みずほ銀行「超有能な技術者は営業にまわしてました」 [759857947]
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みずほは19年に新システムを稼働したが、CIO自らが記者会見で「新システムを使いこなせていない」との認識を示した。システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害が出ている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB084DC0Y1A001C2000000/ システム開発者ならWeb UX改善とかに使っとけばいいのに
いきなり営業まわしたら転職するだろ >>3
プロジェクト終わったら使い道ないなぁ
解雇する訳にもいかないから、営業にでもしとけば困らんし、人事評価上がらないから経費削減できる これとか
転勤システムとか
マジで馬鹿じゃねーの？ >>3
人事や経営陣がバカだから。一度システムが安定稼働したら、もうメンテ要員は用済みと経費削減でリストラ自主退職に追い込むために
別部門にトバした。
結果御覧の有様だよ。 東電のコストカッターと同じ過ちやん
なんでこんなんが経済界リードしたんやろな >>12
＞いきなり営業まわしたら転職するだろ
それが目的だろ
まぁ、馬鹿だと思うが 銀行の人事は社内政治重視の社風をそのまま反映する仕事がもてはやされる
だからこんなことになる 技術者→営業へ強制移動→自己都合退職
に追い込むためやろ？
有能な人は転職してそう >>28
日本だと普通だろ？
で、中年男性で評価の低いのは〜みたいに言われるからな 勘違いするな！
この場合の
システムに精通した技術者 ≒ 丸投げ担当者
だからなｗ 大企業の銀行様が中小カーディーラーみたいなことやってんのか 一度システム構築したら永遠に動くんだろ
変更するときはそこら辺の外注適当に集めればいいし >>33
その人事を承認したのは経営陣だぞ
経営陣も全員クビだな 営業やトレーダーをとことん減らしてAIのエンジニアだけ増やしたアメリカの投資銀行との差が酷いな
平成初期のまま思考が止まってる 自動車の整備士なんかもそうだよね
今になって人がいないって騒いでる ていうか、この期に及んで、みずほみたいな負け組バンクの口座をメインにしてる馬鹿なんて居るのか？
要するに、みずほでどんなシステム障害が起きようが知ったこっちゃないし、関係ない。騒ぐなよw はなから外注に決まってんじゃん
委託先を公表しないだけみずほは責任感が強いんじゃないの？ >>3
家建てた後も大工を雇う奴は居ないだろ
そんな感覚で人事をしてた 作りっぱなしでメンテをサボる姿はジャップ仕草そのものたから何も言い返せんかったわ… 日本の企業文化のもっとも嫌らしい部分を煮出してるような出来事だな 昔いた会社だと、出来る人はPMになるか営業になるか？みたいな選択肢があったんだけど、この場合は明らかに違うわな。 >>3
解雇できないから
コミュ障どもを営業に送ったらどうなるか分かるやろ
下手すると自殺するから殺人やぞ 丸投げの連鎖で
いま知ってるやつは誰もおらんとかじゃないの ぶっちゃけ日本はITやエンジニア等の技術者は使い捨てのゴミ扱いなのはずっと変わらない
だから貴重な技術者を中国や韓国に平気で渡す このトップが一番の無能、不幸の元凶って構図、なんとかならんのかね？ 派遣に任せておけばよかったんだよ。自社社員は移動とかで居なくなるから有能な派遣社員を飼い続けてればよかったのに。 >>3
開発者じゃなくて運用だろうな
あるいは保守か
運用保守の重要性がわからないんだろう >>41
だよ
経営陣馬鹿すぎて話にならん
何回連続で繰り返すんだよ
バカを通り越してるぞ うちの会社もそうだわw
プログラマが肉体労働させられてるwwwwwwwww >>58
時代が良かっただけなのに自分らが有能だったと勘違いしてる世代だからね >>11
どの銀行もこんなもんだしな
経費削減と言えば何でも通るし 営業にされた人はザマァwwwと思ってるだろうなぁ
当然辞めてる人も多いだろうし >>47
ただ、この案件では営業にイカされたりやリストラされた技術系の人達は「もうこんな地獄にいなくてすむんだパトラッシュ」とむしろ喜んで
辞めて逃げていった．．．．．． >>41
全員クビにしてみずほ銀行解体した方がいい気がする 馬鹿がトップになるとこうなるという見本だ(´・ω・｀) ネット銀行のシステムをそのまま使えばいいと思うの。 >>51
まぁ、銀行だからなw
新卒の、若者が人生で一番意気盛んな時期に
「銀行員になろう」
なんていうチンカスな選択をする様な連中の集団の思考なんて、そんなもんだろw
ある職業集団の人間性、というのは、他の職種のそれと明確に差異があると思うぜ。 >>61
政府も金融庁もメディアも何故か責任の追求が緩いからな
株主総会でモノ言う株主が追求してみるとか 営業店行員とシステム部行員が別の身分じゃないいい銀行…なのか？いやいやいやいや >>54
行員にプログラムがどうのこうのできる奴がいるわけないだろ
外注に丸投げなんだよ
イザとなれば外注を公表するから 100億も出せばネットバンクなシステム買えるだろ？ >>3
システム保守の名目で客の御用聞きしながら新たな案件受注に繋げるために「営業」というポジションが適してるから >>80
だって専門職みとめたら、専門技能の無い人事の価値ないから 事務方も社員のおっさん一人に他全部派遣のねーちゃんばっかりで しかも長く雇うと時給上げなきゃならんから短期で入れ替えまくる
こんな事ばっかりしてるから駄目なんだよ コミュ障技術者を上にあげずコミュ強営業出身者しかいない上層部 みずほ大丈夫か？
どっかに吸収とか合併とかされない？ どこでもそうだよな
有能な上に真面目に実際の実務をこなし仕事を進める連中がどんどん閑職に追いやられ
適当なことを言うだけで実務は全くしない、できない連中が手柄を総取りで出世
日本社会の縮図だわな >>58
IT化に対応しなきゃいけなかったのに自分たちが分からないからで軽視した世代だからなあ >>3
簡単な話だよワトソン君
上が馬鹿だからの一言w 一次下請けから二次三次、多重派遣上等で何階層にもなってるからなｗ
もはや全体を把握してる人間すら残って居ないだろう >>94
俺は国有化して
解体してイチから作り直すしか無いと思うわ
下手に外資に買い叩かれるのも困るし うちの会社もクソみたいなシステム障害起こしてるからたぶんみずほみたいなことやってんだろうな
そのうちニュースになりそう >>3
システムにずっといたいと思う銀行員なんていない
これでシステム部に呼び戻されたら泣くしかない システムと営業はスキル違うからなあ
対人関係苦手なやつ多いだろうし もう新しいシステム組むくらいしか改善策は無いもんなあ
誤魔化し誤魔化しでも何とかしてた技術者は優秀だったと思うわ
今はそんな優秀な技術者達に無茶振りしたうえ使い捨ててた自業自得な無能共が地獄を見るターン >>98
しかも分からないことを恥ずかしいとも思ってないからね >>3
トヨタ方式と呼んでも良いかもね
これが技術立国日本の正体だよ こういうことしてるから営業の実績も悪いんじゃねえの?
適材適所って言葉知らんのか
まあ適所を無くしちまったんだからどっかに入れるしかないんだろうけど すごい勘違いしてる人居るけど頭の良い人はITエンジニアみたいな技術者なんかにならないからな
IT土方とか本当馬鹿だからそんな職を選んでしまう
頭良い人はIT土方を雇う元締めになって美味しい思いだけをする方を選んで人生イージーモードを選ぶ これ営業にして自分から辞めるようにしたパターンだな 保守管理する人間さえ居なくなってどうにかなるとでも思ったんだろうか？
不倫ばっかりしてて脳みそチンポなんだろう 
運用なめてんだよ
そりゃ金食い虫さ運用は
でもそれを疎かにしたら結果その何倍もコストがかかるってことにBKのバカどもは気づいてない >>3
外注に出して社内の人は要らなくなったんだな。
メガバンク幹部とか旧大蔵や現財務省の天下りでバカしかいないんだろうね >>3
リストラの為
野村も同じ事やってシステム部の大半をクビにしてる みんなみずほから預金引き上げなよ
そもそもなんで使ってんのこんな銀行 場違いな部署へ強制異動させてリストラって、どこの会社も心当たりあるだろう >>114
これ
今の日本は大概陰キャが逃げたのが技術職だからな >>20
お前の頭だと使い道ないんだろうな
普通はいくでもある >>1
既にブラックボックス化してるなら
もう永遠に使いこなせないじゃねーかwww >>118
元々みずほは瑞穂の国って日本の別名なんだけどね
みずほとか大和とかチョン系がよく名乗るね >>118
千葉県野田市で小倉良夫さんの応援です今起こり猿馬みれんだろ大会なの小倉の日のお風呂中日本中4代目の枕にメールお願い泊なっている心も離れてない練習ご紹介私の命の言葉としての勉強 つうか廃業させろよ
こんなの何度も繰り返してるのは
バカ経営者ばかりだからだろ >>114
お前みたいに楽して金持ちになるのが成功と思ってるやつが上で幅きかせてるから駄目なんだよ
お前みたいなやつはこういうエンジニアやプログラマーとしての仕事自体にやりがいを持ってる人の存在を軽視しすぎなんだよ >>3
自分から辞めてくれるから
銀行の営業はキツいから殆どの人は耐えられない よくこんな所に預金預けてるよな？
取り付け騒ぎとか、起きないのか？ とりあえず何とか動いてるからヨシだろ
下手にいじるともっとこんがらがるぞ 日本らしくていいんじゃない？
そんで後で爆発してから大騒ぎするところまで >>77
でも大学の時
メガバン就職なんて
公務員より収入もよくて
羨ましかったけどなあ
20年前だけど 大企業あるあるだな
自動車会社でも優秀な技術者を人事が馬鹿みたいに数年おきに他部署に移動させんだよね
本当にこういう悪習は無くして欲しい >>133
コミュ力無い陰雇うぐらいなら外部委託した方がリスクないからしゃーない 結局、解雇できない日本の企業システムがおかしいんだよ >>81
さすがにシステム外販の営業だろうと思いたいけど銀行だからなあ >>83
外注に丸投げしてる訳はない
してるなら検収できないから 銀行本体の担当に技術者なんて元から居ないんだから
システムなんて出世コースから外れた左遷負け組
やることは
下請けをなじり飛ばすだけのお仕事 ≒ システムに精通した人材（笑） だってばｗ >>111
育成生え抜きメカニックがトヨタディーラーでiPhoneの販売させられて腐っていくって本当なの？ >>127
普通はな
ここみずほなんで
ほんと頭悪いとわからないよな >>114
米ソ冷戦終結によって核物理技術者が大幅に不要になって
その多くが金融分野に転職して金融を変えたんだけど 人事こそ色んな部署を回って実情を知る必要があると思うのに大体人事のやつって人事以外ろくに知らないよね
下手したら中途採用で人事部採用とか
弊社だけかもしれないけど >>137
その経営者と役人が繋がってるからね
