ウィルスって生命ですか？　魂があったり転生とか出来ますか？ [274515572]

ポドフィロトキシン(千葉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 14:45:51.03

https://i.imgur.com/wq5ldvY.jpg

アマンタジン(ジパング) **[CN]** · 2021/09/14(火) 14:47:33.10

生命の定義にもよる

ソリブジン(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 14:49:07.83

定義次第だけど、一般には生物じゃないとされてるね
自力で繁殖できないから

ファビピラビル(SB-Android) **[US]** · 2021/09/14(火) 14:49:14.24

設計図と殻しかありません

パリビズマブ(東京都) **[VN]** · 2021/09/14(火) 14:49:55.13

細菌でもないしな
遺伝子情報は持ってる

ロピナビル(千葉県) **[CL]** · 2021/09/14(火) 14:49:57.83

ウイルスと細菌の違いを調べろ

ダサブビル(やわらか銀行) **[JP]** · 2021/09/14(火) 14:50:02.12

なんでも少女漫画みたくすんなよ。
バカだろこいつら。

パリビズマブ(茸) **[CN]** · 2021/09/14(火) 14:51:03.45

生物と無機物の間みたいな変なもんと聞いた、遺伝子があるのに細胞膜が無いのが云々だったような

ピマリシン(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 14:51:05.94

人間こそが地球に巣食うウィルス

アタザナビル(兵庫県) **[IN]** · 2021/09/14(火) 14:52:09.24

人間の意識が完全に電子化された時一番の脅威となるのはコンピューターウイルスだから
未来になってもウイルスとは縁が切れないことはほぼ確定事項
そう考えるとウイルスってスゲーなｗ

マラビロク(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 14:52:36.87

>>4
何で設計図があるの？
それ生命なんじゃないの？

イスラトラビル(光) **[FR]** · 2021/09/14(火) 14:52:58.69

>>5
遺伝子情報あるんだから生きてるんじゃ無いの？

ピマリシン(長野県) **[DE]** · 2021/09/14(火) 14:53:18.43

ブルースウイルス

インターフェロンα(SB-iPhone) **[NL]** · 2021/09/14(火) 14:53:25.12

>>11
お前の家とかも生きてんの？

パリビズマブ(光) **[CN]** · 2021/09/14(火) 14:53:32.79

>>8
細胞膜なんて飾りです

ラルテグラビルカリウム(光) **[DE]** · 2021/09/14(火) 14:54:04.38

>>14
家はとなりの家に触れて増殖したりしないだろw

プロストラチン(茨城県) **[US]** · 2021/09/14(火) 14:54:45.31

虐待！

ガンシクロビル(神奈川県) **[US]** · 2021/09/14(火) 14:54:48.10

生物のようで生物で無い
べんべん
無機物のようで無機物で無い
べんべん
それは何かとたずねたら

後、詳しい人回答よろしく。

アバカビル(東京都) **[CA]** · 2021/09/14(火) 14:55:23.13

パヨクやってると死んだらVirusとか朝鮮半島に転生するのか

インターフェロンα(SB-iPhone) **[NL]** · 2021/09/14(火) 14:58:18.59

>>16
じゃあ設計図関係ないじゃん

ビクテグラビルナトリウム(光) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:00:02.99

>>20
なんでウイルスが増殖すると思うの？

アマンタジン(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:00:23.57

定義次第
科学に魂は必要ない
ちなみに微生物学では微生物扱い

ペンシクロビル(光) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:00:37.76

>>18
都々逸？

イドクスウリジン(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:01:31.75

無機物の結晶だって成長するし割れて分裂するしな

オセルタミビルリン(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:03:18.13

硬い殻の中に遺伝子だけ入ってるようなもの
自分単体で増殖したりしないし、代謝系も無いので何か栄養取り込んでエネルギーにしたりする訳でもない
という理解で良いのか？

メシル酸ネルフィナビル(SB-Android) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:04:02.72

