税収60兆円、支出107兆円、毎年47兆円の赤字出して国の借金が増えるってこれ馬鹿だろ。 [175786485]
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幾ら消費税を上げても返しきれません。
2020年度の国の一般会計の税収は、前年度より2兆3801億円多い60兆8216億円で過去最高だったと発表した。
https://i.imgur.com/mmI0LSK.png
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021070500931&;g=eco >>284
老人への支出はどう考えても成長性に繋がらんわ >>312
借金は政府が持つ資産で600兆円ぐらいなら換金して返せるけど、日本の信用が上がると超円高になっちゃうのよね。
同様に日本が持ってる大量の米国債も市場に流すと円高になるから、アメリカから物を買う時以外は使えない。
F-35とかワクチン買う時はアメリカにドルが戻るだけだから遠慮なく使ってるけどね。 >>312
借金は返さなくていい
日本政府はお金を無から造れるんだから借金の心配をする奴はアホ
でも「政府の借金の心配する私は素晴らしい！！」って思っちゃうんだよな、みんなｗ
それ騙されてるからね
消費税も要らないのに上げるための理由に借金使われてるだけ
神様の存在信じている人と「んなもんいねーよｗ」っていう人の論争になっちゃうから難しいんだけどね >>271
じゃあやってから言え
銀行は50兆円引き出されて、50兆円硬貨とかいうわけのわからんものだけが手元に残る
これを政府はゴールドに替えてくれるわけでもない
銀行が他の銀行に持ち込んでも同じだろう
どこかがこのババを引き受けることになる
なら初めから買わないが正解 投資と一緒だよ
今厳しくても、それを乗り越えた後に成長を見込んでるんだよ >>317
そのうちの600兆円は政府資産で返せるから全然余裕ｗ >>311
政府の支払い能力
税収0の政府に信用はない
お前が投資対象にジンバブエ国債を候補にすらあげない理由と同じ >>320
民間銀行が買ってる。
焦げ付かない安全資産だし金額が大きいので、国債の利子だけで銀行員を食わせていける。 国の赤字は国民の黒字なんだからむしろどんどん増やしてくれ >>326
国民(現高齢者)な
ちなみに今の若者は今の高齢者の水準で医療も年金も受けられないことは確定してるから早めにキレた方がいいぞ
今の高齢者は特権世代ということに >>95
ソイプロテインシェイク（冷凍バナナとオリーブオイル足してミキサーにかける）
ニンジン玉ねぎキャベツかぼちゃぶった斬りスープ
玄米
で組み立てりゃ、子供一人の食費が月1万でも、完璧な栄養状態に保てるんだがな。 >>329
米国債売っても㌦と米国債が交換されるだけでしょ
その㌦を円に交換せずにアメリカの会社でも買えばいいだけの話だ
でもそんなの二度手間だから一番信用の高いドル資産である米国債を持ってるんでしょ？？ ってか107兆も何に使ってんだよ
小室の警護とか無駄金節約してからどうしても足らないから増税って形なら理解するのに
何も節約しない癖に増税するからムカつくんだよ
維新はまず公務員の給料を画期的に減らして大阪の借金減らしたのにボロクソいわれてるからのぉ >>324
ケインズは短期のお話 非自発的失業とか
普通に考えれば失業保険でなんとかなるし
それよりも質の高い供給が足りてないんだよ >>338
国がデフォルトした時にそのケツを拭くのも国民だけどな 利息どころかマイナス金利で、海外取引と組み合わせて錬金するとか。ほんまかいな。 >>331
そもそも「税収が0になる」という仮定の話にたいして「50兆円硬貨」っていう仮定の話で返してるのに
何で急に現実的な運用の話にするんだ？
じゃあ「税収が0になる」っていうのもありえないからｗ >>342
そのドルが金融市場に流れるとドルが増えてドル安円高になるんだよ。
だから米政府との直接取り引き以外には使いにくいんだな。 >>1
