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税収60兆円、支出107兆円、毎年47兆円の赤字出して国の借金が増えるってこれ馬鹿だろ。 [175786485]
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0391大阪くうこ(北海道) [IT]
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2021/10/13(水) 18:03:48.37ID:ylP+5RPA0
赤字分を政府紙幣で出すのが、一番うまいやり方だ。
0392たまごっち(日本のどこかに) [FR]
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2021/10/13(水) 18:04:06.15ID:n3VvIYeP0
>>362
新たな医療システム研究に使われ日本の強み、輸出産業界にでもなるならいいいが
そういう方面にどれだけ金が使われてるやら
0393どれどれ(東京都) [IT]
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2021/10/13(水) 18:04:08.43ID:VoH+52Xl0
>>1
国の借金なら、日本は300兆円以上の黒字なので問題ない( ・∀・)
政府の借金の事を言っているのなら、
政府の負債は国民への投資となり資産に
なっている。つまり政府は日本銀行券と
同じメカニズムで国民に貨幣を発行しているので問題ない( ・∀・)
どこに国民に貨幣を発行して問題だと叫ぶ馬鹿がいるんだ?( ・∀・)
あ、いたな( ・∀・)
財務省の緊縮カルトキチガイの矢野が(笑)
>1はいくら財務省から貰ったの?(笑)
0394カナロコ星人(千葉県) [IN]
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2021/10/13(水) 18:04:13.96ID:aKBxXtox0
我々が生きている目的は老人を長生きさせるためのもので社会の発展ではない
現状でコロナ対策など老人を最優先にしてるのはこの国がうまく行ってる証拠
日本人として生まれたら、老人として優遇されることを楽しみに生きねばならぬ
0397りゅうちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/13(水) 18:04:46.31ID:ybjXL5DY0
意味不明な例えをベースに訳のわからん口論してて笑うわ
0398ウルトラ出光人(岩手県) [US]
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2021/10/13(水) 18:04:53.33ID:+HUdIY980
>>1
その類の借金を完済した国は人類史上一つも無いから安心しろ
0399戸越銀次郎(岩手県) [US]
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2021/10/13(水) 18:05:18.56ID:8Q/7qguR0
>>352
帳簿上の問題であって換金する必要なんか無いってこと

どんなに業績のいい大企業でも資産を全て処分して本当に負債ゼロにしたらどうなるか考えたことある?
0400ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 18:05:25.43ID:WFmD6h/50
>>394

それ、若年層の反乱が怖いなw
0402ののちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 18:05:40.44ID:rCIvSS740
>>388
金食い虫の予備校を減らす、大学→職業専門学校への転換を強化すべきだね
ドイツ見倣って専門職大学作ったのに全く活かせてない
中学校卒業したら高専でいい
0403やいちゃん(富山県) [MX]
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2021/10/13(水) 18:05:45.19ID:nCZc8NiP0
>>370
観光もあれだけ騒いでたがインバウンドの割合は15%とか17%程度で大半は内需
日本経済はまず内需で支えられてる

またこっち方面はもうひとつ問題がある
ワクチンや治療薬や医療機器を日本が製造してれば外貨獲得に繋がるよな
実はそういう研究はあちこちでやってるのに予算ついてなかったり、既得権で排除されてたり
0404ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:06:29.24ID:1q+RUgQS0
>>356
無税国家にすると、税金貰って食ってる働いて無い奴の食い物を無税の働いてる奴が作るから無税にしてたとしても物価の上昇が怒り、取り分は減る、

モデルで考えろ、1億円ただで貰うやつ、10年間1億円の収穫取られたヤシは金があっても世の中に他の生産物が無いから金があるだけで何も買えない。
これってようはインフレって事だよ
0405イッセンマン(大阪府) [SE]
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2021/10/13(水) 18:07:13.10ID:VjzsPMRg0
>>389
支払いできないからな
誰も国債買わないから
できるなら何で日本は無税国家じゃないの?