転生したらウィルスだった件

エファビレンツ(図書館の中の街) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:05:01.33

https://i.imgur.com/1jLjWal.jpg

パワードダダは電脳生命体。

オセルタミビルリン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:06:06.32

>>26
終わった、とりあえず多く繁殖するわ、他人お迷惑なんかしらん

アマンタジン(栃木県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:06:47.68

生きてる死んでるという定義に当て嵌らないんじゃないか？
なので「生」物ではないとかさ。

ラルテグラビルカリウム(ジパング) **[CH]** · 2021/09/14(火) 15:06:58.99

俺が禁止してる

ピマリシン(奈良県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:07:37.73

難しいよな

DNAは持ってるが、複製する時に自己複製じゃなくて、他人の細胞でコピーを増やすだからな
細菌は細胞分裂で自己複製してコピーを増やす

ウイルスはただのスパイク型タンパク質であり生命ではないという定義もある
命の定義が難しいよね

人間は意識（自我？）と呼ばれるものがあるし、細胞分裂してるから生命なんだが
じゃー、ウイルスに「絶滅しない」「子孫（コピーを増やす）」という全体的な意思があったら？

マラビロク(東京都) **[NL]** · 2021/09/14(火) 15:07:45.02

唯一わかっていることはスイッチが有るってこと

インターフェロンα(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:08:51.74

ブルースは甦るよ

エファビレンツ(奈良県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:08:55.69

生物じゃないというけどこの「生物」は人間が決めたカテゴリで
定義も人間が定めたものだから生物の定義満たさないことは驚くことではない
ウイルスは知っての通り自分の遺伝情報を細胞を持つ生物に流し込んで自分のコピーを作ることで増殖する
つまりは細胞を持った生物がいなければ存在出来ないことになるため
ウイルスは太古の昔の原始生物しかいなかった時代かに
他の細胞を使って自己保存を行うという進化の選択肢を取ったものなんだと思う

ネビラピン(静岡県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:09:00.04

自己組織性と恒常性で考えると最低限の要素は揃ってる
でも最低限すぎるのでもう一声無いと生命とみなさない人も多い

オムビタスビル(福井県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:09:02.24

あなたの前世はアメーバです

エンテカビル(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:09:08.34

人間にも魂なんてないからな

エルビテグラビル(SB-Android) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:09:10.20

