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ワクチン2回接種済み→重症化予防の抗体カクテル療法の対象外です(大阪府) [319198963]
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0001アシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 09:54:20.00ID:w1Ct/HeF0●?2BP(2000)

 また府によりますと、女性はワクチンを2回接種済みだったことから重症化を防ぐための「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。



ちなみに、抗体製剤はむちゃくちゃ高い薬です。


以上
取り急ぎ、ご連絡まで
0003テラプレビル(光) [US]
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2021/09/15(水) 09:54:52.56ID:06RoEyfe0?2BP(1000)

9/14(火) 17:55配信

大阪府の新型コロナウイルスの宿泊療養施設で、9月13日に療養中に死亡した60代の女性がワクチンを2回接種していたことがわかりました。  大阪府は、9月8日から新型コロナウイルスの宿泊療養施設で療養していた60代の女性が13日に部屋で死亡したと発表しました。毎日看護師が行っている健康観察の電話に女性が出ないことから部屋に入り、発見に至ったということです。女性は軽症で、発熱症状が続いていましたが、酸素飽和度の数値に異常はなく、症状は安定していたということです。  府によりますと、女性には基礎疾患がありましたが、7月上旬に2回目の新型コロナウイルスワクチンを接種済みだったことなどから、入院ではなく宿泊療養施設で治療をしていたということです。  (大阪府 吉村洋文知事 9月14日)  「特に高齢者の方は、ワクチンを2回接種してもお亡くなりになる場合が、ケースとしては非常に少ないけれどもありますので、非常に気をつけて対策をしていかなければならないと改めて思います」  また府によりますと、女性はワクチンを2回接種済みだったことから重症化を防ぐための「抗体カクテル療法」の対象外だったということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7ef16504ee479e31d2173e6535c166b5e5061922
0005アシクロビル(光) [ES]
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2021/09/15(水) 09:56:45.24ID:+TiPpJh80
ワクチン2回済んだ奴は
大阪府でコロナになるときはご注意
0006オムビタスビル(茸) [US]
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2021/09/15(水) 09:57:17.58ID:GdzBx1db0
老害の抗体が切れ出す頃合だもんなぁ
そりゃこれからバンバン死ぬで
0007マラビロク(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 09:57:18.75ID:ifOSv/lY0
ワクチン、打ってしまったんですか!
0008ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 09:57:20.75ID:90lEaBHU0
ん?これは厚労省は言ってないのでは?
大阪が勝手にそう運用してるだけ?
0009ラミブジン(光) [US]
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2021/09/15(水) 09:57:21.89ID:/Kjy5M/r0
ワクチン打った奴が不利になる流れ草
0010ラミブジン(千葉県) [SE]
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2021/09/15(水) 09:57:48.34ID:zMZcREs10
ワクチン2回接種してたら普通は重症化しないので、抗体カクテル療法を
しなくていいと油断したんだろうな
0012リバビリン(庭) [ニダ]
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2021/09/15(水) 09:58:08.98ID:RYlme/7q0
カクテルじゃなくてもっといい名前にしろよジャンキーかよ
0013アタザナビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 09:58:28.20ID:p3RT6v930
>>8
おそらく、薬剤がそんなに沢山はない
技術的に大量生産しても
すんげえ金かかる

だから、若くて、ワクチン済んでない奴が優先されてる
0015ガンシクロビル(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 10:00:46.21ID:6i3KgP7Y0
これマジならワクチンは打たない方がマシだな
これから軽症者の主な治療法が抗体カクテルになるからな
0016アバカビル(富山県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:01:05.40ID:q4tKTu7t0
ワク信w
0017リルピビリン(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:01:41.97ID:rsKaN6HC0
全部無料でただ飯まで食えるコロナにかかった方がマシ
0018マラビロク(大阪府) [EU]
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2021/09/15(水) 10:02:08.41ID:gbkdc6C10
ワクチン打ってたら自分で抗体作れるからカクテル療法する意味ないよな
0020インターフェロンα(神奈川県) [NL]
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2021/09/15(水) 10:02:41.31ID:Ggnc/cy80
だから老人は家に籠もっとけよ
年金で暮らせるだろ
買い出し以外外出すんなよ
そういう層にはワクチンとか〇〇優先とかすんなよ
0023ファビピラビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:03:14.22ID:9l9rOMeU0
すでにワクチンなんか打ってるバカは効果能力が低い安いワクチンで十分

身の程をわきまえろ、さがれ
0024ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:03:40.12ID:ZIJbHKwQ0
俺が抗体療法は高いって3ヶ月前にどや顔で抗体療法誇ってたアホがいたの思い出したわ
この程度の知識しかないやつが5chは多すぎるわなほんと
0025ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:03:50.33ID:90lEaBHU0
>>13
厚労省は50歳以上に使えとは言ってるよ
ただワクチンの有無は言ってないはず
0026ロピナビル(東京都) [CO]
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2021/09/15(水) 10:03:53.41ID:BoNSwFVY0
抗体カクテルに使われる抗体作るのにヤバい細胞使うんだよな
お高い薬よ
0028バルガンシクロビル(滋賀県) [JP]
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2021/09/15(水) 10:04:00.09ID:uofoNp1p0
ワクチン打っても感染してるって事は抗体が作られてない事だから抗体カクテルで抗体入れても無駄って事か?
0029ラミブジン(千葉県) [SE]
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2021/09/15(水) 10:04:00.10ID:zMZcREs10
今はワクチン打ちたくても打てない若者を優先するのは当然だが
希望者全員にワクチンが行き渡った段階でワクチン打ってるかどうかは
判断基準から外すべきだろうな
0030ポドフィロトキシン(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:04:15.23ID:yB/Ugrcn0
だいぶ前に接種者に治療法は無いてウイルス学者が言ってたな
0031ファビピラビル(光) [MX]
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2021/09/15(水) 10:04:21.93ID:aR9A8n9Z0
こんなん笑うわ

なんやろ
推進御用学者の宮坂昌之の長男が
ワクチン2回目の3〜4日後にクモ膜下出血起こして
結局死んだっていうニュース以来の抱腹絶倒ニュース


みんな、ピエロやん
0032ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:04:57.65ID:ZIJbHKwQ0
>>23
カクテルといっても結局ワクチンで得た抗体より多用じゃないからちょっとの変異ですぐ効かなるなるけどなw
0033インターフェロンβ(茸) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:05:01.41ID:Ym4F2Kqy0
>>19
ワクチン費用は税金じゃないのか?
みんな金払ってるのか?
0034インターフェロンα(埼玉県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:05:01.54ID:XirMF3q40
摂取してると重症化リスクが未摂取者よりも低いから
全員に同等の治療ができないなら未摂取者を優先してもおかしくない
0035インターフェロンβ(茸) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:05:02.23ID:Ym4F2Kqy0
>>19
ワクチン費用は税金じゃないのか?
みんな金払ってるのか?
0036テノホビル(東京都) [GB]
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2021/09/15(水) 10:05:16.87ID:f3hBe5tJ0
反ワクチン研究者の主張をざっくりまとめると共通して言っているのは

「オリジナルコロナには効くけど本来の“柔軟性”のあった免疫システムがぶっ壊れて他のウイルスすべてに弱くなる地雷ワクチン」

という事を主張している


これまでのコロナとさほど変わらない風邪を引き起こすウイルスのために選ぶには余りにキツすぎるリスクがワクチンだよ。

https://i.imgur.com/syHoOuv.jpg
0037ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:05:17.56ID:qeyE57290
>>24
お前の日本語は難解すぎるわ
一昔前二昔前のフリー翻訳ソフトみたいだ
0038テノホビル(東京都) [GB]
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2021/09/15(水) 10:05:33.57ID:f3hBe5tJ0
59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/14(火) 22:04:58.462 ID:E8ucT/nba
仮に反ワクチン研究者達の危惧する通りの作用があるとしたら、知らない間にあらゆる病気に弱くなって死にやすくなるんだから、
それが殺人や虐殺行為だと悟られない形で人口削減が果たされる事になる。
0039アシクロビル(大阪府) [JP]
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2021/09/15(水) 10:05:34.91ID:2eXMeXod0
事実データが語る「ワクチンで亡くなっています」


「2月以降は超過死亡者数が増え続けていて、6月末時点で累計31,845名に到達している」ことが明らかです。

「コロナ死者数の3倍以上の勢いで、例年になく、人が(何らかの要因で)亡くなっている」と分かります。

https://lifelong-study.info/vaccine_statistics/
0041テノホビル(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:05:46.39ID:EOGswIIM0
>>26
ハイブリドーマだけど。。。

マウスの脾臓細胞と、人間の細胞由来の細胞株の融合ね
0043ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:06:14.86ID:qeyE57290
>>40
くだらねえ
0045ロピナビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:06:47.25ID:g23HkHeG0
>>36
帯状疱疹や関節炎発症が増えてるよ
0047テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 10:07:25.86ID:gOi8CPOM0
>>24
お前は何を言っているんだ???
0048ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:08:29.09ID:mMATbJGf0
>>24
ストロングゼロ文学の真似かな?
0050ガンシクロビル(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 10:09:07.00ID:6i3KgP7Y0
>>28
色々勘違いしている人多いけど
仮にワクチン打っていても
ある程度の発熱を伴う発症していたら
それは抗体不足なので
重症化を防ぐ抗体カクテルが今唯一の治療法だからな
これはインフルエンザでいうタミフルなどと同じ立場で発症初期のみに効く治療法

ワクチン打つ人ほど重症化をしたくないはずなので
症状が現れてなら優先すべきまであるのに逆を行っている
0052ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:09:31.44ID:ZIJbHKwQ0
>>36
本来の“柔軟性”のあった免疫システムとかいうすげーふわっとした表現草
ワクチンて単に適応免疫(獲得免疫)みにつけるだけのもんだぞ
今回でいったらsarscov2に特異的な抗体、T細胞(CD4、CD8)、メモリーBが
ワクチンと感染回復者から得られるのがわかってる
お前免疫に仕組みくらい勉強したらどうだ?
0053ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:09:54.82ID:c6cGTNpK0
ワクチン2回接種者の感染増えてるで!
しかも高齢者重症化しとる。
0055エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:10:15.21ID:uV+NLdaU0
反ワクは野々村真みたいに死ぬからだろ
河村たかしは無症状
0056アデホビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:10:25.02ID:nV0A4wbE0
>>21
反ワクの前田日明はその療法で回復した
0057ミルテホシン(山梨県) [US]
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2021/09/15(水) 10:10:43.76ID:zZh4cY1O0
>>45
ワクチン打ったら体の弱ってるところに来るって言うよね
ヘルペス出やすい人は出るし喘息持ちは息苦しくなるし
アトピー持ちは皮膚疾患出るし膝が悪けりゃ膝が痛む
自分の周りはみんなそんな感じで言ってる

それなんて毒?
0058アシクロビル(北海道) [US]
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2021/09/15(水) 10:10:46.73ID:nthI0yGT0
てかこれエビデンスそんな確かじゃないよね
ワクチンのほうがまだ証拠あるくらいの話だったぞたしか
0060エルビテグラビル(光) [KR]
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2021/09/15(水) 10:10:59.75ID:q3gUAsRq0
>>52
レキュラトリーT細胞減ってたら草
0061コビシスタット(東京都) [RO]
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2021/09/15(水) 10:11:10.43ID:lI8OqpZe0
まあフルチンで軽症なら楽観しちゃうよな高齢デブでも
0062オセルタミビルリン(東京都) [KR]
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2021/09/15(水) 10:11:15.78ID:4w0fUX+S0
>>24
日本語不自由か
0063ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:12:05.40ID:ZIJbHKwQ0
>>53
デルタですら未接種者と比較しても接種者の重症者の割合が少ないのはイスラエルとCDCのデータから明らか
分母を無視して語るなよ?
0064プロストラチン(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:12:08.45ID:PfyU1cOi0
>>58
ワクチン推進派

ついに抗体カクテル療法の信頼性に言及



0065アシクロビル(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 10:12:16.47ID:Wr4MAQuX0
これからは2ヶ月に1度打たないとワクおじ名乗っちゃダメだからね🥺

打たないなら反ワク頭Qだからね🥺
0066メシル酸ネルフィナビル(北海道) [BR]
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2021/09/15(水) 10:12:25.66ID:7ncdhgdK0
やっぱあれなの?
反ワクチンビジネスにはこういうスレが必要なの?
0068インターフェロンβ(光) [PL]
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2021/09/15(水) 10:13:00.43ID:thtfP+SZ0
>>66
まずは、大阪府にお問い合わせを
0069ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:13:04.74ID:qeyE57290
>>58
どんなエビデンス持ってきても否定しそうw
0070テノホビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:13:24.26ID:MTA+re/l0
あー、ワクチン接種しちゃったんですかー
じゃあもう打つ手が無いですねー
なんでそうなる前に医師に相談しなかったんですか???
0072アバカビル(宮城県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:13:54.38ID:Cf4hOX3i0
ブレークスルー」も「デルタ」もCOVID-19ワクチンの副作用だと看護師が告発
0073ファムシクロビル(岐阜県) [US]
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2021/09/15(水) 10:14:27.07ID:wJ1JnnWA0
遺伝子ワクチン打つと体が変わるから抗体カクテル治療できないんだよ
未接種者とは治療法が変わる
0076ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 10:15:27.51ID:ep+IqkgU0
>>15
数が足りないから、そのふるい分けの理由にワクチンが使われただけだから、
みんながワクチン打たなくなって抗体が切れたときには、
その人たちの中でふるい分けがされるようになるだけだよ。
0077コビシスタット(東京都) [RO]
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2021/09/15(水) 10:15:35.15ID:lI8OqpZe0
反ワクチンは抗体カクテルは受け入れるんだな
イベルメクチン劇推ししてたり基準が分からんな
0079ミルテホシン(光) [IL]
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2021/09/15(水) 10:16:38.40ID:zkMl+dNo0
>>74
ありとあらゆる抗リウマチ薬抗体製剤や、アレルギー疾患抗体製剤にもありますぜ


ま、でも、うまく運用できてますぜ?
0080ダルナビルエタノール(福岡県) [US]
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2021/09/15(水) 10:16:44.53ID:wy0WP6dB0
現場の奴はバカしかいないの?
死にそうなら臨機応変に対処しろよ
0081ファムシクロビル(岐阜県) [US]
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2021/09/15(水) 10:17:04.89ID:wJ1JnnWA0
>>21
効き目抜群だよ
中等でも翌日には回復する
0082ミルテホシン(ジパング) [DK]
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2021/09/15(水) 10:17:11.29ID:nPbBn2vb0
点滴すればほぼ治る言ってたのに対象外とは
0083テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 10:17:13.19ID:gOi8CPOM0
>>63
日本語文章力が弱いの人なのね
0084ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:17:16.33ID:90lEaBHU0
>>76
ただ今厚労省ではふるいわけの因子として
50歳以上とか基礎疾患をあげてるけど
ワクチン接種の有無は上げてないと思うんだが
大阪が勝手にそう運用してるだけなのでは
0086バロキサビルマルボキシル(茸) [GB]
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2021/09/15(水) 10:17:44.08ID:EH71Cgy00
抗S抗体検査ってのは活用せんのかお値段高いから?
0087イドクスウリジン(光) [CA]
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2021/09/15(水) 10:17:51.09ID:vYSOY+do0
>>77
遺伝子ワクチンとか
スパイク蛋白抗原を使うのが嫌なだけ


弱毒生ワクチンできたら、真っ先に接種しに行くよ
0089ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:18:05.69ID:ZIJbHKwQ0
ちなみに一番免疫が優れてるのが
感染回復者+ワクチン接種の組み合わせ
時点でワクチン接種だけ
次時点で感染回復者だけ
当然これら何もないのが未接種者(笑)
https://i.imgur.com/IpAMsQC.jpg
ようはワクチン接種してから感染するのが理想
0090ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:18:33.08ID:90lEaBHU0
>>85
東京の医者も前、対象って言ってた
(その後変わった可能性はあるけども)
0092オムビタスビル(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:19:34.16ID:nwPNuTtN0
>>1
不吉村「大阪府民にはイソジン飲ませとけ!」
0093ミルテホシン(山梨県) [US]
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2021/09/15(水) 10:20:05.74ID:zZh4cY1O0
>>77
馬鹿なんじゃないの?
実際病気に罹ってしまったら
治験中の薬でも治療の選択肢に入るのは当たり前やん
健康体に治験中の訳わからん薬ぶち込める方が意味分からん
治験って本来高額のバイト料が出る人体実験ですよ?
0095ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:20:40.07ID:qeyE57290
>>91
そうは思わん
屁理屈や謎論を振り回してエビデンスを否定する人なんていくらでもいる
0097リトナビル(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 10:21:05.50ID:73neqXEp0
>>28
ワクチン2回摂取の人は重症化しないという前提で抗体カクテル対象外やけど、仮に重症化した時にはもう抗体カクテル治療出来る時期を過ぎてるってことじゃないのかな
0098レテルモビル(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:21:10.07ID:mGE1ZCqx0
>>90
大阪府は合理性を重視します!!
0101ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:22:21.69ID:90lEaBHU0
>>99
厚労省が基準として示してないものを
現場判断の基準として取り入れるのはどうなの?
0102ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:22:46.00ID:qeyE57290
>>97
抗体カクテルは重症化以前に使う物だから、
重症化したって事は使用に適切な時期を過ぎてるのは至極当然
0103ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:23:34.95ID:90lEaBHU0
>>97
厚労省はワクチン接種の有無で対象外とするなんて言ってないと思うんだが
0104インターフェロンα(東京都) [ヌコ]
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2021/09/15(水) 10:23:35.81ID:H3+NncKx0
治療は若い人優先でいいよ
年寄りは十分生きたんだから
自分もそんなに若くないからいざそうなったら素直に受け入れて死ぬよ
むしろ年寄りなんか減った方が国の為になる
社会保障費の重圧から若い人たち解放出来れば少子化も少しは改善されるはず
0105ホスフェニトインナトリウム(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:23:44.75ID:zp08aJNA0
>>97
あー🥺
0106ホスカルネット(広島県) [US]
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2021/09/15(水) 10:23:53.98ID:ysEcGYbA0
ワクチンを2回打ってたら抗体カクテル療法が出来ないじゃなくて
ワクチンを2回打ってたから抗体カクテル療法しなくても大丈夫って思ったら死んだって事だろ
0107テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 10:23:57.08ID:gOi8CPOM0
>>99
記事からは現場ではなく府の判断と読み取れるけど
現場判断のソースある?
0108ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 10:24:32.86ID:ep+IqkgU0
>>101
地方行政してればよくあるよ。
国は大枠を示して、その中での配分は地域性や経済性に応じて地方判断。
そうでないと地方自治の意味がないからね。
0109ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:24:38.97ID:90lEaBHU0
>>104
厚労省は50歳以上か基礎疾患って言ってるから
若い人には使われにくい
0111ガンシクロビル(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 10:24:46.16ID:6i3KgP7Y0
>>76
>>50の通り
もう希望者ならば普通はワクチン打ち終わっているし
重症化リスクを考えた人ほどそこをやっている
重症化リスクがあるのに仕方なくワクチンが打てない人は元々治療の優先順位高い

ひとこと言えることは大阪に住むのはやめた方が良い
0112ピマリシン(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:24:51.71ID:bpWKgXtQ0
>>103
医療資源の最適配分
0113バラシクロビル(最果ての町) [GB]
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2021/09/15(水) 10:25:01.82ID:TlKdJoHd0
コロナに感染したら治療は全部無料
でもワクチンの強烈な副反応で倒れたら治療は全て有料
仮にワクチンで重症化したら凄い金額がかかる
そんでもって今回ワクチン2回終わってると
高額の凄い効果的な抗体カクテル療法が受けれないと判明

あれ、副反応が強烈なワクチンなんて打たないで
感染したら無料でカクテルして貰う方が遥かにいいな
0114オムビタスビル(庭) [ヌコ]
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2021/09/15(水) 10:25:50.78ID:8f/48fTD0
>>57
免疫が弱くなるせいで出る疾患と強くなるせいで出る疾患ごちゃまぜでわろた
0115ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:26:15.01ID:90lEaBHU0
>>108
そもそもこの治療薬の所有権は厚労省で
厚労省に配分してもらってるんだよなー
それを勝手に運用変えるというのはいかがなものか
0117テラプレビル(光) [DE]
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2021/09/15(水) 10:27:06.02ID:aOH13+DM0
>>113
それなw

もう、答えが出てますやんww
0119ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:27:19.87ID:90lEaBHU0
>>112
最適配分は厚労省も示してる
50歳以上とか基礎疾患とか

それを大阪が勝手に変えてる
0120ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:27:42.87ID:mMATbJGf0
>>115
裁量権は地方自治体にあるんじゃね?
じゃないと現実的な運用が出来ん
0122マラビロク(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:28:01.15ID:ChCztLOv0
>>114
実際、免疫暴走する膠原病はヘルペスのトラブルとかも爆増するよ?