>>399
もうそんな論理のすり替えはいいから
日本政府の資産売却して借金返せるとか言ってる奴の嘘を指摘してるだけだから
0406ブラックモンスター(茸) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:07:32.28ID:TQ3N8JGm0
>>248

[ソウル 15日 ロイター] - 韓国統計局が15日発表した雇用統計によると、8月の失業率(季節調整後)は2.8%と1999年6月の統計発表開始以来の低水準となった。3カ月連続で改善した。7月は3.3%だった。

新型コロナウイルスの感染拡大抑制に苦戦しているものの、コロナ禍からの景気回復が続いていることが示された。

就業者数は前年同月比51万8000人増。7月は54万2000人増だった。


ネトウヨw
0407ゆりも(福岡県) [US]
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2021/10/13(水) 18:08:41.64ID:aIOcvu7a0
>>387
で?日本以上に信用ある国債ってどこ?
マイナス金利なのに信用無いって意味不明なんですけど
0408ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:08:54.40ID:1q+RUgQS0
>>390
ある程度てーかニホンは全てケインズ経済学しか考えてない朝生労働組合とか
0410KANA(滋賀県) [CN]
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2021/10/13(水) 18:08:58.60ID:fFZ8wyw90
>>405
そもそも、国債をどうやって償還してるか知ってる?
0411ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:09:52.45ID:1q+RUgQS0
>>409
インフレ、物が買えない、働く奴が居ないからあるいは隠れインフレな
0413ちゅーピー(茸) [CN]
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2021/10/13(水) 18:10:02.76ID:+kOwxXaY0
>>16
マジレスすると老人の延命に使ってるから
何も生産性もないんだから景気が良くなる訳がない
0415ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:11:18.23ID:1q+RUgQS0
>>383
徐々にインフレだし、税負担増えてる
0416虎々ちゃん(宮崎県) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:11:34.98ID:P9kzS+100
税収だけがキャッシュインじゃないだろ。そもそも支出というのは資産購入もあるんだから消えて無くなるものではない。
0417ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:11:35.71ID:1q+RUgQS0
ケインズ経済学は悪魔
0419戸越銀次郎(岩手県) [US]
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2021/10/13(水) 18:12:27.02ID:8Q/7qguR0
>>405
別にゼロにしたいなら紙幣刷ればよくね?資産を売る必要すらない

そもそも会計知ってるっていいながらバランスシートの意味を理解してない
0421てっちゃん(神奈川県) [TH]
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2021/10/13(水) 18:12:52.35ID:L6poEYRQ0
帳簿上の借金が増えてるだけ。
日銀が貸して、償還された金は
その後国庫に返納されてるから
実質、借金し放題
0422ポン・デ・ライオンとなかまたち(愛知県) [US]
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2021/10/13(水) 18:12:53.91ID:qh+LrPYf0
>>9
じゃあ何を見たら良いの?
0423暴君ベビネロ(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 18:12:59.53ID:nBCceXPb0
国債をすべて日銀が買い入れてしまえば通貨の発行と同じ意味になる。
よって問題はどこまで通貨を発行できるかということだ。
0425ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:14:18.94ID:1q+RUgQS0
>416
基本的に金は使うと減る、資産を生むのもあるが、ケインズ経済学に騙されるな
>423

>421
おまえも
0426イッセンマン(大阪府) [SE]
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2021/10/13(水) 18:14:33.53ID:VjzsPMRg0
>>412
それ法律で禁止されてるって
もうあれだな
盛大に論破されたキチガイが最後にレスしたら勝ちと思って同じこと繰り返すパターンだな

お前みたいな雑魚が論破されたところで誰も気にしてないし御前が誰かもわからんで?

