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【炎上】 誘導アンケートで炎上したロンブー田村淳さん 「夫婦別姓反対派は言葉が荒い」とミスリード [307982957]
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0001チョキちゃん(やわらか銀行) [US]
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2021/10/12(火) 16:15:17.66ID:KS0URToP0●?2BP(2000)

田村淳@atsushilonboo

アンケートのご協力ありがとうございました!なんでこんな誘導的なアンケート取るんだ!バカか!
と言ったツイートが多く見受けられますが…僕は本当に理由を知りたいだけで投げかけたつもりなんですが…
反対派の一部の言葉の荒さに驚いてます号泣反対派の方でYouTubeの配信に出て頂ける方いませんか?

https://twitter.com/atsushilonboo/status/1447767820448587782


田村淳がアンケート中 「他の夫婦が夫婦別姓にすることで、あなたに不利益はありますか?」 →? [307982957]
https://twitter.com/atsushilonboo/status/1447323815906668546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0191京急くん(沖縄県) [IT]
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2021/10/13(水) 23:19:08.64ID:o7Kf1/Rt0
>>190
そもそも明治以前は権力者か一部の金持ち以外は名字なかったろ
明治になって全員に名字が行き渡ったらみんな夫婦同姓にしてたから法律をそっちに合わせたんだよ
0193にゅーすけ(神奈川県) [US]
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2021/10/14(木) 01:17:14.99ID:i5gTCpYL0
結局、フェードアウトしたアンケート結果は
高市総理だよね。70%だっけ。すごいな
0195ミルママ(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 01:19:31.47ID:r4XorSo60
>>192
「日本古来の伝統ガ〜」と言うのなら
そもそも恋愛結婚は禁止かなぁ
女性からの離婚もNGだよ?
0197Happy Waon(滋賀県) [US]
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2021/10/14(木) 01:24:05.12ID:b960M4f20
>>195
日本の伝統である夫婦同姓(大嘘)を信望してる奴に対して本当のことを言ってるだけだから

というか三行半とか知らんのか?
0199ガブ、アレキ(茸) [EU]
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2021/10/14(木) 01:29:01.75ID:/i3DOdv+0
>>191
江戸時代でも名字はあったよ
公称できるか否かの違い

実際、私文書や手紙には名字が書かれている
同じ人物でも公文書だと名字が記されていない
0201ちーたん(福岡県) [US]
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2021/10/14(木) 01:38:11.74ID:at5eq82x0
母親が孤立しないように兄弟別姓とかになるのかな
0202アンクルトリス(ジパング) [BR]
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2021/10/14(木) 01:43:17.79ID:SeEhvjS80
金持ちはええよな
こんなことで正義ぶっているつもりなのかな?
それともテレビのご機嫌取り?

通称名が既に普及しているのに何が問題?
結婚時にいろんな問題解決しているからいいと思うがな
子供をどうするかにしても、後から問題が出てきそう

しかし、こんなことやってる暇があったら
未来のために一つでも成長戦略の一つでも進めてほしいけどな。それとも日本人総愚民化策かな

莫大な税金と未来のための機会損失
0204ガブ、アレキ(茸) [EU]
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2021/10/14(木) 01:56:19.96ID:/i3DOdv+0
武家の名字は家号から来ている 家の号だ

その家に嫁入りする、家を断絶させないために婿を取る
当然、その家号を名乗るのが前提だ

庶民も同じ
町方の流れ者はともかく、正式な農民や町人には武家と同じく家号(公称はできない)があり、夫婦ともに同じ家号を使っている
0206ガブ、アレキ(茸) [EU]
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2021/10/14(木) 02:07:41.79ID:/i3DOdv+0
古い農家は一族の三界万霊牌や墓石が残っていると思うけど、名字がバラバラになっているかい? 同じでしょ

