【悲報】高市早苗「国民の人権を制限するために公共の福祉を廃止して公益と公共の秩序に変更する」 [127398796]
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今回のコロナ対応の制約が酷すぎたから、定義をはっきりさせよう
って事ね 朝日新聞はロックダウンしろと騒ぐのにこういうのは反対なんだろ? >>9
矛盾しまくりだよなw
要するに政府叩きたいだけなの丸出しだわw 過去の政治家「分からないままの方が都合よくない?」 未来の疫病のための法改正なら賛成できる
今のコロナにロックダウンする為なら大反対だけど >>17
お前みたいなバカに飲み歩いたりする権利なんか必要無い >>20
え?
君、インチキコロナにビビって体内にワクチンという名のウイルス入れて
外にも出ずに生活してんの?(笑) >>21
まぁ文句言うのはこう言う知恵遅れだけだわな 公益法人もNPOも反社の巣窟になってる
ウポポイ含めて全て見直して欲しいけど
やるなら命懸けなりそう 高市「自衛隊員が毎年定員割れ・・・」
高市「国民皆兵?これだ!」 >>1
中国や北の様な社会が正しいという事だな☠💩 ジミンガー
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP597GF8P59UTFK00G.html
立憲・枝野氏「強い外出制限に賛成の余地は十分ある」
吉川真布
2021年5月9日22時36分
立憲民主党の枝野幸男代表は9日、インターネットでの動画配信で、「(緊急事態宣言が出ても)多くの皆さんに従っていただけない、効果が出ないという状況になれば、ちゅうちょなく強制的な外出制限の措置を執行することは、当然やらなければならない」との考えを示した。 >>22
君は飼い慣らされた良い模範的な国民だな(笑) >>28
国家に属して恩恵享受してるのに謎の上から目線
ぬるま湯に漬かって文句言ってるだけのクズじゃんお前
養ってもらってる無職が親に文句言ってる状態だと理解出来てない 高市さん時々言ってることが難しくてよく分からないことある ロックダウンしろと言うくせに、
私権制限には反対する矛盾 >>17
お前みたいな人権馬鹿のおかけで何らかの制限を明記する必要があると考えるわけだ >>28
当たり前だ
アメポチ100年に邁進中忠犬ジャップ舐めんな 人権はもともとインチキだからな
言葉自体をまず破棄して日本の慈悲の伝統にもどすほうが幸福な社会になる これは、立憲野党が法学の知識をひけらかし、一般有権者は「???😡」ってなる
いつものパターンやな 早苗「ワケわからんし、問題あるので改憲したい!」
これに対抗するには、難しいこと言わずに
枝野「早苗は急進過激派!」だな >>24
白川の清きに魚は住みかねて、元の濁りの田沼恋しき
なんて文句を言われるのは確実 >>39
まぁ、定義が曖昧だから、
「犯罪など、具体的かつ深刻な被害以外は何やっても自由」という解釈が出来るのだからね。
それに、これ、自民にとって諸刃の剣になるよ。
たとえば、夫婦別姓や同性婚(LGBT)について、
ちょっと過激な言い方をした自民の議員に野共やマスコミが議員辞職を迫っているけど、
(高市もその被害の一人じゃないか?)
野共やマスコミが根拠にしてるのは公益と公共の秩序だから。
「外国人参政権を認めないのは、公益を損ない、公共の秩序を乱す(差別がおきる)」なども言えるよ。
(独裁国でもない限り、政権が公益と公共の秩序を決めるのではない。
あえて言えばマスコミの印象操作だ) >>41
毎度の事だが、彼らは法理を振り回すばかりで、もともと法が民の幸福のための道具でしかなく
時代や状況の変化に沿って可塑的に扱われるべき物なのを忘れてるからな
だから「イジメ殺人被害者には人権はない、ただの死体だからな」的な発言をしちゃうんだろ >>27
「賛成の余地が十分にある」とか
外交の言い回しだよな
相手国と自国の国民を刺激しないように
何を言ってるのか外交の玄人以外には分からなくする為のもの
そして、弁護士も直接的表現を避ける環境なので似たような表現になってしまう >>24
特に女から男への暴力な
あいつら、やりたい放題だから >>29
まあそいつの国家は特アという毒親かもしれんし >>29
ケネディ言うてたみたいに、個人が国に何かしてもらうやなくて個人が国に何をできるか、って言う視点が今は欠落してるのかもね。
こんな時はみんなで我慢して乗り切らんと仕方ないわな。 >>29
でも君たち民主党政権時代は批判と文句ばかり言ってたやんw 早苗ちゃんの選挙区は奈良の山奥でな
人より猿とイノシシが多いんだよ
当然人権を制限して猿権や猪権を重要視するだろうな >>50
ケネディは協力のお願スピーチしただけど
早苗は義務として憲法に書き込むで~!と
言うとるんだから騙されんな >>19
今は極端な個人の不幸は多数の幸福を上回ってしまうという理屈が隆盛してる
だから以前よりもはるかに個人の人権に配慮しなければならなくなっている
って講義で教わった
まあお国のためってことにして下級国民を死なせまくってた19世紀の理屈だからそりゃ時代に合わなくなるよな >>53
正確には「権利の制限」だけど
「義務」の方がパンチがあるやろ 人権など絶対ではなく 努力規定でいい。フランスの人権宣言が諸悪の根源。 >>52
北海道が本州を馬鹿にする様は滑稽でしかない 保守主義者は急激な解釈変更や改革を嫌うからね
つまり早苗は急進過激派 後ろに安倍さんいるし。この方ダメ。
安倍さん、麻生さん、役にたたない二世群馬にま
いるけど、選挙で落とせないの お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数選択)
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html >>52
山奥なんてな自然災害と年中向き合ってるようなもんだから
個々人が好き好きにやってたら社会を維持するのが難しい、ってのは本能みたいなもんだろ
それができるのは平時でよほど国家が裕福で恵まれた環境ならではなんだけどね、保守の奴はそれができる状況かどうかを考える(大概は悲観的基準で)が、リベラルな連中は「それはクニのやる事でわたしら知りません」状態だから話は噛み合わないんだよな 右寄り・右翼・自民党・日本会議etc.が現憲法で最も改正したがっているのが
「基本的人権の尊重・自由権」だからなぁ
彼らが理想とする「国家神道」とは相容れない内容だし、生理的に
- 「個人>国家」という構図は許しがたい!
