【緊急】中国恒大の「デフォルト近い」 海外債権者が電話会議 [135853815]
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中国恒大の「デフォルト近い」 海外債権者が電話会議
【北京時事】中国不動産開発大手・中国恒大集団の経営危機をめぐり、同社の社債を保有する海外債権者のグループが８日、電話会議を開いた。グループの顧問企業は「デフォルト（債務不履行）が差し迫っている」と警告した上で、恒大に対し、情報を開示するよう求めた。ロイター通信が伝えた。
恒大は先月２３日と２９日に期日を迎えたドル建て社債の利息計１億３１００万ドル（約１４６億円）を支払えなかったとされる。期日から３０日以内に利払いができなければデフォルトとなる。今月１２日には新たに１億４８００万ドルの利払い期日が迫っており、資金繰り懸念が一段と高まっている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021100801274&;g=int なーに、ビルと社員と社債を埋めてしまえば終わりアルよ。 デフォルトとか騒いでるのは日本人だけ、当の中国人は借金を返さないくらい屁とも思って無い
借金がどれだけ積み上がろうが返さなければどうと言うことはない、と考えるのが中国人のデフォ >>16
そうだな
そもそも人民元なんて国債的には相手にされてない土人通貨だし最初から信用なんてないしな >>7
なんかもう一個あったな負債額は恒大の半分くらいで ＞スマホ金融 若者の借金急増 中国、規制強化へ
色々連鎖しそう > 【北京時事】
本当に危なかったら
時事が報道できないだろ
中共の奴隷なんだから 中共が見捨てたから無理だとは思ってたけどどこまで連鎖するかだな >>27
もうどうしようもなくてわざと情報流してるのかも知れない
黙ってデフォルトしたら世界からさらに敵認定されるでしょ >>27
1日分wの石炭をオーストラリアに泣きついて輸入したのをニュースにされるぐらいに落ちぶれてるから、マジでヤバいかもしれない >>32
外国債券が多いらしいけど戦争前提に踏み倒すんだろうな というかもうしてるだろ認めないだけで(´･ω･｀) >>38
確か人民元建ての債務は返したけど、ドル建ての債務が返せないから>>1の状態になってる >>42
人民元の方も返してないってここで見たわ
返すつもりはあるがいつ返すとは言ってないみたいな状態にしたとか メリケンは距離置いてるから
かすり傷なのさ。デフォルト起きても一時的で
結局メリケンが得をするようになってる。それくらい分かっとけ。 >>44
まじか…えぐいな。
来週国慶節の休暇終るから地獄絵図だな パヨさん達この話無いことのように振る舞ってるのウケる >>44
なんだよその利根川みたいな言い草は
ひでえ 中国「利息払わないだけだ。恒大はこれからも事業を続ける」 人工島の開発やってんだけど家賃とかの話が違ったり、各施設の建設が白紙になったりヤバいらしいで 結局は中国共産党が決めることだ。
不動産屋はゾンビとして生かされるかもしれない。 >>1
こういう記事が出るということはそろそろ買い時だな ダメージ無いＪＰモルガンがガンガン突いてるな
ブラックロックは債券持ってるし、国内でも駆け引きが激しいな >>59
海外債権者だから、自宅の人も居たんじゃないのかな。時差の関係で 仮想通貨禁止したのはこれを見越してのことか
ならもう既定路線か 中国国内の債権者には中国政府が連絡を取り合うことを禁止できたけれど
海外の債権者にはそういうことはできんぞｗ >>72
電気水道ガスの来ていない鬼城を正規価格で現物支払いします！ 一回くらいええやんか。なぁ？
最終的にノシつけて払ったらーな 日系企業でここと取引していた所は、ヤバいな。
資材や器機等を納入していたら代金回収できずに・・・。
特に現地に合弁企業を作って進出していた企業。 はい日本沈没確定
