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森ハラスメン子さん(新潟)、再び国会で民間人攻撃 国会動画を切り抜きツイしてるだけのユーザを晒す [295723299]
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0001ナルナちゃん(光) [CN]垢版2021/10/13(水) 22:19:04.55ID:1KEvAuMv0●?2BP(4000)

Tad
@TadTwi2011
森ゆうこ議員「発信者情報手続きにより、重要な問題が明らかになって来た。本来の意図とは全く違う内容の動画を拡散し野党を攻撃して来たtwitterアカウント(Dappi)が法人であると分かった。しかも自民党議員や支部と取引があることが分かった。このような卑劣な行為を行わせないと約束できますか」

参考資料

「国会質問で不当な人権侵害」原英史氏が森ゆうこ参院議員を提訴 国会議員の「免責特権」どこまで許されるのか? 作家・ジャーナリスト、門田隆将氏が緊急寄稿
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200302/pol2003020002-n1.html
0086いきいき黄門様(和歌山県) [US]垢版2021/10/14(木) 07:52:27.82ID:8b9Rr/+J0
>>78
コロナの質問時間が明らかに短いという明確な事実を根拠にしているので全てが推測や仮説を根拠にしたモリカケ周りの小西の安倍への発言や書き込みよりは真実相当性が高いのは確実だね
0088マップチュ(やわらか銀行) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 08:56:08.23ID:SwsgIQbF0
dappiってデマ吐いてたっけ?w
0089ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:35:57.69ID:Qd5q31Zy0
>>86
国会には会派というものがあってだね……
0090ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:39:52.56ID:Qd5q31Zy0
>>86
それと「時間が余ればコロナ」という発言の当日は午前の質疑をコロナに充ててる背景がある
そういう文脈をトリミングして発言意図を歪曲してる以上真実相当性が認められるかどうかは怪しいね
0091セフ美(埼玉県) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:41:54.03ID:hg4sUknz0
あさひまいにちはつぶせ、ってコト?
0092イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 09:42:22.87ID:2qs4IWpU0
>>90
時間が余ればコロナでは無く実際にかけた時間を根拠にしているのでそう思ったという批判は妥当でしょ
推論に推論を重ねたモリカケ批判よりは圧倒的にね
0093ゆうちゃん(兵庫県) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:42:24.06ID:2ufNlvHk0
>>12
これブラックユーモアですよね?
え?www
0094ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:43:03.49ID:Qd5q31Zy0
>>92
>>89
0095イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 09:43:40.82ID:2qs4IWpU0
>>94
主語が立民なので無関係
0096ゆうちゃん(兵庫県) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:45:31.25ID:2ufNlvHk0
>>88
単に突っ込んでただけだよなぁw
0097ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:46:28.67ID:Qd5q31Zy0
>>95
え?
会派というのがあるのに立民が質問にかけた時間を根拠にして立民批判をするのが無理筋だと言ってるんだが
0098イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 09:48:35.96ID:2qs4IWpU0
>>97
つまりモリカケが最大になるような割り振りをしたがそれが立民内でのコロナの重要性とは無関係と?
0099スージー(茸) [US]垢版2021/10/14(木) 09:48:39.38ID:I4YVcrbz0
切り抜きで攻撃するのは野党の常套手段じゃないか
0100イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 09:51:09.86ID:2qs4IWpU0
>>97
立憲民主党・無所属 立民 112 立憲民主党 109、社会民主党 1、無所属 2