というオマイラと同じく、戦前の日本が好きで好きでタマラナイという輩ですわ!w 憲法に緊急事態時、
戦争下、災害下の条項がないのが欠陥なんだよね。
憲法制定時は、GHQ占領下だったんで、必要ないと言うか、余計な条文だったんだろうな。 人権制限に賛成する奴が予想以上に多いな
どうせ小銭欲しさのネット工作員だろうけど、人権が制限されたら、お前らが真っ先に不利益を被るって理解してる?
仕事は選んだ方がいい >>72
国権を超えた連合国が存在していたので、非常時大権的な規定は不要だったからね
>>71
医療現場のトリアージは、人の生存権、医療行為を平等に受ける権利を非常に侵害する行為ですが、これについてはどう思います?
場合によってはあなたの進学校通いの前途有望なお子さまが黒タグをもらって放置され、隣の初老無職ヒキニートが赤タグで優先治療されるケースもありますが >>51
あらやるこれやるって大々的に言っといて
どれもこれもやらなかったらそりゃ批判される >>74
共謀罪が成立したら愚痴言っただけで逮捕されるとか〜が成立したら戦争が始まるとか
色々言ってるけど何一つ実現しないなお前らの言う事 高市が副会長やってる【創生「日本」】というのは「国民主権、基本的人権、平和主義、この三つをなくさなければならない」という主張がまかり通る反民主主義、反人権、戦争肯定の極右集団
https://youtu.be/K4xhvAtvYuA
ちなみに会長は安倍晋三で菅義偉も副会長に名を連ね、竹中平蔵を講師に招いたりしてる 真っ当な市民は、人権を盾にして言いたい放題やりたい放題の「弱者権力者」の横暴に、もううんざりなんですよ >>79
真っ当なら「人権を盾に言いたい放題やりたい放題」などという反人権的な物の見方はしない >>1
この場合の公共の福祉っていうのは、
「国民はたとえ自分自身は死ぬ可能性があったとしても
国全体で見たらワクチンを打ったり戦争になったら特攻したりしてくれ」
っていう全体論や社会学からみた公共の福祉。 まあ、「公共の福祉」と言われてもなんの福祉かと思っちゃうわな
「公共の福祉に反する場合」に人権に制限を加えることが出来るそうだけどこれも判例で内容を固めていくしかないんだろうな
「公共の福祉に反する場合」って言葉が曖昧過ぎるから「公益と公共の秩序に反する場合」って替えたいんならまあ良いんじゃね、一字一句替えちゃいかんという護憲派には重大な改憲になるんかねえ、これ >>82
それは「公共の福祉」とは違うだろ
通説としては一元的内在制約説で人権が他者の人権と衝突する際の調整によってのみ人権が制約されると理解されてる >>80
真っ当なら「上一人を盾に言いたい放題やりたい放題」などという反国体的な物の見方はしない
みたいな感じで言う人が戦前は多かったみたいですね
崇める神を入れ替えただけで、マインド的にはあなたと類似のモノだと思いますよ >>83
「公益と公共の秩序に反する場合」だと通説である一元的内在制約説とは違う意味になるから「公共の福祉」の分かりやすい言い換えではなく内容が変更されることになる >>85
「崇める神」って言い方がカルト臭くて真っ当じゃないけど
もし「尊重する思想」というような意味であるなら現代の真っ当な人間は人権を尊重するものだよ
思想の内容の違いを捨象して何かの思想を持つことを十把一絡げに「マインド的には類似」などと言い始めるならその括りの外にいられるのは自分の頭で何も考えることのできない空っぽの奴隷脳だけということになる
バカは物事の区別がつかないという見本みたいな駄レスを垂れ流す前に少し頭を使って物を考える習慣を身に付けた方がいい >>89
議論をするのは良いとして、「公共の福祉」の内容を変更するなら単なる言い換えではないことを明確にすべき
「同じことを言い換えるだけですよ」と言いながら中身まで違うものにしてしまうならそれは詐欺師のやり方でしょ >>90
どっちみち判例の積み重ねで内容が確定していく概念なんだから、曖昧な言葉よりは良いんじゃねと思う 俺はいいけどお前らはだめだというのがまかり通る世の中になるだけじゃん >>88
要するに、原理主義的に陥ってるという事だよ
先日あった、100キロ超え電動車いすでJR職員にお神輿やらせた身体障害者のケースの場合
障害者側は手運びしない事が人権侵害だというが、JR職員にしてみれば、やらされる事が人権侵害だと思うけど
あなたとしては、この「人権の相克」が起こるケース、どちらの人権を尊重すべきだと思いますか? >>91
どっちみち判例の積み重ねで内容が決まるならわざわざ言い替える必要がない 小さく生んで大きく育てる自民党