みんな自分の利益と保身ばかり考える
奴らがトップで庇い合うから自浄なんてない
今回も営業からおとなしく技術に戻る奴隷が
反乱起こさない限りトップは涼しい顔だよ みずほのシステム開発みたいなデスマーチは
二度と戻りたくないわなあ あれか、皇帝の墓を作った者どもは皆殺し的なヤツか？ 優遇したのはコミュ力が高い奴ばっかという最近流行の人事を敢行したなれの果て。
日本の繁栄がどういった人々によって成し遂げられたのかを理解していればコミュ力なんて能力のうちに入らないのにな。 みずほはさ
会社でちょっと土地を買おうかと銀行で相談したら関係者がハイヤーでくるんだよ
見えないところならともかく会社の前につけるのやめてくれる？
他の銀行は自転車で来るよ(距離はみずほが一番近い) >>154
人事部長が5年契約の年俸制途中採用、
人事担当者が派遣職員
私の元職場です。
専門職だったけど、二言目には営業成績上げろで嫌になって辞めました。 >>158
墓と違って
システムは作った後の運用とメンテの方が重要なんだけどなｗ 技術者に対する評価ほんと低いよね
そりゃ中韓に抜かされて当然 >>160
口先だけのコミュ力バカが自分の手足千切って何も出来なくなった感じか >>167
まあ日本の技術者のレベルはもう高いとは言えないからそこはうーん で、どこのメガバンクが安心なの？
みずほに数百万程度だが、オススメ教えて！ システムを軽視する本社って救いがないな
作り終わったら終わりとでも思ってたんだろうな
メガバンクと言えるレベルにいない ああこれがリストラの自主退職に追い込む手口か
公けになる例は少ないよね 今のシステム担当は無能なやつですって言われてるけどショック受けないのかね >>1
普通だな
入った時から上に行く奴は決まっている
失敗のないルート歩いて何が出来るかまったくわからない小田島が上がって行く
高校入試の頃、勉強できたらしいね >>172
みずほ以外ならどこでもいいんじゃね
頻繁に障害起こしてるなんて聞かないだろ なろう小説でありがちな展開をリアルでやってしまったみずほ 小田島ってまわりの人間を踏み台としか見てないけど、どうやったら殺せるの？ 一般庶民にはもうネット銀行、
楽天銀行とかがあれば、普段遣い分だけなら事足りるし、便利で低コストだからねえ システム構築よりシステム運用の方がスキルや経験が必要なのにシステム運用者の評価はシステム運用者の仕事が無いことを評価する仕組みじゃないなんてIT後進企業だな 超無能だからバグだらけで、他の技術者が見ても理解できないんだろう >>103
銀行員として雇われたんじゃなくて
最初からシステム屋として雇われたんだぞ 馬鹿はトップに据えるなとあれほど
誰だよ担ぐ神輿は軽い方がいいとか言い出した馬鹿は 預金保護は1000万円までなので、地元銀行や地方銀行にアカウント作って預金分散して置くと吉
みずほはそのうち、顧客の預金データ消滅事故なんか起こしてヤバい事態起こす可能性高い。 >>180-181
だよな、面倒くさいけど、これはあり得ない、
東工大前の第一勧銀から利用してたけど、
さよならみずほ そもそも文系理系技術者営業そういう話じゃなくて
ポイ捨て用派遣業が当たり前になったのが狂いだよ >>33
その決定に人事が関与するから人事部自身が責任を取らされる事は絶対に無い
日本企業が軒並み沈んだ大きな理由の一つ ほんとにクソ銀行
解体して分割して吸収合併してしまえ >>203
みずほ「当時の技術者を探す」 紳助「我々スタッフが一生懸命、一生懸命捜しました。」 [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633781584/
今張本人探し回ってるってさ >>199
口座残しておくとある日突然大金が振り込まれてるかもよ
おぼえのない借金の可能性もあるけど >>204
仕事をマニュアル化すると誰でもできるようになるけど誰でも良くなる
日本人はマニュアル化大好き ベンダー出身者の採用増やすっていうけど、みずほでやってたやつらは二度と関わりたくないだろ
どうするつもりなんだろ
いっそ無期懲役刑の囚人にやらせたらい一石二鳥なんじゃないかな
病んで自殺するもよし >>88
それ割とリアルな話
人事部は文系の典型職だからな リストラしたシステム担当に戻って欲しいと懇願したけど「もう遅い」と断られたみずほの話 銀行は営業ではなく人事がエリートだからな
営業成績が良くても、いずれミスを起こして潰されるんだから >>212
だと思うじゃん?
マニュアル読んでも出来ないやつとかそもそも読まない読めないやつにやらせたりするんだなあ 技術者を粗雑に扱ったみずほ銀行ざまぁあって叩かれたりしてるけど
みずほのクソ新システムを作った技術者って価値あるのか？ >>212
それでマニュアルが間違ってっても気が付かない
で、「今後はこのようなこと〜」 運用とかメンテナンスが如何に重要かなんもわからんのだろうな
無駄に金のかかることくらいの認識でしかなさそう >>203
有耶無耶に決まってる
中抜きてのはピンハネでもあるけど
本来は責任回避が主な目的
生贄ぐらいは差し出すかもしれんが >>226
今生け贄探しに必死っぽいよね
>>210とか >>220
そもそも完成しないとの予想もあった位の案件を一応は完成させた有能さんたちだぞ 嘘だな、他人の金をくすねようとしてシステムにブロックされたんだろ ジョブスみたいに、人事部門を徹底的に締め上げるのが正解だったんやな 派遣とか言う使い捨てシステムのせいで技術力も人間力も失った
それが今の日本 >>220
技術者の問題ってよりはそもそもの要望が無理難題だったんじゃね 文系が上にいるとこうなるんだなぁ
銀行員なんていずれAIに取って変わられるからSEしかいなくなるだろうけどw >>207
逆のケースもあるよ
営業で大失敗した奴をプログラム開発なんて全く知らんのにシステム担当にトバして絶望感を味あわされた男を知ってる
死ぬ気で猛勉強して辞めなかったけど >>190
>システム屋として雇われ
そんなもんただの兵隊だぞｗ
お前は何も判っちゃいねえ 技術から営業はそもそもポンコツコース
それしか言い訳の理由も考えつかないほどもう人がいないということ こんなケチついた案件、メンテすんの嫌だろうなぁ。
戻されんのかね。かわいそうに 営業すらゴミしか居ないので、
技術職の実績ある奴を異動させればどうにかw
と目論んでいたのかよ
技術で駄目なのを営業なら、まだ分かる、
数十年前から破滅の道か、経営トップ連中は有り得ない報酬、
何も責任を問われない老後、みずほに限らず 技術者って営業を馬鹿にするけど、ほとんどの人は営業に回したら使い物にならないんだよね
技術なんて外国人でも回すことができるけど、営業だけは無理
会社がどちらを優遇するかこれだけでわかるよね >>214
海外だと人事は専門職だし、マネジメントだって専門職なんだよね
気の利くやつは人事とか職務成績が良いから部長とかマヌケなこと
やってるから国全体がこんな体たらく 人事に専門知識ないバカ配置する無能企業多すぎなんだよ
だから新卒の理解度も測れずコミュ力しかない無能を採用しやがる >>244
人事「ほら仕事だ喜べ(たのむ、、たのむ戻ってきてくれ)」 [ ：：━◎]ﾉ 真の社員じゃないとメガバンクのシステムを追い出されたので片田舎でスローライフしました。 >>145
んな言い訳で大惨事連発してんだから
目も当てられないねwww お茶こぼして パソコン壊れましたー＾＾
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
とか言い出しそうｗ >>33
そうしろと命令したのは経営陣なんだが
人事は上に従っただけ >>3
システムの維持管理はただの無駄だと思ってる ボイラー室にまわしましたじゃ世間がどんびきするから
営業に飛ばしただけだもんな・・・ 当時のIT技術者の約一割がみずほ案件に関わってたんじゃなかったけ
法人税納税の代わりに、徴用工として徴収する仕組みにしてはどうだろうか
個人にも
あなたは納税しなくていいけどみずほシステム作りなさいって >>249
銀行の中枢システムを外国人に任せるって？
企業倫理規定違反で即潰れるぞw ここの経営陣っていまだに自分達のヤバさに気づいてなさそうだよな 技術者なんて工員や作業員扱いで下に見てる経営者も多いからな これは少しわかる
うちの会社でも有能な技術者って最初はセールス・エンジニアって肩書で徐々に営業にまわされるんだよな
ここで言う有能な技術者＝口も達者で知識もある万能型なんだと思う
別の見方すればコミュ障技術者は有能ではないという感じ
自分の部署の先輩だった人は技術者としても優れてたけど判断がとにかく速くて、駆け引きも上手くて特に異常時の時は滅茶苦茶たよりになった。311の時なんかはそれで全社の半分くらいは救われたからな
結局会社の引き留めも叶わず独立してしまったけど こういう銀行の宝くじは大丈夫なの？
インドから技術者 >>276
そりゃ有能なエンジニアは要望をしっかり汲み取る能力＝コミュ力も必須だからな
技術者に営業は無理と思ってる無能には耳が痛い話だろうが >>276
お前みたいのがいるからこういう言い訳がまかり通ると勘違いする 有能な奴を上に上げていくと全員無能になるって勉強した >>127
これはアスペと言われても仕方ないね…
あなたにそんな頭はないと思うよ… いいぞいいぞ〜
実に日本企業らしくていいじゃないか
エキスパートよりもジェネラリスト志向で
適材適所という言葉を知らずに適性を考えず適当に配置する
酷いと苦手な業務をあえてやらせたりして社員を使い潰す
そのシゴキに耐えた人間だけが上にいける優秀な人材だと信じて止まない日系企業
社員は何よりも尊い会社のリソースだということがいつまで経ってもわからない 電鉄系の総合職の転職面接を受けた事あるけど、こういう世界があるのかと面食らったよ
募集職種は建設系の専門性の高い部局だったけど、百貨店へ配属される可能性もありますと言われた。
建設業で這いずり回って生きてきた俺くんは一次で速攻落されたけどエリートの世界を垣間見たね こんなの記事にしたらもう
みずほの技術職に応募する人いなくなるじゃん 我々経営陣の無能が原因です、と泣き崩れればまだ可愛げがあるんだけどな いやこの案件に関しては頭良い奴は率先して営業に行ったやろ
そしてその判断は正しかったと証明されたな みずほって自らソフト開発はしないよね？
ソフト更新のプロマネを営業に回しただけじゃね こんな銀行さっさと潰せ技術職を営業に回すような無能な会社も潰してしまえ >>294
この記事以前に３社のシステムをぐちゃぐちゃにまぜて誰も全容が分からないようなシステムっぽいから
他に行き場のないorビッグネームに騙された奴くらいしかいかないでしょ >>289
実績より学歴、実力より従順が優先だからだろうな こんな采配の積み重ねが失われた数十年になってるんだろうな
外国企業は日本でも上手いことやってるし うちの会社もそうだけど、ずっと開発をやりたいと言っても上は営業→管理職のコースを歩ませたがる。