江戸時代は名字がなかっただの、夫婦同性は明治からの習慣だの、左翼学者の戯れ言に騙されてはいかん

明治政府は「家」制度と「家督」制度を民法に規定したが、それらは明治時代にいきなり出来たものではなくて、鎌倉時代にさかのぼるものだ
0207にっくん(コロン諸島) [US]
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2021/10/14(木) 04:26:10.77ID:2tZX7Z66O
>>206
だよな
あいつらは嘘ばっか
網野とか松岡正剛とかインチキ
0209フクリン(富山県) [EU]
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2021/10/14(木) 05:44:06.58ID:3U7oYnLC0
>>5
アホには個人の不利益と社会の不利益がわからないんだよ
0210エネモ(埼玉県) [US]
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2021/10/14(木) 05:48:34.79ID:bbwNTxsj0
こういうアンケートするときはどうでもいいの項目は全てつけるべき
0211アメリちゃん(北海道) [US]
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2021/10/14(木) 05:51:42.58ID:fVqBPN330
有名なのを利用してアンケートを取って
どうですかみなさんこれが多数の意見ですよってやりたいんだろうけど
自分がマイノリティな立場って判ってないんだろうなぁw
0212おばあちゃん(大阪府) [GB]
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2021/10/14(木) 05:53:48.05ID:vYxgMHo/0
こいつはひろゆきみたいなうさんくささがあるな
0213なーのちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 06:02:23.15ID:GUWLiJ4p0
>>1
反対派にとって不平等と感じるアンケートだから荒い言葉が出てきただけで、逆のアンケートなら賛成派から荒い言葉が出てきただろう
0214なーのちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 06:06:47.33ID:GUWLiJ4p0
>>198
国の移行費用はそんなもんじゃ済まないと思うが、民間のコストも増えて周り回って消費者の不利益になるだろうな
0215はち(光) [ニダ]
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2021/10/14(木) 06:21:54.28ID:LY0ggbOz0
>>196
これはあるだろうね
反自民の人しかワイドショー出さないとか

だから芸能人がみんなYouTubeやる
0216あおだまくん(埼玉県) [DK]
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2021/10/14(木) 06:30:27.99ID:6mPPcMPz0
すぎやまこういちの追悼特集をテレビで見ないのは「従軍慰安婦は強制連行ではなかった」とかいう右寄りの考えを持ってたからなのかね。
0218Mr.コンタック(東京都) [JP]
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2021/10/14(木) 07:04:59.66ID:r+lT7/E60
>>12
俺も子供の姓はどうなるんかなって思ってた
戸籍の手続きとか面倒くさくなるだろこれ
0219回転むてん丸(山口県) [UA]
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2021/10/14(木) 07:06:43.26ID:Z0ZUk03Q0
これを言い出すと、いい歳をしてだの
こどおじだのと侮蔑出来なくなるが
構わないのか?
0220ピカちゃん(千葉県) [BR]
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2021/10/14(木) 07:19:50.02ID:ITRMo/DJ0
>>197
> というか三行半とか知らんのか?

それ、まさに女性の権利が低かった象徴だけど?
知らないの?
0221アンクルトリス(ジパング) [BR]
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2021/10/14(木) 07:27:17.50ID:SeEhvjS80
日本人だけど

森さん、ラグビーとオリンピックありがとう
菅さん、ワクチンありがとう
そして高市さん、貴重な本をありがとう
人は七代254人の御先祖様から生まれているというお話に感動しました。先祖を敬う気持ちを大切にしたいと思います。これからもテレビに迎合しないで頑張ってください

日本とその未来を担う子供達を守りましょう
0222わくわく太郎(茸) [JP]
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2021/10/14(木) 07:45:39.56ID:ESq8Wp9d0
>>208
屋号(やごう)は農家や町人が用いたもので、名字(渡辺とか佐藤)とは別につけた

家号(かごう)は武家が用いたもので、氏(うじ。源とか平)とは別につけた 領地の地名を名乗って家号にしたものが多い感じ

応仁の乱から戦国時代にかけて戦乱の世が続いたため、案外、農家や町人も遠祖は武家や地侍だった家が多くて家号がある

上記では、家号と名字をイコールのように書いたけど、氏がそのまま名字になったりしたものもある
0223ブラッド君(光) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 08:35:55.74ID:lkB9QtEX0
夫婦別姓にして誰が得するのか
夫婦別姓だとどんな困り事があるのか
そもそも普通の日本人として暮らしてたらここが分からない
そしてこれにロジカルに答えられる別姓賛成派は皆無という事実
0224アメリちゃん(茸) [US]
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2021/10/14(木) 08:51:33.18ID:ejUXh9ko0
どうして一生を添い遂げようとするパートナーと同じ姓がイヤなの?別姓派の人答えて!
0225ムーミン(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 09:46:16.07ID:ctMielxs0
>>220
女性の地位が低かったことと女性から離婚できないということが嘘というのは関係ないよな?
0226京成パンダ(熊本県) [US]
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2021/10/14(木) 09:51:29.99ID:RC18mwVb0
夫婦別姓のことなんて呟いてないのにブロックされたww

https://i.imgur.com/Xlx1Mp3.jpg
0229BEAR DO(神奈川県) [CA]
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2021/10/14(木) 10:37:08.75ID:A1N3DnU10
>>1