こういう奴に任せておくと気がついた頃には国民の主権なくなってるぞw >>21
反ワクチン=底辺バカパヨク
また証明されてしまった >>88
後、人権について卓見な論者を気取るなら
頭から駄論だのバカだの振り回さない方がいいと思いますよ
そういう姿勢でいればいるほど、普段アナタが振り回しているであろう、多様性やインクルーシブが薄っぺらく見えてしまいます
自分の知能博識に覚えあり、というスタンスでいくなら、啓蒙的な視点を忘れてはいけませんね
そんな事では貴方の掲げるものが「理想」なのか、他者を誤りと否定し劣後と断定する事で自らの優越性を高らかに掲げるための「道具」なのか、周囲からは判然としなくなってしまう
あなたも自分の「理想」を誤解されるのは本意ではないでしょう? >>95
まあ、お札の印刷設備はあるんだからどんどん刷ればいいよ。 >>93
「原理主義的に陥っている」というのが「例外的にそういう事例がある」ことを指して言ってるなら不当な一般化であり詭弁によるレッテル貼りにしかならんよw
そんなもので人権を否定しようというのは真っ当な考え方ではないな >>101
いやいやひらべったく言えば、普段人権だ平等だと綺麗事言ってる奴に限って差別的だよねー、ってよく言われる話っすよ
それに向かって「ほら見ろバカだから理解できない、ほんと死ねばいいのに」とかやっちゃうから目も当てられないw >>100
で、さっきの障害者とJR職員のケースの人権は、どっちが尊重されるべきと思います? >>103
バカで理解できないから死ねばいいなどと俺が言ったんだっけ?
俺はバカはバカなりに頭を使う努力をした方がいいとは提言したけどバカのまま死ねなどと言ってないはずだがなあ
藁人形論法も詭弁だぞw >>104
横からだがあれは障害者を売り物にしたいちゃもんだ
人権がどうとかの問題には思えん、迷惑しているのは障害者だろう >>94
言葉を分かりやすくした方が良くないかって事で、立法府でそういう問題提起しても別に悪くないだろ
古い法律なんかも現代風に変えてるし >>104
それに答える意味ってある?
俺は個別の事例があることはその事例を一般化できる理由にならないと指摘したはずだけどな
お前は詭弁ばかりだなあ >>106
そうなんすよ
そして、そういう人権をツールとして使おうとする人が往々にして人権原理主義の信者のように見受けられる
人権を無謬、絶対優越、不可侵の神としておけば、その「御言葉」を解釈する司祭たる彼らの権威は往時のローマ教皇のように絶大になりますからね
その手の人がやたらほしがる独立の「人権侵害審査期間」、あれは私には異端審問庁の再来にしか見えませんわ >>107
だから分かりやすくする必要性があるかどうかは議論したらいいよ
しかし言葉を言い替えるだけですよと言いながら中身まで変えてしまうのであればそれは詐欺師の話法だから、前の表現と意味的には同じで表現だけを改めるような正しい言い替えである必要があるでしょ
するとまず現状の「公共の福祉」という言葉がどのような内容を持つものであるのか明確にし、それと新しい文言が同じ内容を指すものであることを明確にするという作業が必要になるわけ
しかしそうであるならその過程の前半の段階において「公共の福祉」という言葉の意味が明確化されるわけだから、もはや曖昧性は払拭されているため言い換えの必要はなくなるでしょう またバカが下手くそな例えでレッテル貼りに励んでるなw >>108
逆になぜ答えられないんですか?と
簡単ですよね、唯一無二で間違わない、と自ら定義したはずの「人権」が、現実において衝突してしまっている
唯一神が二人いてタイマン張ってるというシュールな状況で、どっちに味方するか?みたいな話だから
どちらか、あるいは両方の人権を劣後として否定するか、そもそも回答から逃げ出すしかない >>1
高市が総理になったら相撲の総理大臣杯はどうすんだ?土俵の下からトロフィーを渡すのか? >>110
ま、結局「公共の福祉」って言葉に違和感を感じるかどうかだからな
問題提起は良いんじゃね >>108
というか、そういう現実として、個別的に起こる矛盾を解決していかないと、世界の進歩と言うのはかなわないんじゃないですかね
ゴールだけたかだかと掲げて、やり方はてめえらで考えろ、俺はケチだけつけるからな!
みたいな、ブラック企業の社長的マインドじゃ世の中通用しないんじゃないですかね
少なくとも日本でリベラルを標榜する政党の全てがこれに近い現実無視のお花畑だから、支持率も低迷しているのかな、と >>115
このワードがなんの役にも立たないのがコロナで露見しちまったしな >>113
> 唯一無二で間違わない、と自ら定義したはずの
え?