免疫が最適配置されなくなるから
0123ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:28:45.50ID:ZIJbHKwQ0
>>102
重症化以前に〜とか以前に
高流量酸素または人工呼吸器管理を要する患者において症状が悪化した報告もあるから使わないだけ
んでもって症状発現から 8 日目以降に投与を開始した患者における有効性を裏づけるデータも得られていない
0124ガンシクロビル(光) [CN]
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2021/09/15(水) 10:29:03.14ID:Yk1gEo0j0
>>119
地方自治体の裁量やん
0125インターフェロンα(埼玉県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:30:06.35ID:XirMF3q40
>>80
死にそうなのがいっぱいいるってことだろ
0126パリビズマブ(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:30:45.15ID:lCGE9HXj0
>>123
発症5日以内と言われてるアメナリーフでも
バルトレックスが効かない患者に使うとパリッと効くことがある

そんなもんはケースバイケースだし
データを集めりゃ良い
0127ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:30:45.31ID:90lEaBHU0
>>120
>>124
果たして裁量の範囲なのかね
実際厚労省が出した基準外の運用で人が死んでるわけだけど
0128エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:30:52.06ID:Ek3JWe9p0
そりゃそうじゃね?
ワクチンで既に抗体体内に作られてるんだから新たに外部から入れる必要ねえもん
0133ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:31:40.25ID:qeyE57290
>>123
わかった
賢そうな文章書こうとして背伸びしてるからそんな文章になるんだ
お前の持ってる情報が正確ならいつもどおりの文章でも説得力を持つからもっとリラックスしてレスを書け
0135アバカビル(茸) [MX]
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2021/09/15(水) 10:32:29.28ID:SQTJGuaT0
ワクチンしても重症化抑えるということでもないの?
0137バロキサビルマルボキシル(大阪府) [NL]
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2021/09/15(水) 10:32:53.41ID:oO9h3Di50
こういうコトをすると、

ワクチン接種すると損、という風潮が強まるだけ
ワクチン接種の有無にかかわらず、治療は公平、適切にきちんとしなきゃ
0138イドクスウリジン(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:33:12.00ID:kE0KjkY70
>>135
もうこれ、分かんねーな
0140ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:33:20.27ID:mMATbJGf0
>>127
範囲を逸脱するとか常識的に考えて有り得ない
そんなリスクをとる意味がない
だから論理的に考えて裁量権の範囲かと
0142ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:33:42.13ID:ZIJbHKwQ0
>>133
この程度で難しいって君そうとう頭わるいね
というかその程度の事も知らずに重症患者に使う意味ないとか適当なことほざいてたんだねおまえ
0144ペラミビル(広島県) [PL]
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2021/09/15(水) 10:34:06.26ID:DlpCT2PL0
大丈夫だろ、推進者はワクチン打ったら重症化しないって言ってるから
このお婆さんはコロナやワクチンとは関係なく死んだんだ、きっとそう
0146ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 10:35:03.77ID:qeyE57290
>>142
難しい場合なんて単語はお前の妄想の中にしか出てないよ
願望と言った方が良かったかな

なんにしろ俺の言葉が刺さったみたいで納得
0149バラシクロビル(公衆電話) [GB]
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2021/09/15(水) 10:35:22.85ID:Acfm4Oob0
>>141
先着100万名様

おまえら、急げよ
0150ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:35:51.67ID:4zNy55U60
ワクチン接種で得た抗体って、自分の身体が作った抗体だけど
抗体カクテルで体内に入れる抗体って、マウスの抗体を遺伝子工学で9割ぐらいヒトと同じにイジった抗体でしょ

それならワクチン接種の方がいいけどな
0151バラシクロビル(公衆電話) [GB]
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2021/09/15(水) 10:36:12.55ID:Acfm4Oob0
>>145
0152ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:36:27.00ID:ZIJbHKwQ0
>>146
難しいから理解できなかったんじゃん君は
それを相手にせいしてるだけなのが君のさっきの書き込み


なんにしろ俺の言葉が刺さったみたいで納得
0153テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 10:36:34.61ID:gOi8CPOM0
>>133
ニュー速あるあるだなw
0154ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:36:52.17ID:UqnjTuY+0
>>9
報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.87
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12697699579.html

あらんが@_te_aranga_
ふむ…
https://stat.ameba.jp/user_images/20210914/15/sunamerio/46/dc/j/o1059249515000917931.jpg

@4Arianrod
もう判ってるんだねぇ。
救急隊員さん達は。

あらんが@_te_aranga_
三重の手袋対応とは異常ですよね…
何か具体的にあったんでしょうね…事件が…
おそらく隊員に不調来たのかな

@TalkSilent
血に触るなとか、もう、ほとんどゾンビゾンビ扱いじゃないですか😭

@nightfrommidnig
元医療従事者です。
私自身は創傷の処置はしませんが、処置するのはずっと見てきましたけど、酷い出血があったり、骨まで露出しているような傷でも3重に手袋しているのは見たことがありません。
手袋を2重にして上の1枚目のみ交換というのはありましたが、3枚全部は違和感しかないです…

あらんが@_te_aranga_
ちょっと厳重すぎますよね🤔
たぶん現場では色々と不可解なことが判明してきているのだと思います🤔
医師会がどうのとか関係なく、広く広報してくれないと、一般人全滅してしまいますよね

内部告発、早めにお願いしたいです
0156ソリブジン(光) [CN]
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2021/09/15(水) 10:37:11.91ID:RgzrYC9O0
>>150
そんな貴方には、抗リウマチ薬も使えないわ

まるでエホバの証人ね
0158ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:37:26.28ID:mMATbJGf0
>>152
うまく言い返せなくてオウム返し
0159リトナビル(東京都) [FR]
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2021/09/15(水) 10:37:34.87ID:DPpysgpR0
>>18
中には自分で抗体作れない人もいるんだけど
抗体検査はしたのかな雑だな
0160アシクロビル(東京都) [JP]
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2021/09/15(水) 10:37:37.78ID:mVVSzsGz0
ネットでこれだけ情報を得られる時代になのに
オールドメディアに煽られてワクチン射った人って…
0162オムビタスビル(富山県) [AR]
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2021/09/15(水) 10:38:08.60ID:tixIkCBG0
2週間くらい前にv速でこういうパターン多分あるよって書いたら
ワク推にバカにされたよw
0163リバビリン(新潟県) [DE]
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2021/09/15(水) 10:38:16.70ID:knDmI30M0
>>135
2回め打ってから3ヶ月経過後は効き目が落ちてくらしいよ
3回目早く打たないと死んでいく
0164ジドブジン(光) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:38:21.23ID:196ZIfJM0
>>148
感染したら再度抗体価上がるし、細胞性免疫も長期間維持されるのが分かってるぞ
0166エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:38:36.20ID:Ek3JWe9p0
>>135
それがワクチン打つと体内で作られる中和抗体やで
これあらかじめ作っとくことでウイルス侵入したら即迎撃に入れるように準備出るんや
初動が早くなるからワクチンが増殖する前にウイルス殲滅できる

抗体カクテルってのはこの中和抗体そのものを体内に直接入れますって治療や
0171ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:39:34.04ID:mMATbJGf0
>>155
反論があるならレッテル貼りで誤魔化さず中身で語ってよ
0172オセルタミビルリン(神奈川県) [IT]
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2021/09/15(水) 10:39:44.63ID:mp6d1lSx0
半年後に自己免疫なくなった人達の入院収容しきれません...東京地獄...阿鼻叫喚
8.15現在のイスラエルの入院患者の85%〜90%がワクチン2回接種者( #TheHighWire より)
→だから三回接種、アメリカより早く承認。アメリカも三回目急いで承認、9.20から二回接種8ヶ月経過した人から強制接種決定!
https://odysee.com/@%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%8F%90%E4%BE%9B%EF%BC%88%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%EF%BC%89:f/%E5%85%A5%E9%99%A2%E6%82%A3%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%BB%E3%81%A8%E3%82%93%E3%81%A9%E3%81%8C%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B32%E5%9B%9E%E6%8E%A5%E7%A8%AE%E8%80%85%EF%BC%88%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E3%83%BBTheHighWire%E3%82%88%E3%82%8A%EF%BC%89:6
0173オセルタミビルリン(神奈川県) [IT]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:40:01.43ID:mp6d1lSx0
半年後に自己免疫なくなった人達の入院収容しきれません...東京地獄...阿鼻叫喚
#ワクチン接種後免疫低下 #ブースターショット #二回接種効果切れ
●7.27 オハイオ州の看護師のリーク。中共ウイルスで入院した全患者がウイルスワクチンを2回接種していたことを発見(早く打って効果切れの人は打ってない人より罹りやすく、発症。重症化も危ない)
https://gnews.org/1435812/
#言論の自由SNS #GETTR  コロナ検閲ナシ!ワクチン検閲ナシ!アカウント凍結ナシ!
0174ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:40:05.70ID:ZIJbHKwQ0
>>150
ワクチンで得た抗体はポリクローナルで多用
だからちょっとした変異にも強い
逆に今回の抗体カクテルはモノクローナル
ほんとにごく一部の特定のエピトープにしか結合できない
だから変異されたらまたすぐ効かなくなる
0175オセルタミビルリン(神奈川県) [IT]
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2021/09/15(水) 10:40:23.94ID:mp6d1lSx0
WHO内部告発者 #スタッケルバーガー博士 #astridstuckelberger #SarsCov1の動物実験も終わってないのに#SarsCov2 の#COVID19のちゃんとしたワクチンが1年間で簡単にできるわけがそもそもない!ファイザー、アストラゼネカ他が保証できないっていってる...妊婦、子供...
https://www.gettr.com/post/pau3ea188b
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ! #言論の自由SNS は #GETTR
0176オセルタミビルリン(神奈川県) [IT]
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2021/09/15(水) 10:40:38.58ID:mp6d1lSx0
#自己免疫低下
#vandenbossche #ボッシュ博士★ #HIGHWIRE : #DelMatthewBigtree #デル・マシュー・ビクトリー ★ 『ワクチン惨劇が間近に』★★《字幕修正版》ワクチン開発に携わった重要研究者が接種を止めるよう警告
https://www.bitchute.com/video/D1C0Pb2npVKL/
0177オセルタミビルリン(神奈川県) [IT]
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2021/09/15(水) 10:40:53.78ID:mp6d1lSx0
二回接種で効果切れの人、6〜13倍感染しやすく27倍発症しやすい。入院率8倍。どこよりもワクチン経験が高いイスラエルでわかる... #ADE #抗体依存性感染増強 #意味なしワクチン #ポンコツワクチン #自己免疫低下 #GP41
https://www.gettr.com/post/pb0p6k0bc4
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ! #言論の自由SNS は #GETTR
0178オセルタミビルリン(神奈川県) [IT]
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2021/09/15(水) 10:41:06.66ID:mp6d1lSx0
9月19日(日曜日)の15時〜 新宿駅東口
第二回 反コロナ・超会派デモ行進
前回と同じ東口駅前広場から出発し新宿駅の周りをぐるっと一周する魅力的なルートです
世界各地で同時多発中の #ワクチン接種抗議デモ #ワクパス抗議デモ
オーストリア、トルコ、カナダ、ブラジル、フランス、ギリシャ
https://www.gettr.com/post/patlcn084e
https://567end.net/?p=423
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ! #言論の自由SNS は #GETTR
0179ピマリシン(東京都) [AU]
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2021/09/15(水) 10:41:09.14ID:WjG4vr2e0
>>155
言葉遊びじゃなくてリアル社会の現実的な運用の話してんじゃね?
0182ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:41:36.18ID:90lEaBHU0
>>171
中身はなぜ厚労省の出してない基準を設けたのかという実質的な話になるよねw
そこの過程が内部じゃないとわからないのに
こんな掲示板でわかるわけないw
お前のは結論ありきで何もわからないのに結論出してるだけ
0184ミルテホシン(山梨県) [US]
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2021/09/15(水) 10:42:03.14ID:zZh4cY1O0
>>114
そんなこと言われても
みんなの実体験だから否定してもしゃーないやん
0185ジドブジン(SB-iPhone) [US]
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2021/09/15(水) 10:42:03.96ID:TJTjwrMp0
抗体カクテル対象外なのは下級国民だからだ
上級国民はワクチン接種の有無に関わらず最上級の治療が受けられる
0186エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:42:42.33ID:Ek3JWe9p0
>>167
抗体量は血液検査で直ぐに分かる筈だから
始めから体内の抗体量を検査し一定数以下の場合抗体カクテルを投与しますといえば済んだ話
それをワクチン接種したからとかいう非科学的な説明したからふざけんなとなった

菅や河野が政権運営に失敗した理由がこの説明下手なのに同じ過ちを維新が繰り返したって事や
0188ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:42:59.01ID:ZIJbHKwQ0
>>158
オウム返しでも簡単に成立しちゃう文章書くお前の頭がわるいだけ
そもそもカシリビマブの治験はもともと軽症から中等症Tを対象にした結果を元に承認されてんだから
重症患者になんてはじめから使えない
お前が無知で馬鹿晒しただけ〜
0189ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:43:06.10ID:90lEaBHU0
>>179
>>182

少なくとも厚労省は基準を出してるわけだからな
それ以外に地方自治とやらで基準を追加することが果たしてどうなのかね
0190ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:44:00.11ID:mMATbJGf0
>>182
だから地方自治体の裁量権じゃね?
厚労省が厳格な運用基準を指導してるとか今の日本ではちょっとあり得なくね?
0191エルビテグラビル(光) [BG]
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2021/09/15(水) 10:44:03.93ID:CoYd3bcM0
>>159
抗体検査なんて外注だから、結果帰ってくるのに数日かかるよ。。
0192ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:44:28.89ID:mMATbJGf0
>>188
俺かよw
だいぶテンパってんな
0193ラミブジン(ジパング) [DE]
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2021/09/15(水) 10:44:37.69ID:f/6iXe+e0
>>19
森元なんて超高額なアビガン使って復活しやがったけどな
0195エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:45:00.63ID:Ek3JWe9p0
>>189
厚労省は無能っぷりをこれでもかと魅せつけてきたのにまだ厚労省妄信してるってそっちの方がよっぽどヤバいで

厚労省のいうことは取り敢えず疑って掛かったほうがいい
その方が結果的に傷口が小さくて済む
0196リバビリン(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:45:25.51ID:VDlK9sDf0
大阪からヤングが逃げ出してるのはこれなんだろうな
0197テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 10:46:05.59ID:gOi8CPOM0
>>194
ずいぶんでっかい広い現場だなw
0198ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:46:06.36ID:90lEaBHU0
>>190
だから裁量権の範囲内と結論付ける理由は?
常識的に範囲内だから論理的に範囲内というトートロジー以外でなw
0199ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:46:14.92ID:ZIJbHKwQ0
>>192
似たようなもんだろ
いちいちオウム返しがどうこう相手の立場にたってかえしてきてんだから
君こそテンパってないでもっと頭つかって書き込みしましょうね〜
0201パリビズマブ(光) [AU]
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2021/09/15(水) 10:46:49.66ID:cayVTbVN0
>>183
この世は全てが錯覚なのさ
0202ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:46:50.11ID:ep+IqkgU0
>>189
対象の府民全員分を厚労省が確保してくれてるというのなら、
現場は全員処方すればいいだけなんだから、それでいいんじゃない?
0203バルガンシクロビル(SB-Android) [RO]
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2021/09/15(水) 10:46:54.47ID:TwJt+ISC0
ということは?
0204ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:47:20.04ID:90lEaBHU0
>>195
少なくともこの薬の所有権は厚労省にあって
厚労省が配分してると明言してるからな
厚労省のものを勝手に運用していいのか
0205ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:47:24.45ID:mMATbJGf0
>>198
今のお前って常識的判断をトートロジーのレッテル貼って否定してるだけじゃね?
0207ザナミビル(兵庫県) [DE]
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2021/09/15(水) 10:47:41.82ID:vHj9L8oN0
>>203
そういうことだ
0208オムビタスビル(茸) [RU]
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2021/09/15(水) 10:47:46.64ID:Fb5rInfX0
基礎疾患持ち詰んでるじゃん
ワクチン打っても重症化して死にまくってるよな
0209エファビレンツ(SB-Android) [DE]
垢版 |
2021/09/15(水) 10:47:51.73ID:JsZXFr6M0
雨ガッパ着てイソジン飲んで応援してる人もダメなのか?
0211ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:47:58.02ID:mMATbJGf0
>>199
馴れ合いは勘弁
お前ちょいキモイ
0212ソホスブビル(光) [JP]
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2021/09/15(水) 10:48:22.51ID:s0wbr4ow0
>>193
あいつ、死なねーのなw
0213パリビズマブ(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:49:38.07ID:QtoTZ1210
もうこれワクチン意味ないだろ
プラシーボ効果の誤差ぐらいしかなさそう
0214ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:49:42.63ID:90lEaBHU0
>>202
病院や大阪府は厚労省基準の対象者の分を申請するだけなんだから
足りなくなったときにどうするかは厚労省の調達の問題では?
0215テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 10:49:45.84ID:gOi8CPOM0
>>206
そりゃそうだ
だから府が現場かw
その発想はなかったわw
0216エファビレンツ(SB-Android) [DE]
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2021/09/15(水) 10:50:04.20ID:JsZXFr6M0
>>212
自分の息子は口封じの為に56したけどな。
0217レテルモビル(ジパング) [ニダ]
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2021/09/15(水) 10:50:12.98ID:s3x+GhEr0
接種してもしなくても死ぬときは死ぬ
それだけのことよ
0218ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:51:00.42ID:90lEaBHU0
>>205
常識的判断かどうかを判断する資料もないのに
常識的判断だとするのこそレッテルじゃないのw
0220バルガンシクロビル(光) [US]
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2021/09/15(水) 10:51:59.30ID:zyzC5bcG0
>>216
息子は薬物ジャンキーで、粗悪品使って多臓器不全になって延命頑張ったけど、死んだよ?