>>9
特撮でよくある主張

アマンタジン(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:09:59.82

ウィルス ✕
ウイルス

バルガンシクロビル(愛媛県) **[KR]** · 2021/09/14(火) 15:10:53.00

自称リアリストが、ウイルスが意思を持って戦争しかけてると考えて相手の行動を想定しろと無茶振りしててワロタw

オセルタミビルリン(愛媛県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:12:05.51

>>18
わっふるわっふる

アタザナビル(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:12:43.10

人間の細胞1つ1つも生命体ですか？
細胞に取り込まれたミトコンドリアは生命体ですか？
こっちの方が身近な気がする

ファビピラビル(ジパング) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:14:01.04

スワンプマンかよ

アマンタジン(栃木県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:14:02.37

無意識に自分を複製しようとする行動原理は何処から来るんだろうな。
不思議でしゃーない。ウミガメの赤ちゃんが海に向かって行くとか
昆虫の孵化脱皮とかさ。

メシル酸ネルフィナビル(東京都) **[GB]** · 2021/09/14(火) 15:14:35.33

転生したらコロナだったのか。

ペンシクロビル(神奈川県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:14:58.49

自己複製プログラムのデータが入ったUSBメモリをコンピュータと呼ぶかどうか、といえばわかりやすいか

エルビテグラビル(光) **[EU]** · 2021/09/14(火) 15:15:17.35

基本的ウィルス権

アマンタジン(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:15:37.09

>>25
有名なのはそれだけど他にも色々ある
ちなみにリケッチアみたいに種類によって、その定義に納まったり外れたりする奴もいる

エムトリシタビン(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:16:23.78

異世界？

アタザナビル(兵庫県) **[IN]** · 2021/09/14(火) 15:17:02.45

ウイルスは宇宙が起源って説だと地球上に生命が発生する以前からウイルスは存在してたことになる

レムデシビル(神奈川県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:17:49.53

種を保存しようとする意思があるよね
どこで意思決定されてるのか不思議

ガンシクロビル(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:18:37.07

俺の精子には魂もあるし生命体を生み出すぞ

ダルナビルエタノール(東京都) **[AR]** · 2021/09/14(火) 15:18:50.91

昔ウイルスは生物じゃないと定義したが
細菌とウイルスの中間的なものが色々見つかってきて学者が大混乱らしいなｗ

イノシンプラノベクス(愛知県) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:20:05.58

転生したらウイルスだった

アマンタジン(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:21:24.30

>>51
意思というか、単に保存行動がある奴だけが今でも残ってるだけ
無い奴はすぐ消える

エンテカビル(茨城県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:21:30.06

細胞の有無

エンテカビル(茨城県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:21:54.81

名前はスミス

ラミブジン(茸) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:21:55.77

ういるす卵産んだりしないよね

テラプレビル(光) **[FR]** · 2021/09/14(火) 15:22:13.70

ウイルスはシステム側の、どちらかと言えば、現象発現装置であるので人間の側から見れば、装置、つまり道具なので生命体としての認識は難しいとおもいます。
しかし逆にシステム側からしてみれば、意に沿わない、自由意志を持った生命体の方こそ創造物のくせに創造主の意を理解しない、つまり生命体としてみることは無理であり、ウイルスのような、決められた、ある意味プログラム通りの動作をする道具のような、そんな存在こそ生命と映ると思います。
もちろんこの場合の、創造主とは分かりやすくそう書いただけであり、概念上・形而上、神などと呼ばれる存在ではありません。
この世界がこの世界たり得るためのシステム、あるがままの形式的な存在理由、そういった物自体、齟齬はあるけれど、有り体に自然と言えるところから見た、そんな認識でのウイルスは生命体、そう言えると思います。

2021/09/14(火) 15:22:38.34

>>1
マジレスすると、植物に近い

ファビピラビル(SB-Android) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:22:53.26

>>12
それを生きてると定義すると
息もなにもしてない人間の死体も
生きていると言わないといけなくなるような気がする

バルガンシクロビル(東京都) **[NO]** · 2021/09/14(火) 15:23:04.45

プリオンみたいなのもあるし
そもそも生命を明確に定義できない

ドルテグラビルナトリウム(茸) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:24:26.95

ウイルスは生命になりきる前の存在だね。または、生命を進化させるパーツだよ

ソホスブビル(やわらか銀行) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:24:46.31

生命体である
ウイルス供養塔を建てなさい

2021/09/14(火) 15:25:34.23

実際、シャマランの映画で植物がウイルスを撒いて増えすぎた人類を滅ぼそうとする映画がある

リトナビル(秋田県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:25:45.31

菌は糖分・水分で増殖する
ウィルスは寄生して増殖する

メシル酸ネルフィナビル(鳥取県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:25:47.95

いっけえぇっ！って叫びでウイリーするから知性はある

レテルモビル(東京都) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:26:30.16

顔ダニの定義が分からなかった

イノシンプラノベクス(大阪府) **[RU]** · 2021/09/14(火) 15:26:32.98

たまたま発生した、自己増殖する性質をもつタンパク質が原初の生命体と言われてる事から
ウイルスもこの条件を満たしているので生命体と言える

アタザナビル(大阪府) **[GB]** · 2021/09/14(火) 15:27:06.60

小泉がウイルス保護法を作ってくれる

アマンタジン(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:27:10.57

>>62
というかあんまり意味がない
人間が生命の定義から外れたとしても困るのは宗教関係だけじゃないか？

ファビピラビル(SB-Android) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:28:13.11

普通（なにを普通というかはここではおいとく）の生命体がなんかそのへんにおちてた設計図を取り込んでそのコピーを勝手に増やしてるだけで、設計図側にはなんの意思も意図も目的もないかもかも

イドクスウリジン(埼玉県) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:28:37.87

転生が考えられるのは犬までだろ
賢いと言われてもクジラが転生するとは考えられてないし

リバビリン(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:29:47.87

>>50
聞いた話なんで間違えてるかもしらんけど
アミノ酸には同じ組成でも右型と左型の2種存在するそうで、地球上で自然にどちらも存在するしどちらを使っても生物になりうるんだけど、
現在地球に存在する生物は何故か一方の型(確か右？)でしか作られていないそうだ
で、宇宙空間でもアミノ酸ができるそうなんだけど、環境のせいで一方の型(確か右？)しか出来ないんだそうな
まあ、もしかしたら生物(あるいは生物を作ってるアミノ酸)は宇宙に起源があるのかも？という説の一端ですな
ハヤブサ2が持ち帰った資料からDNA片とか見つかったら面白いよね