唯一無二ってのは誰が主張したんだい?
人権は唯一ではなく多様に存在し相互に衝突し得るという前提があるからこそ公共の福祉の概念のもとで調整される必要があるというのが一般的な理解のはずだけどな
これ義務教育修了程度で身に付くはずの知識じゃなかったっけ >>115
だから問題提起はいいんじゃないの?と言ってるんだけど
ただ表現を変えるだけで中身は同じですよという場合、それが詐欺師話法でないとしたら変える必要性は自ずとなくなるよね、という指摘をしてる >>117
「矛盾」とは?
お前は知らなかったんだろうが人権は多様であり相互に衝突し得るという前提があるんだから撞着それ自体が矛盾ってことにはならないだろ
んで、その撞着する場合の優劣について最終的に法的効力を持つ判断をするのは司法なんだが理解できてるかな? >>119
義務教育云々はいいので、車椅子さんとJR職員の人権のどちらが優先されますかね?
「互いの人権が相克して白黒つけがたい」
「全員の人権を最優先とできず、優先順位を定める必要があるケースは存在する」
という現実がある、という事には同意ですか?否定しますか?
それとも「答える必要なんかない!プンプン!!」って感じかなw >>123
人権は多様であり相互に衝突し得るという前提があるってことは覚えたかい?
で、その撞着する場合の優劣について最終的に法的効力を持つ判断をするのは司法ね 要はその言葉の背後の思想とその適用の問題なので言葉だけ変えても意味はない 第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
この辺は学校でよく教えとくべきだし、「公共の福祉」の意味なんて高校でもっと議論させてもいいが
ほとんどやらないよね >>123
> 「全員の人権を最優先とできず、優先順位を定める必要があるケースは存在する」
「存在する(キリッ」なんて今さら言わなくたってお前以外の一般的な認識としては「人権は多様であり相互に衝突し得る」という前提は知ってるわけ 公共の福祉って本来裁判官が判断できるもんじゃないよな
事案ごとに国会審議を要するレベルの話 >>126
憲法もそうだけど、義務教育で人権や民主主義についてもっと丁寧に教えた方がいいと思う
そういうことを怠ってきた結果の見本みたいなやつがこのスレにもいるわけだ >>127
そんなに連呼しなくても、最初からそういえばいいのに
で、司法がそれをジャッジするとすれば、その判断基準となる法を議論し改正していく事も問題はないでしょうに
まあ、しつこいですがさっきの車椅子の件、個人的にはどっちを優先すべきと思います?
私は件の車椅子の人が、JRに配慮し自分の「自由に行動する権利」をとりあえず無理なく可能な計画内に収めるべきだった、と考えていますが
なんせレジャーは不要不急ではあるので
煽り抜きで、私見を伺いたい所ですね >>128
有権解釈については立法府も行政府も三権分立の上でのそれぞれの権能の範囲で分担してる >>17
みんなの人権を侵害しないなら、個人の人権がある >>128
そう思いますね
大きな事象であれば、司法の徒に一任するのではなく、国民の代弁者たる議員によって議論を重ねて良いレベルだと思う
テレビに顔出す憲法学者なんて、ある意味神学者とかユダヤ教のラビみたいなもんでw 一般論としてどこの先進国にでも出来ることを、日本だけが出来ないというのは改善していかないとな
それこそ敗戦を引きずった戦後レジームだわ
そういう中で日本にだけ足かせをかけようとしている連中は、結局日本人が憎くて日本を破壊したいだけ >>130
お前が理解できていれば連呼する必要も無いんだけどな
「最初からそういえばいい」ってまさか義務教育レベルのことを一々教えてあげる必要があるなんて普通は予想しないだろう
で、俺はお前のその質問に答えるべき意義を見出だせないんだけど、ここまでの文脈でその質問がどういう意味を持つのか説明してくれないか?
俺には単なる論点ずらしか何かにしか見えないし、そうであるなら論点を散逸させることは議論をかき乱すだけなので乗るつもりはないんだが 分からないならまず勉強して理解して、その何が問題あるからこう変えたいと思いますってしてくれないと 12条確かに曖昧だけど河野の数々の発言よりはわかる気がする 「公共の福祉」って言葉だけで曖昧にしてるとこハッキリさせとこって
要はいざというとき感染症対策としてのロックダウンなんかもできるようしとこってことやろ 公共が曖昧なん?
福祉が曖昧なん?
それ言ったら自由も曖昧、人権も曖昧、何でも曖昧っしょ
憲法なんて大きな方針で、具体的なことはそれを踏まえた法律でやれば良いんだよ
何か理由をつけて憲法改正をしたいか、何か造りたい法律に福祉という言葉が邪魔か
何しろろくでもない理由 国民を白痴にするアニメとゲーム禁止にしよう
あと若者は1年間の兵役義務
これで中国に勝てる 福祉と秩序は別もんだからな
福祉を分かりやすく言うと秩序になるとかじゃないぞ?w
猿にはバナナだけあげてれば良いのではないでしょうか ID:0qOzadix0の詭弁君、いなくなっちゃったかな 憲法で福祉を廃して秩序を居れるということは法律でも福祉を廃して秩序を入れられるということ
国民は福祉を求めることが出来なくなるんじゃね?