この息子であってる?
0221ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 10:53:06.11ID:ep+IqkgU0
>>214
ということは、厚労省はすでに府民の50歳以上の分は陽性があれば即送れると
確約してるってこと?

それならば話が違うな。
府は使い放題でいいはずだ。
0222ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:53:20.90ID:UqnjTuY+0
>>165
🐮🧠💉
プリオン病になる危険性があるお注射
https://ameblo.jp/amiraclehappens/entry-12698019629.html

https://stat.ameba.jp/user_images/20210915/02/amiraclehappens/19/ce/j/o0913067215001169723.jpg

RICHARD M.FLEMING
リチャード・M・フレミング博士の研究発表です。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39249179

また、もう1つの重要なことにも説明がつきません。
前述のプリオン病の話を覚えていますか?

通常、あなたの遺伝子情報は、細胞の核内とミトコンドリア内に存在します。
そして、あなたのRNAはあなたの細胞質内に存在しますから、体外のRNAは、あなたの身体に属さないものとされ、あなたの免疫システムも、そういう判断をします。

なぜなら、通常のRNAは、あなたの細胞外には無いからです。
細胞外にあるRNAは、プリオンとなります。
https://stat.ameba.jp/user_images/20210915/02/amiraclehappens/d2/03/j/o0712043215001173092.jpg

この注射液にはmRNAが含まれています。
この内容成分が、細胞外に漏れると、プリオンのような病気が発生します。
https://stat.ameba.jp/user_images/20210915/03/amiraclehappens/13/f9/j/o0792040815001175622.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20210915/02/amiraclehappens/86/86/j/o0630035515001172334.jpg

https://www.jsvetsci.jp/05_byouki/prion/pf71.html
(プリオン病の背景)

この情報も私のウエブサイトにあります。
0223ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [US]
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2021/09/15(水) 10:53:34.02ID:yRnkJgmg0
>>218
オマエが判断すべきこと、すべきじゃ無い事はちゃんと分けて考えた方がいいぞ
現場が判断した結果がコレ
論理的に帰結を得たいなら、その前提の元から推論しなきゃ
現場の判断が間違ってるって前提の元で推論したところで、詭弁にしかならないよ
0224エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:54:07.04ID:Ek3JWe9p0
>>204
その厚労省は何度と無く薬害を引き起こしてるんやで
そして新型コロナの対応でも全てが後手後手遅々として進まず最終的に権限を官邸に奪われた
そんな厚労省の言うことを鵜呑みにすることの方がよっぽどヤバい

別に信用するなとは言ってない鵜呑みにするな
0225ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 10:55:21.29ID:mMATbJGf0
>>218
めんどくせえええええ
これ読んでは裁量権が地方自治体にないと判断するならそれはもうお前の事務能力の欠如だわ

同剤の投与対象患者は、添付文書上は「SARS-CoV-2による感染症の重症化リスク因子を有し、酸素投与を要しない患者を対象に投与を行うこと」と明記。軽症〜中等症Tに位置付けられる患者が対象となっている。ただ、現状では安定供給が難しいことから、「当面の間、これらの患者のうち、重症化リスクのある者として入院治療を要する者を投与対象者として配分を行うこととする」とし、まずは重症化リスクのある入院患者を投与対象にすると明記した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=71491
0226ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 10:58:22.78ID:ZIJbHKwQ0
>>148
いちおうb細胞っていって抗体を産生する細胞はあるがこいつは増殖し数を増やすまで時間を要する
そこで時間稼ぎをしてくれるのが血中の抗体
特にデルタのような排出されるウイルス量が多く感染性も高いウイルスにおいては血中の抗体はかなり重要
まず基礎的なことを書くと免疫には自然免疫と獲得免疫があって、自然免疫は病原体に手当たり次第に攻撃するし攻撃力は高くない
サイトカインストームって聞いたことあるだろ?
これ自然免疫の暴走によるもの
実際SARSCOV2の重症患者のほとんどは肺やいたる臓器で好中球が大量にみつかってる
重症者の大半は自然免疫一辺倒な戦い方で、獲得免疫の立ち上がりの遅さに起因してる(これに関してはsars2が感染初期に免疫応答の警報役として機能するIFNを回避OR遅延する能力に長けてるからと言われてる
初感染時の場合、B細胞が抗原特異的な抗体を作る形質細胞に変化するが、これには数日?数週間を要する
またこの時メモリーB細胞とメモリーT細胞が作られ、次回の感染時に素早く応答(二次免疫応答)して大量の抗体を作れる(いわゆる免疫記憶)
ワクチンはこの免疫記憶を予め訓練しておくものと捉えておけばいい
しかし、素早いとは言えある程度増殖までに時間はかかるからそれまでの時間稼ぎをしてくれるのが血中の抗体
イスラエルがブースト打ったり、アメリカが特定の人たちに3回目打ってるのは血中の抗体価をあげるためですごく理に適ったことなんだよね〜
0227テノホビル(東京都) [GB]
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2021/09/15(水) 10:58:30.62ID:f3hBe5tJ0
専門家は科学的に有効性と安全性を主張する一方


「ワクチン大規模摂取以降、感染が爆発した事からは目を背ける」
0229インターフェロンα(東京都) [ヌコ]
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2021/09/15(水) 10:58:50.40ID:H3+NncKx0
>>109
50なんてあと少しで老人、お荷物予備軍
子どももそこそこ大きくなり、社会的な役割は果たした後

生かすならそれ以下の人間優先だろうにねえ
0230エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:59:01.09ID:Ek3JWe9p0
>>225
だからこれを読め
それも誤りだ>>186

更に細くするとコレが正解だ
コロナ感染が分かったら即血液検査して抗体量とついでに基礎疾患が無いかをチェック
抗体量が基準以下或いは基礎疾患が疑われる場合は即抗体カクテルを投与
0231ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 10:59:11.39ID:90lEaBHU0
>>223
間違ってるという判断のもとじゃなくて
それがどうだったか議論すべきという話だろうに
前提となる判断の過程がわからないから
こんな掲示板じゃ結論は出ないというのは
>>182で書いたとおりだけど

>>225
だからその基準を厚労省は提示してるわけだが
0232エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 10:59:21.67ID:cv5FfJ9D0
>>226
すげえググって書いたなら出典も書かないとただのオナニー
0233アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 10:59:35.49ID:RGychTPI0
>>1
抗体カクテル 費用が高いっていくらくらいするの?
5万? 10万くらい?
0234ロピナビル(福井県) [GB]
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2021/09/15(水) 10:59:59.86ID:j8Q19SCd0
これは早期治療に使うやつだからそうなるのか
0236エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:00:12.07ID:Ek3JWe9p0
>>231
だからこれを読め
それも誤りだ>>186

更に補足するとコレが正解だ
コロナ感染が分かったら即血液検査して抗体量とついでに基礎疾患が無いかをチェック
抗体量が基準以下或いは基礎疾患が疑われる場合は即抗体カクテルを投与
0238ファムシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:01:12.04ID:/GZcvJND0
>>226
感染成立以前のToll Like Receptorの段階についても講義をお願い
0239ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:01:16.50ID:ZIJbHKwQ0
>>232
ぐぐるも何も基礎中の基礎だろ
馬鹿なお前はこの程度の基礎も理解してないからそんな頭の悪い発想にいきつくんだろうけどさW
0241ドルテグラビルナトリウム(SB-Android) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:01:52.67ID:5alSWrJb0
テレビでも言ってたぞ

抗体カクテルは初期の七日以内の軽症者に有効だから、全ての患者に使うのではなく見極めが大事だとwwww

設定判別出来たら自宅で死なねーよカスwwwwww
0243ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 11:02:23.94ID:mMATbJGf0
>>230
???
>>231
欠如かよ!
どの状態のどんな人が
「重症化リスクのある入院患者」
かどうかを決めるのは地方自治体なんだよ
それが裁量権なんだよ
0244ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:02:40.29ID:90lEaBHU0
>>236
おっしゃるとおりだと思うよ
ワクチン打っても抗体ができない人もいるからね
ワクチン接種の有無という事実を勝手に運用に取り入れるのはどうなのかという話
0246ミルテホシン(光) [US]
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2021/09/15(水) 11:03:01.12ID:8DmWUqBx0
>>237
こいつの理論に従うと、イスラエルになるよ
0247ザナミビル(兵庫県) [DE]
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2021/09/15(水) 11:03:08.73ID:vHj9L8oN0
>>240
急激に悪化することあるみたいよ
0249インターフェロンα(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:03:22.12ID:2kHNRSFo0
>>242
キミにお願いしときます
0250エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 11:03:25.31ID:cv5FfJ9D0
>>239
それはさすがに無理筋
みっともないレベル
0251ロピナビル(福井県) [GB]
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2021/09/15(水) 11:03:39.78ID:j8Q19SCd0
だからコロナを一番はじめに見るかかりつけの医者が
これを使えば最強やんってことだろ?
0253ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:03:59.25ID:90lEaBHU0
>>243
???
厚労省は基準を示してるけど全く気にしなくていい
すべて地方自治体が裁量で決めるべきと言ってるのか
0255コビシスタット(新潟県) [DE]
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2021/09/15(水) 11:04:18.15ID:6WnXe5Lk0
コロナ・ワクチンは、感染を予防するのが目的ではなく、スパイクタンパクとADE,免疫不全で、接種者の命を奪うのが目的の生物兵器です。

よって、人を騙して強制接種させるために必要になってくるのが、ワクチンパスポートです。イスラエルの保健大臣は、本当のことを話しています。
DS裏社会にとって、最大の「失態」でしょう。

今頃、ビル・ゲーツ、デービッド・ロックフェラーJr、ウォーレン・バフェット、ジョージ・ソロスらハザール大富豪たちは、頭を抱えているでしょう。
「あの、馬鹿野郎!」と。

では、DS裏社会の奴隷の皆さん、必死の打ち消し、弁解、否定=墓穴掘りをしてください。ますます、真実が見えてくる。

これで、ますます、ワクチン接種者の救命のためのIVMが必要になってきましたね。接種者全員にIVMを投与しないと、確実に死ぬ。

再改訂:ご依頼いただければ、コロナの特効薬が2−3日で届きます。
即効性です。お金はいりません。
https://richardnever.seesaa.net/article/483418592.html?1631660245

リチャード・コシミズでした。
0256ラミブジン(光) [US]
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2021/09/15(水) 11:04:26.44ID:gww8bbeQ0
>>245
高杉
0257ビクテグラビルナトリウム(京都府) [CN]
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2021/09/15(水) 11:04:42.25ID:+GjmLUvI0
>>233
一回25万円
0258ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [RU]
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2021/09/15(水) 11:04:47.46ID:BY2wHJJP0
>>236
大阪府のチョンボで抗体カクテルが投与されなくて死んだって判断で良いのかな?
ワクチン接種者が抗体カクテル療法の対象外が誤りなら大多数の不安は解消されるが
0259アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:04:56.58ID:RGychTPI0
>>245
抗体カクテル1回分が25万円か
0260ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 11:05:08.40ID:mMATbJGf0
>>253
わざとやってんのか?
0261イドクスウリジン(光) [US]
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2021/09/15(水) 11:05:08.73ID:Kty9ghIu0
>>248
少なくとも大阪府ではない
0262エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:05:15.05ID:Ek3JWe9p0
>>240
症状ってのは誤解してるけど体がウイルスに抵抗してるっていう証なんや
だから症状が出るってのは悪いことじゃないんや
それは体がしっかりウイルスに抵抗しているっていう証拠だからな

逆にそれがないとどうなるか
病気はどんどん進行してるのに一切体は反応せず日常生活を送る
となると病期の進行に気づかないまま手遅れな状態になる
そして最悪なんの症状も出ないまま突然死となる
0263ペラミビル(広島県) [PL]
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2021/09/15(水) 11:05:49.89ID:DlpCT2PL0
>>242
いや純粋にこれからどうなるか分からないから、詳しそうな人の意見を知りたいんだ
イエスかノーか、答えられない?分からない?
0264ネビラピン(東京都) [JP]
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2021/09/15(水) 11:05:50.00ID:56aTK4Uq0
カクテル療法って比較的初期段階なら95%改善とかかなりの実績出してるのに
でもワクチンは効くんだろ?なら合理的と言えば合理的
0265ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:06:07.39ID:ZIJbHKwQ0
知識量の差がひでーな
去年9月当たりにCELLにのったSARSCOV2の免疫応答に関しての論文すらよんでないやつが多すぎ
Shane Crottyの研究チームが書いたt細胞応答の論文もまじでよんどけよ〜
ほんと馬鹿しかいねえここ
0266エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 11:06:09.06ID:cv5FfJ9D0
>>253
裁量の意味を調べたほうが良さそう
0267ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 11:06:41.99ID:qeyE57290
>>265
まだやってんのかw
0268ペラミビル(広島県) [PL]
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2021/09/15(水) 11:06:52.56ID:DlpCT2PL0
>>246
打ち続けるしかないのかねえ
それはそれで仕方ないかもだけど、その金どうすんだろ
0270テラプレビル(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 11:07:21.21ID:55AC8qrE0
そら重症化しにくいようにワクチン打ってるのに
なんでほかにも重症化しそうな人間がいるのに、そいつら無視して打たないといけないんだよ
1回30万とかだろ
実費で払えよ
0272コビシスタット(光) [US]
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2021/09/15(水) 11:07:28.41ID:6Y47yNxw0
>>257
喘息のファセンラも1回30万円くらい
0276ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [RU]
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2021/09/15(水) 11:08:08.04ID:BY2wHJJP0
>>257
癌治療薬のオプジーボが一回ウン千万円だから高額いうても屁みたいなもんやで
自由診療じゃなくて保険対象やし
0277テラプレビル(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 11:08:14.89ID:55AC8qrE0
>>271
愛知県で連投してるやつは朝鮮人
レス見なくてもわかる
0279ピマリシン(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:09:14.49ID:LITNCLDu0
>>271
はやく、innate immunityについて講義してよ
0280インターフェロンα(神奈川県) [US]
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2021/09/15(水) 11:09:32.89ID:sI1lSeT00
うーん


「フェイクニュース!反ワク派のデマでしたー」
みたいなトラップかもしれんし
コメントするのやめとこ
0281ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:09:50.80ID:ep+IqkgU0
>>244
一発25万円として、
大阪府の50代以上400万人と仮定した場合、その全員分を確保するのに1兆円、
厚生労働省が「任せとけ!」と言ってくれるんなら、
50代以上に無制限に打てる。


そもそもリジェネロン社の生産能力がわからんが。
0282メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:10:01.64ID:MDTv3Rml0
>>269
そもそも、健常者でもワクチンでできる抗体量に差がある
ワクチンの効果が95%だといわれているけど、のこり5%に入る人は確実にいるわけで
0283エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:10:04.25ID:Ek3JWe9p0
>>258
抗体カクテルの量には限りが有る
無限に供給されるなら俺の考えが唯一の正解だが
必要な人全員に行き渡るほどの数が用意できないなら何らかの制限を加える必要がある

高市が国産化しなきゃならんと言ってるのはコレが理由
外国に依存してたら外国の都合で必要量が手には要らない可能性が有る
そのリスクを排除するためには日本の為に日本国内で作るということが必要
これであれば国が設備投資費を補助することで生産設備を必要な量を作れるだけ自由に拡大出来る
結果抗体カクテル難民は発生しない
0286ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 11:10:17.27ID:mMATbJGf0
>>275
ソースも貼ったし説明もしただろ
都合悪いから無視してんのか?