中国より国力ない国が中国すら崩壊するって時に生き残れるわけないよねw >>7
実際誰もわからないというのが本当のところ。
今から十年も前に、すでに恒大のインチキを指摘していた
シトロン・リサーチ創設者のアンドリュー・レフトも
大きな話にはならないだろうと言ってる。 >>81
あなたの言う国力って何かしら？
ソ連さんは大国でしたがアッサリ崩壊しましたよ(笑) 低学歴と無職の巣、誤チャンネルでは全然事実が語られてないが
中国の不動産市場は未だに活発で、バブル崩壊は起きてない。
で４大不動産会社のうち、恒大も含めて債務超過になってる会社は一社もない。
ただ、今の不動産価格が間違いなく、おかしいのはたしかだし
習近平が４大不動産を締め付けて不動産価格を下げる気なのも確か。
つまり、「どこまで下げるかは習近平の胸三寸」
なんだよ。だから世界の投資リサーチ会社は
「どうなるかは全く不明だが間違いなく世界経済に影響はない」
といってる。中国崩壊だと騒いでるのは
ごチャンネルの低学歴ネトウヨだけ 中国4大不動産は、習近平派が1社、江沢民派が2社、どちらでもないが1社（恒大）
今回が政治的バックのない恒大の狙い撃ちなのか、江沢民派の企業まで潰しにかかってるのか。
それとも、ガチで「庶民まで家が買える社会」を目指して4社全部潰すつもりなのか
それすら誰もわからない。だから「習近平の気分次第なのでわからない」というのが
アナリストの正しい答えだし、世界中のリサーチ会社はそう読めるレポート出してる
低学歴ネトウヨの巣誤チャンネルとは偉い違い >>89
低学歴と無職の巣にわざわざ来てる人って…
しかもウヨ連呼ってことはぽっぽや菅野に…ｗ >>91
危機なのに政府が介入しないってことは案件が一個だけじゃすまないってことだろうか？ 習近平が一言出せば本当になかった事にできる国だからなぁ たった146億円がドルだと支払えなくなってるのに問題ないとか言っちゃう人って どうなるかわからない事象なのに世界経済に影響が無いと断言するのは矛盾してるのでリサーチ会社のレポートとやらの信憑性も低いね 払うつもりならいくらでも刷ればいいしなあ元だろうがドルだろうが
払わずに納まる画が見えてんでしょ 日替わりレベルで好材料と悪材料出して相場を混乱させるからさっさと終わらせろや >>7
巨大企業は1つだけ。
規模の小さい取引会社は無数にある。
負債33兆円は半端無い。 2週間前からこれだけ言ってるのにまだ買いポジの奴w >>102
ドル刷ったら先進各国との取引全停止になるけどまぁそれぐらい覚悟してそうだしな
元建てで取引してくれそうな韓国北朝鮮フィリピンベネズエラジンバブエ辺りと取引しつつ香港ドルを強制回収するのが一番かな
ドル刷った時点で第三次大戦起きたら知らん ドイツ銀行は？
ブラックロックは？
HSBCは？
南朝鮮の不動産バブルは？ >>7
系列以外の会社も連鎖するかもとかは言ってたな
中国恒大が上海閥だから助けないのではなく恒大集団を助けたらうちも助けてくれうちもうちもって救済要請をするデベロッパー企業がたくさん出て来るからやらんとかも言ってた
なんか結構ヤバい雰囲気だっけね 中国の破綻よりアベノミスクでボロボロになった日本の実態経済を心配しろよネトウヨは >>112
そうだね。韓国の実体経済はぼろぼろっすな(´･ω･`) 中国企業って
倒産しても債権が無いんだろ？
株自体意味ない？ >>43
金貸してもらってるのに期日までに約束の金を払えないこと >>22
貸した側の中国人は、首を吊る前に刺し殺そうとしているけどな。 >>40
デフォルトしても当局が認めなければしてないから 危険なのは一般の中華企業がどれだけ手をだしてるか？やね… 国内の超大手やからゼロではなかろう…
部品が入ってこないじゃ済まんでしょ？
まさに､チャイナリスクだ… 基軸通貨じゃないからリーマンのようにはならないんじゃない？
一部の投資家と国内の問題だと思う