一応三人党外の人間が会派に所属しているので100%それは立民の意思では無いって言いたいの?
0101ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:52:17.84ID:Qd5q31Zy0
>>98
ん?何言ってるんだ?
会派制の仕組みは分かってる?
0102ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:53:51.12ID:Qd5q31Zy0
>>100
別にそんなことは言ってないよ
0103イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 09:54:20.77ID:2qs4IWpU0
>>102
小西もそこは否定していないけど?
0104スージー(茸) [US]垢版2021/10/14(木) 09:54:41.73ID:I4YVcrbz0
推論の域で取材してる記事を国会で取り上げて、まるで確定した事実かのように追及するのもどうなんだろうね?
0105フレッシュモンキー(光) [US]垢版2021/10/14(木) 09:54:59.71ID:T7+NA9iV0
朝日とかの食いつきもなんか悪いけど、これモリカケサクラレベルに持ってくの?
0106イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 09:57:27.13ID:2qs4IWpU0
>>102
小西のツイートによると訴訟動機は俺の脳内を勝手に決めつけたって事で質問時間については特に否定はしていないようだが?
0108ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 09:58:29.92ID:Qd5q31Zy0
>>103
ん?
俺はそんなこと言ってないと言ってるんだけど
ちなみに本件訴訟の対象になってる投稿が何であるかはきちんと理解してる?
0110ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:00:03.99ID:Qd5q31Zy0
>>106
そもそも質問時間の件は訴訟の対象じゃなくね?
0111マップチュ(茸) [EU]垢版2021/10/14(木) 10:01:36.46ID:DzXXOtV40
よくわからないのだけど
開示請求ってのは裁判のための情報収集だから認められたんじゃないの?
違う目的で利用していいの?
0112ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:01:59.32ID:Qd5q31Zy0
>>106
訴訟は財務省の公文書改ざんで「近財職員は杉尾秀哉や小西洋之が1時間吊(つ)るしあげた翌日に自殺」とした投稿に対し、事実に反し名誉を毀損したという趣旨だよ
0113アフラックダック(愛知県) [US]垢版2021/10/14(木) 10:02:34.61ID:Jt0mAlZK0
原英史に訴えられてるよな
毎日側はハシゴ外したけど、こいつと篠原どうすんだろね
免責特権ってほんとすごいわ
0114イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 10:03:20.47ID:2qs4IWpU0
>>110
訴訟するとは言ってたな
0115スージー(茸) [US]垢版2021/10/14(木) 10:04:30.65ID:I4YVcrbz0
ツイッターの投稿時間が日米で時差があって云々で勘違いして国会で民間人を晒して謝罪無し事件だっけ?
>>113
0116ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:05:49.23ID:Qd5q31Zy0
>>114
ならそれはそれでやるのかもね
0117イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 10:06:41.67ID:2qs4IWpU0
>>116
じゃあ君の会派とか言うのは小西は何も言ってないがどっから出てきたの?
0118ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:12:23.46ID:Qd5q31Zy0
>>117
お前が会派という仕組みを理解してないだろうことへの俺の指摘は小西が何を言った言わないとは関係ないぞ
011977.ハチ君(コロン諸島) [US]垢版2021/10/14(木) 10:14:35.24ID:PG01bJIpO
>>112
小西って自分らの吊し上げが近財職員自殺の引き金になったという自覚はあるんだな
自分らが他人を追いつめるのは正義で、自分らの責任問われると逆ギレするんだ
小西や杉尾は卑怯者
0120イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 10:18:08.42ID:2qs4IWpU0
>>118
少なくとも小西の訴え内容が俺の脳内を勝手に決めたなので会派なんて何も関係ありませんしお前の言う会派が何を差してるのかは知らんが立民の質問時間で見たらそうなったという事実は覆らないが?
0121ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:22:52.97ID:Qd5q31Zy0
>>119
事実に反してると言ってるけど
0122イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 10:24:00.31ID:2qs4IWpU0
>>121
死人に口なしだし証明は難しいだろうな
0123ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:26:45.54ID:Qd5q31Zy0
>>120
本件は質問時間云々と関係ないから会派と無関係で当然だし、
質問時間から立民の優先順位を規定するのが誤りであることも覆らんよ
0124ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:28:47.79ID:Qd5q31Zy0
>>122
判断するのは司法
0126イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 10:30:20.34ID:2qs4IWpU0
>>123
全くわからんのだがどういう会派別けすればコロナが最優先の党の質問時間がモリカケ最大時間になんの?
0127ゆうちゃん(兵庫県) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:41:28.77ID:2ufNlvHk0
>>126
お前意地悪だな


どんどん言ってやれww
0128ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:55:06.32ID:Qd5q31Zy0
>>125
一般的に因果を示唆すると認められる表現と判断されればアウト
0129イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 10:57:04.64ID:2qs4IWpU0
>>128
真実を知ってる赤木さんは死人に口なしだし事実を根拠にどこまで相当性を詰めれるかだなぁ
0130ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:57:20.54ID:Qd5q31Zy0
>>126
当時の会派は立国社
その会派内で質問が重ならないよう調整した結果の時間配分を立民の政策優先順位にすり替えるのは詭弁
0131ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 10:58:15.21ID:Qd5q31Zy0
>>129
真実相当性をどう立証できるだろうねw
0132イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:00:22.22ID:2qs4IWpU0
>>130
社民やれいわみたいな弱小政党ならまあそれも分かるが腐っても野党第一党がそれ言っちゃならんでしょ
0133イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:01:40.45ID:2qs4IWpU0
いや小西は言ってないから言ってはいないけど
0134アフラックダック(愛知県) [US]垢版2021/10/14(木) 11:06:23.46ID:Jt0mAlZK0
>>115
それ高橋洋一

加計で騒いでるとき毎日新聞が原英史が贈収賄もらったみたいに読める記事掲載
その記事元に森ゆうこが国会で騒いで更にTwitterへ原の自宅住所晒した
原おこで毎日新聞訴えたら敗訴(紙面にはもらってるって書いてない)
同時に拡散した森と篠原を訴えてる

