。
国民を「ミスリード」して共産主義的な政権を樹立しようというのが狙いなんだろうけどね。
0748ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 12:06:57.00ID:Qd5q31Zy0
>>740
もう内需立国として成り立ってるけど
0749さくらパンダ(茸) [ES]2021/10/14(木) 12:08:03.48ID:SMQy65+y0
バランスシートでみれば、普通に、債務超過やろ?
0750エコてつくん(光) [KR]2021/10/14(木) 12:08:03.61ID:Tt4pFK120
>>695
そのとおり
資産と言っても理論上で、現実には売れないからな
日本は資産もあるとか言ってる奴は
田舎の不動産に資産価値があると思ってるボケ老人と同じ
0751ぴぴっとかちまい(神奈川県) [RU]2021/10/14(木) 12:08:29.60ID:ur/tnEHn0
そもそも日銀が国債買い上げてるから金利を払う必要が無い
@→国債発行→市中銀行国債買う→日銀市中銀行から国債買い上げ→@に戻る
の無限ループでOK
日銀は通貨を発行し続ければよい
やがていい感じにインフレになってくれば経済が色々と回りだす
インフレは金融資産を毎年上手く減価する仕組みだ
人間の寿命と同じように金融資産も年々減価しないと世代交代の目詰まりを起こす
年金システムもインフレが前提のシステムだ
0752さくらとっとちゃん(庭) [GB]2021/10/14(木) 12:08:48.21ID:lDYhteJG0
財政破綻なんて何年前から言われてるんだよ
んで現在もピンピンしてんだけど?
0753ポテト坊や(東京都) [MD]2021/10/14(木) 12:09:24.20ID:Tzne0h2Q0
文科省にもポンコツ次官がいたし
日本の役所は大丈夫か
0754ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 12:10:10.57ID:9suVELbT0
他のスレで高橋洋一氏の会計に関する知見やスキルについて疑念を呈している方がおられたので、それに対する回答としてはやや婉曲なものになるとおもいますが

【最新 中国経済】『恒大危機とバランスシート』
https://www.youtube.com/watch?v=KpFiYnqshZc


動画の途中に、大蔵省の金融検査部にいた頃民間企業の財務諸表を見慣れていたからそれを公会計に準用して特殊法人や国家財政評価の目安となるバランスシートを作成した話が入ってます
0755しょうこちゃん(北海道) [KR]2021/10/14(木) 12:11:50.49ID:AHY+XOwq0
お金を無限に刷れて国債もほどほどに供給できるのに
家計簿みたいな収支で国家財政を考えちゃうのはねえ
一官僚だけじゃなくて経済界まで同調してるのはますます経済衰退国しぐさ(´・ω・`)
0756↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:12:14.52ID:/6DyBsLn0
>>740
GDPに占める輸出の割合が日本は高すぎる(20%を超えている)アメリカ並の10%程度に
しないと今の日本の構造では苦しい。
輸出・輸入は必要だがそれは程度の問題だね。
70年代の高度発展時代みたいなことは今更無理だろ?
低賃金でガバガバ輸出して、みたいなことは出来ないんだよ。

トヨタが何で儲かっているか?といえば、儲からない安い車は現地生産(70%以上が海外
生産)、儲かる高い車(レクサス)は80%が日本国内で作っている。
0757エコてつくん(光) [KR]2021/10/14(木) 12:12:41.48ID:Tt4pFK120
>>695
高橋洋一て東大の数学科で頭良いはずなのに
何でこんな事も分からないんだろ
分かっててアホな読者や視聴者を騙してるのか?騙して何がしたいのか
山本太郎と同じで皆が野垂れ死にしようが自分だけが金儲けできればいいのか?
0759Pマン(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 12:13:23.16ID:YdtMiQdB0
>>206
これ
赤字演出しまくって
年貢増税の流れを作ろうとしてるんだから
0760おばこ娘(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:13:43.86ID:rF5ldv1x0
>>719
ん〜、感覚的にはそう思いたいけど
破綻がないっていう根拠を数字で示せます?
先ほど頂いた回答なら450兆の国債発行で
破綻の可能性出てくるってことだったけど?
0761ホスピー(ジパング) [US]2021/10/14(木) 12:13:47.69ID:J2cQGPZ20
ここ30年の日本経済が答え合わせしてるよね。
0764ケズリス(光) [US]2021/10/14(木) 12:14:29.78ID:wRfGPogK0
だって理系でも経済学部でもなく
ド文系の法学だぜ
会計やら工学なんてわかるわけないじゃん
0765マルコメ君(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 12:14:48.51ID:tGc/780/0
事務次官レベルなら1週間とか勉強すれば税理士試験受かるぐらいには
なるんじゃないの。会計学が哲学みたいなもんじゃない限り(´・ω・`)
0766ガブ、アレキ(茸) [MX]2021/10/14(木) 12:16:12.07ID:AKaW3b5d0
高橋とか言う人たまにYouTubeのおすすめに出てくるけど
0767しょうこちゃん(北海道) [KR]2021/10/14(木) 12:17:58.33ID:AHY+XOwq0
金融に詳しい人ほどこの手の話に釣られがちだと思うけど
国家は信用創造ができるって部分をわかってねえなあっと(´・ω・`)
0768ネッキー(光) [CN]2021/10/14(木) 12:18:21.15ID:MpkTOoD00
東大が幅を利かせるから日本はどんどん沈没していく
いっそのこと中卒とか高卒に事務次官やらせてみろよ
0769のんちゃん(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:18:23.88ID:bBYdpr2h0
>>758
実際にギリシャや韓国、アルゼンチン等は破綻に等しい状況になってるんだから
それから考えればいいだろ
0770大吉(ジパング) [DE]2021/10/14(木) 12:18:27.07ID:fkVGFtvt0
>>752
このままでは財政破綻ガー!と言い出したのは、暗愚の帝王というあだ名で有名な鈴木善幸の時代から
つまり40年以上前から財政危機を煽って増税してきた

財務官僚は、ノストラダムの大予言がー!とか言ってたチンケな詐欺師なんて目じゃないくらいの大嘘つき
0771にっきーくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 12:19:07.84ID:mkP7daUW0
>>751
資本主義なんだからプライマリーバランス
よりも経済成長を重視すべきなんだよな。
成長によって債務も軽減されていくんだし、
簡単ではないけど、日本のトップの頭脳
が集まる財務省ならできるだろ。
0772Pマン(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 12:19:36.30ID:YdtMiQdB0
>>763
それマイナス金利ですよね
0773北海道米キャラクター(やわらか銀行) [AR]2021/10/14(木) 12:19:45.19ID:qO5wfcpo0
>>569
は?
県庁とか普通にやってる
近年じゃまともな融資先がない地銀が多いから
県に現金有っても借りてる
0774サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [IT]2021/10/14(木) 12:20:22.39ID:hT+4jrtT0
>>768
今のベンチャー気質が出てきた東大生からみたら
こういう人は全く別の世界の住人にみえるかもね
0775にっきーくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 12:21:49.57ID:mkP7daUW0
>>769
それらの国は外国からの借金だから
通貨発行で返さないし、利払いも海外流出
してしまう。
0776なっちゃん(茸) [BR]2021/10/14(木) 12:22:18.41ID:m+y0Szse0
今白人世界に喧嘩売っても勝てないのは支那を見ても明白なんだから
顔色窺いながら程ほどにやるしかないんだよ
でなきゃ令和の通貨危機まっしぐら
0777Pマン(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 12:22:45.34ID:YdtMiQdB0
>>752
本当に財政破綻危機なんだったら
公務員の
ボーナスなんか出せないだろ
そういう事なんだよなあ
リーマンショック、100年に一度の世界同時金融危機やコロナ禍でも
普通にボーナス出してるのが公務員
0778ユーキャンキャン(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:22:50.17ID:Y+m5EHM50
会社や国の価値を決めるのは貸借対照表で
資産と負債のバランスがどうなってるかで判断するのが普通なのに
何で負債総額ガーって煽る人がいるんだろ?🤔
これさえ健全なら財政破綻でデフォルトなんて起こりようが無いのに…