重症化リスクのある入院患者に使ってね、重症化リスクのある入院患者がどんな人かは各々が決めてね

こんなシンプルな事が理解出来ないってありえんだろ
0287イドクスウリジン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:10:27.24ID:nuEMG00L0
ワクチンで体内に抗体が多いはずだから追加で抗体を入れる必要はないって発想なのかもしれんけど、十分量抗体があったら発症してないんじゃ…
0288ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:10:37.41ID:ZIJbHKwQ0
>>279
お前がすればいいだろ
単語しかしらないか>>226みたいに具体的に順をおって説明できない馬鹿なんだろうけどおまえW
0290エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 11:11:19.96ID:Ek3JWe9p0
>>287
抗体は万能じゃないw
0291ホスフェニトインナトリウム(光) [JP]
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2021/09/15(水) 11:11:31.66ID:/FHyZicj0
>>278
一応、府のレベルからのザックリとした運用連絡は来ると思うよ

厚労省→近畿厚生局→大阪府の健康衛生担当→コロナ診療施設

指示系統はこんな感じよ
0295ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:13:02.67ID:UqnjTuY+0
>>268
サブスク化は既定路線💉
何回打てば逃げられなくなるかはまだ不明だが体内の毒が少ないうちにヤク絶ち&デトックスするのが吉

https://pbs.twimg.com/media/DVZcgzMVAAAbLDv.jpg
0296ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [RU]
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2021/09/15(水) 11:13:17.09ID:BY2wHJJP0
>>284
ワクチンは無料だけど、新コロ治療が全部無料かは知らん
普通なら2割か3割の自己負担
難病指定とかなら高額医療でも全部無料とかあるけど
0298テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 11:13:27.75ID:gOi8CPOM0
>>286
わかりやすい
裁量権とか漢字並べるから良くない
0299リトナビル(ジパング) [CN]
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2021/09/15(水) 11:13:36.98ID:KFh2JoyE0
>>292
未来予知者じゃねえんだから
一つだけ言えるのは、ワクチン打たないなんて選択肢はありえないこと
0300バラシクロビル(光) [US]
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2021/09/15(水) 11:13:43.73ID:AUvJLnqW0
>>288
ウイルス感染語るのに、自然免疫無視するお前はエセ専門家
0302アシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:14:34.66ID:HA5oQq760
ワクチン打ってできた抗体と、抗体カクテル療法でできる抗体?が
からだの中でバッティングし合うと死ぬ可能性があるから、
ワクチン打った人は対象外ってことなのかと思うんだが。
それなら納得いきますな
0303ビクテグラビルナトリウム(京都府) [CN]
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2021/09/15(水) 11:14:53.11ID:+GjmLUvI0
>>272,276
新型インフルエンザ等感染症類だから今は無料だしな
0304メシル酸ネルフィナビル(岐阜県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:14:59.24ID:Rz8ASqe90
ワクチン信者がチンパンな理由
ワクチンからステンレスが混入されてた後でも平気で注射する
ワクチンが劇薬で有る事を知らない
食品添加物は気にするが血管に射ち込むワクチンの成分は気にしない
ワクチンを射つと禿ることを知らない
副反応で入院になっても自腹、死んでも一切保障無し
ワクチンには成分表には無いグラフェンが含まれている事を知らない
グラフェンを消すには日本酒に多く含まれるグルタチオンが有効であるが、何故百合子が酒の流通を止めたのかを理解出来ない
製薬会社のCEOがワクチンを射たない事を不思議に思わない
国会議員が2000人の内たったの100人しかワクチンを射たない事を不思議に思わない
ワクチンの効果が切れる度に永久に接種
イスラエルが4度目のワクチン接種を決めた事を不思議に思わない
ワクチンの治験が2023年迄なのを知らずに自ら人体実験に参加
国立感染症研究所、日本全国47都道府県にはコロナの存在証明が一切無い。
mRNAワクチンは遅効性の毒なので原因不明にされ保証されない
サーズのワクチンは17年掛かっても出来なかったのにコロワクは1年で完成した事を不思議に思わない
ワクチンは重症化を防ぐ為とのたまうが、40度の熱が出て重症化しても我慢する
毎年の肺炎による一日の死者数は328人でコロナ死者はたったの8人なのにコロナ死だけを異常に怯えている
ワクチンを接種した人間が余命2年である事を知らない
ワクチン接種した人間は血液がボロボロになり献血出来ない
ワクチン接種した人間は保険がおりない
東京都がコロナ感染濃厚接触者の追跡調査を止めたのは、感染者を特定してみた結果、ワクチン接種者だらけだった事を理解出来ない
マスクをすると酸素欠乏により3分で海馬の細胞が死ぬ為、2年後に認知症になる事を知らない
岡田イオンと禿正義がワクチン接種会場無償提供の時点でワクチン信者はぱよちんなのに、反ワクはネトウヨだとレッテルを貼る
ワクチン信者は基本、ワク推しレッテル貼り人格否定しかしないパヨ工作員
ワクチン射ったらペット用マイクロチップセンサーが反応する事を知らない
ワクチン射ったらガイガーカウンターが反応する事を知らない
0305ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:15:04.77ID:90lEaBHU0
>>293
途中で投稿した
各々が自由に決めてねなんて書いてないし
これらを有する者で医師が必要と判断した者と書いてる
医師の判断じゃなく都道府県で基準を設けろとは書いてないな
0306ダルナビルエタノール(光) [CZ]
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2021/09/15(水) 11:15:22.17ID:+NWXv8lm0
>>299
???
0307アシクロビル(北海道) [US]
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2021/09/15(水) 11:15:49.76ID:nthI0yGT0
>>135
全体で見たら重症化は確実に抑えられるよ
ただ予想よりぜんぜん低いから感染者数を減らせる効果は期待できないってだけ
0308ネビラピン(東京都) [DE]
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2021/09/15(水) 11:15:53.44ID:MMRYcE4S0
初期ワクチン = 火縄銃
変異株 = ガトリングガン

戦えるとでも?
0309エファビレンツ(コロン諸島) [US]
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2021/09/15(水) 11:16:04.22ID:EsZz3u3fO
これからこういう死亡者増えてくるんだろうな
そして「高齢者だから仕方ない」「基礎疾患有だから仕方ない」で終わっていく
ワクチン性急に打たせたのって「高齢者や基礎疾患有に感染させないため」だったよね
いつの間にか「高齢者や基礎疾患有を死なせないため」に変わってたけど
0314オセルタミビルリン(栃木県) [JP]
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2021/09/15(水) 11:16:46.05ID:MTWmB/3i0
>>287
抗体を体が非常体制で生産してる時に他の株用の抗体も作れって司令ちょこっと来たって「知るかワクチンとやらが大量発注してきた抗体作りで今忙しい」で終わるよな
0316ミルテホシン(福岡県) [US]
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2021/09/15(水) 11:17:09.84ID:bpQKRtb70
>>2
その板書けねえよ
0318エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 11:17:28.34ID:cv5FfJ9D0
>>305
国の基準→それを元にした都道府県の基準→それを元にして現場医師が判断決定

って事だろ
何もおかしくなくね?
一般的なトップダウンじゃね?
0319ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:17:46.29ID:ZIJbHKwQ0
>>312
治験で効いたこと証明したから承認されたんだぞ?
イベルメクチンだのアビガンだのクソみたいな薬とは大違いだよ
0321ペンシクロビル(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 11:18:28.68ID:ij+kthNb0
ファイザー自身が今のワクチンじゃ効果余りないから更に打ちつつ飲み薬と併用しろな
って言ってる状況だしな
製薬会社自身が効果弱いと認めてるのに何故ワクチンに対する絶対信仰みたいなのが生まれてるか不思議
どこもいまだに正直手探り状態だぞ
0322ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 11:19:04.43ID:mMATbJGf0
>>305
そりゃ最終判断は医師だよ
当たり前だろ
その医師の診断の基準を地方自治体が出してんだよ
0323ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:20:53.95ID:90lEaBHU0
>>318
今となってはその基準を設けたのが正しかったのかを検討しなきゃいけないんじゃないの
医学的な見地に基づいて
常識的に裁量内だから論理的に裁量内とはならんだろうに
0325エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 11:22:20.89ID:cv5FfJ9D0
>>323
それ違う話じゃね?
>>8みたいな勝手な運用じゃないよって話だよ
0328ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [ヌコ]
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2021/09/15(水) 11:24:04.49ID:OR+RbDmD0
「抗体カクテル療法」は公務員専用です
平民はいろいろ理由つけて入院させませんwww
0331ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 11:25:02.80ID:mMATbJGf0
>>323
大阪府に裁量権があることが理解できたみたいで嬉しいw
0332ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:25:52.84ID:ep+IqkgU0
>>329
その君みたいな臨機応変さが
地方自治体にも求められているのだよ。


抗体カクテルは無限じゃないし、厚労省基準だけでは府民だけで一兆円かかるし。
0333エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 11:26:36.79ID:cv5FfJ9D0
>>327
お前のPDF読んだけどどう見ても逸脱してるとは読み取れん
柔軟な対応を取れる余地がある基準だ
0336ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:28:25.98ID:90lEaBHU0
>>332
>>333
逸脱してるかどうかは過去の過程を見ないとわからないのは>>182で書いた通り
それを常識的に範囲内だから論理的に範囲内とするのがおかしい
0337ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 11:28:30.83ID:mMATbJGf0
>>334

お前が基準外だと決めつけてるように感じる
0338ペンシクロビル(岡山県) [BR]
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2021/09/15(水) 11:29:13.98ID:FBWHgEl00
>>114
詳しくはわからないけど免疫の色々な部分で上がったり下がったりしていると
抗体が大量に出るため炎症バランスの調節が必要なのではないかといった論文があった
0339テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 11:29:24.57ID:gOi8CPOM0
>>336
重箱の隅をつつきだしたな
0340ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:29:41.96ID:ep+IqkgU0
>>334
裁量内かそうでないかは、行政文書にとって最も大事なことなので、
裁量内ではないと言う場合は誰が読んでもそうとしか読み取れない
書き方になっている。

君からしてそのあやふやな感じで議論してるうちは どう転んでも裁量内。
0341ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:30:33.51ID:90lEaBHU0
>>337
厚労省の出した基準外であることは間違いないだろ
それを設けるのが裁量の範囲内だと言えるかどうかは
それを設けた過程を見ないとわからないのに
現時点で裁量内と決める根拠がない
0344ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:32:29.69ID:90lEaBHU0
>>340
裁量内かどうかは最終的に裁判所の判断になるのでは?
お前の言ってるのも常識的に範囲内だから論理的に範囲内と同じだな
0345ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:32:56.38ID:ep+IqkgU0
>>341
根拠がないという言い方では裁量内になる。
上でも書いただろ。

本当に逸脱する行為に対しては、裁量を超えた行為とはこういうものだ
ということが明確に示されているので、そう感じる部分を抜き取って、
コピペで示せばいいんだよ、
君が。
0346ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 11:32:58.51ID:qeyE57290
>>341
間違いないならその基準を明確に示したらいいんじゃね?

>>293をざっと読んだ感じだと大阪の判断が基準外とは思えん
0348エルビテグラビル(東京都) [EU]
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2021/09/15(水) 11:34:01.34ID:cv5FfJ9D0
>>344
裁判てw
0349ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:35:13.87ID:ep+IqkgU0
今はもう辞めて10年経つが、農水省の端くれに14年努めた自分からしたら、
これのどこが裁量外になるのか、全くわからん。

そんなこと言われたら何も前に動かせないしな。
0350ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:36:17.65ID:90lEaBHU0
>>345
そしたら裁判所なんていらないねw
裁量の範囲内だったとする根拠がないというのは
一般人には現段階で提供されてないからわからないという意味だよ
内部の成立の過程がわからないのに示せるわけがないよね

>>346
厚労省の出した基準にはワクチン接種の有無なんて書かれてないけど?
0351ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:38:56.20ID:ep+IqkgU0
>>350
行政文書に対して、裁量範囲が想定される全項目書いてない場合は
それに対して全部の下部組織、地方支分部局、自治体、事業所全部裁判するの?
がんばって。
0352ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:39:06.74ID:90lEaBHU0
>>348
裁判に草生やす意味がわからない
裁量の範囲だったかどうかは最終的には裁判で結論を出すだろうに
0353ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:40:37.13ID:ep+IqkgU0
>>352
裁量を逸脱した行為が発見されたときに裁判なんてまずすることはないよ。

本省に呼び出されて、怒られて、地下食堂で美味しいご飯食べて
東京ばな奈買って帰るだけだったよ。
0356オセルタミビルリン(東京都) [FR]
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2021/09/15(水) 11:42:30.09ID:kn/V4EC50
>>1

(重症化)
■ワクチン接種率80%のイスラエルでコロナ重篤患者や死者が急増中!
(2021年09月03日 17:37)

「入院患者が急増している。入院患者の90%は2度のワクチン接種を済ませていた。今やワクチンの効果はないに等しい。重傷者患者への十分な対応ができなくなりつつある。」
(イスラエルの医師談)




(出典:データマックス)
https://www.data-max.co.jp/article/43585
>>1
0358ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 11:43:34.46ID:qeyE57290
>>350
書いてないから基準外…
そういう受け止め方なのね
0360エムトリシタビン(岩手県) [US]
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2021/09/15(水) 11:44:19.15ID:iW8d+S5F0
被害者家族が動かなければ
警察も裁判所も動きようが無いんじゃねーの
0361ネビラピン(埼玉県) [DE]
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2021/09/15(水) 11:44:36.78ID:S/caUO8t0
打った奴がさぁ、おまえも打てーって迫ってくるんやけど
ゾンビかよ
0362アマンタジン(茸) [US]
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2021/09/15(水) 11:44:50.93ID:S5dh1LFu0
必要がないからしないだけ
0363ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:45:01.21ID:90lEaBHU0
>>358
厚労省の出した基準の話と
裁量で別の基準を設けるのは別の話なわけだけど
そこからしてわかってないんだな
0364アタザナビル(東京都) [GB]
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2021/09/15(水) 11:45:36.47ID:+xc98Dfj0
>>154
ワクチン接種者は汚物
こいつらの体液はコロナに侵されてるわけだからね
救急現場も大変だな
0365ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 11:45:59.55ID:mVm6WTRT0
要はワクチン2回接種済みのやつがハブられてることに納得いかないだけでしょ笑
0366リバビリン(滋賀県) [US]
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2021/09/15(水) 11:46:15.29ID:BBvPmQR+0
美味しそうな名前の療法
0367ダルナビルエタノール(茸) [US]
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2021/09/15(水) 11:46:33.24ID:RcrwlH150
カクテルなんて責任の所在が曖昧になるだけ
完全に狂ってる
0368ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:46:39.48ID:90lEaBHU0
>>360
そうだね
裁判所が判断することになるのは被害者家族が行政訴訟しないといけない
だから最終的にはと書いてる
このまま何もしなければそうはならない
0369ドルテグラビルナトリウム(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:47:13.19ID:0SE062qQ0
3回目打って来る(*^^*)
0370ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:47:16.29ID:ep+IqkgU0
>>359
自治体等が裁量基準を確定させるために国と裁判するって話じゃなかったのかよ。

そりゃ行政裁判なら枚挙にいとまがないだろ。当たり前じゃん。
裁判起こすのは自由なんだから。
0371ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 11:47:28.18ID:mVm6WTRT0
厚労省が運用に問題ありと判断したら是正勧告とかいくんじゃねーの?
0372レムデシビル(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 11:47:35.75ID:FqLNW+AM0
>>257
四回頼むわ
0373テラプレビル(茸) [LU]
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2021/09/15(水) 11:48:16.34ID:8RK1g1qg0
ワクチン接種したら重症化も死亡も防ぐんだから入院なんかすんなよ
病床圧迫するだけで無駄なんだから自宅隔離だけしとけよ
0374ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:48:30.83ID:UqnjTuY+0
>>361
正確にはゾンビロボだな📡📶🧟‍♂🤖

皆さんはゾンビになるのです!(金属片関連)
https://ameblo.jp/amiraclehappens/entry-12695375740.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20210901/04/amiraclehappens/16/6f/j/o0640045414994700413.jpg

生物学的破壊には磁場で作られる騒動があります。
その結果起きるのが人類の血液の汚染です。
意図的な感染を引き起こすのです。
これは予防接種を強制する法律で実施されます。

そしてこれらのワクチンは人々をコントロールする事を、可能にします。
ワクチンには脳細胞でホストとなる液晶が入っています。
そしてそれは、電磁場の小型受信機となります。

そこにとても低い周波数の電磁波を送るのです。
そしてこの低周波電磁波により、人は考える力を失います。
皆さんはゾンビになるのです。
 https://stat.ameba.jp/user_images/20210901/03/amiraclehappens/0c/b0/j/o0642035214994696766.jpg

これを仮説だと思わないでください。
もう行われているからです。
ルワンダを見てください。

7分〜
ルワンダ虐殺の被害者映像と煽動者たち
https://youtu.be/XqSxVedhnAg
0375ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:48:36.81ID:90lEaBHU0
>>370
なんでそう思ってたのか不思議だw
行政の裁量権逸脱を最終的に判断するのは裁判所って行政訴訟の話に決まってるだろw
0377メシル酸ネルフィナビル(静岡県) [US]
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2021/09/15(水) 11:49:47.56ID:f7n6VsMf0
>>10
しかし、重症化してしまった、
という話なのね
これは困るよなあ
どうすればいいのか
0379ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 11:50:48.80ID:UqnjTuY+0
>>364
毒チン接種者からのシェディンクは想像以上にヤバいのかも知れん
スパイクタンパクだけかと思って舐めていたが違うものまで排出してる疑いがある

マジで歩く生物兵器と化してるとすればシェディンクから身を守るためにn95マスクとゴーグルが必須になってしまう😷
0381ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:52:20.23ID:ep+IqkgU0
>>375
そうだよ、おかしいよ
こんなことことありえないもの。
裁判所が「裁量権の逸脱」を判断するなんて。

国賠訴訟とかと勘違いしてない?
0382エトラビリン(千葉県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:52:41.43ID:KYyiBVap0
7月上旬に2回目のワクチン接種完了で
9月上旬にコロナに感染か
新型コロナはマジで抗体が出来ずらいんだなぁ
0383ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:52:51.64ID:ep+IqkgU0
レスアンカー間違えたから、もう一回。