これが日本のITがヘボい理由。 >>297
しないから外注が何やってるか理解出来てない。
理解出来ないから当然だけど不具合対応出来ない。 会社が渋谷か六本木で全員Macでスマホアプリ開発してないようなIT業界は結局理系の負け組、文系の就活失敗者が行き着く先だよ。
子供(jk3)には絶対就かせないように今からうるさく言ってる そもそも技術者も無能だったからクソシステムになったんだぞ
バカ経営陣に無能技術者
面白くなるのはこれからだよ ひと仕事終わった技術者には次世代の機能準備のため関連技術を勉強する期間がいるんだがな
技術者に営業させといて必要になってから情報集めて短期間で関連技術を身につけるような付け焼き刃でどうにかなるものじゃないし毎回使い捨てじゃん >>297
超有能な技術者
の存在まで嘘とかマジひでーなwww >>316
そもそもがシステムが全く違う銀行を安易に繋ごうとした経営判断のミスじゃないのかと 客なんかゴミクズだからな
俺様の意見を通して俺様の地位を上げるしか考えてない 経営者は技術系を馬鹿にしてる
まあ金は産まないし自己主張しない人多いからな
優秀な人は今どき銀行屋にはならんし イット企業なら技術のわかるソリューションを提案・・・とかあんのかも知んないけど
銀行の営業て、投資信託新規で何口売ってこいとかやらしたん？ >>127
ほんそれ、だからこんな有様になるんだろう トラブルの原因はよくわかりません。って言ってたしな。
まぁ、分かる奴は居ないんだろうね。 >>310
バブル世代はデジタル関係のものを
「なんかカチャカチャしてるだけで簡単に仕事が出来るもん」と本気で思ってるからな
「そんなことより売上だよ！パソコンできても営業できなきゃ意味ないんだよ！」とかいう自己防衛だか何だか知らん謎理論で動いてる連中さ >>237
この先、システムやらネットバンキングやらの部門長は取締役それも専務クラスに就けないとその銀行には未来は無い。 これが本当なら目先の利益を追って継続的なメンテを行なって運営を続ける気がないって事だよな
以前、サーバールームの設定温度が低すぎるとか言って冷房の温度を上げようとする上司がいるって話を聞いた事があるがそれと同じレベル >>321
そりゃ団塊からバブル世代に移ってもバカ経営陣が連続してたのは間違いない
一方でそんなバカ経営陣にホイホイ従ってシステム構築してるフリだけしてた給料泥棒の技術者にも罪があるわな 全部人間の物理でやればいいだろ
通帳記帳も手書きでおｋ 耳の痛い事言う人は煙たがれるだろう
特に劣化したハード更新に金かけろとか言う輩は 目先のお金を追い求め
失敗の責任を取らず
責任ある意思決定はしない
これが日本 ほんと日本が失敗した原因を表してるな
経営者が無能なせいだ >>331
俺が仕事をとってきたから手柄は俺のもの
技術者はお客様は神様の精神でどんなワガママも聞け
俺は接待でキャバクラ行ってくるけどこれも立派な仕事
有能な営業マンってもこう言うのだしなw [ ：：━◎]ﾉ ハードディスクのせいとか20年前の言い訳するやつらが上級国民やってるこの国はとても素晴らしいですなｗ． >>336
従業員が経営者の判断から外れたシステム作ったら大問題だろｗ というかこんな話聞いたら絶対みずほに金預けられんわ これって違う会社に転職してたら協力する義務あるの？ｗ >>342
まぁみずほのは技術者も無能だったわけだが 技術者を営業に回すとか辞めさせるつもりだったって事じゃんｗ
頭おかしいよねｗ
屈辱もいいとこだよ 技術大国日本らしい素晴らしい話だな
技術屋が営業なんか行ったら1年保たないだろう🤮 >>346
それで通じる社内環境なのが
もはやホラー >>12
まあクビにするための人事だわな
幹部連中はシステムはこういう人でもってるってことわかってないみたいだけど
エンジニアを冷遇した結果、会社もつぶれるし別にいいんでないかな？ >>122
金融は大抵リストラで遠くの支店営業させるよね
昔行ってた証券は福岡支店の投資相談課がお約束だった 営業に回して既に退職してるから
呼び戻し出来なくてこの顛末ってことかもなｗ
じゃなきゃ土下座してさっさと戻してるでしょ >>345
まぁハッキリ言ってバカだよなw
>>347
経営陣のバカさにつけ込んでテキトーな仕事してた連中に同情とかあり得んけどな 元々合併前の三銀行が主導権を主張してシステムの一本化が出来ずに
併用しながら統合するなんて無茶な仕様で開発を命じたため大混乱の連続で
みずほのシステムは現代のサグラダファミリアと呼ばれ完成したこと自体が奇跡と言われていた
下請け孫請けの連鎖は数千社に達し、その過程で討ち死にしたITドカタは数知れず
業界では営業に対してみずほの案件だけは取って来るなという指令が出ていたと言われている
その結末がコレ >>207
企業によるとしか。
俺は某電子部品メーカー勤務だけど、冷や飯食ってるのは営業とかに行った文系だよ。まあ汎用部品だからソリューション提案とかの営業力があんま要らんからってのもあるけど。 「会社の基盤」を疎かにして収益確保に傾倒した結果がこれ >>359
その呼び戻すとかいう謎の発想がやはりバカ経営陣と言える
ダメなもんを作ったダメな連中を呼び戻して一体何をしたいんだかな 妄想上のゴミ企業そのものじゃん
役員全員自決しても足りない損失じゃねえの >>323
典型的だな、運用していく上での不具合が発生するリスクをまるで理解していなかったんだろうな ここの銀行口座持ってる人って
どう言うつもりなのさ
怖くないんか？ システム運用出来ないレベルまで技術者を切っちゃうなんて何考えてんだろ
経営のド素人だってそれはまずいとわかるような話じゃん こんな銀行に預金預けている基地外まさかニュー速にはいないよな？ 大きな組織って有能な奴を人事に配属するよね
人事なんて仕事がいっぱいあっても一円も生み出さないんだから、テキトーな仕事するのばかりでいいよ 一般論だけど日本の企業はゼネラリストを作り過ぎなんだよ
その場その場の対応力即応性は身に付くかもしれんけど、専門性が極端に弱い
スペシャリストをおざなりにしてきた結果がこれ
インフラにもランニングコストは掛かるんだよ >>328
セブンペイでダブルチェックって何？って会見の場で部下に聞いたアホ社長を思い出すなぁ システム屋は安定稼働すると周りからは暇そうに見えるんだよな
何か手指を動かすわけでもなく画面見てる時に上役の目に留まって散々嫌み言われたわ
これが日本なんだよね >>372
絶対あるけどみずほみたいな構造だと使えないかと >>376
時として想像の遥か向こうをいくバカがいるからな 銀行のシステムは知らんが、
２つのシステムを結合するより、
使いやすい方に移行した方がトラブルは少なそうに感じるけどね。
なんで、結合というか、併用なんだ。 >362
設計思想統一してないと
無茶苦茶の継ぎ接ぎだらけのコピーまみれで誰も触れない案件だな これは正しいだろ。
常に8時間みっちり張り付いてる訳じゃないから、手が空いているほとんどの時間を営業に回すことで生産性向上に努めているわけだ。
システムが壊れない限り生産性が高まり使役率が上がる。
トラブった時だけエンジニアの仕事をすればいい。
人材マネジメントの教科書通りだ。 >>382
いやまぁ社長はそれでいいんだが
社長と技術者を繋ぐ奴が居ないんだよ
技術担当役員がただの腰巾着だったり
するとな >>376
システム運用のノウハウを持った幹部がシステム部門のトップにいないんだろ
腹芸だけで昇進させてろくな人事査定していませんって言ってる様な物 >>386
何の理由があるか知らんがそれがみずほの要求仕様なんだろうね
俺なら触れない、確か元の銀行の数だけシステムがあるはず >>388
なんで手が空いたときの仕事が営業やねんｗ >>3
アホ1「コストカットします」
アホ2「いいね天才！」 >>3
高給で正社員
↓
システム完成
↓
お前明日から営業な！
↓
給料に見合った契約取ってこいよ！ >>381
なるほど
でも椅子にしがみついて逃亡はないと思うが >>379
そののりでメンテ要員なんて一円も生み出さないって理屈で追い出そうとしたんだろうな >>27
なんかの記事であるの？ただのあんたの推測なの？ 営業に回されるならいいよね、介護事業とか社外へは県とかとんでもないとこも出てきてるし >>329
３０年前のバブル崩壊は何が原因だったんだよ
野放図な不動産担保融資だろ
そんなのどんなバカでもできるわ >>386
うちのシステムが一番優れていると全員が言い張ったかな みずぽが頓痴気なのはこの件でよーくわかるんだけどw
他のメガバンクはシステム部門の人を（追い出しとか別の思惑で）営業に回すようなことはしてないよね？ >>346
下級国民もいくら搾取されても怒らないアホばっかりだから
ちゃんと釣り合いが取れてるだろ >>383
安定稼働って本当は凄く素晴らしいのにねぇ
まぁ自社内にシステム部門作ってもこれなんだとしたらちょっとジャップ企業は救えないわ >>392
何かのスレにその理由が書いてあったね
どうしても絶対に残さなくてはならないプログラムがあって他のシステムに一本化は出来ないとか。
どうしても残さなくてはならない理由までは書いてないけど偉い人にしかわからない事なのかもね >>1
みずほにそんな優秀なシステム屋がいるわけないだろ… >>413
理系じゃないものは全て文系か？
お前文系だろ >>386
大手銀行はお得意先がある
お得意先のシステムや機械を使う事が必須条件だから経営戦略としてお得意先を優先した
ぶっちゃけ個人の送金が止まってもみずほにとってはどうでもいいんよ
そして残念なことに個人の口座とか関係ないくらい利権に繋がってるから潰れることもねぇよ国がハシゴ外さなきゃ >>409
半何とかさんが、倍返しだって言いながら左遷されるのか >>388
ほぼ全員SEの中小開発規模なら営業兼もあり得るが大企業の大型システムじゃ時間あけたら何が起きたかなんてまったくわからんぞw
安定稼働のためには常に要所をモニタリングしてデータ取ってトラブル予測して舵取りしないとあっさり沈む >>398
コストダウンのためにコストダウン推進している人間を切ってしまったり
維持メンテ要因をきって数年後の問題発生時に青ざめるという無能な経営陣というのはどこにでもいるし、よくある話だろう 車のディーラーの整備士とかもそうだよな
年齢重ねると営業職に回されるか転職しかない >>362
池井戸潤に小説ネタとして扱ってほしいな >>3
自分より有能な奴に抜かされたくない糞上司がそのまた糞上司とズブズブで飛ばすんだよ ベンダーの開発チームは立ち上がれば終わり
瑕疵担保期間の1年が終われば永久に解放
保守は「原因切り分けは弊社の担当範囲外です」で、
ほぼ全てのトラブルを乗り切れる
結局のところ、頼れるのは自社の人間だけなんだが、
使い捨て・冷や飯食いだと分かってる連中がやる気を
出す筈もない訳で
で、またベンダーからCIOだか部長クラスだかを呼ぶ
だとか言ってるが、こんなところに応募してくるのは
間違いなく「使えないJob Hopper」だろうなｗ >>160
