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税収60兆円、支出107兆円、毎年47兆円の赤字出して国の借金が増えるってこれ馬鹿だろ。 [175786485]
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0769チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:07:48.55ID:zUXUI5oP0
>>766
刷って価値がなくなった状態が今の円安では?w
0771がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:08:06.27ID:RaYwXEmk0
>>744
日本円の信用が高いからだろ。


例えば、少し前に問題になったギリシャな。
ギリシャ国債を買ったとして、ギリシャ政府にギリシャ通貨を印刷して返済されても、ギリシャ通貨はゴミだろ。
0773ティグ(兵庫県) [US]
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2021/10/13(水) 22:10:03.71ID:x2OTmsIh0
やべえよ3年国債固定金利が基準金利-0.03%だってよw
インフレで国民生活破たんするよwww
0774セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:10:04.64ID:SKMlos7O0
>>767
だから中国人が円をもらって嬉しいのか?
償還した円をドルに両替すんのか?そんな事をしたら手数料だけで赤字になるわ
しかも中国人が円を日本国内で使うってんなら内需拡大の一つの手掛かりになるわな
お前って根本的に自国通貨建ての国債の意味が分かってないわ
0775がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:10:07.48ID:RaYwXEmk0
>>770
国民から流通通貨を回収するシステムが必要なんよ。

税金が無ければ、流通紙幣であふれかえっちまう。
0777ニーハオ(大阪府) [IR]
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2021/10/13(水) 22:11:24.95ID:deVL4Iea0
成長が当たり前で金の流れを作ってしまって
そのまま成長が止まってもそれまでのやり方を
ずるずる続けた結果。
普通に金額で考えればもうどうしようもない状態
0779チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:12:53.79ID:zUXUI5oP0
>>774
嬉しいから爆買いしたんだろうに
去年の今頃ニュースになったでしょ

日本国民はキンペー様のために汗水流して
国債の利子のために納税するんだよw
0780がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:14:08.54ID:RaYwXEmk0
もちろん海外から日本国債を買う事は出来るが、基本は日本にある一般銀行が国債を買ってるわけで、日本は国内で国債を消化できている。って認識で良いと思うぞ。
0781チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:14:14.42ID:zUXUI5oP0
>>776
人に聞かないで自分で調べれば?w
0782狐娘ちゃん(大阪府) [PT]
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2021/10/13(水) 22:15:50.64ID:yzZiCw2n0
>>781
こういうのは自分で調べて初めて身につくんだよ
このまま君がアホを晒すのも不憫だなと思ってね
0783チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:16:21.93ID:zUXUI5oP0
>>782
聞いてきたのは君じゃんw
0784セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:17:14.78ID:SKMlos7O0
>>779
中国人が日本国債を爆買いしたなんて聞いた事ないわ
日本国債の半分が日銀が買ってんだからな
しかも中国に買ってもらってんなら、それはそれで日本国債が安心安全な金融商品だと言う事だし
円をもらって嬉しいと思ってる中国人ってバカなだけだ
0785ベスティーちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/13(水) 22:18:37.50ID:+tioCNG20
>>779
逆だろ、国債買わせて金出させて低金利付けて返すだけ、中国が日本の為に金を貢いで、ちょっぴりだけ金利つけて返してもらうだけ。
0786Mr.コンタック(東京都) [BR]
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2021/10/13(水) 22:18:38.67ID:JlWx/O2+0
どこの国でもやりくりは大変 日本は赤字国債で対応しているだけ
0787チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:19:02.93ID:zUXUI5oP0
>>784
中国により爆買いは去年ニュースになってた
日経と産経は扱ってたよw
0788光速エスパー(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 22:19:10.66ID:2Ofz0H/y0
だから国なんて寿命があるわけじゃないんだから一生借金し続ければいいんだよ

寿命のある人間と同じで考えちゃいかんよ
0789狐娘ちゃん(大阪府) [PT]
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2021/10/13(水) 22:19:22.45ID:yzZiCw2n0
>>783
本当に頭悪いんだな
知りたいと思って聞いたんじゃなくて、調べてみたら?ってことだよ
日銀が買い支えられないとか、君は色々と酷いねー
0790火ぐまのパッチョ(京都府) [AU]
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2021/10/13(水) 22:20:48.80ID:sh6GeZYV0
>>784
日本以外の国や個人の手に渡った国債は
どういう状態になれば債権としての効力を失うんだ?
0791チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:21:08.33ID:zUXUI5oP0
>>789
じゃあ、中国人に爆買いされる前に
日銀さんは国債を購入してはどうですか?w
0792チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:22:37.41ID:zUXUI5oP0
中国人に買い支えられる日本国債