>>380
そうだよ、おかしいよ
こんなことことありえないもの。
裁判所が「裁量権の逸脱」を判断するなんて。

国賠訴訟とかと勘違いしてない?
0386エムトリシタビン(岩手県) [US]
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2021/09/15(水) 11:53:08.32ID:iW8d+S5F0
そもそも重症でも無いのに抗体カクテル使うとか無いじゃん
重症になる前に亡くなってるんだから
何やっても助からなかったのでは?
0387ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 11:53:54.50ID:ep+IqkgU0
>>385
お前がありえないことを出したので、それに対するありえない例を出した。
ただそれだけのこと。
0390ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 11:56:25.57ID:mVm6WTRT0
モルモットくん顔真っ赤にして支離滅裂な主張繰り返してるな
0391ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 11:57:50.45ID:90lEaBHU0
>>389
そりゃあ被害は損害賠償で請求するしかないw
判決読んでる?
行政の裁量逸脱があったとして請求の一部認容したって書かれてるだろ
0392アマンタジン(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 11:59:12.83ID:JX+DlJ9W0
カクテル療法の数に限りがあるからハードル設けてるんだろ。
公務員さんたちは都合のいいようにルール作ったり変えたりしてくるからな。
0394ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 12:00:56.47ID:ep+IqkgU0
>>391
頭痛くなってきた・・・

まず、抗体カクテル現物と、それに対する予算の裏付けがなければ、
どの範囲でそれを実施するよ、と言っても絵に描いた餅、いや
期待させる文だけ落胆も激しい、そのことは前提としてわかりますよね?
0395ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:01:20.26ID:mVm6WTRT0
限られたリソースを効果的に振り分けてるだけじゃんね
0396メシル酸ネルフィナビル(茸) [CN]
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2021/09/15(水) 12:03:52.30ID:Btih7WVm0
これそもそも抗体カクテル療法したところで死んでたのでは?
どちらかというと、基礎疾患があったのに入院できなかったことのほうが問題
0397ロピナビル(SB-Android) [US]
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2021/09/15(水) 12:03:59.87ID:3KmyqgVa0
>>7
高菜だなww
0400メシル酸ネルフィナビル(茸) [CN]
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2021/09/15(水) 12:05:09.84ID:Btih7WVm0
ところでこの患者の基礎疾患って何だ?
0401エムトリシタビン(ジパング) [EU]
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2021/09/15(水) 12:05:31.46ID:fEx0dzGC0
重症化しないからな
0403ピマリシン(茸) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:06:01.24ID:mk/M6IbX0
これ半分ワクチンのせいだろ
0405マラビロク(庭) [US]
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2021/09/15(水) 12:06:20.02ID:SNgbR1xC0
数少ない例持ってきて騒ぐ奴らあほちゃうwww
2回摂取して感染して重症なって死亡までいくかってのwww
0406ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 12:06:23.46ID:ep+IqkgU0
>>391
返事がないからもう一回

まず、抗体カクテル現物と、それに対する予算の裏付けがなければ、
どの範囲でそれを実施するよ、と言っても絵に描いた餅、いや
期待させる文だけ落胆も激しい、そのことは前提としてわかりますよね?
0407ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:06:45.68ID:90lEaBHU0
>>394
なんで急に話変えるの?w
こっちこそ頭痛くなるわw
裁量権逸脱を論点とする訴訟があり得ないとしたのはどうなったんだw
実際裁量権逸脱で裁判になってる判例貼ったのは無視?

あと急に話変えた論点に関しては
この掲示板で裁量権逸脱があったとかなかったと
一般人同士で示せるわけがないだろうw
最終的に裁判になるとしたら文書提出命令とかあるけど
0408ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:07:12.75ID:mVm6WTRT0
基礎疾患ありワクチン2回接種済みの方より基礎疾患なしでもワクチン未接種の方の入院のほうが優先されるってことだな
0409ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:07:29.79ID:90lEaBHU0
>>406
何回書いても裁判になることはあり得ないとしたのはお前だからなw
まず裁判になったケースの感想からどうぞ
0411メシル酸ネルフィナビル(茸) [CN]
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2021/09/15(水) 12:10:13.63ID:Btih7WVm0
そもそも入院できないんじゃ抗体カクテル療法以前の問題だろ
基礎疾患の程度によらず、機械的に療養施設入れたんじゃねーかこれ?
0412マラビロク(東京都) [RU]
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2021/09/15(水) 12:10:23.89ID:V0UGwMnX0
>>297
要は、抗体カクテル療法を対象外にする道理が無いんでないかって話よ
0413ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:10:31.61ID:90lEaBHU0
>>410
お前こそ逃げてるだろw
裁判になることはあり得ないとしたのはどこにいった?
まさか裁判の仕組み把握してないの?w
0414アマンタジン(ジパング) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:11:52.10ID:Ts8cqqpz0
つまりワクチンうつと損
0415ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:13:11.87ID:mVm6WTRT0
>>411
機械的に振り分けないと現場が回らないやろうな
国の方針はわからんがとりあえず府の方針はわかっただけでも儲けものだわ
0416レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:13:21.22ID:32wuKYm+0
そもそもの話は裁量内かどうかなのに、
(負けるから)それをほっぽりだして
枝葉の(しかも当事者が噛み合っていない)部分に固執するとはね。

裁量内という部分は証明できたので、これはこれでいい結果だった。
0417ラニナミビルオクタン酸エステル(岐阜県) [IT]
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2021/09/15(水) 12:13:23.51ID:of6fbfbJ0
カクテル療法なんて只のワクチンのチャンポンじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

折角世界的な製薬メーカーが作ったワクチンをマジェマジェしたら駄目だと思うぞ
0418リルピビリン(茸) [JP]
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2021/09/15(水) 12:13:27.46ID:BMDHRrvJ0
ワクチン2回目摂取した後副作用とかなんともなかった人いる?来週2回目だから超不安
0420テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 12:14:43.38ID:gOi8CPOM0
裁判の話になっててわろた
上手にすり替えたなwwww
0421ペンシクロビル(SB-Android) [GB]
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2021/09/15(水) 12:14:54.46ID:xuqJ1eUE0
>>418
だるいとか熱が出ても2日くらいで治るから心配いらないと思う
0422レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:15:17.47ID:32wuKYm+0
>>419
その話を完結させたいのなら、再開するよ。


まず、抗体カクテル現物と、それに対する予算の裏付けがなければ、
どの範囲でそれを実施するよ、と言っても絵に描いた餅、いや
期待させる文だけ落胆も激しい、そのことは前提としてわかりますよね?
0423イスラトラビル(広島県) [SE]
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2021/09/15(水) 12:15:43.95ID:38uVwcHP0
酸素飽和度の数値に異常はなく軽傷扱いだったから酸素吸入もしてなかったのか
それなら基礎疾患ありだしワクチン打ってて重症化しなくても死ぬ可能性あるだろ
0424ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 12:16:23.20ID:UqnjTuY+0
公式見解ではワク済みは新コロに対して重症化しないボディを手に入れてることになってるから
その個体に対してさらに重症化予防のための抗体カクテルを施すということは公式見解との矛盾が生じて出来ないんだろうね 

ワク済みが抗体カクテルを受けれるようにするためには
まずワク済みは重症化しないという公式見解が間違いであったことを認め謝罪と撤回をしなければならない

この中世暗黒ジャップランドで政府がそんな事するとは到底思えないからワク済みが抗体カクテル受けられるようになる機会は今後も訪れないであろう🤦
0425リトナビル(静岡県) [ZA]
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2021/09/15(水) 12:16:34.59ID:5pIDPyL+0
知り合いがあっさり抗体カクテル打ってもらってたから自治体で締め付け違うんじゃね?
0426ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:17:13.92ID:90lEaBHU0
>>422
お前はまず裁判があり得ないとする話からしたらどうだw
長々と何レスもしてきたのに急に話変えて逃げてるのはお前じゃないのかw
0427ラニナミビルオクタン酸エステル(岐阜県) [IT]
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2021/09/15(水) 12:17:17.97ID:of6fbfbJ0
>>418
大阪人だが俺は6月にファイザーワクチンの二回目を完了したけど

一回目より二回目の方が多少楽だった 体内に抗体が出来てるんだろうな〜

心配ないと思うぞ
0428アメナメビル(埼玉県) [US]
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2021/09/15(水) 12:17:31.34ID:12Z7YGNX0
反ワクチンは、抗体カクテルは信用出来るんだ?
0431ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:18:14.96ID:mVm6WTRT0
>>425
そりゃ静岡ならそうやろな
大阪は余裕がないのである程度選別して振り分けないと
0432レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:19:06.27ID:32wuKYm+0
>>426
裁判の話はお互い前提が噛み合ってないアンジャッシュ状態だって、さっきわかっただろ

もう忘れたのか
0433ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:19:34.86ID:YuhZrVO/0
>>424
いやワクチン打ったあとに抗体カクテルが危ないんじゃね?
そんな治験はやってないだろうからさ
0434ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:20:08.75ID:90lEaBHU0
>>432
だから間違ったこと書いても逃げるのが正しいとでもいうのかね
間違ったこと書いたならそう書けばいいのにねw
0435アメナメビル(埼玉県) [US]
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2021/09/15(水) 12:20:23.95ID:12Z7YGNX0
>>418
自分の場合は医療従事者でファイザーだったが、軽い頭痛と怠さと1回目と同じ腕の痛みぐらいで軽かった。
一緒に打った人は翌日に熱でたが、その翌日には嘘みたいに治った。
こればっかりは人による
0436イドクスウリジン(東京都) [MX]
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2021/09/15(水) 12:20:32.16ID:gNYvJewc0
>>432
お前は熊本県なの?
0437パリビズマブ(公衆電話) [EU]
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2021/09/15(水) 12:20:56.54ID:cudExM0J0
>>417
???
0438ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:21:14.26ID:YuhZrVO/0
>>428
コロナに罹っていない状況と罹った後の状況でリスク評価が変化しないわけ無いだろ
そんなんだから何も考えずにワクチン打っちゃうんだよ
0439レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:21:56.72ID:32wuKYm+0
>>434
本当に裁判に固執するなー
国と自治体の間で裁量権を巡る裁判は起こらないよ
はい、これを崩してみて。
崩せなかったら最良の範囲内確定

こういう雑な争いがしたいんでしょ?
0441マラビロク(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 12:22:48.62ID:/oJjhlQP0
>>11
チンチン
0442アメナメビル(埼玉県) [US]
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2021/09/15(水) 12:22:48.70ID:12Z7YGNX0
>>438
そこまで悪化する方がよっぽどリスクだよ。
0443イドクスウリジン(東京都) [MX]
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2021/09/15(水) 12:23:02.97ID:gNYvJewc0
>>440
把握
0444ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:23:15.55ID:90lEaBHU0
>>439
裁判に固執したのはお前(熊本県だったら)だろ
裁判関連で何レスしてるんだ
国と自治体の間の裁判なんて裁判の仕組み知ってたらあり得ないだろw
行政訴訟の話に決まってるじゃん
0445ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 12:23:47.01ID:UqnjTuY+0
>>428
情報が少ないからよく分からんね
おれは体内に異物入れられること自体が基本嫌だから自己免疫とイベルメクチンで戦うけど

>>433
そうなのかと思ってたけど>>429みたいな情報あるし抗体カクテルについてはやはりよく分からんね
0446マラビロク(東京都) [BR]
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2021/09/15(水) 12:24:46.41ID:/OanTvvX0
免疫弱者は、ワクチンを接種しても抗体がほとんど作られないし、抗体カクテル療法の対象からも外されるのか。
ワクチンを打たなければ助かってたかもな
0447ファビピラビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:24:58.72ID:IMmZLmp20
>>423
違うよ

これコロナ肺炎からの死亡でも、コロナ肺炎と血栓症からの死亡でもなくて

ワクチンによる敗血症で死亡だから
抗体カクテルで治るものでもない
0448アメナメビル(埼玉県) [US]
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2021/09/15(水) 12:25:20.93ID:12Z7YGNX0
ワクチンリスクVS感染リスク

急性腎障害 0.44 VS 14.83
不正脈 0.89 VS 3.83
脳血管障害 0.84 VS 2.12
頭蓋内出血 0.48 VS 6.89
心筋炎 3.24 VS 18.28
血小板減少症 0.94 VS 4.24
肺塞栓 0.56 VS 12.14

ワクチンの有害事象を620万人で調査
ワクチンも感染も無いものを1とする。
あまり差がないものは有意差無しと見る。
youtu.be/4RXYzFknHLs
詳細情報欄に引用参考文献の有り。
これを見るに、mRNAの副反応で
高いのは若い人の心筋炎のみだが、
それとて実際に感染してなる人のが多い。
0450ラルテグラビルカリウム(ジパング) [DE]
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2021/09/15(水) 12:25:45.08ID:RJLk3kvH0
>>377
今はまだ打たなきゃ良いよ
そしてコロナ死するもよし
ワクチン余った時期に改めて打ってみるのも良し
0451アシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:26:37.00ID:HA5oQq760
>>445
>>429のソースがないのに信じてるんか
0452エムトリシタビン(茸) [DK]
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2021/09/15(水) 12:26:59.45ID:9kZxWtm20
これをもって大阪府が姿勢を変えるかだな
基礎疾患の内容がわからんからあれだけども
0453テノホビル(SB-Android) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:27:01.59ID:5Zg5c3VT0
じゃイベルなんちゃらでも買っとくかね
0454エムトリシタビン(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 12:28:03.21ID:du08M1mW0
>>281
今のとこ、年間0,5%感染者
そのうち重症化群が2%くらい
400万人ー2万人ー
カクテルは500個でいい
500✕30万円=150,000,000
0455ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:28:28.30ID:mVm6WTRT0
感染発症までいっても抗体カクテルなんてものがあるんなら尚更ワクチン打つ意味なくなってくるな…
つくづくワクチン打ってくれた方に感謝やな😊
0456レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:28:31.79ID:32wuKYm+0
>>444
まず、「逸脱」という言葉から考えようか。

あるハードルの内側で、もう一弾小さなハードルを作った。
これが今回の大阪府な。
これでは訴訟は起こりません。
たとえ起こってもそれは国の方へ行きます。
「逸脱」ではないから。


これまで行政訴訟が行われていたケースは、あるハードルを飛び越えるような
予算の執行なりがなされていた。
これがお前が持ってきたケースな。
これは場合によって裁判になる。
0457ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:29:25.09ID:YuhZrVO/0
>>448
感染リスクというかそれは感染後リスクだろ?
例えば今後1年間にコロナに罹る確率を1%だと仮定すると
右側の数字はその100分の1程度だと考えられるな
0459ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:30:23.99ID:JKDkDCOx0
9月8日入院 軽症で発熱症状・酸素飽和度の数値に異常なし
9月13日 症状安定からの急死

命が尽きたのは可哀想だけども、これは助けようがなくね?
0461バラシクロビル(福井県) [CN]
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2021/09/15(水) 12:31:44.86ID:k0VhwVl70
人の選別が始まったな
0462ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:32:04.43ID:90lEaBHU0
>>456
そのハードルが裁量内かどうかを判断するのが行政訴訟だろ
今回の厚労省のハードルだとこの人は適応があった
大阪府の独自のハードルで適応がないとされた
これで国が逸脱してると思うのがすごいねw
0463ダサブビル(ジパング) [BE]
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2021/09/15(水) 12:32:21.10ID:Il/7y5Iw0
>>450
もう余ってるとこでは余ってる
打て打てとワクチンセールスが煩くて叶わんわw
武漢株対応のワクチンなんて今さら打ってもリスクしかない
0464ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [US]
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2021/09/15(水) 12:32:23.29ID:5bWEeWoJ0
抗体カクテル以前に
ちんちん打ってたせいで死んだ可能性も
0465アシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:32:29.58ID:HA5oQq760
>>458
ワクチン2回接種済みに対しての投与という記載のことなんだが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0466ペラミビル(広島県) [PL]
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2021/09/15(水) 12:32:33.03ID:DlpCT2PL0
コロナウイルスはそもそも陽性確率1.38%
更に入院確率0.1%(陽性者のうち7%)
死亡確率0.0133%(陽性者のうち0.97%)
もっと言うと死亡者のうち95%は60歳代以上
うち5%は50,40歳代
30歳代以下は1%以下
30歳代以下の死亡率を多めに1%とすると160人
その死亡率は0.00034%(若者の数4700万とする)
若者はワクチンリスクを抱えてまで打つ必要ない
0467ソホスブビル(愛知県) [CN]
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2021/09/15(水) 12:32:42.14ID:UqnjTuY+0
>>451
いやチンワクの抗体とカクテルの抗体がバッティングするかの治験としてやってるならありなのかなと
勿論本人からの同意をとった上で標準治療(そんなのがあるのか知らんが)とは別の扱いでね
0468ミルテホシン(山梨県) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 12:32:48.23ID:zZh4cY1O0
>>453
危険性も有効性も分からない新薬ワクの治験を
国を挙げてバンバンやらせるんだから
安全性は保証されてるイベルやアビガンの治験も
バンバンやりゃいいと思うんだよね
国は国民を守る気が全くないよね
0469パリビズマブ(大阪府) [CN]
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2021/09/15(水) 12:32:50.37ID:Q4w0IjUC0
>>459
今ワクチンによる敗血症が疑われだしてて
その場合ワクチン打たないほうが死ななかったかもしれない
0470パリビズマブ(大阪府) [JP]
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2021/09/15(水) 12:32:59.99ID:9xObCN9n0
副反応で屁が臭い
0471ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:33:10.14ID:mVm6WTRT0
感染するリスク 低い
発症するリスク 低い
重症化するリスク 低い
発症しても抗体カクテル療法で重症化リスク低減できる…

しゅまんワクチン打ち損じゃね?😅
自分以外の大多数がワクチン打つ前提だけど
0472エムトリシタビン(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 12:33:17.91ID:du08M1mW0
>>449
軍隊も持ってない国がー。

って、出来上がっても潰されるからな
0473レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:33:27.97ID:32wuKYm+0
>>462
裁量内だよ。
そもそも全量執行することがどの見地からも不可能な行政文書だから。

このことが理解できてないでしょ?
0474アメナメビル(埼玉県) [US]
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2021/09/15(水) 12:33:31.78ID:12Z7YGNX0
抗体カクテルもPCRやって結果待ってから、
点滴と 1日様子見してくれる場所まですんなりいけばいいが、6日位以内じゃなきゃ効果ないから
大量の感染者いたら今の状況じゃやってもらえるかわからないからな。
0475ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:33:35.58ID:90lEaBHU0
>>465
まあ何回接種してたかはわからないけど
少なくともワクチン+抗体カクテル療法が危ないということにはならないのでは?
0476ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:34:57.04ID:YuhZrVO/0
>>460
>改善しなかった患者は1人を除き50代以上で、若年層ほど改善傾向が強く出た。
>未接種でも投与の効果は変わらないことが確認された。