少なくても根拠は無くなるよ こんな屁理屈がまかり通る現実↓
『皆さんは「公共の福祉によって人権が制限される」と聞くと、どのようなことを思いうかべますか。「社会の秩序や平穏という公共的な価値のために、個人はわがままをいってはいけない」というイメージを持ちませんか。または、「多数の人の利益になるときには、少数の人はガマンすべきだ」という意味だと感じませんか。
実はこれらの理解は、正しいものとはいえないのです。
仮に「社会公共の利益」といった抽象的な価値を根拠に個人の人権を制限できるとすると、「個人よりも社会公共の利益の方が上」ということになってしまいます。これでは「個人が最高だ」とする個人の尊重の理念に反してしまうのです。
個人が最高の価値であるのならば、その個人の人権を制限できるものは別の個人の人権でなければなりません。つまり個人の人権を制限する根拠は、別の個人の人権保障にあるのです。』 http://www.jicl.jp/old/chuukou/backnumber/09.html
>個人の人権を制限する根拠は、別の個人の人権保障にあるのです
結局その競合・優越関係をどうやって整理するのか?多数者を優先するという数の論理に一切頼らずどうやって決定するのか?数を根拠にした瞬間それは公共の利益なんですが。 改憲て国民年金、雇用保険、生活保護廃止しベーシックインカム6万円一本化の話だったのかァ..
ヤッパ高市は無いな。
竹中平蔵だな..こいつ 何故、ウイルスが蔓延してる時にまで、
競争しなければならないのか?
何も無い時なら自由競争大いに結構、
ところが
大地震、大津波、台風、大飢饉、巨大隕石、氷河期、ウイルスパンデミック
災害時には経済は止まる
ウイルスパンデミックは
ウイルスが人類を殺しにきてる非常事態
普段は
人間→競争(取引)←人間
で大いに結構
だが
ウイルスが邪魔
↓
人間→競争(取引)←人間
こういう時は、ウイルスを何とかしないといけない
それなのに「ウイズウイルス」と言ってウイルス放置したのが
自民党
自民党は何をしたかというと
菅義偉「自助」と言って
国民を死んでも競争させようとしたんだよ
ウイルスウイルスウイルス
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
人間→競争(取引)←人間
ウイルスまみれで死んだ人は
日本国内17000人以上
これは自民党の人災 極左は成田闘争で問題になった土地収用を違法にするために
「公共の福祉とは別の人の公共の福祉を害する場合のみだ、だから国が勝手に使ってはいけない」と無茶苦茶なこと言っている
公益及び公の秩序とすることで、パヨクのトンデモ解釈を阻止する意味合いもある
成田闘争を正当化したい共産党は必死に抵抗していて、マスコミまで同調している 全体主義とは数の論理の否定なんだがなぜか逆に数による支配だと思ってる残念な人が結構いる >>148
公共の福祉では
人権同士が衝突した場合、まずその制約される人権によって優越が決まる
例えば誰かの利益のために誰かが死ぬとかは自由権>財産権の区分に従い生命優先
次に権利の性質で比較が難しい場合は、どちらを制約したほうが社会にとって利益が大きいかで判断される
公益及び公の秩序はよくわからん
公益のためなら人は死んでもいいと言ってるように見える >>153
> 全体主義とは数の論理の否定なんだが
ダウト
全体主義と数の論理は必ずしも矛盾しない >>17
お前みたいなバカがいるから
世界が物騒になってるんだぞ? >>148
> 多数者を優先するという数の論理に一切頼らずどうやって決定するのか?
人権同士の衝突する場合の優劣判断はその人権の性質によってなされるけど 公共の福祉って対象が結果平等による選定だから公平じゃないわな
確かに的を得た発言だと思う >社会にとっての利益
結局そこで数の論理を避けられないんだよね 社会という単数形で語ってもそれは個人の集合でありすなわち社会の利益は多数者の利益であるということを
論理的に否定できないと
つまり社会とは個人の集合とは違うものだということを論理的に説明しなければならない 『公益及び公の秩序』の気になる点は
国会が決議する法律は全て公益の性質を帯びていることから、国会の決議であらゆる人権制約が正当化されるのではないか?という点に尽きる
『公共の福祉』なら他の人権と衝突してる時だけしか違憲になり制約できないが、事実上無制約になるのは何か怖くないかね 実際ロックダウンとgotoを交互にやったら暴動起きるからやらない方がいいと思うけどな
Gotoとかやる気無いならいいけど >>159
まあ実際はガバガバ
裁判官は毎回比較衡量て言葉を使うけど曖昧だわな
ただ明らかに変なのは違憲食らってる これを機に自由民主党などという左翼臭い名前はやめればいい >>160
そう、お前の認識が正しい
二重の基準論で「精神的自由権」に関しては厳しく、「経済的自由権」については緩やかに判断、
裁判所から見て著しく不合理な時は「違憲!」と伝家の宝刀を抜くが、それまでは比較衡量
ジャッジは裁判所、コレもいい塩梅
この基準を無理やり文言上で政府判断、一律政治家任せにしたら二大政党制の無い日本では間違いなく暴走する 自民党は丸ごと極右ファシストだな。
ドイツのAfDとかが民主的に思えてしまうわ。 具体的に言うと、辺野古やリニアの水問題は最終的には国が決めたとおりになるということだね
国会議員が国民の代表だから本来ならば何も問題ないんだけどね
ごく一部の活動家の権利が大多数の国民の権利に優先されるという考えはおかしいよな >>1
「次の自由民主党総裁に相応しいのは?」
田村淳氏Twitterアンケート(9/17〜9/24)
投票総数 405,107票
高市早苗 57%
河野太郎 27%
岸田文雄 12%
野田聖子 4%
https://twitter.com/atsushilonboo/status/1441337127791255564
Yahooアンケート(9/6〜9/9)
投票総数 235,005票
高市早苗 49.1%
河野太郎 26.5%
岸田文雄 11.3%
野田聖子 2.1%
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/42630/result
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
【LIVE】高市早苗前総務相 自民党総裁選出馬会見
FNNプライムオンライン・4,795,408 回視聴 ←
2021/09/07 にライブ配信
http://y2u.be/xCdj61CF40E
【LIVE】河野氏 出馬表明会見 自民党総裁選
FNNプライムオンライン・287,337 回視聴 ←
2021/09/09 にライブ配信
http://y2u.be/EMZH0BNGFMM
キーマン岸田文雄氏が緊急生出演 菅首相「退陣」で次の首相は?