>>419
バランスシートぐらい誰でも知ってるの
負債0にしたいとか誰も言ってないの
妄想でわけのわからんことをほざくな
というか紙幣刷ってどうやって政府の借金が減るの?
0428チィちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 18:15:08.21ID:nglg1QC70
刷ればいいんだよ
0429ヤマク君(ジパング) [US]
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2021/10/13(水) 18:15:22.70ID:PJbXDhU20
>>362
医者だけ金持ちになっても人一人の消費には限界がある
1億円の現金を持ってる人が1人で何戸も家を買うか?
1000万円を10人に分配していい家を10戸買ってもらった方がよほど経済は循環するんだわ
0431やいちゃん(富山県) [MX]
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2021/10/13(水) 18:15:58.72ID:nCZc8NiP0
>>16
ばら撒く先を間違ってるから
押すべきツボを押してないから
この一点につきる
因みにGDPの個人消費のうち約半分を高齢者が占めてるので高齢者の消費は大事
団塊の世代が死ぬとごっそり需要が消える
ただここでの一番の問題は現役世代の使える金が少なく貧乏だということ
0433梅之輔(長崎県) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:16:00.55ID:dSOHEWBz0
特別会計ではプラマイゼロだし
この言い訳飽きたな
財務省の役人、簿記から勉強し直し
どうせうからないだろうな
文系の頭じゃ
0434KANA(滋賀県) [CN]
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2021/10/13(水) 18:16:22.62ID:fFZ8wyw90
>>418
基本的に税収で償還なんてしてないよ
基本は国債発行で償還してる

だから、少なくとも現状において税収0だったら償還できなくなるなんて発想は間違い
0435ニックン(静岡県) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:16:24.63ID:I4dg8Omn0
>>378
そろそろ日本も考えないとね
呼吸してるだけで本当は死んでる人もたくさんいるみたいだし
透析患者も自己責任とまでは言わないが運が悪かったねくらいにしないと
あとは羊水検査の徹底だね
誰もが自分のことで精一杯で羽根のない天使たちを支える余裕がない
0437やまじちゃん(神奈川県) [JP]
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2021/10/13(水) 18:16:28.52ID:jjWHNNzI0
資産のポートフォリオは外貨1/5とか言うけど
1/3以上外貨にする時期だな
0438ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:16:43.58ID:1q+RUgQS0
>>428
ケインズの詐欺鵜呑みにするな、誰も働かない、誰も生産しない、金だけ国から貰う国民が豊かな訳が無いだろう?
誰が働くのさ?あ?
0439だっちくん(東京都) [CA]
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2021/10/13(水) 18:17:23.08ID:Gmy1ocP40
ならアメリカはもっと馬鹿って事か
0440しんちゃん(滋賀県) [TW]
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2021/10/13(水) 18:18:52.75ID:jSw9WGD80
国の借金なんて帳簿の上にしか存在しない
国債発行がどうしても許せないなら、◯兆円コインのようなもんを発行して日銀が買い取ったらええのでは
0441雪ちゃん(茸) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:18:58.62ID:yYPlFI180
お前らって財務省の奴隷だな
0442ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:20:07.25ID:1q+RUgQS0
いいか?無税では無い、国から金が貰え無いから働くんだよ、働いてくれる人が居るから世の中が回るんだよ。もし無税で全て国が金配ってもだーれも生産者がおらんなら買う物は無いぞ!

いい加減に詐欺師のケインズを糾弾せれ!>1
0443ののちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 18:20:13.73ID:rCIvSS740
>>419
実際には将来の年金支払い義務を負債計上す必要があるね 1500兆円ほど
所有する固定資産については減価償却というか修繕引当金を負債計上すべきだね(コンバージェンスで負債に該当しなくなるけど)
国の場合は資産売却せず継続利用するから計上すべき 40年で550兆円かかる
0444チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 18:20:33.35ID:zUXUI5oP0
金利上がった直ぐ潰れそうw
0446お自動さんファミリー(兵庫県) [EU]
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2021/10/13(水) 18:21:09.15ID:uHO0gGaU0
>>426
やれば助かるのに法律で禁止されているからやらないって?頭の中だけの話だよね。
今みたいに何事もなかったかのように日銀は買うよ。
0447ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:21:17.37ID:1q+RUgQS0
>>441
国はそもそも無能なんだよ自由主義経済の考えではこのポンコツ!
0449くーちゃん(神奈川県) [KR]
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2021/10/13(水) 18:21:49.58ID:7YIZ/BS10
てかもうそこまで来たら開き直って支出150兆にしても同じじゃないの?
0450チョキちゃん(石川県) [JP]
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2021/10/13(水) 18:22:16.41ID:zUXUI5oP0
>>448
政府は徴税権あるんだよなw
0451ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:22:26.26ID:1q+RUgQS0
>>449
働く奴がますますおらんくなる、今ですらおらんのに
0452虎々ちゃん(宮崎県) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:23:08.16ID:P9kzS+100
>>425
支出は何とバランスするのがいいと思う?
俺は税収とバランスさせようと報じられることに納得しないんだが。
どうして単年の税収と支出が並べられるんだろ。収入と支出が並べられるならまだ分かるんだが。
0453めろんちゃん(神奈川県) [CZ]
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2021/10/13(水) 18:24:18.92ID:hD9dwaBY0
>>433
腐っても東大だからな
あいつら頭はいいんだよ、バカだけど
知ってて国民を騙すために巧妙に嘘をついてるからなおたちが悪い
0454イッセンマン(大阪府) [SE]
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2021/10/13(水) 18:24:26.65ID:VjzsPMRg0
>>434
アホだなあ
上で何度も言ったことをまだほざくか
税収無い国の国債なんて誰も買わない