40代以下がワクチンを打つ理由はますますなくなったな
0478ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:35:46.02ID:mVm6WTRT0
ワクチン接種した奴らは俺達は国のためにワクチン接種したの優遇されるどころか冷遇されておかしい理不尽だ!ってワナワナ震えてそう🤣
0479エムトリシタビン(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 12:35:53.09ID:du08M1mW0
>>464
ああじつは、チンチン挿れるときには感染してて
チンチンで逝っちゃったパターンか
0481ビクテグラビルナトリウム(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 12:36:41.46ID:D4uJZvLR0
まぁデブとジジイババア優先だからワクチンしようしまいが若者や現役世代に回ってくることはないだろ
0482エトラビリン(東京都) [JP]
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2021/09/15(水) 12:37:02.52ID:X+rnEa7M0
>>36
つーか、あんなできたばっかりのワクチンよく打つ気になるわ
薬害とか副反応とか考えないのかな
数年待ってから打ってもいいのに
あたらしいものには、何らかのトラブルでるよ
0483バルガンシクロビル(神奈川県) [JP]
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2021/09/15(水) 12:37:21.50ID:ejwpTRcU0
トランプはワクチン前にカクテル療法だっけ?どっち?
0484ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:38:04.89ID:mVm6WTRT0
国からワクチン2回も打たせてもらったくせに入院させろだの抗体なんちゃら療法やらせろだの随分贅沢やね😅
0485ダクラタスビル(千葉県) [ID]
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2021/09/15(水) 12:38:12.01ID:nZc8pDdo0
>>24
”俺=アホ”ってことか?
0486ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:38:35.09ID:JKDkDCOx0
>>469
基礎疾患ありだから未接種で感染したら、敗血症にならずに重症化で死んでる罠
0487レテルモビル(ジパング) [NI]
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2021/09/15(水) 12:39:20.35ID:32wuKYm+0
>>480
検証しなくても、まず国には事前調査、予算提出、国の閣議決定があるから、
大丈夫。

厚生労働省がすべての対象者に投与徹底させようとすると、
5880万人分、15兆円の予算措置が必要になるが、
その予算案提出や執行の決定はいつ行われましたか?
0488バラシクロビル(福岡県) [CA]
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2021/09/15(水) 12:39:22.28ID:UKegdKJw0
>>478
釣った魚に餌はやらないものなので悪しからず
0489アシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:39:26.66ID:HA5oQq760
>>475
もし仮に、国から下記の通達があったとしたら
「ワクチン接種者も抗体カクテル投与は可能。ただし2回接種者は除外とする」
なら話は変わるだろ。
大阪府の今回の対応は、その通達に従ったと言える対応となるから
0490ダサブビル(茸) [US]
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2021/09/15(水) 12:39:40.67ID:Z9iHSVd70
そりゃそうだ
0492ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:40:24.03ID:YuhZrVO/0
>>483
罹った後にワクチン打つバカはいない
罹る前に打つやつもバカだけどw
0494ペンシクロビル(公衆電話) [SA]
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2021/09/15(水) 12:40:58.59ID:C5Ag97Xy0
>>466
そう
この計算も出来ない奴等が騒ぎすぎなんだよな。。
0497ファムシクロビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:43:02.67ID:LfdqGLoK0
>>463
モデルナが余ってたけどそろそろファイザーも余るだろう
異物を気にしない奴はどんどん打て
0498アメナメビル(東京都) [JP]
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2021/09/15(水) 12:43:08.09ID:CQV7+eGZ0
原発施設は安全と言って設備の不備で18000人が死にました
薬害エイズも水俣も
同じ政府がワクチン安全と言って何故信じられるでしょうか

オレオレ詐欺レベル
0500ジドブジン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:43:14.38ID:FncKpjsy0
>>463
モデルナが余ってたけどそろそろファイザーも余るだろう
異物を気にしない奴はどんどん打て
0501オセルタミビルリン(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 12:44:26.12ID:qTEZ7YDi0
あの手この手で府民を殺そうとしてくるな^^維新^^

まったく誰が維新なんかに投票しているのか^^

アタマがおかしくないとできない所業だな^^
0502ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:44:35.26ID:JKDkDCOx0
治療に関しては横で連携し有効だった&無効だった治療内容を共有して
日々アップデートしてると、いつだったかニュースでやってたぞ?
0503エムトリシタビン(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 12:45:03.24ID:du08M1mW0
>>474
酸素濃度下がり始めたら→カクテルじゃなくて
陽性→カクテルか?

うんなら、大量に要るんだな
0504ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:45:37.74ID:90lEaBHU0
>>499
大阪が勝手にしたことが裁量逸脱の可能性があるという話なんだけどね
まさに勝手にしたことがどうだったのかという話だよ
0505ペラミビル(広島県) [PL]
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2021/09/15(水) 12:46:37.36ID:DlpCT2PL0
>>494
自分で調べて計算しても一時間かからないくらいなのにね
冗談でなく、それすら出来ないんだよな
それだけ日常に忙殺されて仕方ないのかも知れないけれど
マスコミも政府も医者も一切こういうこと言わないからね、ひどいと思うよ
まあそりゃこんだけ世の中の偉いさんが言ってたら信じてしまうわな、とも思う
0506アシクロビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:47:24.03ID:HA5oQq760
>>496
すまん。表向きの通達のことではない
それ言ったらお互いにキリがなくなるけど。
どっちが正しいかは大阪府以外の対応を見るしかないね
0508イノシンプラノベクス(光) [RU]
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2021/09/15(水) 12:48:16.47ID:CfBDWeuh0
何かつまんねーな! ワクチンとワクパススレ立てて議論させろよ!
+でな! 規制なんか!? おかしいだろw
0509バラシクロビル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 12:48:40.11ID:uQmTyxvu0
数字を見ると何をどう考えても健康な中年以下が未知すぎるワクチン打つ理由が全くわからんのだが
同調圧力怖すぎるわ…

政府とマスコミがその気になれば
ウンコ食う風習でも流行りそう
0510ポドフィロトキシン(茨城県) [US]
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2021/09/15(水) 12:49:23.42ID:HCtRgzQU0
ワク信って反ワクチンはデマに流されやすいとか言ってるけど
こういうワク信にとって都合の悪い情報を
デマだの印象操作だのと言って否定して現実逃避してるんだから笑えるよな
0511リルピビリン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:49:53.02ID:RkEGgpzl0
チンカスどうすんの?
早く接種しないと
重症化するよ。
免疫不全の状態なんでしょ?
0513イノシンプラノベクス(光) [RU]
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2021/09/15(水) 12:52:09.53ID:CfBDWeuh0
もう未接種の勝ちで決まったからワク信は「負け惜しみ」しか言えんなw
…あと暴言か?w 長距離旅客機利用オススメw
0514ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 12:52:53.37ID:JKDkDCOx0
>>504
要は、重箱の隅を爪楊枝で突っつきたいんだな
最悪な性格
0516バラシクロビル(大阪府) [AU]
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2021/09/15(水) 12:54:18.54ID:YOsKX/hu0
高いって言っても20万とか30万だろ
旅行代、車検代だと思って普通に払うわ

保険適用なんかしないで良し
0517ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 12:54:34.17ID:ep+IqkgU0
>>512
その裁量権がどうかは国の基準でしょ?

それから何度もいうが、逸脱は書いてある範囲外のことをしたこと。
例えば30代に投与した、など。

書いてあることの範囲内で「不当・違法」にやらなかった場合は、
不当放置・怠慢だな。
0518ファムシクロビル(茸) [AR]
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2021/09/15(水) 12:57:10.37ID:0qjvTbEJ0
>>468
その通り。
国の振る舞いが怪しいから陰謀論のように見える。
0519プロストラチン(ジパング) [ニダ]
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2021/09/15(水) 12:57:40.87ID:A/3iAhnc0
>>24
えっと俺=アホって解釈でいいですか
0520ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 12:58:09.50ID:90lEaBHU0
>>514
重箱のすみ?
むしろ重箱の真ん中で重要な点じゃないのか?

>>517
何言ってるの?w
国の基準+地方自治体の基準を設けてるようだけど
国の基準では当てはまるものを地方自治体の基準で除外するのが裁量の範囲なのかという話なんだけど
これは国の基準じゃなくて地方自治体の問題でしょ
0521ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 13:00:48.26ID:ep+IqkgU0
>>520
そうだよ。
地方自治体には地方自治体の事情がある。
東京と北海道や島根や沖縄が同じ基準で何でもやれるわけではない。
だから行政文書には命令の強さの段階があり、公務員やってれば、
ああこのレベルを求めてきてるのね、というのはすぐにわかる。

そもそも「地方自治」の意味わかってる?
わかってるなら説明して。
わかってないからしないだろうけど。
0524ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:04:33.52ID:90lEaBHU0
>>521
そもそも東京はワクチン打っても抗体カクテル療法投与してるわけで
その基準で行くなら東京でやってるのに
なぜ大阪では除外するのかという話になるだろ
0525ダクラタスビル(たこやき) [US]
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2021/09/15(水) 13:04:43.44ID:gosU/PE30
必要がないだけじゃ(´・ω・`)
0527エトラビリン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 13:05:57.41ID:KBOWn8x/0
>>1
大阪人が知能低いのか
人類の知能が低いのか
義務教育で何も学ばず大人になった人間が多いのか

流石に人の命に対して軽薄すぎるな
0528オムビタスビル(茸) [US]
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2021/09/15(水) 13:06:29.82ID:EIO+ye560
体にいれて熱出すもんなんか毒に決まってんだよ
0529ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 13:06:57.46ID:ep+IqkgU0
つまり、首都東京でこれをやるから他もこうしろ、が中央集権で、
可能であれば右に習ったほうが楽。

それができないから更にできうる範囲に絞る必要が出てくる。

総務省HPによる地方自治制度とは・・・

「平成12年4月、地方分権一括法が施行され、国と地方の役割分担の明確化、機関委任事務制度の廃止、国の関与のルール化等が図られました。」
 「各地方公共団体は自らの判断と責任により、地域の実情に沿った行政を展開していくことが大いに期待されています。」
0530ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:07:12.48ID:90lEaBHU0
>>526
お前が東京と島根では同じ基準で出来ないと言い出したんだぞw
東京でやってることが大阪で出来ないとする基準を設けるのは
地方自治体の裁量の範囲内とする根拠にはならないだろうに
むしろ裁量外だとする根拠にはなるがw
0531ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 13:08:18.60ID:JKDkDCOx0
>>520
続報待ちのかつ不備が判明していない段階じゃん。今は
0532ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 13:09:25.23ID:ep+IqkgU0
>>530
あれ?
総務省のご意向に反するの?
だめだなぁ。


それに逸脱ではない、逆の絞り込みだから。
裁量の内側なんでーす。
0533ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:09:45.27ID:90lEaBHU0
>>531
そう、だからこれから検証すべきという話
今の時点で何もわかってないのに裁量内だった!と決めつけるのがおかしい
0534ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 13:12:45.94ID:mVm6WTRT0
判断が妥当だったかと判断が裁量内だったかはまた別の問題でしょ…
0535ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:13:06.53ID:90lEaBHU0
>>532
何をもって逆の絞り込みとするかも最終的には裁判所の判断でしょ
条例と罰則の判例とかご存知ない?
0537マラビロク(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 13:14:53.14ID:uqFWnxmL0
抗体カクテルの仕組みってスパイク出してる細胞に薬でビーコンみたいなのつけて自然免疫にやっつけさせるって感じでしょ。チン摂取済みは全身の細胞からスパイク出してるからそりゃあ使えないでしょう。
0538ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:16:40.43ID:ep+IqkgU0
例えば国交省が「一般県道は60km/h制限にしてね」と言ったとして、
道幅や地域の実情に合わせて50km/hや30km/hにするのは
裁量の範囲内で地域実情に合わせた絞り込み、
80km/hの県道を作るのは逸脱(特別な許可を得た道路を除く)


>>533
残念ながら、国の通達に対して、地方自治体であらたな項目を付け足すときには、
国へこういう項目を追加しましたよと報告が行くのよ。
まあまず弾かれることはないが、「これはまずい」というときは
その時点で取り消しの命令(要請)が行くよ。

まあ、まずないけど。
0539ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [CL]
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2021/09/15(水) 13:16:49.92ID:CM59isNa0
>>528
それな
そういうシンプルな思考いいね
オウムに1流大卒のが騙されてた時に麻原の顔みたらインチキだって判るだろ?って言説があったけどまさにそう
0541ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 13:17:24.98ID:ep+IqkgU0
>>535
人目でわかるじゃん。

条件を厳しくするのが絞りや込み、
条件をゆるくするのが逸脱。

わからんの?
0543メシル酸ネルフィナビル(静岡県) [US]
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2021/09/15(水) 13:19:58.76ID:f7n6VsMf0
>>523
疫病はそうそう終わらないよ
治療薬が出たら希望はあるだろうが
0545テノホビル(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:21:15.92ID:gOi8CPOM0
>>538
わかりやすい
0546ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:21:34.27ID:90lEaBHU0
>>538
>>541
ワクチン接種済みを適応外としてしまうことは
時速80キロに設定する方の効果がある可能性もあるだろうに
0547ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 13:21:53.50ID:mVm6WTRT0
しかし東京のやつが大阪基準にここまでムキになるのはなんでだ?
東京で2回接種者でもカクテルなんちゃら受けられるならそれでええやんけ笑
0548ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:23:39.65ID:90lEaBHU0
>>547
熊本が関係ない自治体のことで裁量内だとムキになるのはなんで?
関係ない自治体のことは書き込みしてはいけないとでも?
0549イドクスウリジン(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:24:06.72ID:GjCRRtll0
高いんなら自腹でなら使えるようにしてやったらどう?
0551リトナビル(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:26:59.57ID:MuOim76F0
>>11
チンポート

チンポプラ

殴られる
0553ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [DE]
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2021/09/15(水) 13:29:14.38ID:mVm6WTRT0
(ムキになってるというか丁寧に何回もわかりやすく説明してくれてるだけでは…😅)
0556ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:32:17.61ID:90lEaBHU0
>>553
関係ない話をなw
国と自治体の訴訟とか思いつきもしなかったわw
常識的に裁判=行政訴訟だからまさかそこから説明してあげないといけないとはね
0557ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:33:48.08ID:YuhZrVO/0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   "最後に書き込んだ方が勝ち"ルールを採用しているため  |
 |   しばらく不毛な言い争いが続きます。ご了承ください。     |
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    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0558ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:43:45.86ID:YuhZrVO/0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   ID:90lEaBHU0の勝ち  |
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    / づΦ
0559ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:51:01.07ID:ep+IqkgU0
>>556
そもそも、お前が示した裁判例ってさ、
「地方自治法を実際の運用が無視して逸脱した例」だろ。
不不正支出状態を是認する地方独自の基準があったのか?
もしあったら、その基準そのものに対して裁判が行われているはずだぞ。
個別案件に対して行われているんだから、今回の件とどこにも共通点がないんだが・・・
0560ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/15(水) 13:52:36.49ID:YuhZrVO/0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     再開!     |
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    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0562ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 13:57:56.26ID:90lEaBHU0
>>559
そもそも基準も運用も裁量の範囲内でやらなきゃいけないわけで
基準に裁量逸脱があったかどうかだって
裁判の際は論点になるだろ

今回のだって裁判になるならば個別の件についての話なんだし
つまりこの亡くなった方の遺族が原告となるわけだよ
訴訟というのはすべて個別の件だよ
0565ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 14:06:49.78ID:ep+IqkgU0
>>562
だったら、「地方自治体が国の基準に追加で定めた基準」が裁判になった裁判例もってこいよ。

「基準を逸脱した行為自体」に対して裁判をした例はもういいからさ。
0566ペラミビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:14:24.18ID:o1uJhOmE0
>>564
防げるよ、重症化する前に逝くから
0567ビダラビン(静岡県) [CN]
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2021/09/15(水) 14:14:41.96ID:kk86KhTZ0
親父がワクチン受ける前に感染してカクテル療法受けた
医師からワクチンは3ヶ月空けるように言われたが、何で?
抗体が効いてるから?
モノクロームってのが関係してるんか?
0568ピマリシン(光) [AU]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:19:16.81ID:tdlTDfHF0
薬価どれくらいなん?
0570ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:33:31.05ID:ep+IqkgU0
>>569
風営法、旅館業法の規定を更に超える形で自治体が規制を行ったことに対して
やりすぎだという判決に見えるけど。
もうその時点で違うな。

で、このやりすぎ逸脱について、何かしら基準が設けてあると主張するなら、
その基準自体を持ってきてよ。
これが場当たり的な恣意的運用であるんなら、それこそ基準で
縛らなきゃならなかった可能性もあるし。
0571アシクロビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:35:17.38ID:XG5aNWGw0
反ワクはその気になればいつでもワク信になれる
けど、ワク信の汚れきった血はもう二度と元に戻らない…
今さらやめられない!とまれないんだ😭
0572ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:43:18.32ID:90lEaBHU0
>>570
基準は徳島市公安条例事件で示されてるよ
国の基準に対してより厳しい基準を自治体が作ると違法になる場合もあるということ
今なにも資料がない中で絶対に裁量内、裁判になることもないと断言できないだろうという話なんだけどね
0573アバカビル(東京都) [IN]
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2021/09/15(水) 14:45:28.01ID:XlndGwwt0
>>572
「ここまでが国の基準よ」というものに対して、上の基準を設けたのなら明らかに逸脱じゃん。
0576リトナビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 14:48:34.61ID:2I7pnO7q0
>>1
そりゃそうだ、中和抗体を体内に作るって意味ではワクチンも抗体カクテル療法
も同じだからな。ワクチンで自分の身体で作った抗体を信じるか、抗体カクテルに
入っているネズミが作った抗体を信じるかだ。最近じゃハムスターが作った抗体で
あるソトロビマブも認可されたことを考えると、げっ歯類の方が優秀かもしれん。
0578ロピナビル(ジパング) [JP]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:52:43.86ID:p0OeGHl90
>>574
そもそも「事務連絡」じゃん。
この時点でお察し。