中国人は立派ですね・・・
0794がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:23:38.72ID:RaYwXEmk0
>>778
なぜ国債を発行するのか?と言うと

その昔、世界中の政府が直接現金を印刷して、現金を使用してたんよ。すれば紙幣流通量に制限がなく、どれほど印刷すれば適正なのか分からなかった。バカみたいなインフレが起きた訳だな。
コレではダメだ!と

一旦、国債を発行し、国内銀行に買い取らせる事で紙幣流通量をはかるシステムが作られた。コレが国債を発行する理由。

具体的に言うと、貧乏な国で100億円の国債を発行し売り出しても、国内に100億円の現金が無ければ、政府は100億円調達出来ない。
つまり、国内市場に100億円買い取る力ある?って聞いてる。制限がかかってる訳だな。


1000兆円の国債発行額があるって事は、日本は超金持ちなんよ。
貧乏国が1000兆円の国債発行して、政府が1000兆円の現金手にできるわけねーじゃん。


で、最初に言ったとおり、現金も国債も双方共に政府が印刷した紙切れ。

形が違うだけ
0795サン太(東京都) [MD]
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2021/10/13(水) 22:23:54.72ID:/f9S0okz0
猫の国から猫パラダイスへ!
0797ティグ(兵庫県) [US]
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2021/10/13(水) 22:24:34.32ID:x2OTmsIh0
こないだの事務次官の文書もそうだったけど財務省側の意見って抽象的な事ばっかで
現実の数字の推移をみる能力が無いのかな
0798愛ちゃん(愛知県) [US]
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2021/10/13(水) 22:25:13.34ID:vhWW25pv0
>>226
延命されてる方も地獄だからな、治る見込み無いのに
スウェーデンが正しい
0799セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:26:06.01ID:SKMlos7O0
>>787
だから、中国人が日本国債を買ったところで逆に嬉しいと思うのが賢い日本人なんだよ
しかも爆買いではなく単に日本国債の購入比率が上がっただけでな
0802ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 22:27:43.66ID:W80hOKSe0
>>794
紙切れなのはそうはそうだが
金というのは労働力等の交換物なだけだ
その労働力無くして印刷してたら皆働く気無くすわ

てか印刷しまくって日本の道路全部新しくしてくれや
0803まゆだまちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/13(水) 22:28:10.97ID:OdzMTu7U0
個人資産も2000兆だろ
国が借金して通貨発行→国民がそのまま貯金するからデフレ&不景気から抜け出せない

韓国は国民が借金しまくってる!とかネトウヨはよく馬鹿にしてるけど経済的には貯め込むよりそっちの方が良いんだわ
0804セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:28:33.27ID:SKMlos7O0
>>790
日本以外であろうがなかろうが、償還期日が来て円を渡せばいいだけ
0805パステル(SB-Android) [TW]
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2021/10/13(水) 22:28:41.70ID:uH9EubOH0
>>629
今調べてきたんか?
財務省が基本的に税収で償還するって言ってるし
お前も基本的にって言ってるやん?
0806がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:28:49.71ID:RaYwXEmk0
で、政府は日本銀行に現金を印刷しろ!って命令できるけど、印刷した現金は日本銀行の物で、政府は予算として使用できないからな。

日本銀行が印刷した現金は、国債と交換するかたちで市場に流れ出る。
0807火ぐまのパッチョ(京都府) [AU]
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2021/10/13(水) 22:28:57.31ID:sh6GeZYV0
>>794
国内だけでなく国外や個人の手にもわたっている訳でしょ
市場の中でも国外や個人が一斉に「国債を返すから現金を返せ」と言い出したら
(=市場の買取力が急落したら)日本政府に現金を返す能力はあるのか?
もちろん経済や国民生活を混乱に陥れないことが前提で
0810パステル(SB-Android) [TW]
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2021/10/13(水) 22:30:21.82ID:uH9EubOH0
>>629
それどころか基本的に税収で償還しないとか大嘘ついてるな
国債整理基金特別会計は法律でもないし無知を晒しただけやったな
0812ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 22:30:50.05ID:W80hOKSe0
>>800
金持ちから金は取ってるぞ
金持ちに回してるなんてこた無い