この事例からわかるのは、断片的な事実から
憶測で記事書いて結果個人が被害被っても誰も何も罰せられない
ほんと特定野党とマスコミが嫌いになる
013677.ハチ君(コロン諸島) [US]垢版2021/10/14(木) 11:09:23.69ID:PG01bJIpO
https://agora-web.jp/archives/2051993.html
赤木俊夫氏を自殺に追い込んだのは誰か(アーカイブ記事)
池田 信夫
2021.10.14 10:09
政治
Dappiの訴訟にからんで、立憲民主党の2人の議員が財務省にどなりこんだ事件が話題になっています。
Dappiがこの写真の相手を赤木氏と書いたツイートは事実誤認(おそらく理財局の職員)だが、
彼らがどなりこんだ翌日に赤木氏が自殺したことは事実です。
2021年6月26日の記事を再掲します。
0138ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:16:09.35ID:Qd5q31Zy0
>>132
それもう事実じゃなくてお前の感想じゃん
0141イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:20:23.41ID:2qs4IWpU0
>>138
つまり最重要の問題の主導権を議員数的に格下の国民民主に取られたってこと?(社民はまあ誤差として)
0142ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:26:55.32ID:Qd5q31Zy0
>>141
「取られた」というのは配分の理由についてのお前の感想でしかないな
0143マップチュ(茸) [EU]垢版2021/10/14(木) 11:31:18.26ID:DzXXOtV40
自民党からわけてもらった質問時間を立憲が同一会派の他党に分配したとか良く言えるよね
0144イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:33:59.62ID:2qs4IWpU0
>>142
えーっと小西は違うと言った以上はコロナが最重要という認識だったんでしょ?
けどコロナの質問が圧倒的に少なかったという事実は存在する
その言い訳として会派を出すならコロナの質問は国民民主にほとんど持ってかれたってことになるよね?
0145ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:35:27.97ID:Qd5q31Zy0
>>144
「持ってかれた」というのはお前の感想では?
事実としては会派内で分担してるというだけだろ
0146ななちゃん(栄光への開拓地) [KR]垢版2021/10/14(木) 11:37:10.54ID:715wAc3C0
このスレ立てた人は情報開示請求されるかも
0147イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:38:24.72ID:2qs4IWpU0
>>145
社民が誤差レベルで実質立民と国民民主の会派で分けた結果立民はほとんどコロナの質問はしなかったってことは国民民主にコロナほとんど取られた以外に理由あるの?
0148ドナルド・マクドナルド(静岡県) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:39:17.07ID:iO/C7ly30
自民は電通と組んで工作してたんじゃなかったのかよ
直接取引とかやる気なさすぎだろ
0149ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:39:53.71ID:Qd5q31Zy0
>>147
「取られた」のか「割り当てた」のかどう判断したの?
0150ストーリア星人(東京都) [DE]垢版2021/10/14(木) 11:39:57.22ID:zFaYWPk90
>本来の意図とは全く違う内容の動画を拡散し野党を攻撃して来た

むしろ野党の仕事がこれじゃね
0152イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:42:57.81ID:2qs4IWpU0
>>149
最重要なのに自分らは質問ほぼ無しで良いってどんな判断?
0153ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:46:21.93ID:Qd5q31Zy0
>>152
質問内容を調整するとき内容が重複してたらそれを他党に任せ、重複しない質問について自党の配分を増やす方がトータルで自党の主張から捨象されるものが減るでしょ
算数できる?
0154イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:48:50.89ID:2qs4IWpU0
>>153
つまり立憲としてコロナで聞きたいことは他党の質問以上には特に無かったと?
0155TONちゃん(ジパング) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:54:32.24ID:CpdGN0vV0
証拠だせよ
0156ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 11:55:18.27ID:Qd5q31Zy0
>>154
当時まだ情報も今ほど多岐ではなかったからねえ
精度の高い質問となると当然重複するだろうね
0157イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 11:57:54.12ID:2qs4IWpU0
>>156
数がいるのに他党の意見以上の意見が3分程度しか出なかったと?
0159ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:09:46.56ID:Qd5q31Zy0
>>157
以上か以下かは知らんよ
会派で協議して調整するわけでその過程で内容も集約されていくんだから
0161ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:10:29.86ID:Qd5q31Zy0
>>158
>>128
0162ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:11:41.70ID:Qd5q31Zy0
>>160
>>89
0163総理大臣ナゾーラ(光) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:12:40.54ID:ylI9dQEB0
>>89
あるから何?
0164ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:13:35.39ID:Qd5q31Zy0
>>163
めんどくさいから俺のレス抽出して読んで
0165ラビディー(光) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:14:10.62ID:1XOs4ymc0
>>164
説明できないのな
0166イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 12:15:56.48ID:2qs4IWpU0
>>159
小西はそんなこと一切言ってないので君の話は全くの根拠ないデマカセってのは理解した上でだが、君の話を真とすると野党第一党だった癖に最重要だったコロナの独自質問をほぼ用意できなかったって結論になるんだが
結局はやる気なかったって結論にならない、それ?
それともどこかのテコンダー漫画風の遠回しな批判芸?
0167イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 12:17:25.09ID:2qs4IWpU0
>>162
会派を言い訳にしても>>160の図だと国民民主も言うほどコロナの質問してると言い難いが
0168エビオ(SB-Android) [CN]垢版2021/10/14(木) 12:17:42.89ID:54+kt9f/0
ビビり過ぎだろ
パヨ界隈では脱皮そんな有名だったの?
0169タウンくん(福岡県) [US]垢版2021/10/14(木) 12:18:24.44ID:xttBs1KP0
虎8陣営の原英史から訴えられてるんだっけ、この東北ババァ。