行政文書番号は?
大臣印は?長官印でも局長印でもいいけど。
0579ロピナビル(ジパング) [JP]
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2021/09/15(水) 14:55:03.49ID:p0OeGHl90
せめて決裁権者は誰が知ってて、
「これは裁量を逸脱する可能性が!」とか言ってるんだよね?
0580ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 14:56:27.50ID:90lEaBHU0
>>578
それ言い出したらすべてが基準じゃなくなって
すべて個別の行為だということになるなw
>>565でお前が書いてる行為の問題ということだw
行為に対する裁量逸脱の裁判は>>359で貼ったけどね
0581ダクラタスビル(光) [FR]
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2021/09/15(水) 14:59:28.27ID:cWaaz+jn0
>>568
一人1回25万円
0582ロピナビル(ジパング) [JP]
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2021/09/15(水) 15:00:05.72ID:p0OeGHl90
>>580
強制権が違う。
都道府県知事の権限はアメリカ大統領より強いと言われているからね。

事務連絡を元に裁判とか聞いたことはないわ。
官報に載ってるの?
0584ミルテホシン(大阪府) [FR]
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2021/09/15(水) 15:01:29.56ID:8J3Eow2H0
ワクチン打ったら発病しない→デマ
ワクチン打ったら重症化しない→デマ
デマばかりですねw
0585ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 15:02:51.39ID:90lEaBHU0
>>582
そもそも国の事務連絡なんかなくても
裁判になって裁量逸脱が認められることがあるのは>>359のとおりなわけで
0588エファビレンツ(静岡県) [US]
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2021/09/15(水) 15:16:07.83ID:nRaxavid0
ワクチンが原因で病気になっても前例がないから医者も手が施しようがないよな
このリスクは怖い
0589ロピナビル(ジパング) [JP]
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2021/09/15(水) 15:17:26.26ID:p0OeGHl90
そもそも結びの言葉が「参考にしてください」の「事務連絡」になんの権限があるのか。

権限には権限を有する者の印鑑が必要で、そのためには
行政文書番号を取って、起案してちゃんと手続きを踏む必要があるんだ。


手続き論から批判してるやつが、手続きがきちんと揃っていない文書を
元に話を展開するという、まあ矛盾だらけ。
0590ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 15:18:22.41ID:90lEaBHU0
>>587
地方自治法があれば何でも認められるとでも思ってるの?
裁量逸脱か法律で認められた裁量の範囲内かは個別に考えないといけないだろうに
そして何の根拠もなく裁量外ということはあり得ないから論理的に裁量内()とするなら
行政訴訟なんか存在しない
0591ミルテホシン(東京都) [PH]
垢版 |
2021/09/15(水) 15:19:25.04ID:90lEaBHU0
>>589
事務連絡なんかなくなって地方自治体の裁量逸脱とされる裁判例があるというのが理解できないの?
0593ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 15:20:46.57ID:YuhZrVO/0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   "最後に書き込んだ方が勝ち"ルールを採用しているため  |
 |   しばらく不毛な言い争いが続きます。ご了承ください。     |
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    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0594ロピナビル(ジパング) [JP]
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2021/09/15(水) 15:20:56.89ID:p0OeGHl90
>>591
この事務連絡がなければ、どうやって基準が示されてるんだよ。

その示されてる基準を持ってこいよ。

お前はこの事務連絡に書いてあることに対して逸脱してると言ってるんじゃなかったのか?

じゃあその基準はどこに書いてあるんだよ。
基準を見せてもらえなきゃ逸脱かどうか判断できないだろ。
0598ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 15:23:46.58ID:90lEaBHU0
>>594
そもそも国の基準なんかなくなって地方自治体の裁量逸脱はあるわけでしょ
お前が国が出してるのは基準じゃないと言ってるのは
地方自治体の裁量逸脱がなかったこととする根拠にならないという話なんだけど
0600ビクテグラビルナトリウム(光) [US]
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2021/09/15(水) 15:25:14.54ID:THEyCMdv0
>>588

> ワクチンが原因で病気になっても前例がないから医者も手が施しようがないよな
> このリスクは怖い


それな。mRNAワクチンによる身体のエラーなんて医者は対処できない。
0601ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 15:26:46.45ID:ep+IqkgU0
事務連絡なんて地方支分部局の出先事業所でも一日十通以上、
地方支分部局で百通程度、本省クラスとなればどれだけ発信されるかわからないのに、
それを自治体は全部把握して、
しかも「参考にしてください」「周知お願いします」というお知らせ連絡も
すべてガチガチに守らなければ裁判になるなんてまあアホの極み。

だから逸脱と、枠内での調整の区別がつかないんだろうけど。
0603テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 15:28:54.44ID:gOi8CPOM0
ID:90lEaBHU0は勘違いに気がついてるけど今更引くに引けないんだろう
0604ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 15:29:37.60ID:90lEaBHU0
>>601
すべて守らなくてはいけないのではなくて
やっていいことと悪いことがあるんだよw
それらを検証もせず、裁量外はあり得ないから論理的に裁量内()なんてアホの極みすぎるだろw
0606ソホスブビル(熊本県) [US]
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2021/09/15(水) 15:30:12.12ID:ep+IqkgU0
逸脱でないものを逸脱だ!と決めつければ、
そこら編の無実の人ですら極悪人に仕立て上げることができる。

そもそも逸脱が何だと思ってるのかがわからん、問いたい。

もう水掛け論も流石に迷惑すぎるので、このへんでおさらば、
勝ちは譲る。
0607リルピビリン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 15:30:19.89ID:riLCJ+450
東京の恥さらし…
0608ミルテホシン(東京都) [PH]
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2021/09/15(水) 15:31:30.31ID:90lEaBHU0
>>606
逸脱かどうかもわからないものを
逸脱でなかった!と決めつければ
裁判所なんかいらないし行政訴訟なんか存在しないね
何も今の時点じゃわからないのに決めつけてるのはお前の方だろw
0611テノホビル(やわらか銀行) [US]
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2021/09/15(水) 15:35:32.69ID:gOi8CPOM0
オレの勝ちで
0612ポドフィロトキシン(神奈川県) [US]
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2021/09/15(水) 15:36:45.79ID:zH4Tb2uf0
コロナに感染 その後は?

ワクチン未接種者 → 入院 → 手厚い看護 → 退院 → 医療費全額無料
ワクチン接種者 → 自宅 → 放置状態 → 死亡
未接種者(若い人ほど多い)はハイリスクだ、という理屈
接種者(高齢者=年金ドロボー、打つ若者はアホ、が多い)はいらねぇという本音

最近の調査でコロナ死亡率はワクチンと関係なしだそうです
情弱さんはワクパスがーと夢物語を妄想してますなwww
0613エンテカビル(SB-iPhone) [US]
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2021/09/15(水) 15:38:07.55ID:ZhJazIY40
ワクチン接種→重症化しないかもね
ワクチン未接種→重症化するかもね

この差を理解して選べばいいんじゃないのかね

ぶっちゃけ、2回程度打ったところで今後どうこうなるもんじゃない
ブースター以降は1回毎に何らかの悪影響はありえるけどね
0614ポドフィロトキシン(栃木県) [ニダ]
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2021/09/15(水) 15:38:12.36ID:YuhZrVO/0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   ID:gOi8CPOM0の勝ち |
 |___________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0615ジドブジン(秋) [CN]
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2021/09/15(水) 15:39:45.58ID:Sl+olIi/0
仕様書に有効期限が明記されてないから
ワクチン効果が切れても2回接種者扱いなんだな
0616ビダラビン(神奈川県) [US]
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2021/09/15(水) 15:47:26.73ID:3fg+wdIW0
よかったワクチン打つ前に知って
0617リトナビル(愛知県) [US]
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2021/09/15(水) 15:57:01.39ID:2NcrcQgB0
ワクチンを打たなければ
重症化を防ぐ治療を受けられるなんて
そりゃ日本人なら打たない一択じゃん
0618ジドブジン(神奈川県) [SE]
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2021/09/15(水) 15:58:21.63ID:LEQqzF9Q0
■#二回接種で効果切れの人■ 6〜13倍感染しやすく27倍発症しやすい。入院率8倍。どこよりもワクチン経験が高いイスラエルでわかる...250万人分析 #ADE #抗体依存性感染増強 #意味なしワクチン #ポンコツワクチン #自己免疫低下 #GP41
https://www.gettr.com/post/pb0p6k0bc4
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ! #言論の自由SNS は #GETTR
0620ペラミビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 16:15:58.84ID:o1uJhOmE0
2回接種済みだとPCR検査も対象外だからコロナで死なない
0621ダルナビルエタノール(空) [US]
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2021/09/15(水) 16:17:17.91ID:UjbI7LkQ0
ワクチン打ったから重症化しないし要らないよ。
0622ペラミビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 16:17:47.00ID:o1uJhOmE0
>>613
>2回程度打ったところで今後どうこうなるもんじゃない

なんで分かるんだ?
世界中の誰も分からないのに
0628マラビロク(東京都) [GR]
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2021/09/15(水) 16:29:26.35ID:nkr0JcFm0
ワクチン推進派は追加接種するから治療薬はいらないからなwwww
0630ダサブビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 16:57:31.63ID:t33NgoUB0
ワクチン打ったら重症化しない、死なないって本気で思ってるのって、理解力の足りない年寄りだけかと思ったら、そうでもないんだな
0631ホスアンプレナビルカルシウム(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 16:59:23.76ID:z6geEYxB0
>>630
若い世代もそれを期待して打ってる奴が多いね
もちろん、強めの副反応でて肝を冷やしてる奴もいる
0633ホスカルネット(広島県) [KR]
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2021/09/15(水) 17:06:53.52ID:y3sXZuxz0
そもそも効かないんじゃないの?
0634リトナビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 17:07:45.12ID:2I7pnO7q0
コロナ初期の感染者差別のひどさは記憶に新しいだろう
差別大好き日本人が非接種者を差別しないわけがないだろうw
新たな被差別階級の誕生だわw
0637ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 17:16:26.70ID:smQERk9P0
ただただ副反応のリスクしかない毒注射
0639エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 17:17:32.38ID:sx5WzSNw0
今日という日を忘れるな?
ワクチン信者
敗北の日である!
0640メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [GB]
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2021/09/15(水) 18:23:37.70ID:QfQjya6E0
>>113
感染したら3食付きで入院させてくれて全額無料で
打ったあと調子悪くなったら全額自腹ってことか(因果関係ないし)

低学歴(相対的に低収入)が打たないってバカにしてる人いたけど
たしかに貯金ギリギリなら自己責任のリスクのほうがやばい
非正規は調子悪くて休んだら有休なんてないもんな

これはちょっと無視できない事実だな
0641ラミブジン(茸) [US]
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2021/09/15(水) 18:25:03.54ID:WjHKe14W0
>>636
身体中の赤血球が壊れるならみんな酸欠になってるね(笑)
0642ラミブジン(茸) [US]
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2021/09/15(水) 18:26:22.97ID:WjHKe14W0
>>640
そもそも発症しなければ普通に働いて稼げますがwww
0643ラミブジン(茸) [US]
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2021/09/15(水) 18:27:37.52ID:WjHKe14W0
>>630
必死だなw
0644メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [GB]
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2021/09/15(水) 18:29:26.04ID:QfQjya6E0
いろいろシステムがおかしいよなあ
0646ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 18:37:08.17ID:smQERk9P0
感染かどうかを決めるのはPCR検査でありワクチンではない
0647レムデシビル(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 18:37:10.72ID:Eg1w+5p20
遺伝子いじくってるから抗体カクテル治療できなんだろ
0648ラミブジン(茸) [US]
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2021/09/15(水) 18:38:47.45ID:WjHKe14W0
>>647
遺伝子いじくる(笑)
0649メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [GB]
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2021/09/15(水) 18:39:49.08ID:QfQjya6E0
で抗体カクテルってなに?
知らない用語ばっかりで意味わからんわ
0650ネビラピン(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 19:00:15.30ID:OqDChwwI0
>>646
決めるのは本来医者の診断が必要なはずだけどね
PCRって他の病気にも反応してガバガバらしいじゃん
0651ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 19:05:54.12ID:smQERk9P0
>>650
そう、この検査はに頼ってる限り、コロナの実態はつかめない
さらに無症状にまで検査してるから余計に混乱する
統計で言うならまったく怖いウイルスではないね
0652アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 19:06:19.82ID:RGychTPI0
大阪の抗体カクテルってロナプリープというものか

中和抗体薬「ロナプリーブ」(カシリビマブ/イムデビマブ)について
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000826605.pdf
0653アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 19:06:57.70ID:RGychTPI0
>>652 プリープ じゃなくて プリーブだった bu
0654アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 19:10:47.23ID:RGychTPI0
大阪府知事 8/18抗体カクテルについて

>また、この抗体カクテル療法、ロナプリーブと言われるものですけど、点滴になりますが、非常に効果も高いとされています。
>7割の重症化予防の効果があるとされていますので、非常に効果も高いものです。

★>ただ、その適用範囲というのが非常に限定されていますので、限定された範囲の中で、できるだけ大阪においては拡充して使っていくということをやっていきたいと思っています
https://www.pref.osaka.lg.jp/koho/kaiken2/20210818.html
0656バルガンシクロビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/15(水) 19:14:00.85ID:IYAcBaQ70
実際、mRNA打ってると抗体カクテル接種に何か不都合があるのかな
0657ガンシクロビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 19:14:36.41ID:jD/w0cYl0
ワク脳は接種済みだからカクテルいらんやろ
なにがあかんの??
0658ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/15(水) 19:16:53.32ID:5SIGKHAQ0
でも維新の議員がコロナになったらワクチン2回接種済みでも即入院して抗体カクテルジャブジャブうつんやろ?
0659アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 19:22:01.73ID:RGychTPI0
8月29日までの大阪 ワクチン接種状況ごとの発症、重症、死亡数の比較すると
それなりに効果があるようだ
https://ruru2.net/jlab-ruru/pc/s/ruru1631699854806.jpg

(第58回大阪府新型コロナウイルス対策本部会議 9/9 資料 感染状況から)
0660ペラミビル(光) [ニダ]
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2021/09/15(水) 19:28:59.44ID:OaQ7W0pn0
ワクチン打った中和抗体持ちには必要ないカクテル療法
0661ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [US]
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2021/09/15(水) 19:41:50.69ID:spG6WZYM0
>>7
ちょwww
0663ピマリシン(宮崎県) [KE]
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2021/09/15(水) 19:48:38.70ID:PD2BsfKT0
8月14日 指原プロデュース =LOVE スペシャルライブ@名古屋
8月17日 緊急事態宣言延長 追加
8月24日 =LOVE めざましライブ
8月28日 =LOVE ≠ME @JAM EXPO出演
9月2日 指原プロデュース ≠ME 1stツアー Zepp Tokyo
9月9日 緊急事態宣言延長発表
9月12日 代アニLIVEステーション 行こラブ会 vol.9
9月19日 ≠ME 1stツアー Zepp Fukuoka
9月20日 4th ANNIVERSARY PREMIUM CONCERT@幕張メッセ・イベントホール
10月9日 イコノイフェス2021@富士急ハイランド コニファーフォレスト

接触機会を減らすことが求められてるのに芸能人がこれだからね
私たちはワクチン打っても打たなくても感染しない させない行動を心がけよう
0664アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 19:57:24.82ID:RGychTPI0
>>654
知事 >まず、適用範囲としては50歳以上の方、あるいはハイリスク、重症化しやすい、
 重症化リスクの高い方、基礎疾患をお持ちの方だとか、そういった方、そして症状がある方

50歳未満(基礎疾患なし)は抗体カクテルは適用されないみたいだ
0665イノシンプラノベクス(東京都) [JP]
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2021/09/15(水) 19:58:29.15ID:dQ8pqRZY0
「抗体カクテル療法」の対象って、自治体レベルで決めているのかな?
ワクチンをストックしていると話に聞く厚生労働省レベルで決まっているような気がするけれども。
0666オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2021/09/15(水) 19:59:07.66ID:UtYESfHY0
発症当日から、
イベルメクチン
ビタミンD3
亜鉛
ビタミンC
伊右衛門特茶
を飲んで重症化を防げ
0667ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 20:02:28.00ID:qeyE57290
>>665
厚労省からおおまかな枠組が提示されてて
その枠組の中で各自治体がそれぞれの現状に合わせてそれぞれの責任で対象を決めてる

当たり前のプロシージャなんだけどそれが理解できない人が上の方でスレを荒らしてた
0669オムビタスビル(茸) [US]
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2021/09/15(水) 20:04:05.49ID:EIO+ye560
クスリ屋はクスリ屋らしく効果きれたら打ち続けなくてはならないものをつくったが
何度も打てないものだったのは誤算
0670ダサブビル(熊本県) [MX]
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2021/09/15(水) 20:05:09.18ID:AnzxoG1r0
1回うって2回目うたないとか
ちゃんと予約取り消しの電話しとけよ礼儀だろそれがw
0671イノシンプラノベクス(東京都) [JP]
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2021/09/15(水) 20:24:07.40ID:dQ8pqRZY0
>>667
>厚労省からおおまかな枠組が提示
これかな?