こいつとオリラジの藤森の口元は生理的に受け付けない。キモイ!
0230サリーちゃん(ジパング) [AT]
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2021/10/14(木) 10:52:51.17ID:oZFb29mx0
かかあ天下といいますからなぁ
0231Mr.メントス(福岡県) [FR]
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2021/10/14(木) 10:54:19.89ID:+FPewRQi0
賛成派も大概やで
つか、ウヨサヨ関係なく何かに肩入れしている連中はそういう傾向強いわ
0232ココロンちゃん(茸) [US]
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2021/10/14(木) 10:56:38.81ID:ZkbwSpV20
>>1
やってることほとんど共産党だな


あっ!(察し)
0233ポリタン(茸) [ニダ]
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2021/10/14(木) 10:59:52.72ID:SoCgbKKN0
ロンブーチャンネル最初のころはまあまあ視てたけど
飽きとネタ切れなのか投稿さっぱりですね
0234ロッチー(光) [KR]
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2021/10/14(木) 11:05:52.72ID:Nviw3hG00
>>228
江戸では女が極端に少なかった(というより出稼ぎ等の男が多すぎた)からだよ
ただの希少価値
0235メトポン(茸) [KR]
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2021/10/14(木) 12:23:34.39ID:c/usVpCI0
>>216
マスゴミのプロデューサーなんぞはファミコンの音楽作ったジジイくらいにしか思ってないだろ
0236湘南新宿くん(沖縄県) [IT]
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2021/10/14(木) 13:05:13.30ID:b5yOGsKx0
>>199
公文書に書けない時点でペンネームや愛称みたいな位置づけじゃん
戸籍や公文書に載せられる公的な名前としての姓は有力者にしかなかった
0237サリーちゃん(ジパング) [AT]
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2021/10/14(木) 13:28:34.96ID:oZFb29mx0
検索下手だから良い情報が見つからないな。俺は自分の家紋を知ってるけど都会人は知らないだろうなと思った。
https://www.5senzo.net/793.html
0238auシカ(東京都) [BR]
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2021/10/14(木) 13:32:35.86ID:6306lRiX0
このアンケートを取ることで、どうしたかったのか謎すぎる
0240買いトリーマン(東京都) [CN]
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2021/10/14(木) 15:36:29.56ID:0MniEzbY0
>>42
ホント!

ガチでコレ!

やり過ぎなんだよバカなクセに…
小泉の関東学院→コロンビア大院並wwwww

田村もクソだが、慶應もクソw
落とした青学の方が全然マトモ…
0241モノちゃん(大阪府) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 15:41:10.48ID:gTcoGgRY0
>>225
お馬鹿にもわかる「三行半」の基礎知識

・離縁状のこと
・3.5行の定型文化されていたので「三行半」と呼ばれた
・定型文を書かずとも、紙に棒線を3.5本書くだけでも通用した
・男性が女性を離縁する時に用いられ、離縁しても慰謝料なんかは貰えなかった
・そもそも女性側から一方的に離縁して貰うことは出来なかった(救済措置として「駆け込み寺」はあった)

「日本古来の伝統ガ〜」とか言うなら
こんな女性の地位も受け入れるんだよね?
0242元気マン(茸) [FR]
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2021/10/14(木) 19:33:09.78ID:Eica0K290
>>236
家や名字の伝統って、そんな軽薄なものではないよ

それとね、禁令が出て公称できなかったのは江戸時代だけの話

日本の長い歴史から見れば、一時的な現象に過ぎない
0243湘南新宿くん(沖縄県) [IT]
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2021/10/14(木) 21:16:20.81ID:b5yOGsKx0
>>242
江戸時代以前に名字持ちの一般人はほぼおらんかったんよ
屋号持ちなら婿でも嫁でも入った家の屋号を名乗ることになるし
0244暴君ハバネロ(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 22:41:54.57ID:XpKJkPyl0
>>241
頭悪すぎて論点理解できてないやん
別姓反対派の老人の主張する夫婦同姓は日本の伝統(大嘘)に対するカウンターで別姓が伝統だと言ってるだけ
伝統を珠玉のように奉って女性の地位を伝統のように継承しろなどとはただの一言も言ってない