ただ、担保を元にファイナンスとか言い出すと
恒大集団みたいな財政破綻からのデフォルトじゃなくて
アメリカみたいな破綻はしてなくても債務不履行に陥る
テクニカルデフォルトの可能性は増えるでしょ?
それを嫌ってるんだろな
0779しょうこちゃん(北海道) [KR]2021/10/14(木) 12:23:23.12ID:AHY+XOwq0
ドルみたいな基軸通貨ではないけど円の信用は高いのよ
通貨の価値が低い国の財政破綻を持ち出しても比較は出来ないのよ(´・ω・`)
0781きょろたん(福島県) [EU]2021/10/14(木) 12:24:25.99ID:Neoyhbok0
法人税を上げさせないため庶民から金をむしり取ります
天下り先企業の確保ですからw
0782まりもっこり(茸) [US]2021/10/14(木) 12:24:41.84ID:0sqsbJ+r0
自分の代ではコトを起こしたくない無能が集まってるのが財務省だぞ
奴らの身の補償のためだけに30年も経済が停滞してるようなもの
アイツらの吐く言葉の「前例」「常識」の頭に「ダメな」と付けるのが正しい
0783ルネ(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 12:24:47.73ID:UzCr7ugM0
経済オンチの財務官僚が日本を滅ぼす
0784やまじシスターズ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 12:25:09.88ID:KrQ7x9Fc0
普通にタイタニックとか犬とか言ってる時点で
お察し
0785ぴぴっとかちまい(神奈川県) [RU]2021/10/14(木) 12:25:10.59ID:ur/tnEHn0
>>763
金融資産に寿命を設定するという意味ではインフレが一番合理的
逃れようがないしイヤでも消費を押し上げる
0786大吉(ジパング) [DE]2021/10/14(木) 12:26:21.39ID:fkVGFtvt0
>>776
そうだね
アメリカと同盟を維持するためにも見捨てられないように防衛費を増やさないとね
そのために経済成長が必要だから、国の財政を考えるときに政府全体の連結バランスシートで見ないで
財務省単体で見るような、矢野康治みたいな無能の首は切らないとね
0787ピョンちゃん(ジパング) [AU]2021/10/14(木) 12:26:31.82ID:G1W5YTfJ0
>>602
支那事変〜日中戦争以前から支那大陸を市場にしようとしてた
しばらくは労働と生産を安く買う市場、経済力がつけば物を売る消費の市場として
だから中華民国(国民党)も義理立てせずあっさり見捨てた

とって変わった中共がいずれ民主化して市場解放する事に期待してたけど
香港を非民主化して軍事拡張始めたのでもう期待を捨てて潰しに行ってる
0788ルネ(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 12:27:41.96ID:UzCr7ugM0
>>732
人格的に問題あるが言ってることは正しい
0789しょうこちゃん(北海道) [KR]2021/10/14(木) 12:28:30.85ID:AHY+XOwq0
プライマリーバランスを取るか経済成長を取るかの二択の議論になるんやろな(´・ω・`)
賃上げが先か経済成長が先かみたいな二択とともに古い経済学に振り回されてるわ
0790北海道米キャラクター(やわらか銀行) [AR]2021/10/14(木) 12:28:39.71ID:qO5wfcpo0
>>779
食料自給率が問題
日本が高自給なら、何も恐れることない。
ただ日本の経済学奴らは馬鹿なので食料自給率など含めた考察などしたこともない。
0791ポテト坊や(茸) [US]2021/10/14(木) 12:29:06.74ID:0ff27qLU0
>>735
他国の資産計上の仕方がそうであるならば突然だろ
0792にっきーくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 12:29:17.96ID:mkP7daUW0
財務省は資本主義を知らないよね。
0793ビタワンくん(埼玉県) [JP]2021/10/14(木) 12:29:39.25ID:p9RBF98e0
会計学0点なのは当然。
東大法学部だろ?経済なんて全く知らない法学部卒。
法学部で固めた経済官僚なんて、日本だけらしいぞwww
0794ユートン(光) [FR]2021/10/14(木) 12:29:56.50ID:8oZwwCTS0
年収3000万の事務方トップがスーパーのポリ袋をパクってる現実が俺は悲しいよ
0795ユートン(光) [FR]2021/10/14(木) 12:30:53.46ID:8oZwwCTS0
実はこの人東大法じゃなくて一橋なんだよね
東大組に舐められないように余計に増税に邁進してるっぽいわ
0796エコてつくん(光) [KR]2021/10/14(木) 12:31:54.33ID:Tt4pFK120
>>785
インフレだと年金生活者が困るから高齢社会の日本では支持されないよ
別を方法、例えば預金課税とかの方がまだマシでは
0797スッピー(ジパング) [US]2021/10/14(木) 12:33:30.55ID:of36QCoX0
財務省は消滅させて、必要な部署を内閣府・厚労省・総務省に分割させた方がいい
30年赤字垂れ流しでボーナス増やせと言う経理は二度と必要ない。コンピュータで十分
0798エコてつくん(光) [KR]2021/10/14(木) 12:33:32.71ID:Tt4pFK120
>>790
円の価値が下がっても平気というアホは昭和脳なのかな
今の日本は殆ど全てを輸入に頼ってる貿易赤字国て知らないんだろうか
0799きょろたん(神奈川県) [US]2021/10/14(木) 12:33:34.99ID:42n5dOeN0
>>545
おまえキモイな
財務省の話でなんで政治家をむりやり絡めてくんの?

印象操作したいの?
0800↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:34:28.29ID:/6DyBsLn0
>>757
買っているのは日銀、ゆうちょ、国内メガバンク(護送船団)