財務省は分かっててやってると思ってたけど本当に分かってないんだよな
財源プール論とか本気で信じてる プラザ合意（1985年）前はドル円の為替レートが1ドル250円くらいだった
プラザ合意後89年くらいに1ドル120円まで円高になり海外製品が安く買える様になった
輸入品と競合する国内業者は輸入業者に対抗する為に売価を下げなくてはならなくなった
この時代くらいに安売り合戦始めたのがダイエー >>328
老人に支出したお金は支出した瞬間に消えてなくなりますか？？
お金で老人の方が何かモノやサービスを買うのに使って
それを売った業者にお金が移るだけでしょ？
で、業者がモノやサービスを売ったらその分GDPが増える
成長してるし、経済が回ってますな >>329
嘘つくなよ
政府の資産なんて250兆円ぐらいしかない
しかもほとんどが道路とかの換金できないインフラだ
仮に道路とか役所とか売り出して誰が買うのか？
中国か？ >>344
mmtも供給も全てケインズ経済学の話、マネタリズムも全てケインズ経済学の考え 出血多量で死にかけてるときにどの傷薬なら効果あるか議論してるのがボンクラ税金泥棒
お前らが税金食いつぶしてるのが最大の原因だろ腹切れよアホ 将来の世代に負担を持ち越してはいけない、って言うけど
永遠に、持ち越し、さらに持ち越ししてれば良くね？ >>351
老人支出は新たな産業さサービスとして成長性がないと指摘してる やっぱジジババと底辺の面倒見てやるのは縮小してくべきやわ
社会保障デカすぎる
政府ガーのパヨさん連中軒並み死んじゃいそうだけど、最初から文句しか言ってないから別に構わんよね😊 >>348
いや㌦は増えない
金融資産をドルで買うとしよう、その場合はその金融資産と交換されるだけだ
自分は金融資産を受け取る
相手は自分からドルを受け取る
増えもしないし減りもしない
ドルが増えるのは米政府が発行した国債をFRBが買い取ったり
誰かがドルで銀行から融資を受けて無からドルが通貨発行されたときだけだ >>99
起きるのなんか自明だよね。
なのに「剃ればいい」なんていう阿呆なこと言ってる奴らがいて困る >>210
医療や福祉に金流すのが経済成長関係無いということは無いんだよ
問題はここでも医者には沢山お金が入るが看護師やヘルパーは薄給だという問題
トリクルダウンは起きてないということ 借金のツケがいよいよまわって来た頃には安倍も麻生も黒田もみんなこの世にいないから平気なんだろ >>347
仮定の話だろ？
それが本当に大丈夫か現状に即して検証するのが学問だろう
税収0ってのも極端な例で別に0じゃなく100億円でも1兆円でも一緒だよ
この分岐点がどこかは誰にもわからないが信用を失う点は必ず存在する >>316
海外に日本の技術で作られた橋とかがなぜあるかって話だもんな いくらでも借金していいなら過去に徳政令なんてやってない
徳政令（とくせいれい）とは、日本の中世、鎌倉時代から室町時代にかけて、朝廷・幕府などが土倉などの債権者・金融業者に対して、債権放棄（債務免除）を命じた法令である。 >>352
バランスシートには換金できなくても資産として計上するよ
ちょっと会計について勉強した方がいい。
そうじゃないといつまでたっても話がかみ合わないままだと思う >>362
内需の活性と言うならその通りだが
ものづくり産業や観光サービス業みたいに外貨を獲得できるものではないからな
仮に獲得できたとしてもそれは費やす量からしたら極わずか >>359
日本の防衛費は低すぎる
チャイナの異常な伸びに比べてずっと変わらん
だから尖閣で調子に乗っとるんだ
その相手の都合を考えずに「自分が思ったら無駄 自分がやりたいから節約」っていう思考は通用しないよ
領土問題っていうガチンコの喧嘩では まあ先代の豪遊ツケを苦労して払うくらいなら自分らも豪遊して次世代に押し付けようというのも
わかるが世代重ねるごとに豪遊にどんどん拍車がかかってきてて急坂を転げる車輪状態これを国がやるとは
官営栄えて国滅ぶとはよく言ったものだ全然立て直す気ねえ 働かずに病院通いばかりする年寄りが増えて福祉やら社会保障やらが膨らめば当たり前