無理に経費にしてたり借金してたりするところは節税のつもりだろうがいつ運転資金尽きるぞ

お前も毎月ギリギリの生活費で暮らしてたらいつか大金必要になるのに生活行き詰まるだろ
0813しんた(千葉県) [DE]
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2021/10/13(水) 22:30:50.96ID:0ExFxhKx0
商売も資本配分も下手糞な会社みたいなもんやね
国の予算配分考える官僚もそりゃ大変そうだけどさ
0814がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:30:54.35ID:RaYwXEmk0
>>802
まあ、赤字と言う事は、君の希望通り、
印刷して道路を新しくしていると言えるんじゃね。
0817バンコ(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 22:32:12.61ID:IKixfcFS0
コロナだししょうがない。ここで使わないでどうしろってのもある。

インフレ傾向になりつつあるから、支出は圧縮されていくんじゃね。

借金何とかしたいんなら、まずは外貨準備金の利子収入を円にしろ(´・ω・`)
0818てん太くん(愛知県) [CN]
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2021/10/13(水) 22:32:51.48ID:rVafI0yh0
やっぱり貧乏な家に生まれた奴らは犯罪セント金手に入らない世の中になってきてるな
0819つくもたん(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 22:33:03.20ID:QW9R0pOx0
金利上昇すると利払い負担が重くなるので、財務省が金利操作しているが

倭銀の代わりに支那が買ってやっているのは、倭国債を空売りしたりして

倭国を買い叩く恐れがあるから【金融安保】を考える必要があるだろうな
0820セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:33:19.81ID:SKMlos7O0
>>809
国債発行は通貨発行
別に自転車操業ではない
0821がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:34:24.45ID:RaYwXEmk0
>>807
国債を買った奴が、「俺は日本政府に金を貸している!」なんて思ってる訳ねーだろ。

国債を買う人は、その価値があるから現金出して国債を買うんよ。

貸し借りの話ではない。
国債も現金、どちらも政府が印刷した紙切れ
0822ソーセージおじさん(千葉県) [US]
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2021/10/13(水) 22:35:06.16ID:RLYrQj6K0
なんで公会計に複式簿記導入しないの?
0823セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:36:10.29ID:SKMlos7O0
>>817
今の日本はインフレではなくスタグフレーションに突入した
デフレを続けてた結果
0824ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 22:36:50.40ID:W80hOKSe0
昭和の頃まではほとんど借金無くても経済発展してたのに
それの何倍も使って借金して今のザマなんだが

借金はいくらすりゃ好景気になるんだよ
うまく行くなら同じように印刷しまくれば好景気が永遠に続けられるよな?
印刷すりゃいいだけなんだからな
0825星犬ハピとラキ(岐阜県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:38:36.25ID:JVmpudZH0
>>816
その前に期限の利益があるのに『個人が一斉に「国債を返すから現金を返せ」と言い出したら』と想定するほうがおかしいやん
そういう正論言うなら、「期限の利益があるので国債はそれまで返せませんよ」で終わり。
0826火ぐまのパッチョ(京都府) [AU]
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2021/10/13(水) 22:39:32.61ID:sh6GeZYV0
>>821
国債は買わせたっきりではなく期限が来たら利子をつけて金を渡すのではなかったのか?
商品の購入ではなく金の貸し借りの方が性質が近くないか
0827ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 22:39:52.49ID:W80hOKSe0
国の借金は特別で
個人の借金は普通って頭狂ってるんだよ

狂った経済学者とか平気で押し通すからな
お前どんだけ金持ちになったんだ?
糞みっともない服装してんじゃねえかみたいなのばっか
0828セイチャン(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 22:40:09.70ID:SKMlos7O0
>>824
97年から急激に国債発行残高を増やしていって今、1100兆円
97年に5%に消費増税をしたのが契機
0830がすたん(香川県) [JP]
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2021/10/13(水) 22:42:20.19ID:RaYwXEmk0
>>826
民間的にはそうだね。

政府的には、通貨と国債 双方の発行権限を持ってるんだから、日本紙幣の信用を落とさない範囲で、利子つけて印刷した紙切れを渡してやれ。
0831狐娘ちゃん(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 22:43:57.29ID:jToTrPy+0
>>824
少子高齢化のせい
国民のうち、働かない人がどんどん増えてるんだから当然
ナマポが増えてるのと結果は同じ
0832ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 22:44:45.24ID:W80hOKSe0
まともに金の計算も出来ねえ学者とか偉そうだよな