買わないという前提がそもそもずれているんだよ。
もともと大蔵省がそういうシステムを作る為に国内の金融グループを無理矢理合併させた。
自分たちで種を蒔いておいてそれを批判するのは筋違いも甚だしいってこった。
0801ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 12:35:25.56ID:48qDw3pv0
>>740
日本だけが凹んでんのは日本だけの独自イミフ指標プライマリーバランスのせいで大規模財政支出を真水でやらないから
0802キビチー(兵庫県) [GB]2021/10/14(木) 12:36:27.48ID:UiHaZxK10
資金ショートの心配がないヌルい組織だからこそのどんぶり勘定
0803↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:36:54.54ID:/6DyBsLn0
>>798
円の価値はもともと360円だったことを知らんのか?
今は当時と比べても3倍の円高水準
それだけ国民生活は豊かになっている。
0804ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 12:37:08.90ID:Qd5q31Zy0
>>788
統合政府理論や表券主義貨幣説と、貨幣数量説や外生的貨幣供給論をどう整合させてるのか分からん
矛盾してるように思える
0805ポテト坊や(東京都) [MD]2021/10/14(木) 12:37:24.45ID:Tzne0h2Q0
だいたい雑誌で政治家批判をしてしまう現役官僚なんてマトモな頭ではない
0806エコてつくん(光) [KR]2021/10/14(木) 12:38:41.75ID:Tt4pFK120
>>803
それが昭和脳だと気づけよ
今360円になったら日本の庶民はスタグフレーションで死ぬわ
0807ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 12:39:05.87ID:Qd5q31Zy0
>>788
あと因果(機序)を説明すべきところで相関係数で誤魔化したりしてたような
0810デラボン(光) [ニダ]2021/10/14(木) 12:43:08.40ID:qku4kjJi0
役人に儲けるという考え方はない。予算を使うことだけ。
0811ロッ太(SB-Android) [SE]2021/10/14(木) 12:43:58.94ID:NUdtEmiA0
一橋大経済学部卒って馬鹿なんだな
こいつが主計局長から事務次官までやってるんだからダメになるわけだ
0812ちびっ子(ジパング) [SG]2021/10/14(木) 12:44:36.40ID:P0NnoAxu0
>>1
矢野の詐欺師としての真骨頂は、
有名なワニの口が開いただな( ・∀・)
一般会計歳出と何故か一般会計歳入でなく一般会計税収を比較して大きくなった差をワニ口に例えた( ・∀・)
いや、そこは一般会歳入だろ?(笑)
どうして別々の物を比較にしたのかな?( ・∀・)
詐欺師はやっぱ狡猾だね( ・∀・)
0813きららちゃん(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 12:47:44.19ID:1VtjMLOJ0
>>1
企業もこの方式で決算すれば税金払わなくて済むなwww
0814ダイオーちゃん(和歌山県) [JP]2021/10/14(木) 12:49:05.24ID:h6o7udI30
泥棒から言われたらおしまいだな
0815にっきーくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 12:49:42.65ID:mkP7daUW0
増税して税収を増やしてその枠内で
予算を編成するならそんなに頭良く
なくても出来るんだよな。
わざわざ日本の最高のエリートが
やる仕事ではないと思う。
0816BEAR DO(光) [US]2021/10/14(木) 12:50:40.67ID:p2xEmY/H0
>>6
つ日本経済の実態
0817ミルミル坊や(SB-Android) [ZA]2021/10/14(木) 12:50:44.71ID:wawI5OgC0
論文寄稿にあたって、麻生前財務大臣
が許可してるから問題無いっぽい。
0819北海道米キャラクター(やわらか銀行) [AR]2021/10/14(木) 12:51:33.96ID:qO5wfcpo0
>>769
アルゼンチンの凄いところは
破綻しても国民幸福度も満腹度も高い

牛肉消費が凄い高いが飼料も畜産も自給率100%
みんな呑気に陽気に庭でバーベキューしてる
0820デラボン(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:51:52.41ID:11JPCoTg0
>>808
そっかー、頭悪いからあんまりよくわかんないや。
インフレが酷くなったりさえしなければ何でも良いんだけどね。
そんなに金持ちじゃないから。
0822ハービット(東京都) [US]2021/10/14(木) 12:53:35.00ID:phftzNi30
特会の事は誰も言わんよな
国会議員も官僚も
まあ死人出そうだけど
0823てっちゃん(茸) [CN]2021/10/14(木) 12:54:07.83ID:e7e4b56S0
高橋洋一も馬鹿だよな
ほんとどの世界も極論で語り出す馬鹿ばっか
0824にっきーくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/10/14(木) 12:55:13.85ID:mkP7daUW0
資本主義では成長分野に資金を投入し
再生産を繰り返す事で経済規模を拡大
して豊かになっていく。
現在は社会保障が最も予算が多いそうだけど
何な使ってるんだろうね。
0825かほピョン(茸) [US]2021/10/14(木) 12:55:26.95ID:9G9o29ns0
財務官僚と日銀の幹部の半分は理系にすべきだよな。
ほんとわかってねー。
0826女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 12:55:28.82ID:H/Cnv21Z0
>>729
高橋は、政府予算に国債費を計上してるのは日本だけだとも言ってたな
0827アイちゃん(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 12:57:24.34ID:VChAecOa0
>>6
思想の違いʬʬʬ
0828北海道米キャラクター(やわらか銀行) [AR]2021/10/14(木) 12:57:44.05ID:qO5wfcpo0
>>815
ま、兎に角、インフラ再建ばら蒔いて
首都圏人が「俺も地方のゼネコンで働こうかばー」っくらいやらなきゃな

土建屋って農林業もやるから国家の底力な
0829バブルマン(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 12:57:58.93ID:zij/LFWX0
資産が有るから歳出削減しなくても良いとか歳出増やせって言うバカに騙されるなよ。
例えば旦那が借金あるけど今までは収入から返済出来てた家庭を考えてみろ。
収入が減った時に家を担保に金借りて現在の生活維持しようとか暮らしのレベル上げようとか言う家庭があると思うか?
最低限破綻は心配ないだけで出費の抑制と収入のアップ図るのが普通だろ。
国も同じで無責任に資産売れとか担保に金借りたら良いとか言うもんじゃない。
まずは売れる資産と維持しなきゃ行けない資産の検証を行わないとダメだろ。
0830ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 12:58:52.12ID:48qDw3pv0
>>820
バブル期崩壊以降ずーっと日本はデフレ不況下だからインフレ率なんてちょっとやそっと財政支出したからとてピクリともせんくらいに落ち込んでるから心配ない。
0831ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 12:58:58.54ID:Qd5q31Zy0
>>821
建設とか陸運とか小売りとか医療とか飲食とか色々あるでしょ
0832マーシャルくん(SB-Android) [US]2021/10/14(木) 12:59:09.15ID:w13CREXZ0
>>517
サルートン🙋
0833ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 13:00:00.61ID:Qd5q31Zy0
>>821
インフラとか不動産とか法務関連とか金融なんかもそうだな
0834ハムリンズ(長野県) [DE]2021/10/14(木) 13:00:34.24ID:Lhc0Q5WO0
とりあえず沖縄と北海道を中国に売って
その収益を国民に配分してほしい
0835ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 13:01:00.31ID:48qDw3pv0
>>829
一般企業や家庭とはまるっきり違うんだよ。
そもそも自国立て通貨発行なんだからさ。借金でもなんでもないし。緊縮増税派の官僚らによる借金ガー借金ガーの呼びかけ自体がデマだから。
0836ごめん えきお君(大阪府) [CA]2021/10/14(木) 13:01:28.28ID:1z92zdCQ0
理系の奴らはもう少し頭良くなって大人になるべき。
文理論争なんてやってる先進国無いよ?
0838北海道米キャラクター(やわらか銀行) [AR]2021/10/14(木) 13:02:39.94ID:qO5wfcpo0
>>825
霞ヶ関キャリアの退職金上げればいいだけ
50歳から満額とかな
退職後の椅子取り合戦が諸悪の根元
0839ラビディー(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 13:04:04.71ID:48qDw3pv0
財政破綻など自国立て通貨発行権がある日本があり得ない。アホか。財務省はそれを世間に認知されたら増税理由が無くなるのを嫌がってるだけ。緊縮増税こそが財務省の一丁目一番地だから官僚や政治家も、緊縮増税派に振れてる連中らは擁護するのは当たり前。

利権者や利権団体、企業の関係者以外の大多数の国民や民間生活を追い詰めることしか頭に無い。

そしてなぜか、緊縮増税派は揃って親中派だらけなのは偶然とは言わせんよ。笑

日本が経済地盤沈下すればするほど中華はその分、アジアで隆盛しダントツの存在感を示せるからな。現に今そうなってるわけで。ここ30年で日本は右肩下がりに経済衰退し、それを横目に、経済大国となりアジアの覇権を握ってるからな中華は今や。

何もかも中華と親中派議員や官僚らによる長年に渡る日本凋落作戦でしかない。それが緊縮増税派連中らの正体。財務省全体としては日本が財政破綻することはないと公式に認めてんだから内部で親中派が抗ってるだけ。