何で65歳で引退して年金生活させるの？
イギリスはどうやって克服したの？ >>336
税収0ってどこの国の話してんだ？
日本以上に信用ある国教えてくれよ >>336
税収を取らなくても国は国債発行によって通貨を発行しているから支払えるし、前から日銀が国債を買い取りをしているから日銀以外による国債の保持者の割引がどんどん減っているが。 お札が刷れてしかも市場には全然足りてないという状況なら余裕っしょ >>328
仰る通り
>>351
老人は若いうちにある程度金を使ってるのでどれだけ長生きしても大して金を使わないぞ
せいぜい医療介護くらい
逆に若者は家を買いたい、車を買いたい、子どもを育てる、その中には高額な学費も含まれる、老人より元気な分行動範囲も広い
年間消費額は老人より若者の方が大きいことが類推される
つまり子育て世代や若者にお金を配った方がよっぽど使い道が多く経済循環が促進されるというわけだ >>373
サッチャーが透析患者は寿命！みたいな感じで社会保障費ぶった切ったんじゃなかったっけ >>368
アホか
まず600兆円という資産が嘘だろう
そして資産として形状したとして、借金返すには換金しないといけないだろう？
簿記ぐらい持ってるっつーの
>>294
すぐ嘘つくなあ
個人向け国債なんか銀行に頼んだらいくらでも買えるから
投信のポートフォリオにもいくらでも組み込める
組み込むのはオススメしないが 公務員の給料下げろ、民間で赤字だしたら当然給料下がるんだぞ MMTで刷って返せばいい
なお現在、信用失って円安の模様ｗ クソみたいな中抜きが支出のどのくらいあるんだろうね >>314
国民が労働していなければ日本は過剰なインフレになっている。 >>352
それは現金化出来るぶんで352兆円ある。
それ以外に国有地などの固定資産が178兆円ある。 物価が上がってきてるからMMT理論に則って増税しまくればいい >>374
その例えをだした奴に言えやボケ
>>375
だから税収0の国の国債なんて誰も買わんだろ
日銀がやってるのは借換だ
日銀以外がまず国債買わないと無理 とにかく大学と言う名の若者セックス出会い系広場に
税金をかけすぎ。
生産性が0なんだから大学は1/10にして
1/10になった大学に進学できない偏差値の人間は
肉体労働すべき
これだけでだいぶ日本は復活するよ
問題は誰もそんな政策を掲げて選挙したくないこと >>387
なぜ税収０なら買わない？ちゃんと支払いはできるのに？ >>353
マネタリズムはある程度必要
税金→分配でさらに貧困度が上がる日本の場合 デフレしない、低金利だけがかろうじてバランスさせてる
今起きてるインフレ、高金利、増税やると日本経済ぶっ壊れるｗ >>362
新たな医療システム研究に使われ日本の強み、輸出産業界にでもなるならいいいが
そういう方面にどれだけ金が使われてるやら >>1
国の借金なら、日本は300兆円以上の黒字なので問題ない( ・∀・)
政府の借金の事を言っているのなら、
政府の負債は国民への投資となり資産に
なっている。つまり政府は日本銀行券と
同じメカニズムで国民に貨幣を発行しているので問題ない( ・∀・)
どこに国民に貨幣を発行して問題だと叫ぶ馬鹿がいるんだ？( ・∀・)
あ、いたな( ・∀・)
財務省の緊縮カルトキチガイの矢野が(笑)
>1はいくら財務省から貰ったの？(笑) 我々が生きている目的は老人を長生きさせるためのもので社会の発展ではない
現状でコロナ対策など老人を最優先にしてるのはこの国がうまく行ってる証拠
日本人として生まれたら、老人として優遇されることを楽しみに生きねばならぬ >>1
ばらまく前からマイナス会計してんのにそんな官僚が良くばらまくなと言うよな
お前の給料0でいいぞ >>387
日銀は最後の借り手だから他は関係ない。 意味不明な例えをベースに訳のわからん口論してて笑うわ >>1
その類の借金を完済した国は人類史上一つも無いから安心しろ >>352
帳簿上の問題であって換金する必要なんか無いってこと