そんだけ偉そうなら給料少なくたって金待ちになれるだろ?
給料少なかったら嫌だとか絶対騒ぐよな

こういう糞馬鹿学者をのさばらしとく奴らも奴ら
金の計算
てか足し算引き算もまともに出来ねんだろうからな
0833Dr.ブラッド(ジパング) [FR]
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2021/10/13(水) 22:45:34.72ID:Ew3LgFtw0
バブルにトンネルの修繕もせずに崩落させながら、キャッシュをアルコール尿素に変えた日本凄い。
0834ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 22:49:39.31ID:W80hOKSe0
日本は学歴に騙され続けてんだよ
学歴なんて無理やり勉強させるための無理くり作った知識を詰め込ませただけで実利が無い

学者とか全く信用ならん
経済学者が年収100万だけど一億にしたとかなら尊敬するが

俺は学者だから年収1000万くれだろ
こんな奴等まともなわけねえよ
0835ニーハオ(大阪府) [IR]
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2021/10/13(水) 22:50:37.68ID:deVL4Iea0
長期的に根本的願望が具現化すると考えれば
税金というのはあらゆる国で汚職が付きまとい
その金額と安易な集金システムが感覚を狂わしてしまう。
今の現状はそういうものが原因の一つでと言えると思う。
0836あどかちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/13(水) 22:56:52.68ID:Qfmu1jXG0
>>13
法人税が40%もあった頃、企業が海外に拠点移しまくっていたじゃないか?
安倍政権になってからこの流れは消えたけど。
0838ラビディー(大分県) [JP]
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2021/10/13(水) 23:03:27.95ID:yuY41O+w0
公務員向け年金を20%カットして様子をみろ
0839ののちゃん(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 23:05:41.68ID:RXS/MlCN0
差額は景気ブースターということで
0840ニーハオ(大阪府) [IR]
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2021/10/13(水) 23:06:22.81ID:deVL4Iea0
外貨を稼ぐ企業の税金を地方にばらまく
これが政治のおモナ目的になってしまった以上
外貨収入が鈍化すればつじすまが合わなくなる。
0841エチカちゃん(東京都) [KR]
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2021/10/13(水) 23:09:57.01ID:uF5h72N30
>>831
そもそも、貧乏だから結婚出来ないだろうし出来ても子供を育てるのに多額のお金が必要だから、少子化も仕方がない。

全ては国が招いた失策の結果だよ、それを国民の責任にするな。
0842Dr.ブラッド(ジパング) [FR]
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2021/10/13(水) 23:12:37.88ID:Ew3LgFtw0
飲めや歌えやしといて良く言うわ
0843ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 23:16:44.45ID:W80hOKSe0
>>841
教育だろ

教育が全く機能してない
たかだか交通ルールさえもまともに教えこませられてないから道譲らねえのも多いしくだらん事故も多い

教えたってのか話しただけたからな
教えてねえよって感じ

そもそも生活に密着した教育がまともに出来てない

アメリカ人の子供でも英語話せるのに日本人は大の大人でさえ全く英語出来ねえし

英語出来るようにさせるだけでも職は世界で探せるようになる
0844ポンパ(千葉県) [US]
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2021/10/13(水) 23:19:47.84ID:jbi0Y4Yy0
>>1
もう終わりだ横の国
0845プリングルズおじさん(SB-iPhone) [CN]
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2021/10/13(水) 23:22:03.91ID:YcHV7eGc0
>>685
お前が75になったらそうしようか
0846Dr.ブラッド(ジパング) [FR]
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2021/10/13(水) 23:23:01.33ID:Ew3LgFtw0
俺は年金受け取る前に行くと決めてる
0848エキベ?(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 23:26:51.53ID:aCwN5Dpj0
公務員、地方公務員の退職金100%カット、年金40%カット
公務員の待遇が良すぎたから、財政破綻の原因だろ、
公務員、地方公務員のリストラと、退職金0にしろよ
0849ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/13(水) 23:30:06.04ID:W80hOKSe0
日本は教育を見直すべき