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0840ちーたん(山口県) [US]2021/10/14(木) 13:04:58.52ID:RVkX17Vo0
財政破綻できないからこそまずいんだけどな
このままあと10年 20年ずるずるいくぞ
普通に東南アジア以下とかありえる
0841ぴぴっとかちまい(神奈川県) [RU]2021/10/14(木) 13:06:00.68ID:ur/tnEHn0
>>796
そうしないと世代交代の目詰まりおこして滅ぶだけのこと

どうせ俺は逃げ切り世代だからあとは勝手にしろと言うしかない
0842↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 13:06:04.12ID:/6DyBsLn0
>>806
規準を知らないバカが言いそうだな「昭和脳」
一つ覚えかww

物事を論議するときに「規準」が無くていきなり持論を語り始めるのを老害って言うんだよ。
0844↓この人痴漢で(東京都) [US]2021/10/14(木) 13:09:57.36ID:/6DyBsLn0
例えばグレタみたいな広告塔を使って環境債を売る、という欧米の手法は錬金術として
素晴らしく優れたやり方だ。
子供に環境問題を語らせて「これぞ正論、文句のある奴は土人」というやり方ね。

日本もシステムで国債を引き受ける方法を作るのではなく「グレタ方式」を考えないと
いけない。
0845お父さん(ジパング) [JP]2021/10/14(木) 13:12:04.76ID:bNUVU3Pv0
>>1
多分俺の勘

俺は官僚になって定給なのに、周りは年収1億とか許せねー!!

バブル崩壊
実は自分が一番手堅かった、周り脂肪

頭の思考
世の中止めてやるーー


そして、30年経って、世代も変わったのに、その頃の怨念が抜けない。


とか。俺とかバブルさえ知らねーしwwww
0846ガリ子ちゃん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 13:14:31.00ID:ejTCe7cG0
高橋洋一は資産があるから大丈夫と言ってるけど換金の問題以外にも資産に限界があるからいつは行き詰まるというのが問題だろ

今のペースで国債発行して金使ってたら資産をフルで売却できても20年も持たんのでは
実際の金額とか限界がどうかは知らんけど
0847スピーフィ(愛知県) [ニダ]2021/10/14(木) 13:14:34.41ID:U3UGCy0H0
>>722
親中派ってのは反資本主義だったり反自由主義だったりして自由主義経済をけしからんものと考える傾向があるからね。
0848みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 13:14:50.31ID:z7B7DkRg0
>>831,833
海外との競争は捨てて自国で引き籠りか
そんな国が歴史上発展した事も無いし亡国への道のりにしか思えないな
0851女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 13:16:06.31ID:H/Cnv21Z0
ついでに経常収支
日本の経常黒字の成分は貿易ではなく第一次所得収支からなる

https://i.imgur.com/n6ndhuk.gif
0854エイブルダー(SB-Android) [CN]2021/10/14(木) 13:16:27.32ID:4Y9Y7mjt0
借金が多い→これは事実ではない
資産も多い→何故か比較対象にされない

から、借金借金ばかり言ってる奴は真実言ってるようで居て信用ならないと思ってる
0855ごめん えきお君(大阪府) [CA]2021/10/14(木) 13:16:39.03ID:1z92zdCQ0
高橋は財務省が憎いのよw
0856おたすけ血っ太(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 13:19:46.15ID:OxIJDr8u0
今、テレビを観てたが、この財務官僚はバラマキ政策について苦言を呈してい、ると報道してるが
ネット界では「この官僚は簿記会計が理解してないただのアホ」と言われてる
この温度は大したもんだと思った
0857ヨモーニャ(光) [BR]2021/10/14(木) 13:22:37.80ID:jxefdXNj0
>>6
わざと読んでないふりをしてんだよ
その方が増税しやすいから
ただそれだけ
0859メロン熊(東京都) [BR]2021/10/14(木) 13:22:45.89ID:R0/OFwaL0
だからずっと知ってた。
会計学の基礎知識がないんだもん。
笑われるよ
0860ミミちゃん(光) [ニダ]2021/10/14(木) 13:23:05.56ID:rQu9K7x70
>>855
私怨で批判してる感じはあるなぁ
日本の借金が税収に対して莫大なのは事実だし
換金性のない資産は担保にしか使えないのも事実だろうし
0862みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 13:24:14.51ID:z7B7DkRg0
>>851
貿易収支=輸出-輸入

2011年以降に急変しているのは
3.11によって燃料調達費が急増したから。
この状況で空洞化させるような政策とったら
莫大な貿易赤字が生じる事になるよ?
0864にっくん(コロン諸島) [JP]2021/10/14(木) 13:26:11.92ID:2tZX7Z66O
>>856
テレ朝は昔から緊縮財政推進
0865アイミー(ジパング) [SY]2021/10/14(木) 13:26:26.21ID:E856vobX0
>>860
だから、国民に借金してんだから


刷って返してくれよ。それだけの事じゃないか?


資産 / 負債(国民への借金)


簿記で言えばこれだけのことでしょ?
0866シャブおじさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 13:27:39.94ID:/JIwZHOs0
量入為出
何故、渋沢栄一が大蔵省を辞職したか
渋沢が新紙幣になってドラマもやってるのに
0868ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 13:28:19.88ID:9suVELbT0
>>860
特に古巣ばかりを批判してるわけでもなくマスメディアの一部に対してもバーナンキ発言を紹介する記事をピックアップして「バーナンキはそんなこと言ってない」ぐらいのことを普段から指摘していた人ではある
0869にっくん(コロン諸島) [JP]2021/10/14(木) 13:28:28.07ID:2tZX7Z66O
そもそもなんで財務省は日本をデフレにしたいか?
0870女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 13:28:47.41ID:H/Cnv21Z0
>>862
空洞化を防ぐのが高市の言う経済安全保障に基づく生産移転と強靭化
0871まゆだまちゃん(ジパング) [CA]2021/10/14(木) 13:32:19.01ID:uEPrRIAi0
>>858

東大って案外使えないよな。記憶力とか六法覚えるとかは向いてるんだろうけど、
京大とかのノーベル賞みたいな応用はからっきし弱いよな。

資産 / 負債

負債の増加は国民への借金の増加 借り方を大きくしてるだけという簿記さえ出来ないという。

そしてバカがギリシアみたいになると言う。

ギリシアはユーロで、日本は円、基軸通貨は日銀の円で決済してる事さえすり替える。

吉野家でユーロ払いが通用する国とか思ってんのかな?(笑)
0873リッキー(茸) [ニダ]2021/10/14(木) 13:33:03.83ID:2xRvKL6w0
>>503
>>507
一橋なら尚更問題
東大は官僚を育てる大学
一橋は実践的なビジネスを教育する大学
一橋出て会計の基本を知らんとか話にならんだろ
0874(東京都) [GB]2021/10/14(木) 13:33:07.48ID:UXleSCPq0
>>848
江戸幕府Disってんの?出島あんだろうが
0876レインボーファミリー(群馬県) [ID]2021/10/14(木) 13:33:36.26ID:8asdfYJR0
>>869
知りたいよね
やっぱりあの手の思想なのかね
0877まゆだまちゃん(ジパング) [CA]2021/10/14(木) 13:33:50.06ID:uEPrRIAi0
>>869
このガソリン価格、物価の上昇は

もはや、デフレ以上の危険水域
スタグフレーションでしょうに。今手を打たないと大変なことになるよ。
0879虎々ちゃん(青森県) [ニダ]2021/10/14(木) 13:36:42.03ID:l9gxiUY60
>>759
財務省は一貫してこれ
集まる金が多いほど財務省の力が強くなる
アイツら可能なら税率100%にしたいと思ってるわ
0880ラビディー(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 13:37:16.67ID:obAiFEk20
ガソリンとか軽油とか税金の塊なんだから、税率落とさないと、何買っても都内でも送料一律1000円税別とかになったらパニック物流になるぞ。
0881(東京都) [GB]2021/10/14(木) 13:38:14.03ID:UXleSCPq0
>>879
それで自分はスーパーで袋パクってんだから世話ねーな
0882はずれ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 13:38:27.91ID:RKwPJPM10
>>879
財務を扱う省を分けたらいいんだよ。

分割! 財務省と経産省とかな。
0883おたすけ血っ太(SB-iPhone) [US]2021/10/14(木) 13:39:28.93ID:OxIJDr8u0
>>877
デフレ不況を認めず緊縮財政を続けた財務省とその犬議員、犬経済評論家はスタグフレーションも認めないって事なんだろうか?