アタザナビル(茸) **[RO]** · 2021/09/14(火) 15:30:07.55

転生したらコロナウイルスだった件

ソホスブビル(千葉県) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:30:26.37

ワクチンは？

ポドフィロトキシン(茸) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:31:00.64

ウイルス進化論でググれカス

オセルタミビルリン(愛媛県) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:31:49.62

>>73
火の鳥の茜丸はミジンコに転生してたな

バラシクロビル(大阪府) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:32:22.93

ウイルスなら俺の横で寝てるよ

アマンタジン(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:32:28.36

>>77
アイデアとしては面白いし何かありそうではあるけど、提案者がクソだから駄目だ

2021/09/14(火) 15:32:31.89

>>73
100年前の人類の人口10億人

今の人類の人口80億人

70億の魂はどこからきた？

ラミブジン(神奈川県) **[EG]** · 2021/09/14(火) 15:32:42.93

生物と無生物のあいだとかいう本があって
これはわかりやすくて面白かったよ

ホスフェニトインナトリウム(SB-iPhone) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:34:19.45

新しい異世界ネタ思いついた
コロナですが何か？

ソホスブビル(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:35:28.37

生きていてもいいですか？

アデホビル(京都府) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:35:39.22

「ウイルスとはプログラム」って説明が一番しっくりきたな

ファビピラビル(光) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:35:41.21

さすがに愛護団体はいないか…

×ウィルス
×害虫
◯害獣

この辺が愛護の境目か

ソホスブビル(ジパング) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:35:56.19

そもそも生物なのか

ポドフィロトキシン(茸) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:36:26.03

>>74
スタートレックの小説版で、パラレルワールドからやってきたエンタープライズ乗員（誰か忘れた）のそっくりさんが悪さをするんだが、アミノ酸の旋性が違う世界からやってきたので、この世の食べ物を栄養として吸収出来なくて死んでしまうという話があった。

イスラトラビル(東京都) **[EU]** · 2021/09/14(火) 15:38:30.74

いつかAIにゴーストは宿りますか？

エファビレンツ(光) **[RS]** · 2021/09/14(火) 15:39:25.13

殺すことはできないけど壊すことはできる
これは茶碗とかそんなのと同じではないのか
とわし時々おもう

テノホビル(北海道) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:39:28.74

ウイルスって「不幸の手紙」みたいなもんじゃ焼

レムデシビル(ジパング) **[JP]** · 2021/09/14(火) 15:39:40.59

マジレスすると記憶は肉体に紐付けされてるから魂が記憶を思い出す事はない

2021/09/14(火) 15:39:58.89

ウイルスは生命の要件を満たしていないのよな・・・
何なのよあいつら怖い

パリビズマブ(静岡県) **[RU]** · 2021/09/14(火) 15:40:21.78

>>88
それ、戦闘妖精雪風

ロピナビル(東京都) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:40:31.59

ウイルスは生命じゃないだろ

パリビズマブ(静岡県) **[RU]** · 2021/09/14(火) 15:40:48.01

>>92
押井守っぽい

2021/09/14(火) 15:41:38.81

生物を知り尽くした者が作ったイタズラ道具
それがウイルス

エルビテグラビル(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/14(火) 15:42:05.87

バクテリオファージの形状と増殖方法を見ると、確実に生命体に見えるんだが
あれで命が無いとは不思議な事だ。。。

アメナメビル(神奈川県) **[IE]** · 2021/09/14(火) 15:42:35.37

コンピュータープログラムに従って動くロボを生命とするなら、
ウイルスはプログラムが入ったZipファイルみたいなもんだからな。
こいつを生命と言うのは無理がある

ドルテグラビルナトリウム(大阪府) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:43:05.53

>>86
愛護団体では無いけど研究所とかで根絶した（はずの）天然痘ウイルスは保存してる

ネビラピン(茸) **[US]** · 2021/09/14(火) 15:43:35.19

ウィルスが生命であるならば精子も生命