しかも嘘までつく

財務省

普通国債には建設国債、特例国債、年金特例国債、復興債及び借換債があり、普通国債の利払い・償還財源は主として税財源により賄われています。
https://www.mof.go.jp/jgbs/summary/kokusai.html#:~:text=%EF%BC%91%EF%BC%8E%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%9B%BD%E5%82%B5,%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E8%B3%84%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
0455ゆりも(福岡県) [US]
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2021/10/13(水) 18:24:27.12ID:aIOcvu7a0
>>418
こんな格付けランキング信用しちゃってるとは思わなかった
なんかすまんな
0456ピカちゃん(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:24:57.90ID:HbrOtywg0
もう破綻間違いないね w金刷ればいいとか言ってる馬鹿たまにいるけどもしそれが本当ならガンガン刷って国民に毎月何百万でも配ったらいいよね w働く必要なくなるし物の値段も究極的にはタダになるって事だからね w
0457ポケモン(東京都) [ニダ]
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2021/10/13(水) 18:25:19.76ID:kTqGWIhv0
諸外国からクソ高い原油、石炭、天然ガス買ってるのもデカい
早く原発全開にしないとダメでしょ

それの生活保護厳格化と、公務員を減らす
とどめは宗教法人からの課税

これでトントンになる
0458ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:25:42.17ID:1q+RUgQS0
>>452
わかりやすくやってるだけだから。そもそも現実の国家財政を説明するのは、容易では無いし、単純化すると誤解とケインズ詐欺師によるツッコミくるから単純化による報道も考えもの
0459ナルナちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/13(水) 18:25:42.63ID:glrLyZkQ0
じゃあ税収分のリターンで我慢するしかねーじゃん
0460戸越銀次郎(岩手県) [US]
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2021/10/13(水) 18:25:55.81ID:8Q/7qguR0
>>443
年金って保険と同じで破綻したら終了するだけだよね?
払えなくなったら支給額を減らすだけでしょ
貯蓄型ではないよね?
0462イッセンマン(大阪府) [SE]
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2021/10/13(水) 18:26:29.81ID:VjzsPMRg0
>>455
ならお前が別の格付けランキングもってこいや
それともお前の妄想で決めるのか?

>>445
実際どういう手続きするの?
バランシートもわかってないし説明は無理か?
0464ののちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 18:27:14.27ID:rCIvSS740
>>452
結局、発生主義で政府会計作るのやめたんかな おためしで試算してみただけ
企業会計と一緒のやり方で作ってほしいね
昭和レベルだし 費用対効果とかも分からない 大阪とか地方レベルではやってるけど
0465ヤマク君(やわらか銀行) [HK]
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2021/10/13(水) 18:28:12.52ID:1q+RUgQS0
>>456
金配っても働いてる奴居ないから買う物が無い、あるいは少しだけ働いてる奴に群がるのでそいつがめちゃくちゃ高値で売るだけの話
0468ポケモン(東京都) [CH]
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2021/10/13(水) 18:29:30.33ID:+2RYXzcx0
>>320
と、利子も付かないのに預金しまくってる一般国民が申しておりますなあ?w
0470やまじちゃん(神奈川県) [JP]
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2021/10/13(水) 18:30:43.46ID:jjWHNNzI0
このまま続けたら大変なことになるって分かっているけど
誰にも止められないって、まさに第二次世界大戦もこんな感じで
始まっちゃったんだろうな
0474ケロ太(埼玉県) [US]
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2021/10/13(水) 18:31:37.58ID:631An6qw0
税金を上げる→不景気→財政出動で取り巻きにカネを配る→繰り返す
0475サリーちゃんのパパ(神奈川県) [US]
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2021/10/13(水) 18:31:58.76ID:eiDcnr4G0
穴の空いたバケツだよ
いくら水量あげても同じだよ
穴を塞げよ
0476ロッ太(神奈川県) [SE]
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2021/10/13(水) 18:32:49.08ID:BuuMOC+l0
出ずるを制して入るを量る。これが普通ね。金が無ければ公務員給与、議員給与を減らし社会保障や年金をカットしろ。
0477ピョンちゃん(ジパング) [IT]
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2021/10/13(水) 18:33:36.24ID:4+OrO4IL0
もう俺は何十年も生きないから好きにしてくれていいけど、若い奴らは大変だよな。