どこでもやれる一流どころが面接で落とされてること多いってみたな >>424
こっちの奴は完全に笑えない人が出てくるから.... 日本の銀行というか企業というか経営者がどれだけバカかといういい例だな こういう風に専門外のとこに転属させられたりクビを切られるんだとバレたから、
新たに集まった技術者は報復のために本人にしかわからん罠とか仕込みそうだな 業務を把握している人がトップに立つべきだね、やっぱり。 >>433
団塊からバブル世代にそういう期待をすること自体が酷なんだよなぁ
だってあいつらバカだもの >>126
そうやってエンジニアをバカにし続けた結果がこのザマである 組織的キチガイ
それが今の老齢日本企業
一人ひとりは有能なのに一部の声でかいバカに迎合してこうなる そもそもの話こんなぽこぽこ故障するシステムつくった連中のなかに
優秀な技術者なんかいないわけで >>432
それ以前に営業に回された人達も時限爆弾仕込んでたと思うぞ >>114
だからお前の国からノーベル賞が出ないんだよ 銀行システム部は本流から外れてるんだから、無事にsすれば本流にというのは解る そいつらの受け皿作るために事務屋のオレらが首切られたんだわ >>127
アスペって大変だな
>>20はみずほの中の人を演じてるんよ
分かるか？ みずほ銀行は日本の縮図って感じやな
IT軽視でこんなことになってる
とっくに世界から遅れてるというのに なーーーーんも解ってなかったのね
開いた口がふさがらないわ
情けないわ 故障したときのためのバックアップのために
優秀な人材を後詰めにおいておくとか無駄遣いにもほどがある
最前線でつかってこそだろ
お前らが信長の野望やって
制圧しおわった領地に優秀な武将配置するか？ >>1
結局みずほは糞すぎるな
いい加減な仕事してるから宝くじが売れなくなってきてるわけだわ 業務改善命令とか、これ聞いてからだとアホみたいだな。 まあ、「自分の担当領域で今やってる仕事」がわかる奴らと
「ITはわかる・詳しい」奴らしかいないんだろうな
きちんとシステムを組める体制を作れる奴は、そう多くない みずほの幹部連中を実力主義のアメリカの会社に就職させたら秒でクビになりそうなくらい無能だなwww >>413
経済法律と文学芸術一緒くたにするのやめてよ〜 >>461
陽キャでコミュ力高けりゃな
国会議員にもいるだろ？
小泉とか小泉とか小泉とか 技術者だけど行員にシステム問題の対策案くれと言われ、まとめて出したらそのまま役員に回してそいつのお手柄になっていた。
営業に回された奴も本当にシステムに精通した人物かどうかはわからんよ。 >>383
日系企業は特にその傾向が強いな
何か常に忙しそうにやっていないと仕事をしていないみたいに思われる
余裕があるならもっと他の仕事もできるだろって違うチームの仕事を回されたりする
余裕を持って仕事をすることを良しとしない文化
トラブルがなく安定して動いているというのがどれだけ素晴らしいことかわからないんだ
そしてトラブルが起きた時に対処できなくなるというクソ >>388
その結果がごらんの有様なわけだがこの状況を見てなにゆえ正しいと
断定できるの？目の前の事象が見えてない？ 金も時間も使うだけ使ってこんなポンコツつくっといて
壊れたのは俺のせいじゃない
経営陣がわるい
技術者様って無敵じゃん >>468
でも経済ってよくよく考えると理系の範囲必要だよな 飛ばされたせいで鬱った人もいそう
次はみずほの役員が鬱る番だな
>>461
馬鹿が自分より無能を引き上げ続けた結果だよ
有能な奴は潰されるかその前に転職する >>1
日本全体が技術者軽視だもの
アメリカには追いつけないよ >>468
日本の経済も文学も算数してない時点で似たようなもんだと思うけど そもそもの話
優秀な技術者がその名の通りの優秀な仕事さえしてれば
こんなことにはならなかったんですけど？
そのこと認識してますか？ 銀行の言うことを真に受けてるピュア系多過ぎと違うか
ひょっとして、ニートとフリーターばっかりなのか？ここは。 >>431
幹部は周囲に怒鳴り散らせば忖度して機械が突然動いてくれると学習してる
チンパンやで？
バカですらない >>3
システムってスムーズに動いてるとメンテナンス不要に思えるからな
上がバカだとその認識で技術者を閑職に回すんだよ、最悪肩たたきのケースもある
無事に何の問題も無く動いてるシステムがいかに大事か理解できんのだ、無能だからな 大体の優秀な技術者は、営業に全く向いてないと思うんだけど
一部の人は要領良くてなんでもできるかもしれんけど >>432
このシステム内はすでに地雷だらけだと思う
コード修正されたら検知してバックアップが知らない間に止まるとか
遅発性のコード仕込まれたら誰にもわからんよね >>160
歯車落として潤滑油ばっか採用してたらマトモに動かなくなったみたいな感じかなぁ 金融系って技術者舐め腐ってるところ多いよな
だからこんなことになってるんだけど >>457
みずほのシステム構成知ってる？
制圧どころか最前線だぞ？ 人脈コジキ営業が
会社を支配すると
みずほ銀行みたいになる >>481
優秀な技術者がみずほごときで働くと思う？ >>483
マジで老害はそんなもんだよな
なんかこうふわっとしたイメージでこんな感じでやっといてって雰囲気出せばなんとなく上手くいくと思ってる
コンピューターは思った通りじゃなくて指示した通りにしか動かないってば また不具合起こすぞ すぐ起こすぞ 絶対起こすぞ ほら起こすぞ 昔みたいに紙と電卓と人力のシステムに戻せばいいんじゃね？w 因みに、今のみずほに必要なのは「現行のシステムに精通した人材」ではない
システム屋それぞれに適切な仕事を割り振って、正しくレポートさせる体制を
ゼロから作れる独裁的なリーダー
こういうのをSIerやITコンサル・事業会社のIT部門から探すのは可能なんだが、
たぶん間違った探し方をしてるんだろうなー システム保守してるおかげでトラブル回避できてるのに、「トラブル起きないから保守用員減らしていいよな」と言い出す無能文系 >>481
その優秀な技術者を畑違いの営業に追いやったのが人事と経営陣なんだが >>474
有能だから未然に処理してるとかシステム化して効率的にやってるとか理解しないからね
うんこクズしかいない 経費削減で会社の信頼すら失うまで行くとは
アホの極み >>481
無茶な突発的な仕様変更、無茶な納期、無茶な予算があったんじゃないかな
大抵ユーザーに懸念を示しても対して話を聞かないだろうし内容を理解しようとしないだろ >>476
まったく仕様の違う三銀行のシステムを連結してまとめれとかおぬしできるんか？
技術者がダメ言うならおぬしがやって見せてくれ
こういうクソプロジェクトでどんなけ人死ぬかわかって言ってんのか？ >>383
そろばんとファックスが大好きな昭和脳なんてそんなもんやで 日本に優秀な技術者なんかいない
できましたつってもちょっとつついたら壊れるような物しかつくれない
そういう悲しい前提があることを認めて管理コストをしこたまかかったとしても
つくった奴らをそのまま飼い殺しにしとけ
これが経営者が学ぶべき教訓 >>512
その通り
お前の考える神様みたいな完璧な優秀な技術者なんかこの世に存在しないよ
だから完璧なシステムなんて存在しないから長期に保守しないとダメなの 今すぐおまいらのおじいちゃん・おばあちゃんのみずほの口座を解約しろ
次の月曜すぐにだ
たまには孝行しろよ >>476
PSとメガドラとスーファミをベースに基盤を改良、合体させて、PS5のソフトを動かしてみろ 取締役という肩書きに就任するにはitパスポートの習得法律で義務付けたほうがいいよ、マジで >>509
はっきり言って世界の誰も作れないよねそんなの
最初からわかってましたって感じ >>501
独裁的なリーダーなら掃いて捨てるほどいる
ただし無能だが >>501
そういうリーダー集めても権限与えないのがみずほなんじゃないかなあ 算数出来ない文系が偉くなるからな
ジャーナリストとか国会議員とかも
算数出来なくてもなれるしな >>481
こういうヤツはシステムが完成すればそれで終わりって考えなんだろ
完成してからのメンテナンスなんて誰でもできるとすら考えてると思うぜ 人の方が慣れるんだから、新システムに一本化すればよかったんだよ
慣れない人は配置転換とかの方がよかったんじゃね 技術者「はぁはぁ、なんとかリリースまで完了したぞ…優先順位を下げていた障害系をやっておかないと…」
経営者「リリースしたからもう技術者いらんな。営業にでも回せば勝手に辞めていくだろw」 >>509
お客様「この仕様で頼む(紙切れペラー」
ベンダー「検討しましたがかなり無理があるかと....こういう形ではどうですか？」
お客様「絶対だめ」
ベンダー「しかし必要な機能はこれで賄え」
お客様「絶対だめ、納期も守れよ？」
まぁこんな流れだろうな >>1
>システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害が出ている。
え？ごめん理解できないんだけど……え？ >>481
みずほが望んだ通りの無理難題システムを完成させたんだから優秀だろ
ただみずほが望んだシステム構成が滅茶苦茶だっただけ >>521
そもそも海外の大企業幹部はだいたい全員理系博士号なんだよね
いまどきのでかい会社は根幹に必ずシステムが居座ってるから理系的
な処理能力が無いと今後はどんな会社もこういうふうに業績悪化させて
シュリンクしていくと思うんだ >>501
そういう人材を探すということ自体が間違い
そもそも経営陣がやるべきこと >>1
人事が無能な上に問題が起きても気が付かない役員も劇無能
つか根幹システムに精通した技術を捨てるなんて自殺志願かなんかかコレ まあ、営業店とか経験して実務もやったほうが
エンジニアとしては幅が広がるから悪くはないけどな。 企業の不祥事の責任はトップがとるべきだとして
実際の作業にあたった当事者として
何千億つかってこんなものしか作れなかった後悔とか恥とかないのかな？
全部文系ガーですますんだ？
すごいね
感心するわ ちゃんとした知識と決裁権持つシステム担当副社長格が就任しないと無理でしょ ここまで酷いと他社か他国の工作員か何かかと思うぐらい >>537
理系的というかシステムのデメリットとコストをちゃんと理解できてるやつが中枢にいないといけない
日本の経営層や営業はこのあたりをまっっっっったく理解出来てないんだわ >>540
結局は、「みずほ銀行は経営者が無能で自爆しただけの馬鹿」って
事じゃないですかー >>545
どんなけ優秀なエンジニア集めてもな、意思決定者が無能だと金人モノ
集めてもあらゆるプロジェクトが必ず頓挫するのだが
この程度は会社勤めしてればいやでも身にしみてわかるが
おぬし文系学生か？ 新規システムなんていつ転けるか分からないから
メンテ用エンジニアも必要とか考えて、担当者ある程度維持しないと持たんでしょ
そういう発想ないのかな 頭取「じゃ面倒くさいんで引責辞任しまーすwあとよろピクーw」 >>551