どんなに業績のいい大企業でも資産を全て処分して本当に負債ゼロにしたらどうなるか考えたことある？ >>388
金食い虫の予備校を減らす、大学→職業専門学校への転換を強化すべきだね
ドイツ見倣って専門職大学作ったのに全く活かせてない
中学校卒業したら高専でいい >>370
観光もあれだけ騒いでたがインバウンドの割合は15%とか17%程度で大半は内需
日本経済はまず内需で支えられてる
またこっち方面はもうひとつ問題がある
ワクチンや治療薬や医療機器を日本が製造してれば外貨獲得に繋がるよな
実はそういう研究はあちこちでやってるのに予算ついてなかったり、既得権で排除されてたり >>356
無税国家にすると、税金貰って食ってる働いて無い奴の食い物を無税の働いてる奴が作るから無税にしてたとしても物価の上昇が怒り、取り分は減る、
モデルで考えろ、1億円ただで貰うやつ、10年間1億円の収穫取られたヤシは金があっても世の中に他の生産物が無いから金があるだけで何も買えない。
これってようはインフレって事だよ >>389
支払いできないからな
誰も国債買わないから
できるなら何で日本は無税国家じゃないの？
>>399
もうそんな論理のすり替えはいいから
日本政府の資産売却して借金返せるとか言ってる奴の嘘を指摘してるだけだから >>248
［ソウル １５日 ロイター］ - 韓国統計局が１５日発表した雇用統計によると、８月の失業率（季節調整後）は２．８％と１９９９年６月の統計発表開始以来の低水準となった。３カ月連続で改善した。７月は３．３％だった。
新型コロナウイルスの感染拡大抑制に苦戦しているものの、コロナ禍からの景気回復が続いていることが示された。
就業者数は前年同月比５１万８０００人増。７月は５４万２０００人増だった。
ネトウヨw >>387
で？日本以上に信用ある国債ってどこ？
マイナス金利なのに信用無いって意味不明なんですけど >>390
ある程度てーかニホンは全てケインズ経済学しか考えてない朝生労働組合とか >>405
そもそも、国債をどうやって償還してるか知ってる？ >>409
インフレ、物が買えない、働く奴が居ないからあるいは隠れインフレな >>16
マジレスすると老人の延命に使ってるから
何も生産性もないんだから景気が良くなる訳がない >>354
直ぐにでも必要なのは輸血で、それは議論するまでもなくされてるんだよなあ 税収だけがキャッシュインじゃないだろ。そもそも支出というのは資産購入もあるんだから消えて無くなるものではない。 >>407
まーた論理のすり替えか
雑魚はすぐそれする
とりあえず知ってるから答えてやるわ
はい
https://lets-gold.net/ipn/sovereign_rating.php
>>369
じゃあなんで無税国家はこの世に存在しないの？
>>410
税収から償還してるが？ >>405
別にゼロにしたいなら紙幣刷ればよくね？資産を売る必要すらない
そもそも会計知ってるっていいながらバランスシートの意味を理解してない 帳簿上の借金が増えてるだけ。
日銀が貸して、償還された金は
その後国庫に返納されてるから
実質、借金し放題 国債をすべて日銀が買い入れてしまえば通貨の発行と同じ意味になる。
よって問題はどこまで通貨を発行できるかということだ。 >>414
傷口塞がず輸血ねぇ
喜ぶのは流れ出る血液すすってる蛭だけではないかね？ >416
基本的に金は使うと減る、資産を生むのもあるが、ケインズ経済学に騙されるな
>423
>421
おまえも >>412
それ法律で禁止されてるって
もうあれだな
盛大に論破されたキチガイが最後にレスしたら勝ちと思って同じこと繰り返すパターンだな
お前みたいな雑魚が論破されたところで誰も気にしてないし御前が誰かもわからんで？
>>419
バランスシートぐらい誰でも知ってるの
負債0にしたいとか誰も言ってないの
妄想でわけのわからんことをほざくな
というか紙幣刷ってどうやって政府の借金が減るの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