あと20年もしたら、超絶増税緊縮財政地獄が来るからな
0478(福岡県) [CN]
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2021/10/13(水) 18:34:27.82
>>229
それならただ単に低所得者に給付金で十分じゃん
0479むっぴー(神奈川県) [SE]
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2021/10/13(水) 18:34:43.50ID:kRpOS7oc0
まいつかはインフレ起こすだろうが
今はその兆しどころかデフレを危惧するレベル。
ただ一旦インフレを起こすレベルになったと仮定し、それを上手く制御出来るかは未知数。
ジンバブエとか一部アホな国を除きまともな先進国でMMT理論を実践した国は無い。
0480イッセンマン(大阪府) [SE]
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2021/10/13(水) 18:34:44.65ID:VjzsPMRg0
>>403
そもそも増えてる社会福祉費は老人の医療費負担だからな
その負担した金で儲けた大学病院が研究して新薬開発したり機器メーカーが開発したらいいけどしてるんだけど
それは結局経済成長には一番遠回りなんだよ
その根拠に福祉に金回しまくってる日本は経済成長率やGDPが低成長で、外貨獲得に関しての費用対効果は低い
0481やまじちゃん(神奈川県) [JP]
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2021/10/13(水) 18:35:00.00ID:jjWHNNzI0
>>476
入るを量りて出ずるを為す

順序が逆
0482暴君ベビネロ(東京都) [US]
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2021/10/13(水) 18:35:32.73ID:nBCceXPb0
インフレになれば債務が縮小するのと同じ効果が期待できる。そういう出口戦略もある。
0483キタッピー(茸) [US]
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2021/10/13(水) 18:35:53.93ID:5WEHS17H0
年金は運用してるしw
足りない中でやり繰りするつもりはないw

先を見据えられる政治家ならば補欠予算など毎回期待しなはwwwww
0484ポケモン(大阪府) [JP]
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2021/10/13(水) 18:36:00.31ID:HkBY07SG0
財務省ってお小遣い帳(単式簿記)レベルの知識しかないんだよな
複式簿記を知らないから資金調達してんのにマイナスだと勘違いしてる
逆だから、資金調達したらプラスだから。商業高校の学生にもバカにされるレベル
0485(福岡県) [CN]
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2021/10/13(水) 18:36:20.16
あのジンバブエですらなんだかんだいっても
国民は元気に生活してるんだし
BI導入すべきだよ
0486けいちゃん(埼玉県) [US]
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2021/10/13(水) 18:36:31.22ID:zhcnFQeH0
日銀と政府は、通貨発行局と通貨使用局みたいなもの
単なる内部の移動に過ぎない

食券販売所から調理場の従業員へ毎月何十万も行ったとしても
調理場が販売所から借金してるなんて言わないのと同じ
0489パレナちゃん(やわらか銀行) [GB]
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2021/10/13(水) 18:38:26.10ID:QuYvJzSf0
>>478
誰も働かないようになるよ
0490ヤマク君(ジパング) [US]
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2021/10/13(水) 18:39:11.70ID:PJbXDhU20
>>477
もともと若者に配ってないのに緊縮財政もクソもないだろう
ちょっと医療費が上がって医者の給料が減るだけ
増税はする必要ない
財源は社会保障費を切り崩せば足る
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