たぶんそれって広義のロジスティクスだと思うのだけれど、それってたぶん
システム工学の範囲だとも思っちゃう >>481
メンテナンスフリーで自律稼働するシステム作れるヤツいるんだ！
すげー超技術だな！！ 今回の件はシステムではなく、運用に問題があったことすらまだ知らないで書き込んでるアホがいるな >>546
貴方みたいな縁の下の力持ちが大事な人材なんですけどねw >>554
みずほ銀行はコストカットではなく
リストカットがお好きなようで。 >>554
コストガーしか考えてないから真っ先に切る対象になってる
バカなんだわ 幹部は目先の事しか考えてないんだろな
今週どう乗り切るか？くらいのレベルなんじゃねww システム開発してる部署って他部署からは無能扱いだからな >>553
意思決定者を上手いこと説得する、って仕事が発生するんだよな…
技術屋はそれが上手くない 政治も経済もこうやってみるとこの国の人間には知的労働は無理だなw
現に3人に1人は文字をなぞるだけで内容が理解できない馬鹿
5〜7人に1人は発達障害orIQ80未満の知能遅れ
教育受け放題イージーモードの国に生まれ育って、しかも相対化される相手は例外なく無能なのに分岐点の年収900万ごときも稼げない受益過多が国民の96%占めてる恐ろしい国w
国民の90%以上の人間が決まったことを淡々とこなすしかできない馬鹿なんだから人件費は3食+おやつの配給と寝床提供に切り替えて金持ちによる金持ちのための金持ちの国に切り替えた方が有益だなw >>552
それじゃうちの経営者、ただのバカじゃん！ こんなの計画じゃうまくいきっこないですよ
↓
実際失敗しました
ほらみろ俺が言ったとおりだろうが馬鹿経営陣が
それでなにか物事が解決したのか？
お前らがつくったもんが故障しまくって客に迷惑かけっぱなしの現実についてどう思うの？ >>524
そういうことやね
>>538
経営層ができるんならそれで良いが、無理だろw
そもそも、システム屋に権限も与えてなかったっぽいし >>43
その所謂ロケットサイエンティストがブラックマンデーやらLTCMショックやらリーマンショックをやらかしたんだがな。極端なことしちゃ駄目なんだよ。 外部ベンダーに頼りきりで自社エンジニア育てなかった、育っても営業に回したり扱い方がわからなかった
総合職でローテしか考えてなくて専門スキル持った職員とか会計士以外考えて居なかった 日本企業あるあるでしょ。
特にIT系はひどい。
そりゃダメになるよ。 これ営業に回しました。ってのは今のハイテク系とかソフトウエア系とかに付いていける営業が自社の技術者しかいなかったって事じゃね？
従来型の銀行の営業マンなんて、高校まで部活やって脳筋で大学に推薦で入って大学では遊んでた連中ばかりだろ。 >>568
問題なのを理解できない奴が経営やってるのが悪い
決定権者がそう決めたんだからその責任は決定者にあるだろ
これが日本に蔓延してる問題だわ >>563
実際は間接部門が直接部門からそう思われてる >>569
うん、無理だろうね
でも他人にやらせるというのも必要なだけの権限は与えないから無理
最も現実的なのはやれる人間を経営陣に据えること
どれも無理だろうから結論としては無理だね しかし、技術職が経営者になったりすると、
「俺が若い頃は徹夜して〜」とか言い出すんよね
寝ない自慢は聞き飽きたっつーの >>568
だから最初から無理って言ったじゃないですか〜
資金も人材も足りないんだから一応形にはしますけど、その後のメンテナンスが重要ッスからね
ちゃんとスキル持ってる人入れてくださいね、とも言いましたよね？ >>568
計画を無視して勝手に設計しろってこと？
君会社で働いたことある？w やっぱなぁ、ある程度大きいシステム持ってる企業は外部Siに任せきりとか安易なクラウド化とかは
ダメだよ。 銀行マンの出世頭って今も営業、経理人事、経営企画なのかな？ >>27
同意
うちもこんな感じ
何人もいた開発者を営業にしたり派遣切りしたりして、全体像知ってるの自分だけ
これで俺が転職でもしたら2、3年後に地獄なの誰も気づいてない 名前の由来見て名前負けしたんだなって
https://www.google.co.jp/amp/s/bizble.asahi.com/amp/articles/2021081800049.html
「みずほ（瑞穂）」は、「みずみずしい稲の穂」を表す言葉であり、「みずほ（瑞穂）の国」は、実り豊かな国を意味する日本国の美称として用いられています。
この名称は、グローバルな金融市場において、日本を代表する金融機関として、最高水準の総合金融サービスにより、国内外のすべてのお客さまに豊かな実りをご提供していくという決意を込めたものです。 技術者甘く見過ぎだろう
納品してシステム完成したからハイオサラバヨを現実やる奴初めて見たおまけにその弊害出てるし
システム完成したら文系が運用できると勘違いしたのかね
ざまぁwって感じだな 先代フィットで技術陣が未完成だから出すなと言ったのを無視して販売強攻しリコール出しまくったホンダを思い出した
あれは社長もエンジニア出身だったが >>586
よし、転職してくれ
早速週明けに退職届出してみて >>501
それはシステム屋側から見たら担当窓口と言う
こいつ一人でプロジェクトの成否が決まる
みずポの場合社内政治が複雑化し過ぎて多分独裁的にやると首が飛ぶかと >>588
追い出されたのも技術者っぽい文系じゃね
下請けにスルーするだけの連中
400人残ってるのにこの体たらくなの見たら分かるだろ >>575
基幹技術に関わる部分の人員を削ってまで確保するって
飲み水がなくて、リストカットして血を啜って渇きを癒すみたいなことですが。
物事の優先順位がおかしいですね。 >>123
俺、OBだけど愛想が尽きた。三井住友に移動します。 >>151
んなわけあるか
整備士はしらんけど技術系本体社員はずっと関連業務
あとトヨタとディーラーは別会社な で、営業に本当にまだいるの？
そんな扱いされたら普通は転職してるでしょ？ 宝くじ詐欺しないと経営できないほど技術力ないんだな
さすが朝鮮企業 >>562
チャイナリスク見ても強ち間違ってないのがな… みずほの頭取は、本来4月には銀行協会の会長に抜擢されることが決まってたんだよ。
システム障害の責任で見送りになったがな >>602
つかなんでみずほが宝くじやってんだろうな
前々から疑問に思ってたが 文系が技術者イジメしてる典型だよな
みずほは特にあっち系と言われてるし、
内輪の無能を優遇した人事をしてたら当然終わるわ なんで技術者にはコミュ障しかいないのか
技術者の意見を組織の意思決定に反映させられるだけの人材がいないのか
ほらいったじゃん(ドヤ）で満足してるようなやつしかいないのは
技術がどうこう以前に社会人としてレベルが低すぎないか ITなんて金を生み出さないからな
コストだけがかかる
システムを入れたことによる利益を言ってみろよ >>610
なら手作業で金集計すればいいんじゃね？ｗ >>609
会社が策定した計画を無視して勝手にシステム設計しろって主張してる君が社会人としてレベルが低すぎるよ
火の玉ストレート投げてごめんねwwwwwww >>609
理詰めや論理で動いてないから
それを表すように日本の取締役会は取締役の数がとても多い >>1
システム部隊が営業って…
辞めさせる気マンマン
ありえん >>605
日本の宝くじ（元は戦費を集める国家事業）を取り扱うのが第一勧銀だけ認められてて、そのあとみずほ銀行に合併したから >>481
お前センスあるわ
みずほの経営やれるわ >>615
日本は、苦手分野の仕事を積極的にやらせて経験値積ませて、マルチな人材を作ろうとする風土があるからな ホットペッパーをみた
だけじゃ他人に自分のいいたいことは伝わらないんだぞ
パソコンの勉強もいいけど対人関係ももっと頑張れよ >>39
ソース解析から作業が始まるのですね。
ちゃんとやったらちょっとしたことで膨大な費用がかかる。
そんな費用はかけられないので、システムを把握しないまま致命的な変更を加えてしまう。
これを何度も繰り返して、元の担当者にも、途中で変更を加えた担当者にも理解ができない、
誰も全体を把握していないシステムが出来上がる。 >>1
エンジニアを営業に回してたって事？
それはいろいろきついな >>610
昔は現場や事務作業の合理化で恩恵を受けていたと思うが、昨今のはよくわからないのが多いんだよな
経営層が情報をいち早く掴むためとかで、IT化で現場や事務負担が膨らむとか
気持ちはわからなくも無い もうみずほはオンラインとかいう高尚なシステムから手を引いたらどうか？
全部手書きでやっとけ >>610
普段そう言われてるんだ、同情するわｗ
この時代にご苦労なことで >>628
これな
うちも情報集約しやすいからってセールスフォース導入して
うちの業務に合ってないから現場は阿鼻叫喚よ >>114
そいつらがコードの書けないITコンサルだろ
去ね >>442
文系社長は機械は勝手に動いてくれると思ってるからな
勝手に動くから人は余ってんじゃね？よっしゃ営業に回して人件費節約したろ的な こんな問題銀行に宝くじ任せないで持ち回り制度にでもすればいいのに なぜエンジニアを優遇しないのか
せめてシステム開発のトップは役員入りさせろよ 普通は社内にシステム部門持っててコードのプログラム構築のルールを決めているその範囲で開発するものじゃないのかな？
で、一定のスキルを維持しながら部署として存続させながらバージョンアップを図っていくものだろうと思ってた >>3
総合職とはそういうもの
色んな経験積ませてくのが普通だった
昭和の話な
今はアンチテーゼでジョブ型とか流行ってるけど >>633
×よっしゃ営業に回して人件費節約したろ的な
○よっしゃクビにして人件費節約したろ的な つーか銀行って、自前でシステム開発するもんなの？
外部委託じゃないの？
銀行が優秀なエンジニア採用してるイメージないよね こういう経営判断するのが日本的な「コミュ力」とやらで昇進した文系エリート様w プロジェクトXみたいな番組にしても全然感動しないんだろうな この調子だとセキュリティ部門とかもっと酷い扱いされてそーだな…
平時は要らん子扱いされていざ事が起きると詰られてる様子が目に浮かぶ >>610
まずはエクセルから始まる そこからアクセス、web化 クラウド、タブレットアプリと進化する
大きな企業は大昔からメインフレームがある 私は潤滑油ですって語るやつばっか採用したおかげでどこも社内油でギットギトよ
つかむしろ油しかねえわ
燃やせ 開発に関わった主要メンバーだけ本当の最低限残して後は追い出して辞めさせ
いざ問題が起きると今度は残ったメンバーに負担かかりすぎて辞めてって結局誰も分からんとかやろどっかの会社みたい笑えんわ 本来なら
汎用的で高品質なシステムをベースに各企業（銀行）が固有の部分を内製するのが
最も効率的で品質も期待できるし、内製する部門も能力を維持し易いし保守管理も比較的容易になるが、
そう出来るかどうかは、国や業界に依る。まぁ日本では総じてやれていない
日本では何故か各企業は固有のシステムを欲し、