宮城の石垣のり子とかこいつとか、昔の岡崎トミ子とか、東北選出のババァ議員は
鎖国ポエマーの過激派で反政府テロでいい気になってるキチガイばっか出てくる。
0170パム、パル(茸) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:21:48.19ID:Nkwu1l6Z0
>>7
てめーの選挙区の有権者はナニ考えてんだよ
0171ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:22:24.14ID:Qd5q31Zy0
>>165
そんな難しいこと書いてないから逃げずに読めよ
0172ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:23:38.41ID:Qd5q31Zy0
>>166
では当時の情報を前提に具体的にどのような質問をすべきだったというのか対案をどうぞ
もちろん根拠となる情報も明示してね
0173ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:24:05.36ID:Qd5q31Zy0
>>167
>>156,172
0174ナルナちゃん(光) [US]垢版2021/10/14(木) 12:24:32.53ID:pNwWHkxf0
>>167
コロナは同じ会派の他党に任せてるというならなら「時間が余ったらやります」なんて言う必要がないもんな。
自分らの党でコロナをやるつもりはあるんだよ、という意思を示すために言っている。
でもコロナより桜追及が優先だから頭ピンクに染まってると。
0175ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:24:59.10ID:Qd5q31Zy0
>>174
>>90
0176ラッピーちゃん(光) [FR]垢版2021/10/14(木) 12:25:29.14ID:p/fxJtYy0
>>171
読んで欲しければ安価くらい打てよ買春野郎
0177ニック(光) [KR]垢版2021/10/14(木) 12:26:42.41ID:GAafQb8U0
>>175
反論になってないが
0178ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:28:13.43ID:Qd5q31Zy0
>>176
どうした突然?

>>177
反論というか事実を指摘してるだけだよ
0179みらいくん(茸) [BR]垢版2021/10/14(木) 12:33:05.00ID:LomO2qUr0
仮に自民が工作してたとしたら問題だろうなぁ
ただそういうこと探偵ごっこする時は、自分達ことを精査してからのほうがいいんじゃね
ただの巨大ブーメランの布石にしか思えんわ
0180イプー(和歌山県) [ES]垢版2021/10/14(木) 12:34:31.76ID:2qs4IWpU0
>>172
うーん?それ政治理念の違う俺に聞いちゃう?
将来見越した憲法改正議論行っとこうぜみたいな話ならいくらでも出すけど?

まあ立民からそういうのは出せないってのは理解したうえで、各々の目線が有ればその数だけ思想はあるもんだと思うが立民にはそういうのは無く、目が閉じてたので目線が無いってことだな
0181ポポル(SB-iPhone) [US]垢版2021/10/14(木) 12:36:00.06ID:Tde9PfPz0
ヤバいヤバいDappiどうする??ビビるよ。矮小化も失敗してる。
0182サト子ちゃん(SB-Android) [US]垢版2021/10/14(木) 12:37:00.11ID:ED/WI3sz0
まだ小西が開示したってだけでなんにもわかってねーだろ
それを想像と決め付けだけでドンドン話が勝手に進んでいってるのが気持ち悪い
挙句国会で聞くことかよ
モリカケ以上に酷い
0183ベーコロン(SB-Android) [ニダ]垢版2021/10/14(木) 12:40:08.41ID:Qd5q31Zy0
>>180
突然ふわふわした話になったな
0184ヨドちゃん(茸) [US]垢版2021/10/14(木) 12:42:15.63ID:M130SWeC0
燃料投下に余念がありませんな
次の改選までがんばってください
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