デフレを続けて20年、老舗デフレ屋がスタグフレーションを届けますってマンガにもならん話だわな
0885女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 13:41:58.74ID:H/Cnv21Z0
>>875
経済安全保障という理念を持たなきゃ話にならんという事
具体的には高市は国内への生産移転を特に言ってたな
マスクくらい自国で生産出来ないと危ないだろとw
そんな事より例えばコメの自給率が100%を切るとベネズエラになり得る
0886ベーコロン(SB-Android) [ニダ]2021/10/14(木) 13:42:35.61ID:Qd5q31Zy0
>>848
いや、内需立国だよ日本は
0888みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 13:43:42.40ID:z7B7DkRg0
>>874
江戸幕府はディスっても良いんじゃないの?
300年技術を停滞させてるうちに西欧は発展してしまったんだし
0889にっくん(コロン諸島) [EU]2021/10/14(木) 13:44:10.63ID:2tZX7Z66O
>>885
自給率破壊を目指した河野
0890はずれ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 13:44:37.87ID:RKwPJPM10
>>883

俺も大学2回生?位の時にバブルが弾けたとか聞いたからな。
それまでは会社説明会に行っただけで、金券、レストラン行きとか嘘かホントか分からん話があった。

就職してこの方、結婚し、子供も育ててきて、マイホームも買ってローン中だが、

没落日本は感じても、中流というのがなくなった気がする。

一部の資質の低いYouTuberとかが年収を豪語したり、
ここは一発、岸田政権で中間層を厚くしないと、マジで年金崩壊とか起きると思う。

なにしろ、55くらいの役付けがしがみついて辞めない。

思考しない
邪魔
バカ
アホ
仕事できない
年功序列に拘る

この辺を一気に潰してほしい。
0891ポポル(兵庫県) [US]2021/10/14(木) 13:45:39.57ID:0FqWrxL10
財務省は税金搾り取るために矢野みたいなアホなこと言うんだが
国債の格付け下げられると高橋洋一と同じ説明して抗議するんだよ
0892あどかちゃん(北海道) [CN]2021/10/14(木) 13:46:08.91ID:J5Yx8HmM0
財務省内で税金殖やせたら出世というのが無くならんとアホは減らない
0893おれんじーず(ジパング) [MX]2021/10/14(木) 13:47:24.50ID:CdTdeJ320
>>890
マジそれ!!
55くらいから65辺りとかバブルが染み付いてるのか、使えねーよな。

さっさと引退させたほうがいい。
会社が前に進めない。役付けあるがゆえ止まっちゃう! さっさと辞めろ部長!!
0894みやこさん(愛知県) [US]2021/10/14(木) 13:48:58.95ID:z7B7DkRg0
>>885
理念を持つなら
富裕層や企業にむやみやたらに税を課し
住みにくい社会にしてはいけないと思うんだけど?

>>886
海外で活躍する企業あってこその内需じゃないのかねえ
世界中を資本が自由に飛び回る現代社会では
内需国家だから大丈夫という論はあまり意味のない響きに思えるが
0895黒あめマン(日本のどこかに) [ニダ]2021/10/14(木) 13:49:20.02ID:z7tnIR0W0
>>873
この人が次官になれたのは菅さんのおかげなんだよ
一橋大で主計局副長にもなってないのに
菅さんが主計局長にしたから次官になれた
昔からバリバリの財政均衡論者って言われてたのに
菅さんは仕事なんかしなかったっていうのは間違いで
たくさんのいい仕事したけど唯一の良くなかったのが
この人を主計局長にしたこと
0896らじっと(ジパング) [DK]2021/10/14(木) 13:49:58.22ID:4+TmN6B90
>>892
河野なんて族議員で、社会人経験ないからさー

消費税で年金を補う とか言ってた馬鹿だからな。

今、消費税増税したら、国民は何も買わなくなるつぅーの!!
0897ソーセージータ(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 13:52:01.02ID:uXzHzwj60
ノーパンしゃぶしゃぶで、金融庁と財務省で倍増してしまって力増えてしまったからな
もう財務省は現職員70まで働かせて将来的な完全消滅を目標にしないと。銭勘定ならコンピュータでいい
0898女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 13:52:10.11ID:H/Cnv21Z0
>>894
税制の問題は国内の円の流通速度に関する事でまた別だ
円経済の話をしてるんだから内需がメインになる
0900ソーセージータ(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 13:53:47.76ID:uXzHzwj60
>>895
やっぱりスダレハゲも中国べったりだったじゃないですかー
GHQ憲法でどうにもならないなら、もう政変で日本人の憲法作らないと日本は食い潰されてギリシャになる
0903ガリ子ちゃん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 13:55:57.54ID:ejTCe7cG0
高橋洋一は資産があるから大丈夫と言ってるけど換金の問題以外にも資産に限界があるからいつは行き詰まるというのが問題だろ

今のペースで国債発行して金使ってたら資産をフルで売却できても20年も持たんのでは
実際の金額とか限界がどうかは知らんけど
0905ミルバード(ジパング) [RO]2021/10/14(木) 13:56:55.35ID:wfBuQYN60
>>895
と言う事は、この財務男は
新自由主義を信奉しながら、国民生活などどうでもよく、増税すれば出世するという夢だけを、
個人の夢≫国家の大計
の国家公務員の使命を忘れた売国奴確定フラグと言うことですな。

高橋も人の時計パクるくらいだから嫌いだけど、こと、他の省庁からも聞く、財務省が癌と言うのは、ここは当たっているでしょう。

大企業に就職してる大学生でも奨学金ローン抱えて入社とか、
そろそろ辞めねーと、国家の基盤が揺らぐ。

だから、マジでれいわの演説に人が集ってる。
岸田さんは、まじで改革をやらなければならない。
国民みんな牛丼 並で、国防費は2倍とかはありえない亡国だよ。
0907ミルママ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 13:59:22.51ID:sCq7oJ3i0
>>896
あの前の デジタル恫喝相とかな。

○○先生とこに行っちゃっていいよ。

スタートアップなんて生まれるわけないつーの、こんなの聞かされたら。
出来レースですよ、と言われたようなもの。さすがは四国の田舎侍だよな。
なんでも通ってきたんだろう四国なら。
0908デンちゃん(東京都) [JP]2021/10/14(木) 14:02:14.36ID:ap177xGc0
>>1
三橋貴明 vs 財務省No.1 矢野康治が犯した憲法違反
「新」経世済民新聞 三橋貴明 公式チャンネル・2021/10/12
http://y2u.be/-zUi5eGdSr0
三橋貴明「与野党問わず10人以上の国会議員から、矢野康治・財務事務次官の文春レポートは『選挙妨害』で有ると、怒りの声が届いている。」
0909にっくん(コロン諸島) [US]2021/10/14(木) 14:05:13.55ID:2tZX7Z66O
そもそも文藝春秋ってのがポイント
以前から文藝春秋は新自由主義推進
だから進次郎を応援
0910ミミちゃん(茸) [IL]2021/10/14(木) 14:09:14.91ID:66lBU2eK0
国会審議で聞かれたワケでもないのに政治家差し置いた発言を官僚に許してる時点で日本は終わりよ
小室Kといい日本の敵が分かりやすくていいがなー🤪
0912タウンくん(神奈川県) [CN]2021/10/14(木) 14:11:39.00ID:tEcy97un0
クソウヨの脳内バブルのままかよw
0913ミミちゃん(茸) [IL]2021/10/14(木) 14:13:47.35ID:66lBU2eK0
>>912
ウヨサヨ関係あんの?🤤🤩🥳🤣🤪
0914ちくまる(山口県) [ニダ]2021/10/14(木) 14:15:59.25ID:sV35qXJW0
.