内部に人材を揃えない傾向にあって、ベンダーとの交渉すらままならない、と言うか、
言いなりだったり無茶なオーダーしたりで碌なものが出来ない
各業界がシステムに対する見識を深めないと日本はどうにもならないだろうな
金融業界はかなりマシな方だと思うが、みずほだけは例外的だな 昔やってたプロジェクトXはささ
無理難題を技術者が知恵と情熱で解決してたじゃん
いまはそのまま無様に墜落炎上して
おれのせいじゃねえししか言わねえんだから
どうしようもねえよな 肩叩きとして営業に回して自主退社に追い込もうとしたのを掌返しで戻って来いって頼むの？
戻る奴おるの？ >>633
後先の事とかどうでも良くて良いコストカットにされちゃうのなｗ >>642
俺が就職活動してた10数年前は銀行のSEの募集も来てたな
でも機械工学科なんでそんなん受ける奴はあんま居なかったが
大学の就職課が学科関係無く資料置いてっただけなんだろうが >>642
外部委託するにも技術と知識がないとぼったくられるだろ？ みずほ銀行は絶対に使わない
エンジニアを馬鹿にしてる経営陣は後悔するがいい >>636
自分より詳しい人間は下においてこき使いたいんじゃないの >>653
プロジェクトX見て開発の現場知った気になってるアホwww 話の通じない典型的な老害だな
ID:a7HMYvps0 うちの会社みたいな事やってるんだな
何人かはヘッドハンティングでそのままライバル会社にいっちゃったが >>656
まあ問題起きてない状況だと
まずここ削って俺の業績にしたろって思うよな
民主党の仕分けみてえ >>655
もはや居ないだろうな
まだいるよ！と言ってまだ修正可能と思わせて時間稼ぎをする手口 >>648
文系エリートがその手の経営者
という指摘で文系バカについて語ってんのになぜか「エンジニアは理系だろ。理系が無能だからだ」って言い返すバカ文系が多すぎて。 >>3
日本はやたら異動が多い
スペシャリストよりジェネラリストを作りたがる 左遷したのSEでなく、要件定義とか担当してた銀行側担当だろな
だれでも想像できるOA系なんかは担当の替えは利くけど、瑞穂はなぁ。あんなごったごたなシステム構築時の担当居なくなったら誰も制御できんわな。
ベンダー側PMも当然終わったら引き上げ、下請け任せだしなど。 営業って、通帳のデータを検索閲覧して金融商品の売り付けとか？
そんなこと有能な技術者にやらせるなんてこの銀行末期的だね 各種料金の支払い用口座にみずほ使ってる
支払い先変更する手間が面倒だったので今まで踏ん切れずにいたんだけど、流石にそろそろ口座引き払うべきなのかもしれないな
ああ面倒だ >>666
文系がバカにされてるのに日本語理解力がない奴らが絡んでくるのを見てると
日本の文系は文系能力がある人じゃなくて他の能力が無かっただけの人ってのがよくわかる >>595
残って失敗した奴らも文系エンジニアっぽいけど
情報科学専攻出身者が多数存在するならこんなことにはならんわ >>294
もうとっくに悪評が回り切ってるよ
詰んでるし潰れるしかない > システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした
こんなことを平気で公表してる時点で無能
ほんとに先が読めない人達なんだな >>609
エンジニアの言ったことを理解できない無能が意思決定者のために今回のような
会社存亡の危機が発生しているのだけれど？ 給料振り込み先から外す事にした。
ダメだこいつら。 >>610
じゃあ全部手作業でやればいいと思うよ？
よそは自動化して100倍の処理速度で仕事しちゃうけど >>331
そうしないと何も考えず誰でも出来る事ばかりやってきた手前等の立場が否定されてしまうからな 大手銀行のシステム担当(ITドカタ)の俺、システム運用の目処が付いたのでお前は不要とばかりに畑違いの営業職に異動となる。
〜システム障害が発生し、戻って来てくれと言われたがもう遅い。別の会社に就職してます
誰か執筆して >>667
優秀なエンジニアなら引く手数多だろ。
実質的な肩たたきだし、社内に残ってるの？ 銀行員って経済のプロって顔してるが実際は自分では商売したことないからな >>674
日本の文系＝その会社以外では通用しない無能がほぼ全員だぞ
日本の文系でいろいろできるのはそれこそ東大京大卒くらいの人じゃなかろうかね おまいら頓珍漢なこと言ってふ奴いるが、システムに精通した担当者って情シスの詳しい人間であって開発者じゃないだろJK >>650
動力伝達する機械要素がない会社ｗｗｗｗｗ >>610
みずほの利益はほぼ全部ATM手数料たろうが。
融資＆営業部門って偉そうだけど万年赤字だよね〜｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)σﾟ｡ヶヶﾗヶﾗヶﾗ 例文でも出されるほど人件費の削減は真っ先に行われることだしな…
https://i.imgur.com/Rp027d2.jpg >>692
日本的な大学教育で文科系学部出てるやつは東大でもダメだよ。
大きな会社で、試験クリアするように課題に答えを前例に合わせて
うまく回答してるだけの試験エリートがほとんど。 機械はずっと古いのをメンテなんてせずに放置していても平気だし
人材だって役目が終わったら適当に別部署突っ込めば勝手にいなくなって費用も減るだろう
マジで↑みたいな考え方だったらどうしよう システム開発は終わったから辞めろやって事だろ
こんな扱いされたら元の部署に戻ってもやる気になれんだろ ブラックだなあ
こういうろくでもない銀行は淘汰されたほうがいい おれはこう言ったけど馬鹿な上司は聞く耳をもたなかった
そこどまりだから理系はコミュ障っていわれるんだよ
技術者としてゆずれない見識があるなら
そこをねじ込める腕力ふくめて優秀な社会人、優秀な技術者なの
わかる？
ブラインドタッチでｶﾁｬｶﾁｬターンするだけじゃ能がないって
いい加減気づけよ >>700
マジだよ。
エンジニアやってみればわかる。 理系は営業やっても一番
ただ普通は興味がないからやらないが >>706
ホワイトカラーを恨んでるブルーカラーか？ 「文系ガー！ﾌﾞﾝｹｲｶﾞｰ！」
そんな泣き言しか言えないから使い捨て、
一生、兵隊止まり なんだよ！おまえらはｗ >>693
情シスのない会社から発注を受けて仕事してるベンダーと思しきレスもチラホラ >>20
使い道ないって居てくれるだけでありがたいやろ
そんな社員数人雇えない会社ってヤバいしアホやん >>698
俺が知ってる人は元IBMの工場長やってた人で東大卒だったよ
尊敬できる有能な人だった
まあ人それぞれかもね >>706
バーカ
見捨てて転職するのがエンジニアとして正しい態度だ。
そんな会社で下らない事に苦労すんの馬鹿らしいからな。 >>716
「そうだ！派遣を使おう！終わったら契約切れば良いだけだぞ」 >>6
『職場の教養』で妙にポジティブに扱われる事が多い『技術者を営業に回す人事』はやはりそういう事だったんだな >>633
システムエンジニア軽視する無能経営者が多すぎる
みずほは日本凋落の象徴 >>716
奴らの中ではいまだに技術者は使い捨てるモノなんやで >>558
ここにいるのは大半が素人だからしょうがない
ある程度内情知ってるが、数年前に保守減らしてヒトモノカネを削ったツケが回ってきたか
個々の障害に目を向ければ一部は事故に合ったみたいなのもあるが、
いずれの障害も真因深堀していくと保守削減が多かれ少なかれの要素として出てくるだろうな >>712
兵隊で何が悪い
クソみてーな社内政治やってるよりモノ作ってるほうが楽しいんだよ
おめーらみてえなクソといっしょくたにすんなや >>693
実際の原因はHDDの故障じゃない きっかけはそうだとしても
マニュアル自体もマニュアルの隅まで把握してリカバリー実行する人も、システムを理解している開発者も、原因特定できる人もいずれも居ないが正解 >>696
100人で10億稼いでた会社が、
50人リストラしたら2億ぐらいしか稼げないとかは、よくある話 とりあえずこの判断下したトップが責任取らないのは変だと思うわ 銀行はシステム開発部門とシステム運用部門があるよ
どっちも開発はしてない
開発は完全部外委託
システム開発部門とシステム運用部門の違いは
開発部門の方がより情シスに詳しい
中途採用組も多い
システム運用部門は出来上がったシステム日々の運用のメンテが中心だね。
開発部外委託⇄銀行システム開発部門⇄銀行システム運用部門⇄現場 まともな原因調査出来る人がいないのは
これまでの障害報告からもよくわかるよな 奴隷が転職したって奴隷のままじゃん
なんか気に入らないこと言われたら
その場であうあうしかいわずに逃げるようにやめていく
そんなんだから派遣がやる仕事になり下がってるんだろ
にげちゃだめだって昔のアニメの主人公が言ってたぞ >>58
自分が全く理解できなくても、とにかく部下を恫喝すればなんとかなると思ってる屑で無能が多い まともな原因の切り分けや解決出来る人間が一人も居ないのか
酷すぎて笑えんわ 人事の連中は人事畑の奴らとムラを形成してそれ以外を見下してる
人事だけで銀行がまわると思ってる >>734
おそらくシステムが出来上がった時点で
銀行システム開発部門の人間要らない。
用無しと判断して経費削減で大量にリストラしたんだろ。
でシステム運用部門の人間は若干残ってるけど
そりゃシステム運用部門の人間じゃシステムのことはわからんよw >>155
預金者がみんなで逃げればいいんじゃね？
大口もさすがに我慢の限界だろ このくらいやらないとあんなに故障が連発するわけないわな
で反省しても体制は変わらんから結局このまま やはり上が無能なだけだったかさっさと解約しといた方がよさそうだが困ったな >>745
つか今の状態だと土日跨いだら口座の金額変わってたとか起きてもおかしくないよなぁ 6年前の関係者集められるかなぁ
みずほ銀行は8月から先月まで4回発生したシステムなどの障害について、ハードディスクの経年劣化などが原因だったと公表しました。
みずほ銀行は8月20日に店頭での取引の一部ができなくなった障害について、データセンターのハードディスクが稼働から6年経って劣化していたことに気付かず、故障したことが原因だと明らかにしました。
この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。
8月23日や先月8日に100台以上のATMが一時停止したケースではネットワーク機器に静電気などが生じエラーが発生した可能性が高いということです。
再発防止のため、みずほ銀行は6年前のシステム構築に携わった富士通や当時の技術者らとの関係を強化する方針です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2bc113c939a92bb75caacaef78bd12bc5ea598e >>748
巻き込まれたら完全にそちらのお金がしばらく引き出せなくなりますよ？ >>28
45歳定年制ってのはこれと同じなんだよな