ついでにそんな説明いらんから
0245暴君ハバネロ(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 22:42:54.62ID:XpKJkPyl0
>>239
三行半という制度があるから女性から離婚できるよな?
せめて日本語理解しろよ
朝鮮人相手は疲れるわ
0246パナ坊(光) [DE]
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2021/10/14(木) 22:48:56.48ID:IBab4zXB0
>>241
中世ヨーロッパでも女はいざとなったら修道院に逃げ込めたんだけど
駆け込み寺は日本だけにあったわけじゃない
0247まがたん(光) [ニダ]
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2021/10/14(木) 22:56:42.98ID:WPIc9+ms0
>>245
やはり日本語が理解できないな。
女性がじゃなくて女性からって書いてあるのが読めないんだな。
日本に来て何年かな?
0248暴君ハバネロ(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 23:18:57.94ID:XpKJkPyl0
>>247
だからお前の俗説はいいから
江戸時代でも女性から離縁できる
三行半は字がかけない女性でも使える離縁状

URL貼れないから離縁状でウィキペディアでも見てみろ
0249暴君ハバネロ(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 23:20:05.56ID:XpKJkPyl0
江戸時代は女性から離縁できないというデマはどこから広まったんだ?
日本の女性を貶めるためのデマを平気でつく売国奴ども
0250やまじちゃん(東京都) [CN]
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2021/10/15(金) 03:02:47.73ID:qpRTqubO0
自分も番組や路上駐車逆ギレで荒い言動してるくせに
0251かえ☆たい(茸) [ニダ]
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2021/10/15(金) 03:37:24.93ID:xBfQIHbx0
>>243
村方の屋号(やごう)は、同じ名字の家がそれぞれ別の屋号をつけていた 地理的な位置や家同士の位置づけを表すことが多い感じ

村内で同じ一族の場合、屋号は巽、新屋、上垣内、中垣内、下垣内、といった感じで異なっているが、同じ遠祖を持ち、名字は同じで家紋も同じ

屋号が名字の代わりだったのであれば、分家しても同じ屋号になるから、その地域は同じ屋号ばかりということになる しかし、そうなってはいない
0252カーネル・サンダース(千葉県) [SE]
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2021/10/15(金) 04:54:02.75ID:4IWDbird0
相手の姓を名乗るのは死んでも嫌だけど結婚はしたいってどういう心理なんや
0253ななちゃん(光) [ニダ]
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2021/10/15(金) 05:42:03.56ID:57sJLgl/0
そもそも結婚という制度が姓を統一するためのものでその後の権利等は姓を統一したことで生じる問題点等解決のためのもの。
姓を別にしたい=結婚したくないんだから事実婚の制度を使えばいいだけ。
0254ウリボー(埼玉県) [HU]
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2021/10/15(金) 05:49:10.09ID:NRK33FKU0
>>26
たぶん、脳筋ヤンキーの中でクレバーにやってた口なんでしょ
そこで自分の策士ぶりに自信持っちゃったような
0257ぶんた(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 05:58:06.76ID:NXeUfgan0
>>89
www
0258うさぎファミリー(埼玉県) [US]
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2021/10/15(金) 06:42:03.55ID:Kjfmn2bR0
個人的にはどうでも良くても、社会や集団として考えた時に好ましく無い事例は色々ある
あなたにとってどうかって言う質問自体がそもそも荒っぽい
0260サン太(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 08:39:34.85ID:MgfsnN0A0
賛成派の意見も弱いし反対派も弱い

現状維持でってなるのは当然
0261こんせんくん(庭) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:27:41.68ID:wGV66ek+0
日本は家族共有姓の国だが、選択的という事は、
「個人姓も家族姓と同様になるように法制度を整えろ」という事だからね。
(どうしても日本式の家族姓に馴染めない人への救済措置ならいざ知らず)

田村ら推進派は、「選択的」などと紛らわしい言い方はやめて、
せめて正直に、
「日本制度の家族姓は問題と考えるから、個人姓に変えるべき、もしくは同等の制度として法整備すべき」と主張すべきだろうな。
0262こんせんくん(庭) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:05:16.73ID:wGV66ek+0
日本は家族共有姓だから、親子、兄弟・姉妹で同じ姓を名乗るわけで。
これを個人姓に変えたら、たとえ同じ姓を選んでも、たまたま同性の他人と理屈上変わらなくなる。

このような変更をしたら、当然、制度や慣習も変わる事が予想される。
だから、推進派の言う「あなたの生活は何も変わらない」は明らかに虚偽。
(推進派に最大限の配慮をして言っても、
「制度や慣習に無頓着でいるなら変化を意識しないだろう」くらい)