FNNプライムオンライン・134,622 回視聴 ←
2021/09/03
http://y2u.be/ig9eh7Gfg6Q >>1
高市早苗氏の著書、異例のアマゾン総合1位…バカ売れのきっかけを版元に聞いた – SAKISIRU(サキシル)
2021年09月08日 14:40
https://sakisiru.jp/9836
高市早苗『美しく、強く、成長する国へ。』オリコン週間BOOKランキング 1位 | ORICON NEWS
2021-09-24 04:00
https://www.oricon.co.jp/news/2207962/full/
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高市 早苗/美しく、強く、成長する国へ。ー私の「日本経済強靱化計画」ー (WAC 2021/9/15)
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【1,103位】
岸田 文雄/岸田ビジョン 分断から協調へ (講談社 2020/9/14)
https://www.ama●zon.co.jp/dp/4065213274
【18,250位】
野田 聖子/みらいを、つかめ 多様なみんなが活躍する時代に (CCCメディアハウス 2018/8/8)
https://www.ama●zon.co.jp/gp/aw/d/4484172259
(参考)【168位】
青山 繁晴 他2名/誰があなたを護るのか――不安の時代の皇 (扶桑社 2021/6/18)
https://www.ama●zon.co.jp/dp/4594088406 無秩序を人権の元に容認ってのは違うとは思うが匙加減は相当に難易度が高い 政府を縛る鎖(憲法)を
「よくわからないので変更させて」を真に受けて改変を許すとか池沼レベルだよな もっとやれ。トロ臭いこと言っている非国民は人間爆弾にして中国に特攻だ。 江戸時代(いや、WW2)くらいまでの大半の日本人は、
銭金(ゼニカネ)の問題で政治や或いは自分の行動を決めていなかった
金(カネ)があるから犯罪が起きるのである
金(カネ)に価値が無ければ窃盗は起きない
金(カネ)に価値が無ければ詐欺は起きない
金(カネ)に価値が無ければ金を動機にした殺人は起きない
金(カネ)の価値を否定し
金(カネ)が世の中を支配する社会を変えよう!
【UO】銭金(ゼニカネ)で判断する社会を変えよう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1632800692/
神風特攻隊 海の藻屑と散った神風特攻隊隊員達は、自らの銭金(ゼニカネ)の問題で特攻したのか?
世紀のドキュメント
太平洋戦史 神風特攻隊 大空へ散った若き魂への鎮魂歌
国のため、そして信じるもののために命をかけた若者達がいた。
太平洋戦争終盤、我が国の敗色が濃くなってきた1944年10月17日、比島沖海戦に備え日本軍はひとつの作戦の実行を決意した。零戦に250キロの爆弾を抱かせ、
敵空母に体当たり攻撃を敢行する―戦局打開のためにとられた、
まさに必死必殺の作戦―神風特別攻撃隊の誕生であった。
関大尉を指揮官とし、
23人の未だ酒の味も知らぬ若き搭乗員によって編成されたこの部隊は比島沖へ、
二度と帰らぬ空へと飛び立っていった。それは誇り高き死か、
単なる戦争の犠牲者だったのか。
いまなお涙と戦争の悲劇を世に問う神風特攻隊の姿。
その真実を描く鎮魂のドキュメント。
再生時間00:38:33
GAO!
https://gyao.yahoo.co.jp/episode/5d89a83f-8630-474d-8441-8b0c49db7cf6/amp#aoh=16328022330721&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s わからん…(´・ω・`)
だれか噛み砕いておしえれ 【WARNING】自民党・公明党 超巨大人災発生中!【WARNING】
自民党公明党政権下
新型コロナウイルスパンデミック
日本国内
死者数
17496人〜
ワクチン後死者数
1000人超
(2021年9月28日時点)
東日本大震災超え
ユダヤ銭ゲバの手先=自民党、公明党の無能による超巨大人災
【自民党】新型コロナ被害・東日本大震災超【人災】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1631890435/ 文法的に考えれば
(公益および公共)の秩序 となるが
@公益は公共と並立するもの
(公共が公益を含むとは考えない)
A公益の秩序とは?