過去のトラブル対処の情報があってもそれを捨ててまた新しく取り組む時間があるならそれでも良いが
経営者になれない無能は退職しろってのは現場がわかってる人を解雇したらどうなるのか知らん人達の考え 部下の手柄は上司のもの
上司の失敗は部下のせい
銀行にまつわる名言があると半沢直樹でしりました。
4500億を投じて下っ端が新システム完成しました
ミノリ完成→上層部の手柄→投資した4500億回収→エンジニアを畑違いの営業職に配置（事実上リストラ） あ〜エンジニアをジョブチェンジさせる嫌がらせをしたんだな。銀行って情シスをすごく下に見てるんだってな。正直銀行の営業なんて文系の筋肉バカでもできるけど情シスは無理だから。バカみずほは反省しろ。 >>752
この言い訳で客は納得してるのかな
車でいうなら車検忘れて事故起こしましたみたいなことだろ >>362
無能経営陣は、エクセルも使えないレベルなんだろうな
あれほど汎用的なアプリでも、使う人によって個性が出るからな >>635
職人みたいな技術を持った人よりも先生って呼ばれる何やってるか分からない金持ちが偉い国という表現が中々面白かった
おでん一筋40年みたいな店に対していつまでもおでん屋やってる才覚のない奴って考えるとか 昔みずほにいたんだけど、今回の件、別に驚きもしないわ
ここは、火事の時に一生懸命消火活動した人が責められて、焼け跡に立ってああすればよかったのに、こうすればよかったのに、とブツクサ文句言ってる奴が出世する企業だからな >>268
そこらへんはビルメンテの会社がやってるでしょ >>762
問題発生報告をした人が責められて
問題を発生させた人は許されそう >>712
日本は、理系が稼いだ金を文系がドブに捨ててる
３０年くらい前にソニーの理系幹部が語ってた >>684
100倍の速度で処理したらどこで利益が出るんだよ
言ってみろよ
同じように人を切って利益だすなら同じだろうが >>762
潰れた方がいいし辞めた連中は幸せかもな みずほの上層部がJRに居たら、新幹線のイエロードクターも経費削減で廃止しそう >>770
人件費
一言で論破されないようもうちょっと考えよう 超優秀なら他でも引っ張りだこだろうしミズホざまぁとしか思ってないでしょ
ITなんて優秀な人材常に求められてそうだし 理系、文系は別にしても
営業や事務、当然技術職も会社を運営する重要なリソース
お互いが協力しないと変な方向へ進むよね
ただ、ここは初動が失敗だったと思う
リカバリするにも、絆創膏貼りすぎてなにが悪かったのかわかってないような気がする >>770
システムの100倍の時間かけて、手動でやってる人たちの給料はカットできるよね？
客だって、100倍も時間かかる無能銀行なんか使わんわ >>769
ソニーの復活の立役者だった平井さんはCBSソニー出身ってあたり
あの会社はめちゃくちゃ幅広い人材がいるんだよな もうUFJか三井住友に統合してもらった方が良いんじゃね。 無能経営者や人事からクビにするべき案件
職員はストくらいしたほうがいいな みずほって奴は、
どいつもこいつも
馬鹿ばっかり
銀行とか福島とか みずほ銀行の偉い人「とりあえず新システムは動いてるからヨシ！」 体育会系、文系社長ども
電卓で仕事してた時代やないでww >>1
社内で大躍進政策とか文革とかやってたのか？ みずほの経営者はなんで何回もトラブル起こしてるのに、システムのことを舐めてるんだろう。 >>786
しょせん人の金だからどうでもいいんだろ SE軽視し過ぎだろ
というか他部署へ飛ばしたって恥ずかしくて言えないだろ
私達は馬鹿ですって言ってるようなものじゃん >>765
そうそう、実際にそんなことあったよ
詳しい事は書けないんだけど、職務違反をしている同僚のことを勇気を出して支店長に相談した行員がいたんだけど結局は揉み消されて、違反者はお叱りなし、勇気を出した人は辞めさせられたわ
その支店長、まだ異動先でも支店長やってるらしい
終わってるわ >>792
ドラマみたいな事が現実にあるのか
ロクでもないな みずほなんてバカ企業に入ろうとするSEなんてたかが知れてるでしょ
分相応じゃん 理系や頭良い奴はアスペやコミュ障多いしな
口先だけの文系が尻で椅子を磨くだけの日本らしい状態 多くの会社では力関係が営業＞技術なので
優秀な人はは畑違いでも営業に引っ張られる
前いた会社で元技術の営業が多数派になり組織がぐちゃぐちゃになった この件で理系発狂は草だろｗ
上司もどうせＳＥ畑じゃない理系の可能性もあるだろうに
っていうかそもそもＳＥって理系じゃないだろ みずほに多重派遣されてたけどもう個人情報も業種も職種も違うから探偵でも雇わん限り見つかる事も無いし戻る気もない
例え億単位の年収出すって言われても戻らねえ
戻る位なら自殺する >>114
みずほが逆立ちしても勝てない
GAFAMの創始者は全部ITエンジニアだぞ
現実みろよ 当時の優秀な技術者は給料が高かったから人件費削減のために追い出したんじゃね？ そもそも 理系技術者（）ドヤ顔して、一般実働SEやPG・保守要員ってどうなの？って話だよ
そんなもんヒエラルキー下位も下位、高卒せいぜい専門校卒の派遣レベル層だろ
人区人頭十把一絡げレベル >>805
うだつのあがらん文系が何言ってんだ
ここは理系の人たちが語る場なんだよ >>806
自称 理系()のボンクラ雑魚がピーピー泣いてるだけじゃねーかｗ 営業に回してたんだーそっかーその人たちがいるならだいじょうぶだねwはやくなおしてね😊🙂 合併した3社がそれぞれのシステム使い続けて担当が替わり「分かりません！？」って感じだろ >>541
与信評価システムとかなら現場の経験も
役に立つだろうけど
今回のシステムには役に立たない なんかよくわからんが日本の会社ってIT系の技術者は給料泥棒って考えが根強く残ってる感じあんのよな
とりあえず追い出し部屋に閉じ込めて自主退職迫ったり専門外の仕事やらせて失敗したら徹底的に追い込んだり
まあそれでもシステムが正常に動いてるなら構わんが頻繁にバグって治せません！とか自業自得やろ >>807
いや？泣いとらんが？
文系の君こそここに来て何してんの？ 辞めちゃった人どうすんだろ
多分別の会社で働いてるよね >>250
もう人事はAIにやらせた方が遥かに優秀だよ。
そういう段階になってる。
日本じゃ無能どもの既得権職種の保護で変わらんだろうけどw >>811
単純作業をマクロで3倍の効率でやって画面眺めてたバイト君に「サボるな」と言ってたバカな部長、とかの話が嘘松じゃなくリアルにあるからね。 >>815
自分を蔑ろにした会社がどうなろうが知ったことではないだろ
悪夢は目に見えてるから打診があったとしても戻るとか考えもしないだろうよ >>813
文系ガー！
お前の人生は単純そうで良いなｗ どうでもいいけど理系は虐げられているってよく言われるが
理系の中から「じゃあ俺がトップに立って理系の待遇をよくしてやる」って言うやつ出ないの？ 日経 コンピュータに揺かないコンピュータって連載あったね
今でもあるのかな >>723
課長以上になる予定でもない限り
技術者は大抵飛ばされたと思うわ >>821
理系は研究ばっかりやってるから
社内政治に長けた文系にやられてしまう 銀行は融資した企業に役員を派遣したりするわけだがシステム管理の重要性がわからん銀行員がいきなり幹部になったりしてるんだろうな 「あいつらパソコンの前で何にもしてないから営業で使ったろ」
馬鹿かよ >>827
そっち方面にだけ長けた人物ばかりが集まってシステムに関してはこのスレの素人未満というのが実態 >>826
教授は対人スキル高くないとなれないっていうけど理系の先生いっぱいいるじゃん とんでもない馬鹿企業だな
技術者軽視の最たる文系馬鹿が支配する頭の悪すぎる銀行
さっさと潰れれば？ >>3
おっ。やっと開発終わったな。じゃあ今度は外で金稼げよ。
保守、アップデート？知らねーよ穀潰しが
トラブル後→ヒエーンお助けー！
落ち着いてきてからまた営業職やろなw >>754
しかも、使い捨てなの知ってたなら面倒なドキュメントとか残さないよな。
要求してくるから作ることは作るけどできるだけ手を抜いて、相手が納得したら終わり。 どうせまた大きすぎて潰せないとかだろ
そんで合併して長々しい名前になってめんどくさいことになるオチ >システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害
おまえんとこは、多少人件費がかさんでも減らしちゃいけないシステムを抱えてる自覚を持て >>752
んー？なんかおかしくねぇ？
HDDはそりゃ一定頻度で壊れるだろうけどそれで即トラブルような銀行システムあるかな… >>760
50代でも「CSV加工するだけでしょ？簡単なのに費用取るの？」とか言って、実はテキスト加工出来ませんとか、EXCELに取り込んだら「ゼロが無くなった！」とか騒ぐお約束な阿呆ザラにいるけどね。
何が凄いって、それが情報システム部門の課長だったりする。 自業自得だね
そういうリスクもわかってて営業に回したんでしょう
もちろん上は責任取らないといけないね >>17
>>26
結果、自社が困ってるんだから愚かだろ。
緊急時の問題解決要員を、普段はデジタル改革業務のために抱えておけば良いのに。 この銀行が潰れた後でどう対処するのかが、目下の課題になりそう >>39
適当な外注は適当な仕事しかしないからな。
社員SE並みのロイヤリティは無いよ。 かといって派遣伝説が始まってからが有能が産まれたかというと… 使えないラジコン上司が出来上がっちまってるからな。
個人事業主かベンチャーしかない。 >>849
無能の既得権益維持するために仕方なく出来たものだからそりゃね >>1
ここまで事態が重大になってもシステム系への軽視は続くんだろうな
心肺停止で脳死するぞ ゆとり教育とか言っておきながらこのざまは何？
何を勉強してきたの？ 【ノーカット・高解像度・フル速報】韓国ドラマ「イカゲーム」に批判殺到！許せない！ Netflix ネットフリックス カイジ LIAR GAME 神様の言うとおり ぱくり疑惑 パクリ
https://youtu.be/kcaaqypAkvs >>114
IT土方ってのは、スキルの無い人が現場に入って時間給を貰うこと。 みずほが当時の技術者と関係を強化するとか言ってるけど
こんな事されてた技術者達がみずほのために働こうとするかね？？ 言うのはタダだからな
当の技術者が首を縦に振るとは思えんが こういう上司ってスマホも最近ようやく理解してきたって世代だろうしな >>438
まさしくw
このスレにもみずほの縮図があるなと思ってたw THE・日本って感じだな
技術者軽視で年功序列、無能が昇進 基本情報どころかITパスポートすら持っていないのが上にいるんだろうな 元銀行屋のセブンペイ社長が二段階認証知らんかったてのが全てを象徴している >>438
ホントだよな
システムいじれないいるだけの管理職の給料なんて米と味噌でいいだろ >>862
スマホ使い始めて喜んでたUSB知らない大臣みたいｗ 某自民「LINEが批判されるけど、サーバーがどこにあるかなんだよ」