PLだけでモノを言うバカに

お前BS知ってんの? BS意味わかる?w

という単純な話だよコレ
0917ルミ姉(青森県) [US]2021/10/14(木) 14:21:42.65ID:I3zHR+MC0
デフレをなんとかしたいといいながら増税してる
なにをやっているかわからないのだろう
0918シャブおじさん(福岡県) [GB]2021/10/14(木) 14:24:18.49ID:U5M1DvVm0
>>3の部分でちょっと気になったんだが高橋が批判してる部分で
道路や山を資産計上してても売れないが担保としてファイナンスは可能と言ってるが
道路や山は売れる資産でもなければ維持管理費がかかる負債でもある訳だけど
矢野氏の論文ではどうなってるの?
国有林は林業云々よりも保安林や治水の側面が大きいので売れる山なら全部
売れともならんけど
0919なっちゃん(埼玉県) [CL]2021/10/14(木) 14:24:58.92ID:KFHhQCIB0
>>903
国家財政を家計簿や企業会計に例えるのは愚策なんだよね
国家は貨幣の供給者なので国債を返済してはならない。
返済したらその貨幣は消滅するからね
だから国家は貨幣を供給=国債発行し続ける必要がある
0920なっちゃん(埼玉県) [CL]2021/10/14(木) 14:27:34.84ID:KFHhQCIB0
>>918
というか政府保有資産を担保とする必要がない
政府が金が必要なら(最終的に)日銀に発行させればいいんだから
0921天女(愛知県) [GB]2021/10/14(木) 14:34:51.59ID:/oN0+44G0
>>920
それで成り立つなら
アルゼンチンはなんであんな事になるの?
彼らも海外に借金せずに最初からペソを発行すれば良かったよね?
0922黄色のライオン(ジパング) [US]2021/10/14(木) 14:40:40.07ID:neGDlIcL0
>>914
PLの前に必ずBSの表が来るという基本的なところが抜けてるよな。
どれが資産勘定なのか、どれが負債なのか、の確認は基本中の基本なのに。

売上高3000億円、損益通年 -30億 何だそら?という話と同じ。そんなBS PLなら、個人商店の方が優秀。

ホント言い得て妙。PLしか読めない解読できない財務省。官僚らしくていいやw
そろそろ財務省とやらに他の官僚が攻め込めよ。このままだと亡国だよ。
マジでまともな女子大生が影で身体売ってるとか亡国はもう始まってるじゃん。
0923ガブ、アレキ(愛媛県) [CZ]2021/10/14(木) 14:40:44.95ID:FTVOjYHs0
高橋さんに聞く側の人間も少しは日本の資産について学習してからにしろよ 質問が馬鹿過ぎる
0924ペーパー・ドギー(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 14:41:14.66ID:x0eIp/zX0
>>921
アルゼンチンは外貨が無いから破綻した
0925女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 14:41:25.44ID:H/Cnv21Z0
>>921
アルゼンチンや韓国やギリシャのデフォルトとは外債の債務不履行だよ
ペソやウォンでエネルギーや食料を輸入出来るならデフォルトしない
0926石ちゃん(光) [FR]2021/10/14(木) 14:42:29.33ID:9l92XdCM0
>>922
売上3000億で通年赤字30億なら改善余地ありそうだけどね。
0927はのちゃん(ジパング) [FI]2021/10/14(木) 14:47:58.77ID:YlzjNFqn0
>>914
914さんは、正しい。
先ずbs 資産。負債、資本
見てから損益見るのは当たり前。
増税官僚が損益だけ見てるのでは?という視点は秀逸。
国会でも通る理論だと思う。国会議員になれよ。そういう人材を国に送り込みたいね。
0929総理大臣ナゾーラ(東京都) [US]2021/10/14(木) 14:49:55.23ID:4BQTPqkP0
この高橋洋一の「財政問題はない」って発言の方がバカだろ
0931女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 14:53:07.44ID:H/Cnv21Z0
>>930
日本は経常黒字で外貨準備がある
0932トッポ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 14:57:18.23ID:FYLkQ+mp0
>>929
極論だとしてもさ、今までが緊縮の極論でここまで国家、国民が疲弊したんだから極論が出てもおかしくはあるまい?
ちゃんとインフレターゲットを決めて、高橋是清の頃のような財政出動して、内需拡大、ディスカバリー・ジャパン2、ワクチン接種でGOtoトラベル、国民経済の浮揚、消費の拡大、その上での国防強化論とかは賛成。
あの気象予報士の時のマスゴミの情けなさとかさ、
相手は異端視されたからアメリカで国籍とったのに、ノーベル賞取ったら日本人扱いとか、もうそういうのを財政も人材もやめてかないとマジで10年後には後進国だよ。インドとか迫ってる。
せめて、自分たちの世代と後世だけは上手く遺したいと言う意志がそろそろ日本人に要るよね。
0933ぽえみ(東京都) [PT]2021/10/14(木) 14:59:38.07ID:A1N3DnU10
つーか洋一以前は政府のバランスシートなかったんだろ。
それ以前の政府もバカってことじゃね
0934ペンギンのダグ(おにぎり) [US]2021/10/14(木) 15:01:24.77ID:csY05nmw0
高橋洋一は東大の数学で、異端だったらしいが
他の財務省の役人て文系なのか?
0935ぴぴっとかちまい(神奈川県) [RU]2021/10/14(木) 15:05:03.30ID:ur/tnEHn0
日銀法第5条をとっとと廃棄してBisの奴隷から脱却しようぜ?
Zちゃんよ
0936お父さん(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 15:06:34.95ID:bzazYPK40
>>934
法学部ばっか
稀に経済学部もいるけど
0937まがたん(岐阜県) [EU]2021/10/14(木) 15:11:04.43ID:8lHPWw9+0
間違った意見も利権になって算数もバカにできないな
0938肉巻きキング(ジパング) [CN]2021/10/14(木) 15:11:26.46ID:4Nwm2mDU0
>>936
法学部って案外役に立たないよね。
いま世の中革新していってるのは、経済、経営、商学、理工、医学とか、この辺の業界は刷新されていってるじゃん?
医学界のインフォームド・コンセントとか
税理士会のコンピュータ会計とどう向き合うかシンポとか。
今一歩、法曹界って革新が遅れてるよな。弁護士とか旧態依然のやつ多いし。
0939お父さん(神奈川県) [ニダ]2021/10/14(木) 15:13:01.00ID:bzazYPK40
事務次官、審議官、局長にバランスシートを読めるかどうかのテストを一斉にして
読めなかった人は全員クビにしたらいい
財政問題を語る上で基本中の基本を理解していない者に財政問題を扱わせてはいけない
0940総理大臣ナゾーラ(東京都) [US]2021/10/14(木) 15:19:26.87ID:4BQTPqkP0
>>932
たしかに国の舵取りとしては、余計なブレーキより適切なアクセル踏んで欲しいな
0941やじさんときたさん(ジパング) [DE]2021/10/14(木) 15:21:24.68ID:Sg5BeTlD0
>>793
普通、先進国では経済学の博士号持ちとかを採用するらしいな
0942肉巻きキング(ジパング) [CN]2021/10/14(木) 15:23:01.39ID:4Nwm2mDU0
>>940
おかしな事はもう始まってるじゃん。なんでレギュラーが163円なのさ(笑 ハイオク170とか、軽油145とか、スーパーでも値上げ、中身スカスカが既に始まってる。