部品だのは中国じゃなきゃ作れない物ってないから暫くは混乱するだろうけど需要の奪い合いですぐにどっかの安い国がとって代わるでしょ >>118
期日までに利払いできなければ強制的にデフォルト(債務不履行)だよ。
中国政府が期日に肩代わりしてくれるのなら別だろうけど。 中国って贈与税や相続税がないんだよな
だから、ますます格差が広がってブルジョア階級が誕生してるｗ
ブルジョア階級倒すために共産主義革命おこしておきながら、
アホだから元に戻してやんのｗ 何これ、怖いｗ
世界の支配者が恒大の資産の取り分を話し合ったのかｗ >>63
実際はwebなんじゃない？ゲーム機なんでもファミコンというのと同じで >>3
ファーストガンダムをリメイクしたらいいと思うんだ
絵をきれいにして16：9にした方が良い 他にもやばい所が
あぶりだされるんやろな
建設中の建物って
日本みたいに売り出し前ならひきつげるかもだけど売れてると
そこ買い取るメリットねーから中断のまま
支払った人が泣くんやろな 生きている様に見せかけて
実は3年前に死亡していたって感じかな？ >>120
どっかの安い国は中国と同じ品質で作れない >>22
借金を踏み倒すような奴には誰もカネを貸してくれなくなるからそこで詰むだろう。
中国人にとって「借りたカネを返せない」のはちっとも問題ではないが、「カネをもう借りられない」のは大問題。 恒大傘下の企業がデフォルトしたとか見たけど
本体もいよいよか
キャッシュ厚めにしておくか 近いっていうかデフォルトしてるのを認めてないだけだろ… >>44
銀行の株売った1700億円は何処に消えたんだろうなあ。
それだけあれば年内は余裕で利払い出来るだろうに。 しかし中国の経済がやばくなったらダメージ受けるのは日本なんだな
輸出で中国なきゃ日本経済なんて成り立たないし
特に自動車メーカーはやばいだろ >>86
日本もバブル崩壊初期はそんな楽観論出てたな。
数年後に株価持ち直したりしてたし。
ぷよぷよと同じで連鎖すると被害が雪だるま式に増えるし、簿外債務の実態を誰も把握してないから起こってみないとわからない。 >>140
暴落の時にソニーが
上げたのは中国の影響が
局地的なものと判断したから
とヤフコメにあった。
でも、その時になってみないと
わからんものだよね。
日経は大暴落から2連騰したけど…
底で買えたとドヤってる人が
いたけど、そこが逃げ場だったりして… >>139
世界経済は繋がってるから隔離社会出ないと必ず影響ある。日本だけ1人負けにはならないけど被害無しは無理。
中国は世界秩序に対して喧嘩売った影響もあってアメリカが経済的に潰す動きも入ってるんだろうね。
ソ連も日本も経済で潰れされた。
>>141
何処が底かは神のみぞ知るだねー バブル崩壊は不動産崩壊から始まる
中国のバブル崩壊は確実
あとはドイツ銀行がどこまで関与しているかだね
ドイツ銀行が飛んだら世界経済がヤバい >>97
それをやったら信用不安に陥るけどな
出来るのとやって問題無いのとは違うし >>138
政府系企業や党幹部への元本返済だろうな
まぁ元が紙切れになったら意味ないが >>148
政府系企業や党幹部なんてとっくに資産海外に逃がしてるんだろ
泣くのは人民だけって、知ってるんだぞ >>151
幹部はそうかもしれんが政府系企業は事業が続く限り
運転資金がいるんだから回収できる金は回収するだろ >>144
たぶん有るだろうけど、
もし無くても投資先物件として、中国国内で販売してるかもな。 簿外債務は10兆以上あるみたいだし無理やり社員に理財商品を買わせる事態もう末期。
海外の理財返済は2兆円程度みたいだから恒大ですめば国内で収束。
これが銀行に飛び火したら流石にヤバイだろうね。 なんか中国のマンションについて中国政府公認の話では、元々資産の無い開発会社が
ビルを建てようとした。銀行は金を貸してくれないので闇金で借金して始めた
ただし、地方政府も土地の開発許可を与えた責任があるとして開発会社が
放棄した物件を公共事業として再開発するとの事だった。
ただし、入居者の中には
資金繰りに窮した開発会社が同じ部屋を何人にも売ってる場合がある。
正式な売買契約が無い入居者がいる。元々ビルの建っていた土地の占有権者で
土地の占有権を売ってマンションの複数の部屋を手に入れた人も
存在する模様です。取り敢えず電気も水道も無いビルに地方政府が
水道の配管だけは付けましたと言った状態らしい。
こんな物件が多数あっての恒大案件らしい・・・・・・ｗ ドル建て債務をデフォルトしたときに、米投資家が他の中国企業に対してどう動くかが今後の見所だね。ワクワク。 >>159
つまり不動産価値のない物件や存在しない物件が多数あるってことだろ。
さすがに日本のバブルでもそんな物件は無かった。最悪でも二束三文で売って少しは返済に充てられた。
リーマンだって、資産売却に何年もかかったが、最終的に当初予定していた倍近い金額で売れたみたいだからな。
資産価値のない物件は、売りに出しても売れないだろ。 優待株安く買ってウッハウハになりてえ
オリックス、イオンモール、KDDI、吉野家、ビックカメラ、キャンドゥ
優待券でウッハウハや!! デフォルトしたら、恒大ショックは想定外とか吐かすんだろうなぁ。 怖えなあ
不動産は金かけて作るから資産なのに、売れなくなったらゴミなんだもんな
ゴミを担保にしてゴミを作っていた不動産大手…… >>164
それだけじゃなくて、中国人の持ってる資産の大部分を不動産が占めてる。
もし万一それが暴落したら…
資産目減りするだけじゃなくて、借金の貸しはがし始まるだろうね >>164
恒大は更地の段階(2年前)に全額を前金で貰うシステムなので、売れちゃってるには売れちゃってる。
貰った金で、前の前の前のお客さんのマンションを建設しちゃったんで、更地のままってだけ。
他のマンション買った新しいお客さんのお金で建てるつもりなう。 ともあれVSソ連に引き続き民主主義陣営はまた勝利した🥂 >>165
銀行もかなりのダメージ受けるだろうしねえ
地銀は耐えられるのだろうか デフォルトの可能性
デフォルトが近い恐れ
デフォルト状態
チャーハン状態やなw >>169
2年前に一括で払うためには、現金を持ってるか、まだ家もないのに銀行から借りる必要があるんで、一般庶民にはキツい。
なので、手早く金持ちが買い、完成を待ってから一般庶民に高額で転売するなんてのをやってるんで、一般庶民は笑ってる人が多いと言う話もあるね。(バブルっぽいな)
ただ、一般庶民と言ってもトップ15%くらいの層。 >>171
賃貸で稼ぐんじゃなくて、転売ってのが豪気だなw
在庫抱えたらとか考えなかったんだろうね… 不動産バブル破裂は
「中国共産党一党独裁国家の破滅の始まり」
つぎは、金融バブル、証券バブル、国営会社、農業公社、などが続々とつづき
そうな予感 ヤフコメにネガティブな意見が蔓延してるうちはまだいい
彼らの興味が別に移ってからが本番 破綻するのは別にいいことだと思う
問題は共産党の匙加減でなんでも思うように統制することで信用で成り立つ経済が崩壊すること
日本のバブル崩壊のつけはデフレになったけど中国はどうなるか楽しみにしているよ
恐らくこのまま人口は縮小するし金持ちは国に閉じこめられる
貧困で泣く人が増えそう 8日ナイトは雇用統計だったんだけど
先物の動きが明らかに操作されてた。
生殺与奪権握ったシティあたりが
プット仕込んだんだろうね。
俺の見た感じでは先物で買い支えしながら大量のプット仕込んだ奴がいる。
来週から買い支えた先物ぶん投げて暴落演出するんだろうな。 >>171
完成しないうちに転売とか普通にやってそう
更にそれを証券化して(ry 一時期めっちゃ品薄になった直動ガイドなんかも
売り先も決まってないのに発注だけガンガンしちゃって
供給混乱させるわ、ドタキャンするわ
もう、商道徳もへったくれもない 恒大は住宅団地の工事を請負う業者に対しても工事代金の1割ほど理財商品購入だとさ。
工賃も支払ってないばかりか理財商品購入って。893企業の鑑ですな。 >>22
おっ、前の会社の社長が同じこと言ってたわ。会社逝ったけど。貴重な体験はした。 >>172
国中テンバイヤーかよ
そりゃホームレス使ってまでiPhone買い占めするわな >1
武漢コロナ熱グローバルパンデミック超恐慌での
グローバル超金融緩和政策 グローバル インフレ激化からの
超出口戦略 超構造改革 ギガ総量規制 ハイパー緊縮財政
ペタ資本逃避で、
メガインフレ、ギガ増税加速ｗ
>1-10 テラ スタグフレーション慢性化構造不況へｗ
いわば まさにこんな感じ
１９９７年 アジア通貨危機。
インドネシアが、
IMFオーダーから、
社会福祉テラ削減、ギガ増税加速 資本流出で
強いインフレに陥り
オイルショック 狂乱物価 ブラックアウト 取り付け騒ぎ 預金封鎖
デノミ 財産税に陥る。
スタグフレーション慢性化構造不況から、
インドネシア巨大暴動で瓦解した インドネシア スハルト政権
アラブの春 ギガ暴動
２００８年、リーマンショック前後の、
欧米での、グローバル 超金融緩和政策 グローバルインフレ化から
投機狂乱マネーの、テラ山津波状態での、
グローバル石油 穀物価格高騰での、グローバルインフレ化。
グローバル重税加速 グローバルインフレ化での、
スタグフレーション慢性化構造不況から、アラブの春 ペタ暴動。 ここの株買ってる中国人の小金持ちが金返せってぎゃーぎゃー騒いでるのニュースで見たけどあいつら投資、投機の意味わからんまま金突っ込んでんだな >>197
別に日本でも同じことはいくらでも起きてるぞ >>197
好景気の時はそんなもんだよ
リスクの説明なんて受けてもそれを超えるリターンしか見えてないんだ
その好景気も紛いものだった訳だが…… 結局デフォルトすんの？
一企業が支払える金額じゃないけど、返せるストーリーあるの？ 騒ぎになって半年後くらいが一番危ない
リーマンショックの時も半年前くらいに
サブプライムローンの総残高がやばいとか言われてた ドル建社債の利払いは1か月猶予があるから10月下旬の2回がヤバい。 １口５２００万円＠年利２５％の社債を社員にムリクリ買わせていらしいなｗｗｗｗｗｗｗ
買わないとクビになるらしいｗ >>206
いやそれ首についてなったほうがいいやろ 中国の土地の全ては、国所有物だから
金払ってるのは、使用権利でしかない
日本の借地権
しかも国が退けと言えば強制的に立ち退きさせられるヤバい借地権 >>126
いいね
それでGメカをもっと活躍させて欲しい >>1
業界二位でコレってことは、その下の不動産会社はもっと悲惨って事じゃないのか？ >>3
日本に隕石落として滅ぼすとかチラチラしてくるんだがほんとにやるのか 会社の財務全部凍結して
債権者の権利も消滅させることで
問題は解決した
ってやってるけど
穴に落ちそうなマリオを
スタートボタンでポーズしてるだけなんだよなぁ >>216
工事請け負ってる業者への支払いも止まってるから
実際はどんどん悪化している状況だな >>27
未だに中国共産党が問題を軽視していてナメプ状態なのだろうね
中国共産党がちょっとでも深刻さを知ったら途端に緘口令で旧メディアからの情報が突然途絶えるから 恒大が破綻してもドル建てが損するだけで日本には影響ないだろ。
アメリカの金融機関は数億ドルぽっちの損失で右往左往するわけ無い >>62
懐かしいな
2chでYouTubeが知られる事になった動画だ こないだ、政府系企業に買い支えろって指示出てた気がするけど
指示を無視されてるか、そんなもんじゃ話にならないのか、政府のポーズに過ぎないのか 9月ぐらいにフィッチがデフォルトの可能性高いで格下げしてるし
もう織り込み済みじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