 国の使用方針は
対象となるのは、軽症から中等症の患者のうち、65歳以上の高齢者や、基礎疾患などの重症化リスクがある人で、
国内では軽症の患者に使用できる初めての治療薬です。

参考 
「抗体カクテル療法」 国は自宅投与に慎重な姿勢示す (NHK)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/detail/detail_148.html

2回接種済みを対象外にしたのは大阪府独自の判断で、
マスコミも府に取材しているんだろうねぇ・・・。
0673ダサブビル(東京都) [BE]
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2021/09/15(水) 20:28:39.35ID:qeyE57290
>>671
いろんな所で報道されてるし上の方でキチガイが厚労省のPDFも貼ってるから
いい感じで適当にやってくれ
0674メシル酸ネルフィナビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/15(水) 20:29:02.21ID:g/AwtBJ+0
>>257
かまわんぞ
0678ドルテグラビルナトリウム(佐賀県) [FR]
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2021/09/15(水) 21:39:02.68ID:dpMzt0gR0
ワクチン接種してたら抗体が出来ているはずだから
体外から抗体を追加してもあまり変わらないかもな

抗体の量で経過に差がでるかもしれないけど
0679ドルテグラビルナトリウム(佐賀県) [FR]
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2021/09/15(水) 21:41:44.26ID:dpMzt0gR0
抗体以外の治療薬を使うのが良いんだろうな
対症療法しか無いかもしれないけど

リュウマチの薬とかアビガンとかイベルメクチンとか可能性のある薬はあるんだろ
0680ペンシクロビル(兵庫県) [RU]
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2021/09/15(水) 21:53:46.43ID:XQmLXUMh0
>>4
お客さん初めてっぽいから力抜いてね
後ろ向いて
0681ダサブビル(茸) [FI]
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2021/09/15(水) 21:58:04.61ID:zQ6YZMYV0
年末位には色々とワクチンも治療薬も出てくるんだっけか

春まで自主防衛頑張ればなんとかなりそう

mRNA打ってしまった人達は相性祈るしかないね
もしも相性悪かったら生涯ブースターw
0684オセルタミビルリン(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 22:02:49.06ID:BrrBB+p80
マスクしてるかしてないかで濃厚接触者から外されてたじゃん
ワクチン接種も同じなんだろうね
0685レテルモビル(広島県) [US]
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2021/09/15(水) 22:18:30.96ID:UJ0Xf1800
そう言う事例があったと言うだけで
誰もが皆そのように扱われることはないよ
医師の裁量だから
0687ダクラタスビル(東京都) [CN]
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2021/09/15(水) 22:34:28.34ID:aW9ED6A/0
高いということにしておかないとワクチン打たないだろ
治療薬や治療方に効果があると知れ渡ったらワクチン打たないだろ
とにかく今はワクチンなんだから
0688アタザナビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 22:43:53.03ID:RfhOYqGC0
>>39
毎年、県が1つ無くなるペースで人口減少してる国だからな。
ワクチンを打った老人の自然死はそのくらいいるだろう。
0689アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 22:46:56.41ID:RGychTPI0
(第62回)東京都新型コロナウイルス感染症モニタリング会議資料(令和3年9月9日)
によると東京都では2回接種者にも抗体カクテルを投与しているようだ
https://ruru2.net/jlab-ruru/pc/s/ruru1631712252500.jpg
0690イスラトラビル(ジパング) [US]
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2021/09/15(水) 22:54:38.59ID:WkHQ9wee0
ワクチンが治療薬かわりなんでしょ?
0691レムデシビル(大阪府) [US]
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2021/09/15(水) 23:12:35.67ID:EvANuow90
無理やり日本人にワクチンを打たす人殺し経団連と国会議員は日本人の敵です。
https://ameblo.jp/sunamerio/←←多くの日本人がワクチンで苦しみ亡くなっています。

ルーマニアでワクチン接種停止。ワクチン接種がコロナ感染爆発の原因。
https://earthreview.net/romania-won-the-vaccine-armageddon/

厚労省による日本の死亡者数は2020年度が1372648人 2019年度1381093人でコロナが流行った2020年度の方が
死亡者数は少なくっています。この事実だけでもコロナはそれほど怖いものではありません。健康な体にワクチンを
打たないようお願いします。あなたの打たない打たせない勇気が世間の同調圧力を緩和します。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai20/dl/kekka.pdf

コロナワクチン訴訟が始まってます。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39148596

日本の大企業のCEO達と国会議員と知事と大都市の市長は左右関係なく欧米外資の手先のゴミクズです。
マスコミと政治家の言うことを疑いましょう。彼らは大量の日本人が苦しんで死んでも何も思わないクズです

日本経団連と国会議員は殺人鬼
0693アメナメビル(東京都) [US]
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2021/09/15(水) 23:18:46.44ID:RGychTPI0
>>692
東京では2回接種者にもカクテルを投与しているようだ
他の地域がどうなってるかわからないが、対象外にしているのは大阪だけかもしれない
0694ダサブビル(大阪府) [AT]
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2021/09/15(水) 23:19:11.96ID:HX+dz5680
>>584
ワクチン打ったら重症化しないはデマじゃないかも
死者数は変わらないけど
0695ビクテグラビルナトリウム(茨城県) [US]
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2021/09/15(水) 23:22:37.22ID:zqBFVHPD0
>>24
興奮しすぎて何言ってるかわかってないのを本人が気付いてない、面白いパターン。
0697テラプレビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/16(木) 00:09:13.16ID:ismx6WVd0
医者が他人に勧めても自分や家族には絶対にやらせないもの

・レーシック
・インプラント
・mRNAワクチン
0699ロピナビル(大阪府) [US]
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2021/09/16(木) 01:47:49.05ID:Nt1w5mMJ0
木原功仁哉(きはらくにや)法律事務所
https://twitter.com/kiharakuniya
ワクチン薬害 ワクチンハラスメント マスク強要な
ど、新型コロナにに関する無料法律相談を実施しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0700メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
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2021/09/16(木) 02:59:35.72ID:M8kPg97z0
ワクチン打ったら解決!がワクチン猿どもの妄想でしかない時点でワクチン打とうが打つまいがコロナ下は終わらないの

ある程度データ出て大したことがないとわかってきた時点で「気にしたら負け」だってまだわかんないの?
 
ワクチン猿は一生ワクチン漬け生活やれよ?
ワクチン打たないやつはバカでアホで狂ってるんだろ?

吐いたツバ飲み込むなよ

ワクチン打つのやめた時点でお前らは自分たちの間違いを認めたと見なすからな

コロナは数百年は地上から消えないと科学者が断言しているのだから、最低でもおまえらは死ぬまでワクチンを打ち続けるはずだからな
0701ダサブビル(SB-iPhone) [AR]
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2021/09/16(木) 04:58:05.56ID:6X1aaj5i0
本当ワクチン接種したやつにはマイナス情報しか出てこないなw
0702ダサブビル(SB-iPhone) [AR]
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2021/09/16(木) 05:00:29.69ID:6X1aaj5i0
抗体カクテル療法で劇的に改善したりしてるからな
ワク信踏んだり蹴ったりでホント笑うわ
辛い副反応まで耐えてこの仕打ちとかw
0703ザナミビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/16(木) 05:10:05.45ID:+dFOqTAP0
>>3
>特に高齢者の方は、ワクチンを2回接種してもお亡くなりになる場合が、ケースとしては非常に少ないけれどもあります

吉村君とっても言葉を選んでるねえ
0704ダクラタスビル(大阪府) [ニダ]
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2021/09/16(木) 06:49:10.00ID:FCwUvfhl0
ワクチンあれだけ打て打てってやってたのに後出し多くて可哀想
0706ダクラタスビル(山形県) [AR]
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2021/09/16(木) 07:11:14.42ID:aRnc+Fdy0
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000680224.pdf

>誘導された免疫による発症予防効果や重症化予防効果の有無、免疫の持続期間については、 まだ評価されおらず不明
>小児・妊婦・高齢者のデータが少なく、不明な点が多い。

厚労省がこう書いてるのに、
社会通念上流布されているワクチンが重症化予防効果があると言うデマの根拠はなんなん?
0707ダルナビルエタノール(東京都) [BE]
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2021/09/16(木) 07:15:52.53ID:mXo0u2U60
>>706
去年の10月の資料じゃん
時間は流れて社会は変化してるんだよ

マジでお外に出てない他人と会話してない、
部屋の中でずーっとネットだけやってる人みたいな考え方と発言は止めた方がいいと思う
0709ペンシクロビル(神奈川県) [ヌコ]
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2021/09/16(木) 07:40:02.82ID:oVLDWDN90
今日一回目接種予定だけど今日明日中に済ませないといけない用事が出来たのと
旦那が今月いっぱい出張で帰ってこないのでもし副反応きつかったら子供の世話もあるし見送ろうか悩んでる
単純にワクチン自体が怖いし打ちたくなくなってる
悩むな〜みんなが私もならどうするか教えて
ちなみにデブ
0712ファムシクロビル(大阪府) [KR]
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2021/09/16(木) 08:07:25.95ID:kNNKQkwm0
>>698
なるほどな
病院が接種に必死なのは国からお金が下りるからだったか
0713アマンタジン(宮城県) [ニダ]
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2021/09/16(木) 08:08:32.51ID:ccszee/s0
去年より夏の死者数が3倍らしい…ワクチンのせいか?
0714ポドフィロトキシン(大阪府) [EU]
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2021/09/16(木) 08:13:26.40ID:oFR8pQMI0
>>6
老人は社会に要らないから死ぬべきだろう
0715ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/16(木) 08:14:23.89ID:1t+Edfmh0
抗体カクテル高いかもしれないが、入院すると大抵使うレムデシビルは1日一本63000円で10日間とかなんだよな。
0716ラミブジン(SB-iPhone) [BR]
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2021/09/16(木) 08:14:26.86ID:Ns8iJyjO0
>>7
ワクチン、打ってしまっ高菜!?
0720ネビラピン(庭) [ニダ]
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2021/09/16(木) 08:34:36.33ID:JsnOSQ560
>>711
デルタ株感染者致死率(50歳以下)
未接種→0.028%
2回接種→0.026%
ワクチンがいらない致死率
ワクチンの有効性もない
致死率が誤差なんで重症化率もお察し
なんでこんな弱毒ウィルスに効果のないワクチンをブーストする必要が出てるんだろうな?
ずっと懸念されてたことだけど、接種して免疫ズタボロになったのかな?
0721ペラミビル(北海道) [US]
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2021/09/16(木) 08:44:49.11ID:hOL2aeWU0
基礎疾患持ちは普通は入院療養の筈なんやがなぁ🥺大阪の病床が足りてなかったんかな気の毒に。
0722ザナミビル(ジパング) [US]
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2021/09/16(木) 08:48:07.00ID:NEs6D0EF0
一昨日あたりから急にν即に湧いてきたカクテル療法ってワード何なの
0723ビダラビン(京都府) [CN]
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2021/09/16(木) 09:01:41.44ID:5Wny05JW0
>>722
7月ぐらいから使われるようになったコロナの治療薬
結構効果高いことが分かり、報道にのるようになって注目され始めた
0724ザナミビル(ジパング) [US]
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2021/09/16(木) 09:03:20.73ID:NEs6D0EF0
>>723
ありがとう
あなた有能
0725エムトリシタビン(福岡県) [CA]
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2021/09/16(木) 09:52:05.18ID:WlxeFUSp0
去年の10月にはトランプがカクテル療法うけてたな
0726ラミブジン(大阪府) [DE]
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2021/09/16(木) 10:03:29.08ID:mJV8lpOl0
>>717
モルモットくん朝から発狂してどないしたん?
0727アシクロビル(茸) [CH]
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2021/09/16(木) 10:23:36.15ID:K2/T2WDf0
>>31
その話なんだけど、Googleで検索しても全然出てこないんだぜ

DuckDuckGoならいっぱい出てくる

怖くない?
0728ラミブジン(大阪府) [DE]
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2021/09/16(木) 10:26:57.64ID:mJV8lpOl0
>>727
ほんまか?ちょっとやってみよ😊
0730ラルテグラビルカリウム(大阪府) [GB]
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2021/09/16(木) 12:27:12.05ID:ToBm5/I80
ワクチン打つ度コロナ以外のリスクが増える(血栓)
コロナに感染しても後回し
0732アマンタジン(光) [ニダ]
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2021/09/16(木) 17:21:59.34ID:Ml4BkLFJ0
1.コロナのリスク
2.ワクチンのリスク

ダブルリスク
0733ソホスブビル(福岡県) [JP]
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2021/09/16(木) 17:46:52.69ID:m2sIxYWe0
反ワクチン派が様子見たいのは分かるけど
若年層がワクチン打てるようになってから
劇的に感染者数減ってるからそれが答えなんやないの
0736イドクスウリジン(茸) [EU]
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2021/09/16(木) 21:07:05.23ID:3D45+P/C0
https://dl.easyuploader.cloud/20210916191658_6f5a484b.jpg

https://dl.easyuploader.cloud/20210916191721_794f6a59.jpg

https://dl.easyuploader.cloud/20210916183306_4239636b.png

https://dl.easyuploader.cloud/20210916070330_7a766473.png
https://dl.easyuploader.cloud/20210916065743_746c696c.jpg

https://dl.easyuploader.cloud/20210916065518_63716454.jpg
>>420
やっぱ身長180だとカッコいいよな〜モジャ公ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180cm超えはやっぱオーラがある、カッコいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0737イスラトラビル(東京都) [US]
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2021/09/16(木) 23:04:46.67ID:FU4DIX+w0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210916/k10013261461000.html
●抗体カクテル投与を受けた1.35%の79人で副作用が疑われる症状

厚生労働省や、関係企業とライセンス契約を結んでいる中外製薬によりますと、
ことし7月22日から先月21日までのおよそ1か月間に投与を受けたと推定される5871人のうち、1.35%に当たる79人で副作用が疑われる症状が報告されました。

このうち重篤だったのは27人で、
0742アマンタジン(光) [AU]
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2021/09/17(金) 04:48:05.29ID:8fWZqNSM0
>>733

> 反ワクチン派が様子見たいのは分かるけど
> 若年層がワクチン打てるようになってから
> 劇的に感染者数減ってるからそれが答えなんやないの

(重症化)
■接種率78%「イスラエル」で死亡者増加のなぜ

「イスラエルの一部データは、早い段階で接種を済ませた人々の間で重症化リスクが高まった可能性を示している。感染率が上昇する中、イスラエルではここ1カ月で死者数も増加傾向となっている。」



(出典:東洋経済2021/8/24)
https://toyokeizai.net/articles/amp/450304?display=b&;amp_event=read-body
0743ペンシクロビル(愛知県) [HK]
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2021/09/17(金) 05:03:47.70ID:gt6Wu3Ct0
献血もやめてほしいなぁ
0744ペンシクロビル(愛知県) [HK]
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2021/09/17(金) 05:42:10.21ID:gt6Wu3Ct0
そらワクチンで重症化しないはずだから、必然的にそうなるわな
0745ホスアンプレナビルカルシウム(岩手県) [US]
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2021/09/17(金) 05:44:17.08ID:lFGv79MR0
そもそも2回打って感染するのがおかしい
まず痩せろよデブ
0746ホスアンプレナビルカルシウム(山口県) [US]
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2021/09/17(金) 05:47:46.89ID:J8F44M6G0
大阪ローカルルールを知事会で全国に広めたがる維新は害悪
0747エファビレンツ(ジパング) [US]
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2021/09/17(金) 05:47:48.35ID:g8YjoI0N0
「○○は効果的だ」

一体何度この言葉に踊らされる気なんだ
0748エファビレンツ(ジパング) [US]
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2021/09/17(金) 05:50:49.42ID:g8YjoI0N0
ファイザーもやり始めた時は劇的な効果があったって絶賛れてたのをお前らもう忘れたのか
0749アマンタジン(光) [AU]
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2021/09/17(金) 06:35:45.16ID:8fWZqNSM0
>>748

> ファイザーもやり始めた時は劇的な効果があったって絶賛れてたのをお前らもう忘れたのか

ワクチンって一本いくら?

税金で一本にいくら払ってる???
0750オムビタスビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/17(金) 06:40:37.28ID:Xvaekbk10
人口削減ワクチンやし
0751アマンタジン(光) [AU]
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2021/09/17(金) 06:44:01.56ID:8fWZqNSM0
コロナ禍は、在日コリアンの仕業。
0752イドクスウリジン(埼玉県) [US]
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2021/09/17(金) 09:22:13.11ID:i/MUnxIp0
国は20万回分にさらに追加して30万回分買ったみたいだよ。
更に自宅療養や通院でも使えるようにするとか。
効果95%らしいね。
0754ダルナビルエタノール(東京都) [KR]
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2021/09/17(金) 09:51:47.76ID:JT0+wv9L0
ワクチン打ったら抗体カクテル使ってくれないのかよw
絶対ワクチン打ったらダメじゃんw
0755リバビリン(東京都) [ニダ]
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2021/09/17(金) 09:56:49.12ID:+3VkaC8S0
そりゃワクチンで大量の抗体ができるからな
0758アメナメビル(東京都) [KR]
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2021/09/17(金) 10:06:29.96ID:GqYRmgix0
>38
新型コロナのワクチン打って、人口を減らそうとしてるんだっけ?
そうだとすると、どこが主導でワクチン推進してるんだろう
政府が推進して人口を減らそうとしいてるとすると、減って残ったのはワクチン推進に従わなかった政府に従わない人たちが多くなると思うんだけど
政府主導でしたワクチンで本当に人口減ったの見たら、それこそ残った人たちの誰も政府の言う事聞かなくなってしまうと思うんでないかね
0759ピマリシン(愛知県) [RU]
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2021/09/17(金) 10:09:03.58ID:stvrLGwe0
>>756
mRNAワクチンとウイルスベクターワクチンが体内で作るのは抗原
抗原として作られるのはスパイク蛋白
スパイク蛋白を抗原に作られる抗体はADEを引き起こす可能性が排除されてない
0760ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [TH]
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2021/09/17(金) 10:46:27.42ID:xPAPOp2W0
mRNAや抗体カクテルでもコロナウィルスが変異したら意味がない
ある程度効果はあるかもしれないが
自分はむしろワクチンや抗体カクテルの使用は
変異を促進させるだけと思っている
0761ラニナミビルオクタン酸エステル(山梨県) [US]
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2021/09/17(金) 11:24:11.17ID:YuJMRyu10
>>756
健康体なのに訳わからん新薬投入されて
運悪く重度の副作用が出たりタヒんじゃうのと
病気になってから訳わからん新薬投入されて
運悪く重度の副作用が出たりタヒんじゃうのを
同列に語る馬鹿発見
0762アマンタジン(光) [AU]
垢版 |
2021/09/17(金) 11:53:47.90ID:8fWZqNSM0
コロナの件は、無視したものが勝ち組。
0763ファビピラビル(東京都) [TH]
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2021/09/17(金) 11:55:18.04ID:aeic5tfc0
何でもやればいいと思ってる人多いよな
自分の行動がマイナスに向かってるとも知らずに
0764パリビズマブ(神奈川県) [UY]
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2021/09/17(金) 14:04:15.41ID:NrXTQjVd0
■#二回接種で効果切れの人■ 6〜13倍感染しやすく27倍発症しやすい。入院率8倍。どこよりもワクチン経験が高いイスラエルでわかる...250万人分析 #ADE #抗体依存性感染増強 #ポンコツワクチン #自己免疫低下 #GP41
https://www.gettr.com/post/pb0p6k0bc4
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ! #言論の自由SNS は #GETTR
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