仕上げはアマゾ○プライム会員様へ。送料ご負担のお知らせ

とか仕上げに来るのかよww
早く手を打てよ、末期来てるじゃん。
0943たまごっち(北海道) [ES]2021/10/14(木) 15:24:40.67ID:84d2vbw70
只のクルクルパーです
0945リーモ(東京都) [US]2021/10/14(木) 15:35:25.17ID:f1wS3VKD0
そもそも今までの財務大臣からして麻生だからその下の次官が馬鹿なのも頷ける
0947ばら子ちゃん(愛知県) [CN]2021/10/14(木) 15:37:27.27ID:ZY84jCq90
借金が多いと印象付けないと増税できないからだよ
0948星ベソママ(香川県) [US]2021/10/14(木) 15:37:33.22ID:i65lGzuh0
まじかよ
せめて商業高校のヤンキーでも合格できる簿記3級ぐらいは取ってないとかっこがつかないよね
0949ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 15:38:49.16ID:A1fG5x+S0
>>939
読めるかどうかはともかくとして(まあ読めるんだが)
読めたところで彼らは国民に対して嘘を付き、国民のためにならないことをするのだから意味がない
0951ののちゃん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 15:42:08.24ID:z7wTtgQZ0
あの人飯田っていうんだ
0952ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 15:42:10.39ID:A1fG5x+S0
増税したら、バラマキを止めたら彼らが評価されるって彼らの評価制度そのものが問題なんだよ
それが彼らが国民のためではなく省庁の利益や存在意義のためにしか仕事できない原因
0953ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 15:43:06.08ID:A1fG5x+S0
ドラッカーのマネジメントを読むと
適切な監査がない組織がどうなるか書いてある
まさに今の財務省みたいになるんだよw
0954Pマン(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 15:46:18.72ID:YdtMiQdB0
>>947
財務省には消費減税して景気よくして 
税収増やすって考えが一切無いからなあ
それでいて消費増税していって景気冷え込ませて
税収減らしてるんだから失われたこの30年
0955ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 15:48:21.67ID:A1fG5x+S0
>>954
消費税を減らすと
その税収を各省庁に割り当てる財務省の権限が減る
よって減税は悪いことであり、自らの出世を阻むものである

としか彼らは思考できない

これが日本が腐敗していく根本原因
0956Pマン(東京都) [ニダ]2021/10/14(木) 15:49:33.29ID:YdtMiQdB0
官僚組織は民意は一切汲み取らない
庶民を規制したり貢を徴収する組織だから
0957ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 15:51:05.54ID:A1fG5x+S0
子ども手当潰したり
定額給付金の出口戦略を設けられたって彼らが悦に浸っていい仕事したって満足してるのも同じ理由

財務省の差配無しに定額で定期的に国民に支給されるものなんて
彼らは許せないのよ
0958総武ちゃん(茸) [US]2021/10/14(木) 15:56:16.87ID:1N36MmMI0
>>569
俺も同意見だね
素人は高橋というヌケサクの方

国土を何だと思ってるんだ
手放すこと自体が選択肢からないものを資産に計上できるかよ
貧乏人に脳ミソや心臓売れますよ、あなたには数千万円の価値がありますって言うようなもん
0959カールおじさん(東京都) [US]2021/10/14(木) 15:58:21.32ID:+x86sFdV0
Aさんはは借金1000万円もあるんですよ!大変ですよ!と大騒ぎ

Aさんの年収は1億です。←この部分を絶対言わないのが「国の借金ガー」な人達
0960きいちょん(ジパング) [JP]2021/10/14(木) 16:04:45.40ID:e4MQih4l0
>>953
もう国民許すから財務省 vs ほか全省庁やっちゃいなよ

国民は他全省庁に付くから
0962しんちゃん(東京都) [GB]2021/10/14(木) 16:07:24.31ID:JecUX34v0
財務省ってスーパーエリートだろ
東大出てそんなことありえんのかよ
0963きいちょん(ジパング) [JP]2021/10/14(木) 16:08:00.84ID:e4MQih4l0
>>958

何時まで経っても、日本には外貨準備高があるという事は言わないんだね。
もうYouTuberでも解説してるような都合の悪いことは言わないんだ、、、

国民の多くが最低でも学士と取ってる国で財務がー!財務官僚がー!増税がー!

そろそろやめろよ、ほんとに国民が死ぬ。
嫌なら自分から日本捨てて移住しろ。
0965黒あめマン(日本のどこかに) [ニダ]2021/10/14(木) 16:09:24.68ID:z7tnIR0W0
>>921
日本政府がしてるのは日本国民から円で借りて円で返す借金
最悪円を刷って円を日本国民に返せばいい
アルゼンチンは外国からドルで借りてドルで返す借金
ペソを刷って返そうと思ってもドルに交換するときに刷った分だけ
交換するレートが悪くなるからペソの価値が下がる
国内で1ペソで変えてたものが100ペソじゃないと買えなくなる
0968星ベソパパ(東京都) [IN]2021/10/14(木) 16:11:01.78ID:gaUdl4y50
ワクチンデマはダメで財政破綻デマは何十年も続けてokとか頭おかしい
死刑でいいよ
0969ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 16:12:57.49ID:A1fG5x+S0
>>968
確かに財務省がついてきた嘘で減った生まれてくるはずだった国民の数がもし集計できるのなら
コロナの犠牲者どころじゃないと思うわ
0970ベスティーちゃん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 16:12:59.67ID:RCUhANKw0
言っちゃ悪いが、東大出てるから人間的にも素敵だとか偉いとかはない。

そんなこと言ったら、多人のジジイババアの為に薄給で下の世話をしてるヘルパーや障害者施設、みなしご保育やってる人たち、賛否あるのは知ってるが、主婦売春によって自分が住んでいる世界が普通ではなかったと、無償夜間学校とかやってる前川とかの方がよほど偉いわ。