LINE「日本に置いてませんでした」
こうだからなあ
まだまだ先だわ 発行済み株式数以上の売り注文出して、さらにサーキットブレーカーも作動せず執行されて大混乱させたのもみずぽ(証券だけど)、だいたい有担無リスク商品しか扱わない銀行員がリスクテイクできる訳がない。 システムの管理職
人員の管理職
両方必要なのでは？ ゲーム感覚に人扱ってるからそんなアホな事になるんだろうな 自分に理解できない人材より手中に収められる人材を求める馬鹿ばっか
ずっとこれが続いてるから日本ヤバいって言うとサヨクって言われる
改めて言うと日本に伸び代ないね >>879
それが文系
昔は少しは違ったらしいけどね 文系バカにしまくるレスが多いけど
出世して上層部に入って経営や人事に対する発言権を持てる理系が多かったらこうはならないんじゃね？ 部品が1個壊れたら業務停止だもんな
そんな銀行仕事で使う奴とは付き合えない >>882
真面目にシステムの面倒みてたら経営なんぞやる暇ない
本来は得意分野で分担してるんだから業種が変わっても難易度が同じなら評価は同じ
口ばかり上手い人の人件費高すぎて皆消えていき嘘つきしか残らなかった >>887
文系の作った社会システムに打ち勝つ優秀さは無いのね >>888
同じ会社で協力して仕事をするのに打ち勝ってどうすんのw
だからバカだって言われるのよ >>889
じゃあ仕方ないじゃん
文系上司に使われながら飲み屋で愚痴ってるしかないじゃん サーバーのハードディスクを6年間も交換せず、8月にハードディスク故障してもまだ交換しなかったのがみずほ。
ハードディスク6年無交換なんてあり得ないよ。
サーバーなんて年中24時間稼働してる訳で。
普通は長くて3年。 >>882
派閥争いが得意ですなんて何も誇れることじゃないぞ寄生虫野郎 >>893
上にいて経営人事に権力持ってる人が言うならわかるけど
上に登れず中底辺で会社が悪い上司が悪い文系が悪いって言ってもねえ…w >>440
ハードウェア障害対応は経年劣化を想定した管理をすることが大前提
どんな天才が作ろうとメンテ軽視してたらこうなる >>893
それは言ったらいかん
そんなの典型的な負け惜しみじゃないか フクシマ後の東電の例から考えて
助けても同じ事繰り返すだけだから、
この会社は潰すしかやりようがない。 この国の技術屋の地位の低さはなんなんだ、気持ち悪すぎるわ まず国民はさっさとここ使うの辞めればいいだけじゃね
もう信用ないし 経験積んだ技術系を給料上がる前に営業に回して肩たたき
本当に多いんだよね >>904,905
技術者の給料が高いとアホにとって都合が悪いもんな 役員全員退職金全額カットのクビじゃないと収まらない >>908
統合当時の役員から徴収する方が先かもね 銀行業務を覚えないとシステムなんか作れないだろ
野球をやったことがない奴が、面白い野球ゲームなんて作れるのか？ みずほ は 馬鹿の象徴だな
もう新語大賞にしろよ
みずほ ＝ 馬鹿 単にリストラ人事
ただリストラする部署を間違えてクビ切りやすい営業に回してたっていう話だろ >>913
作れるぞ
逆は無理だけどなw
それが分かってないのがみずほ ウチの会社に限って言えば
優秀なエンジニアは売上も比例して優秀だな。
別に追い出しが目的訳じゃないんじゃね 数の暴力、権力、生まれ、コネ、ツテの方が基本的に強いからな
特に日本はそう出来てる
だから後進国になりつつある レジ袋小泉見てみろよ
今このレス見てるお前が小泉のポジションに居た方が遥かにマシな事してたよ？
これが日本社会 他行からすれば他山之石として
安易にシステム関係者を切ったりはしなくなるだろう 実際ITなんてほとんどの奴がオモチャの類としか思ってないんだよ
契約取ってくるのは結局人様が足を運んで頭を下げてって感じだし >>3
自分が営業上がりの経営者だから
有能な人材なら自分と同じ道で出世させることしか頭にない
つまり文系は救いようのない馬鹿 >>40
してやったりかも知れないが、元の部署に戻る可能性はゼロですよ。金出せば安く使える若い人がどんどん入ってきますから。 >>3
無能人事の賜物。
今頃本人ざまあみろって思ってるだろうな。 有能な技術者が影響に回されて退社
で今更必死に探してるってことか？ みずほに限らんが日本企業のメンバーシップ型雇用のデメリットが露骨に出てきてるな 金融系ってもともと超体育会で声の大きい営業が出世しやすいだろ？
さもありなんだわ >>934
電話帳とか灰皿を頭部に上手く投げつけることが出来る奴が支店長になれる。 トバすべきは
営業に回した無能の上に無能な
責任とらない経営者だったな
馬鹿面の前田晃伸のクソガキは今NHKか 欲しいのはスペシャリストなんだよね
バカコンサルとか一過性の経験から出たジェネラリスト信仰の人事ってゴミなんだよ
ジェネラリストは生え抜きだけでいい 低賃金で働く奴の方が優秀
技術者ってそのことが全くわかってないよね >>913
銀行業務を覚えたヤツがシステムの要件仕様書を作って技術者に発注するのが正しいフロー
仕様に矛盾があったり途中でコロコロ仕様を変更するとみずほみたいになる もうメガバンクの資格ないですね
地方銀行に格下げしましょう あ〜ＩＢＭと新会社でっちあげてそこに技術者放り込んだのか
えぐいなｗ まだメガバンクなのか
とっくに信金に落ちたと思ってたわ 経営陣が 人為的な問題があった
→行員が無能だから発生したっていってんだから 開発が出来て、対人スキルがあってってスーパーマンじゃねえか！ どうせ
思いつきのウソだろ。
理由も何もわかっていないか
わざとだろ。 ＿__ ｉ.:|:|:|:|::| || | |! ___ ) ___
ｉヽ ` --‐┼|:|:ﾄ|､!」L|_| } ＼_.. -┴- ..／ /
ヽ＼ |:|:|:| | ／/ '. ／ ＼ /
/ / u :!:!:!:ｌ V/ /〉 ﾉL '.ｉ
/ ′ '.ｉ / { ﾉL ⌒ }
/ .∧ ﾊ ′ . ⌒ /:|
__/ ′＼i ● ､_,_, ●／| | .i |＼.r―――― ､' :|
｣ ′ ｉ /| |ト----ｧ≦.＿」 | （(| ___|／`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨＼!)）
（(7 ＼ | / | }‐/ ７⌒7 ＼ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
/. ＼ ＞ | / :i: / / .／＞､ ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
＜_, ． ．/ノ ∨../|'.:::::|/ .., Y／:::::::::＼ /`:::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i::::＼
/ し{__/ ∨/!:::::/ ／ ハ:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::＼
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ト---| ／/ ヽ |__｣ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨::/ :/
俺お前にちゃんと今期のノルマ教えたよな？
はい
何この成績？
すいません……
すいませんて何？ この成績はどういう事かって聞いてるんだけど？
……来期がんばります。
前期もそう言ったよな？
はい。
はいじゃねえだろ ｶﾞﾝｯ 狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)らる
煮られたのは
会社自体でした >>952
システムトラブルなんだからこれで終わりってわけじゃないからな >>961
金融庁が
みずほの頭取に言ってるんだな 経営者を総取っ替えしなければならないような失態だな みずほはもう信用できん
この記事よんで
全ての契約を解除した >>114
その結果みずほ銀行はとんだ間抜けを晒したわけだがIT土方と馬鹿にした無能管理者はエリートコースから外れて無能の烙印おされてイージーモード終了なんですが >>1
こんな糞人事してるからシステム止まったりするんだよw >>33
人事だけでなく、企業として三菱UFJあたりが兵隊要員として待っているだろ これ言っちゃったら今後みずほ行く技術者居なくなるぞ… >>2
根本のシステムがあれば改修は誰でもできると思った？
ブラックボックス化する一方だよ まあ、本来は富士通なりが全部やってくれるのを監視するだけだからな >>610
んん〜？人件費の無駄がなんか言ってるなぁ〜
【悲報】日銀総裁「やっと物価を上昇させる条件が整ったぞ！喰らえ！これが岸田流ｱﾍﾞﾉﾐｸｽだ！！」 [127398796]
109 ：星犬ハピとラキ(兵庫県) [KZ][]：2021/10/09(土) 23:27:31.71 ID:AqR6R1Yo0
日本は物価も消費税も安いのに人件費だけが高いのが問題なんだよな >>590
幼稚園児かこいつ
自分がライバル会社の社長でうちが雇うと言うなら筋が通るけど
転職強要して誰が得すんの 用済みはさっさとやめさせようってことか
本当に経営陣は無能でクズだな >>586
自分が思ってるほど周りは誰も必要としてないよ
だから地獄になんかならない 偏見かもしれんが、銀行みたいに無能な文系が支配してる組織って理系を軽視してこういうこと起こすんだろう。
総合職でも理系の業務やらせろよ。 >>3
もう、すぐスレタイに惑わされる
システム開発者じゃなくて技術に精通した人材。
システムをよくわかってる銀行社員だよ。いくら何でもSEが投資信託とか売る訳無いだろw
じゃなぜ営業関連に回したかと言うと、営業に人材を集中させる為に新システムを開発してきたのだから。 >>27
人事部って会社のことを一番よくわかってないからな これだけデカいシステムでどんな機器が壊れてんのかとか統計すらとってねぇのか...(´･ω･`) >>724
SE だけだと思ってんのか
「開発は、放っておけば勝手に湧いてくる資源のように、自動的にそのうち解決されるもの」と思って人のアサインだけやって終わり、というのがそこらじゅうにいるんだよ
そういう技術が理解できないで人材派遣会社みたいな仕事しかしてないのが開発部長だったりするから怖い
なるほど。
このスレの結論としては
根本原因は、みずほの組織腐敗ってことね。
そのボトルネックを除去しない限り
この障害は続きます！残念！！（爆笑）
オレもみずほの旧本社ビルで仕事してたけど
たしかにバカばかりだったわ。
>>27
本当にこれ
従業員を守れない会社に未来はない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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