基本的な事が十分教えられてない
足し算引き算だってまともに出来ねえからな
使わないような数字勉強させても意味ねえよ
使える算数をしっかり身につけさせないと

まずは生活費の計算からとか
そんな些細な事が出来ないから生活困窮者が出てくんだよ

りんごが何個とかとかどうでもいい
電気代がどうなのか水道代がどうなのか食費がどうのかしっかり計算出来るようにさせろ
0850ゆりも(福岡県) [US]
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2021/10/13(水) 23:31:20.23ID:aIOcvu7a0
>>765
マイナス金利なのに日本は信用ないらしいぞ
格付けを真に受けてるやつからすると
0851ニーハオ(大阪府) [IR]
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2021/10/13(水) 23:32:01.39ID:deVL4Iea0
地方に行けば公〇員は貴族。
赤字財政の中減給もされず
唯一の成功者、子供の夢
難解な手続き、難解な文面、すぐに担当が変わる。
0853エキベ?(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 23:33:35.94ID:aCwN5Dpj0
地方公務員が高給とりすぎ、正規でもコンビニバイトレベルの仕事だから
退職金なし、年収200万弱でいいのに、おかしい雇用はあらためろよ
0854ゆりも(福岡県) [US]
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2021/10/13(水) 23:34:26.69ID:aIOcvu7a0
>>788
その前提がないとバランスシートなんて意味ないからなあ
簿記の基本なのに分かってないやついるよな
0855星犬ハピとラキ(岐阜県) [JP]
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2021/10/13(水) 23:34:27.79ID:JVmpudZH0
>>851
財政が赤字なのは国民が黒字なのでむしろそうあるべき。
赤字だからダメというのは家計簿的発想で政府の財政を考えるときには間違い。
0856チップちゃん(埼玉県) [US]
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2021/10/13(水) 23:35:23.42ID:LL1BHNZZ0
無職や怠け者を間引いて
そいつらに使われてた貴重な財源を取り返せば黒字化しそう
0857パッソちゃん(大阪府) [CN]
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2021/10/13(水) 23:38:18.95ID:1gDux9U10
借金といっても円建ての国債やしな
あと資産もたんまりあるしさ
0858陣太鼓くん(北海道) [GR]
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2021/10/13(水) 23:38:40.51ID:slV94nu80
財政赤字は公務員のせいなんか?
健康介護の保険に年金やめれば黒字化簡単だけど
0859光速エスパー(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 23:39:13.82ID:lOjGup9y0
国全体で見たら借金増えてないのに何が問題なんだよw
0860エキベ?(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 23:41:45.74ID:aCwN5Dpj0
財政が赤字なのは、基本的に人件費で赤字になるのは、良くない、
人件費でプライマリーバランスが、赤字になるなら、公務員の人件費は減らす、
リストラするのが当たり前、
公務員の人件費がプライマリーバランスを取てないぐらい高いから
そこを改正するのが、正しい
0861ニーハオ(大阪府) [IR]
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2021/10/13(水) 23:44:14.92ID:deVL4Iea0
安定し何か変革しようとしたら損をする
そういう層のムードが蔓延していき
活力が奪われていく。
バカな方が得、口先だけ、養鶏なことは言わないしない。
でも地方では貴族
0862エキベ?(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 23:48:22.08ID:aCwN5Dpj0
税収が50-60兆円なのに、公務員、地方公務員の人件費は40兆円、おかしい
破綻してるんだから、退職金0,平均給与300万円台にしないと
財務省の事務次官がいってる、プライマリーバランスなんて取れないよ
0863ヒーおばあちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/13(水) 23:54:24.86ID:fH/qCCTE0
所得税より消費税の歳入の方が多いのは何で?

消費税は10%だろ?
所得税は年収195万以緒繧ナ10%以上なのに、どうして入ってくる金以上に使えるわけだ?

所得税5%の奴がいっぱいいるってコトか?
それとも法人の所得税も含まれるからか?
0864アカバスチャン(愛知県) [US]
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2021/10/13(水) 23:55:11.52ID:Y2kJ2Qa70
赤字国債は財政法違反だろ
つーか問題ないと言うなら徴税なぞやめて全部国債で賄えや
0865ソニー坊や(大阪府) [US]
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2021/10/13(水) 23:56:25.91ID:u7a9ZBtr0
税収のほとんどが公務員の人件費で消えるから国を動かすお金は全部借金になる
0866シンシン(大阪府) [IR]
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2021/10/14(木) 00:00:58.30ID:jf+jeWey0
ギリシャ的衰退は公〇員がらみ
リスクを恐れ安定したい志向性が大きくなった時
組織は活力を落とし衰退する。
0867ガッツ君(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 00:01:35.51ID:GWKTfdzN0
自治労のギミックきたね、基本、公務員、地方公務員の人件費が
年、40兆なのは、おかしいといわれてんの、国税の収入、50-60兆だから
民間はリストラして、非正規が増えたんだから、公務員のリストラは
さけられないよ、大した仕事をしてないから、コンビニの時給以下
最低賃金でいいだろ
0868梅之輔(北海道) [GR]
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2021/10/14(木) 00:04:45.29ID:Zr+0qnV10
>>867
40兆円のソース
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