「公共」とは別に同じ次元に「公益」の概念を生み、保護する法的利益には秩序があると解しかねない点でヤバイね 【カルト】そもそもウイルスは、人類がウイズ(with)したくなる様な相手なのか?【自民党】
地球の歴史46億年、生命は、弱肉強食
食うか喰われるか競争をしてきた
ウイルスパンデミックは、ウイルスに拠る人間狩り
ウイルス
↓
狩り
↓
人間
である、このウイルスパンデミックの状況で
ウイルス
↓狩り
人間→競争(取り引き)←人間
冷静に考えて、狩られている状況で、人間同士が経済(笑)してる場合ではないのである
人類共通の敵がウイルス
その、ウイルスを放置(ウイズ(with))したのが、売国奴自民党
ウイルスは、放置したり、ウイズ(添い寝、with)する相手なのか?
カルト宗教=自民党は、ウイルスとウイズ(添い寝、with)しろといっている
日本国民17000人以上を感染、ころしてしまった、
まさにカルトである >>181
何でも妙な難癖付ける糞バカ。
記者はチョンって、記者は取るに足らない奴って事か。
ずいぶん思い上がった奴だな。 良識ある左寄りもカルトは人権侵害集団だとはっきり言い切ってるからな
フェミタリバンはカルト
フェミタリバンと反ワクチンの奇妙な一致
反ワクチンはカルト こういうバカな考えが起こらないようにアメリカ様が憲法を作ってくださったのにな 【カルト】自民党は、なぜ、ウイルスを打倒(バスター、(bust))と言わずに、添い寝(ウイズ(with))なのか?【売国奴】
普通、ウイルスが居たらバスター(打倒、やっつける、全滅させる、徹底的に殲滅、(bust))だよな?
ゴキブリでも、ネズミでもバスターだよな?
有名なコンピューターウイルス対策のソフトの商品名も「バスター」だよな?
なぜ、カルト自民党はウイルスとウイズ(with)なんだ?
自民党はカルト宗教統一教会だからか?
ワクチンを売りたいからか? なるほどなぁ理解できないから、自分に都合のいい解釈ができるように改憲したい
ってことか 在日工作員は野放しにしたらあかんからな。
五毛と連呼りあんの世論操作はスパイ防止法で取り締まるべき。 ポイントは、「秩序」はいたるところにある点
個人の権利が、みんなの幸せ(公共の福祉)と衝突するケースが極めて少ないが
(公益と公共)の秩序は、国と県の関係からネットにおける書き込みの関係まで広すぎる程カバーする >>1
2 名前:テノホビル(東京都) [US][] 投稿日:2021/09/26(日) 11:22:55.70 ID:rrZbAwug0 ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
すまん。俺は自民党党員だけど、立憲民主党に入れるはw
おまえが自民党員という証拠見せてよw 公共の福祉の文言自体に特別な意味を持たせていないのが今の憲法解釈の基本
別に文言を変えたからといって何が変わるわけでもあるまい 鳥肌実の演説ネタじゃねーかw
わたくしのわたくしによるわたくしのための戦争でございますw >>197
そりゃそうだけど、高市の趣旨は意味の分かりにくい文言を分かりやすくするということなら変えるメリットは多少あるだろうね
ていうか日本国憲法全体が日本語おかしいからいっそ全部今風に変えればいいじゃんと思ってる >>199
>>110に書いたけど、中身を変えずに表現だけを変えるということならその必要性というのは変更の手続きの過程で自動的に消滅するものなんだよ >>200
言いたいことは何となく分かったが君は恐ろしく文章が下手だな
分かりやすい文言に変えるためにどうすれば良いのか、解釈がどこまで変更されても良いか、ダメなのか、国会で議論すれば良いんじゃね?そのための国会だし 新型コロナでノーマスクデモとか見てればそうなるよな >>201
え?
言葉を言い替えるだけと言いながら中身まで変えてしまうのであればそれは欺瞞だろ?
中身は変わらず表現だけを変えるのだという場合、その変更した文言が意味的には正しく従前の文言と同じ内容を指していることを確認する必要があるでしょ
するとまず現状の「公共の福祉」という言葉がどのような内容を持つものであるのか明確にし、それと新しい文言が同じ内容を指すものであることを明確にするという作業が必要になるわけ
しかしそうであるならその過程の前半の段階において「公共の福祉」という言葉の意味が明確化されるわけだから、もはや曖昧性は払拭されているため言い換えの必要はなくなるでしょう
これ難しいか? >>205
おまえ人権いらないの?