東大出れば神、世界出れば下の方。
そんな偏差値や記憶力の差で人を優劣つけてきた結果(ある程度の学力がいることは認める)がこんないびつな、今省庁でさえ人材募集とか滅び行く国になってんじゃねーの?
0971ぼっさん(神奈川県) [CZ]2021/10/14(木) 16:15:28.22ID:A1fG5x+S0
東大でてるような頭いい人間たちだから
国民のためにならないことをやりだしたらその害はより大きい
戦前戦中の日本軍将校だって当時のエリート達だからな
0972(東京都) [GB]2021/10/14(木) 16:16:07.20ID:UXleSCPq0
>>962
東大とか関係なくキャリア官僚は特権意識とプライドの固まりで誤ってても自分の立場が悪くなるから意見は絶対に変えない
飯塚幸三が典型的な例だろ、裁判で罪が認められたからようやく自分が悪いと言い出した
0973ユメニくん(ジパング) [ニダ]2021/10/14(木) 16:16:26.87ID:u6PPqtRM0
>>970
底辺からしたらいびつてるのかもしれないが、俺みたいなエリートにとっては搾取し放題の素敵な国なんだが
0974環状くん(ジパング) [US]2021/10/14(木) 16:17:16.68ID:ruXe18Ei0
>>969
あんた、よくわかってんだからさ、国民は反財務なんだから、今の岸田政権のうちにやらないとやる時ないよ。
いま消費税25とかになったら、なんの購買もなくなるよ。正しくスタグフレーション。地獄の入口がもう閉じれなくなるよ。
リチウムイオンバッテリーとかも過去の成果か今に出てこそじゃん。新自由主義はやめようぜ、財務省疑問論を官僚がぶつけなきゃ駄目でしょ?
0975梅之輔(神奈川県) [SG]2021/10/14(木) 16:19:08.49ID:98x2LR920
>>4
辛辣なレスばかり刺さっててワロタ
0976ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 16:20:25.49ID:9suVELbT0
>>905
申し訳ないけど、れいわの演説に集まってる人もセンスないよ
あの人こっちの地元じゃ「そうでしたっけ、ウフフ」のAAでおなじみのガソリン値下げ隊の人と一緒に写ってるポスターがあちこちにあって
ある意味かなり目立っている
0977おれゴリラ(ジパング) [US]2021/10/14(木) 16:21:03.34ID:3EVTd9y30
>>973
エリートww 何億持ってるの?ww
夫婦幸せか?エリートとは夫婦和合し、日々の暮らしに潤いを見つけ、家族仲良く逝くまで、人として散るまで立派ないい人生だったと言うのがエリートでは?上皇陛下や天皇陛下の生き方見てみ?
一回の接種だけなのに、国民国家が決めた行事の開会式に出て、背もたれに寄りかからず海外のマスコミから称賛される。そういうのがエリートだと思うがねぇ。
0978OPEN小將(ジパング) [US]2021/10/14(木) 16:22:50.03ID:OsKXrsbW0
>>973
本当のエリートなら、今のスガまでの政権までに下野してるやつ沢山いるわ。

なにしがみついてんの?(笑)
0979はち(奈良県) [US]2021/10/14(木) 16:25:20.50ID:T6Mc1TAF0
正義のミカタで高橋が言ってたな
「この人は自分の後輩だから知っている。昔からずっとこの説を言ってきた会計のできない人
安倍さん菅さんのときには公に言わないで今になって言ってきたのは
はっきり言って岸田さんが舐められているという事
たぶんもう次官を辞める気なんでしょう」
0980天女(愛知県) [GB]2021/10/14(木) 16:25:36.15ID:/oN0+44G0
>>965
ドル借りずに当初からペソ建ての借金すればよかったのでは?
0981ガリ子ちゃん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 16:25:41.83ID:ejTCe7cG0
>>927

いや資産を見たとしても限界あるし資産あるから大丈夫と言うのはミスリードだろ

今の国債等残高が1100兆円くらいでこの10年で300兆円くらい増えてる
じゃんじゃん使ったらじきに2000兆円になるし加速度的に3000兆円まで行くかも知れん
それでも資産あるからって耐えられるのかね
0982プリングルズおじさん(大阪府) [ニダ]2021/10/14(木) 16:26:52.08ID:bgoc+pR90
恣意的に見ないフリしてるって事だろ
切り取ってワニの口だと見せてる部分だけで大変だ大変だって煽って財布を閉めようとしてる
本当に性質が悪い
0983ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 16:28:04.07ID:9suVELbT0
>>981
たとえば赤字国債がコンスタントなペースで増えたら時間の問題で破綻するのは事実だとしても
それと矢野説と高橋説を比較した場合浮き彫りになる問題点の話は別

説得力のない話を増税の理由にされては困る
0984暴君ベビネロ(茸) [JP]2021/10/14(木) 16:28:08.72ID:8MaPTo8g0
まあ時計泥棒とかお前らよりは財務次官の方が少しは信頼できるからな
0985OPEN小將(ジパング) [US]2021/10/14(木) 16:29:41.59ID:OsKXrsbW0
>>973
お前、この財務官僚と何ら変わりないじゃん?
俺が定給の時にゆるせん!PLが悪い!国民が悪い!
その頃のオッサン達、たくさん海に沈んだし、山で死んだよ。俺は何回かそう言う葬儀へ若い頃分からず、その頃の大人が悲痛な顔してるのを見たからな。

が、30年も経てば人も世代も入れ替わるんだよ。その頃のじいさん、ババアをターゲットに財政論語ってたらそりゃ国傾くわ。

それとも何か?分かってて、女子大に行きたいがため、隠れて身を売ってる奴らを買ってるのか?外道だな外道。
不動明王が踏みつけてる邪鬼と同じだなおい!
0987ガリ子ちゃん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 16:32:43.63ID:ejTCe7cG0
>>983

いや矢野説は赤字国債でじゃんじゃんバラマキしたら破綻すると言ってんだから同じことでしょ

どの程度でどの時期かは分からんがやりすぎると破綻するのよ
0988OPEN小將(ジパング) [US]2021/10/14(木) 16:32:57.13ID:OsKXrsbW0
>>981
俺に言わず、


>>973


こういう奴に言ってくださいな。エリートが失敗したんだろ?


エリートwwwWWWWW 笑わせるわー
0991女の子(北海道) [US]2021/10/14(木) 16:37:58.64ID:H/Cnv21Z0
ついでにマネーストック、名目GDP、流通速度の推移

https://i.imgur.com/wMlengH.png
0992ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 16:38:46.03ID:9suVELbT0
>>987
大仰な喩えは要らないから、専門的な討議や論争に根ざした厳密な説明を求めたいけどね

タイタニックがどうしただとか、ちょっと勘弁してほしい
0993金ちゃん(大阪府) [BR]2021/10/14(木) 16:41:55.87ID:me1nZ3U80
>>211
高級官僚は分野絞ってだったら会計士と同等くらいの勉強はしてる

議員レベルだったら会計士や弁護士もごろごろいるけどな
0994ハムリンズ(千葉県) [US]2021/10/14(木) 16:42:24.31ID:9suVELbT0
この動画興味深い内容なので再掲しときます

マルチポスト扱いされたら残念なのでurlは寸断させておきますが、あしからず御了承ください

【最新 中国経済】『恒大危機とバランスシート』
https://www.youtube.com/watch?v=   KpFiYnqshZc
0995大魔王ジョロキア(岡山県) [US]2021/10/14(木) 16:43:49.38ID:7+gT9Ykq0
個人の借金にすげ替えてるけど
そうなると借金した分資産は増えてるし
収入増やす為により売れる商品開発したりするんだけど
国は借金ばかりいって商品を一律で値上げするんだもんな
こんなの民間でしたらそれこそ破綻するよ
0996ポン・デ・ライオンとなかまたち(SB-iPhone) [IN]2021/10/14(木) 16:44:34.33ID:k4XGWWA10
>>991
金の価値が落ちないんし利息もつかないんだから流通速度は落ちるよね
そこに消費税増税を何度もして可処分所得を減らして更に経済にダメージ与えてる
資本主義経済の素人が財政政策を作成してるとしか思えない
0997元気マン(ジパング) [JP]2021/10/14(木) 16:54:04.71ID:TUgQ7kvh0
十数年前以上前から財政破綻デマをとばして来た矢野は死刑でいいよ
0998ガリ子ちゃん(大阪府) [US]2021/10/14(木) 17:00:43.73ID:ejTCe7cG0
まあ実際に国のバランスシートは作られていて確かに数百兆円の資産はあるけどそれでも債務超過なんだよね
おまけに換金できそうにない資産も多いし

たぶんバランスシートで議論するとより苦しい姿が見えるんだと思うよ
0999天女(大阪府) [US]2021/10/14(木) 17:03:57.16ID:XFh+Ylq50
わかりきってていってるんでしょ

そうでないならまじで会計わかんないひと

高級官僚だろうがまじで才覚ないならそこいらのおばちゃん以下の認識なのかもね(笑)
1000イプー(ジパング) [US]2021/10/14(木) 17:16:12.74ID:uxCUUeRr0
>>1
高橋洋一(笑)
10011001Over 1000Thread
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