こう言うと、推進派は「共存、同列に出来るように制度を整えればいい」と言うかも知れないが、
なら、具体的にどうするのか?となる。
0263つくもたん(光) [US]
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2021/10/15(金) 10:07:08.85ID:f2Fu2ki+0
>>251
時代を混同させないように
明治以前の、名字を持っているのが一部の有力者だけだった時代の話だよ
0264カーネル・サンダース(千葉県) [SE]
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2021/10/15(金) 10:09:11.99ID:4IWDbird0
>>255
不都合も感じないんだよなぁ
職場でも職場内では旧姓使ってる人ザラにいるし
0265KEN(埼玉県) [DK]
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2021/10/15(金) 10:39:40.71ID:2FcO25440
戸籍としては同姓を使用。
仕事では従来通り、旧姓での使用を一般化する。
これで全然問題無さそうだね。
0266Dr.ブラッド(静岡県) [KR]
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2021/10/15(金) 10:55:12.86ID:sOY56msK0
別にどっちでもいいけど、勇ましく別姓言ってる人の姿が分りやすく意識高い系の上から目線の正義マンみたいなのばかり。
0267ぶんた(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 11:09:38.10ID:NXeUfgan0
名字が有力者の物だった時代に戻せって?関連する物がその時代に戻るんじゃ無いの?
0268UFOガール ヤキソバニー(ジパング) [ニダ]
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2021/10/15(金) 11:15:14.58ID:SAINDUh60
>>12
親子別姓だからな
反対
0269中央くん(ジパング) [US]
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2021/10/15(金) 11:16:16.08ID:ifn/j9m20
こいつマジで消えてほしい
0270トラッピー(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/15(金) 11:44:03.42ID:pgJDhWFt0
真にリベラルならば
姓の自由、名のりの自由を掲げるべきで
自称リベラルのお前らは、生来の姓に固執するイエ意識の高い連中だったんだなー
と思う
0271リスモ(福島県) [FR]
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2021/10/15(金) 12:21:33.50ID:2gnNFTRy0
自分までの姓は大切に思ってるんやね。氏が大切。
0273アイニちゃん(おにぎり) [US]
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2021/10/15(金) 12:23:27.98ID:KylLomeT0
竹田とかめっちゃ丁寧に説明してくれるだろ。
0274にっくん(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 12:25:37.05ID:orZCPr0Z0
三行半
みくだりはん

江戸時代において,離婚に際して,夫から妻へ交付される離縁状。
0275ケズリス(大阪府) [SE]
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2021/10/15(金) 12:28:57.73ID:tCf2/HGh0
>>272
証拠出してみ?
妻からは離縁できないなんて根拠地はない
嘘も百回言えばという奴だな
江戸しぐさとか捏造する奴にありがち
0276とこちゃん(神奈川県) [JP]
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2021/10/15(金) 12:34:38.67ID:NyCiHPhI0
ネトウヨ君、源頼朝−北条政子、足利義政−日野富子をどう説明するのだ。
      え、美しき日本の伝統がなんだって。
0278環状くん(沖縄県) [IT]
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2021/10/15(金) 12:43:36.02ID:uzfY9sZK0
>>276
その時代の名字持ちは全員有力者だったからできたことだろ
源家に北条家の娘が嫁いだぞっていうのはある種の同盟のようなものだから
0279ぶんた(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/10/15(金) 12:55:58.48ID:NXeUfgan0
>>277
ネット番組で右派の知識を得て勉強になりましたーとか言ってから、地上波で正反対の左翼発言する食わせ物。稼げるんじゃないですかね。
0280吉ブー(SB-Android) [ES]
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2021/10/15(金) 13:06:33.05ID:LBPdTaPB0
どっちかというとすぐ差別主義者認定してくる別姓賛成派のが言葉荒いやつ多いだろ
特にフェミ
0283ケズリス(大阪府) [SE]
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2021/10/15(金) 14:11:18.51ID:tCf2/HGh0
>>282
それは証拠じゃなくて、便所の落書きだからな?
5chのレスを妄信するお前みたいなあほが騙される
証拠を出してみろ
0284にっくん(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 14:42:03.12ID:orZCPr0Z0
>>283
ふーん、コトバンクが便所の落書きねw
三行半が女性から出せる離婚状って言うソース出してよね。
0285にっくん(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/10/15(金) 14:43:57.93ID:orZCPr0Z0
因みに5chじゃなくて大元は
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典からの出典ね。
事典を超える出典を当然出せるよね。
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