殺されても文句言えないし、財産奪われても誰も助けてくれないってことになるけど… 公共の福祉とは言い換えれば他人の権利や公共の利益を脅かす形で権利を行使してはいけないという決まり事だよ
公の利益ってのも言い換えれば公の人が誰でも持ってる重大な権利のこと
決して秩序だの風紀だの曖昧なものではなくあくまで権利に主眼を置いた概念 【無能の競争】自民党の人災の記録【ドキュメンタリー】
自民党公明党政権下
新型コロナウイルスパンデミック
2020年9月16日に招集された臨時国会の衆参両院において総理大臣指名選挙が行われ、第99代内閣総理大臣として菅義偉氏が指名
2020年9月15日時点新型コロナ死者数
1,451人
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13592.html
2021年菅義偉政権新型コロナ
日本国内
死者数
17524人〜
ワクチン後死者数
1000人超
(2021年9月28日時点)
東日本大震災超え
自民党、公明党の無能による超巨大人災
安倍晋三時点1451人
菅義偉17524人
差 16073人(+1000人超ワクチン死者)←菅義偉が増やした死者数 個人の尊厳を踏みにじるようなばらまきしようとしてんじゃねえぞ死ねよ >>203
誰かこの日本語理解できる人いる?
法律関係の資格持ってる俺だけど、さっぱり理解不能ですわw >>213
”中身は変わらず表現だけを変えるのだという場合、その変更した文言が意味的には正しく従前の文言と同じ内容を指していることを確認する必要があるでしょ
するとまず現状の「公共の福祉」という言葉がどのような内容を持つものであるのか明確にし、それと新しい文言が同じ内容を指すものであることを明確にするという作業が必要になるわけ“
↑これらの事項を国会で議論すれば良いと言ってるのだから意味不明な反論
”しかしそうであるならその過程の前半の段階において「公共の福祉」という言葉の意味が明確化されるわけだから、もはや曖昧性は払拭されているため言い換えの必要はなくなるでしょう“
↑ 通常の国民が自然な形で理解できていないから文言の問題が提起されてる。君は知らないかもしれないけど、法の文言って重要だよw
それにしても君の文章は学術会議の法学者(笑)が好みそうな表現だねw >>214
> ↑これらの事項を国会で議論すれば良いと言ってるのだから
だからそのこと自体は否定してないんだが日本語って難しいかい?
> 通常の国民が自然な形で理解できていないから
元の文言の意味が、「言い換え」が正当であること(表現は変われど文言の指す意味は変わらないこと)を論証する過程で通常の国民が理解できるレベルで明確になる、と言ってるんだけど
やっぱ日本語は難しいのかい? >>214
> 学術会議の法学者
ちなみに誰のこと? これがネトウヨ国家だよ
こいつらまとめて北朝鮮に行けばよろしい >>95
財源は?→日本銀行で刷れば良い!(大真面目)
馬鹿だろ >>30
憲法学者の逆いってるのがわかればよいのでは 確かに「公共の福祉」の説明しろと言われたら答えられんわ
高市の言ってること至ってまとも
どうして憲法改正に、他国の理解が必要なんだよボケが >>223
中国は「お前のボスは俺様に逆らってて生意気だから○す」
てなことを平気でやってのけるんだよ。
今年に入ってからも親台湾の二国(エスワティニ王国、ハイチ)でクーデターを仕掛けて
かたや大規模民主化デモに圧されて国王が亡命、こなた大統領暗殺という結果に。
日本も中国に楯突くと、エスワティニの二の舞になりかねん。 何だよ高市さん、公共の福祉というのを知りたかったらWikipediaで調べたらいいだろう。何にも調べずにわかんねー、わかんえー言ってるんじゃ
ないですよ。 >>1
それでいいね ちゃんと締めるところは占めなくちゃいかん 当たり前だったこと。
それを悪質人権屋が差別だとか言って犯罪者を野放しにして社会を混乱させてたつみは大きかった。
>>26
のような0か1案でしか考えられない人間はもう必要ないし、社会に出るべきではない。 高市ならマスコミとお前らの望んだコロナ対策してくれたな >>205
取り敢えず鹿児島に適用して地方交付税交付金止めてみよう
その分東京都民の税金さげてくれやw >>226
この場合のわからない、はそういうニュアンスじゃないと思うが
なぜこの言葉・概念を使わなければならないのか必要性がわからん、ということでしょ 公共の福祉の一般的な解釈は「各個人の基本的人権の共存を維持するという観点での公平」「形式的公平に伴う弊害を除去し、
人々の『社会・経済水準の向上』を図るという観点での公平」であるけど高市さんの主張は『公益および公共の秩序』だろう。
ネットをやってない人は公共の福祉の通説を知らないから高市さんがそういう人らをちょろく騙してやろうという考えが感じられてな
んか好感が持てないわ。 >>230
違うでしょ
いくら高市でも文言の必要性の話をしてるのではないだろうよ
現に存在し運用されてる法令について、「公共の福祉」という語の通説である一元的内在制約説では説明が困難なものがあることを指して「分からん」と主張し、
憲法の下位法であるはずのそれら幾つかの法令を根拠にして「それならいっそ公共の福祉という言葉をやめてしまい、新たに憲法を規定し直すという本末転倒、法制上のクーデター的転回をやりましょう、そのどさくさで全体主義的な内容を持つ文言に書き換えてしまいましょう」ということだろう >>54
その極端な個人がweb発信したり、反政府勢力が担ぎ上げたりしてるからな
困窮してる人をまず補助してその中で待遇改善を求めるんじゃなく、不法滞在断食自殺のアレみたいに洗脳して転落させて落ちた落ちたと煽り立てる
その手法がwebだとバレるから、団塊消えたらまた揺り戻すんじゃないかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています