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ワクチン接種済みの人ほどコロナが重症化する理由を仏の研究者が解説…厚労省も認めるADEとは何か? [828293379]
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0001令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [TH]2021/08/22(日) 05:55:50.45?PLT(13345)

やはりワクチンは有害!?「ワクチンを接種した人々がこれほど多くコロナになる理由」研究論文が話題:抗体依存性増強(ADE)
2021.08.21 08:00

 ワクチンを接種したことで新型コロナウイルス感染症の症状が悪化するかもしれないと指摘する研究論文が発表され、注目されている。

 今月9日に学術誌「Journal of Infection」に発表されたフランス・エクス=マルセイユ大学の研究者らによる研究で、現在流行しているデルタ株に対し「抗体依存性感染増強(ADE)」という現象が起こる可能性があることがわかった。

 ADEとは、ワクチンによって作られた抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進し、症状を悪化させてしまうという現象だ。新型コロナウイルスワクチンによるADEの危険性は昨年から一部の専門家らにより指摘されてきたが、影響はないとする見方が大半だった。
しかし、今回の研究では、デルタ株に関して、ウイルスのトレードマークであるスパイクタンパク質に対する親和性が「驚くほど高まった」ことにより、ワクチンが感染を促進したと考えられるという。

 また、今年3月には、専門家向け医療情報サイト「MedPage Today」の記事でも、「ADEは中和抗体(ウイルスと結合して感染を阻止する抗体)の存在量が十分に少なく、
感染を防ぐことができない場合にも起こる可能性がある。それどころか、ウイルス粒子と免疫複合体を形成してしまい、かえって病気を悪化させる」と指摘されていた。

 一方、新型コロナウイルスに感染し、自然免疫を獲得した人の間ではADEのような問題は見られないことが複数の研究で示されているという。
「厚生労働省」によると、感染者に対してもワクチンの接種を推奨する国もあり、自然感染よりもワクチン接種の方が新型コロナウイルスに対する血中の抗体の値が高くなるという報告もあるとのことだが、拙速な判断は禁物だろう。

 デルタ株に対する新型コロナワクチンの感染予防効果はファイザー社製で42%、モデルナ社製で76%ほどしかなく効果が弱いことが、米国のメイヨー・クリニックなどの研究で判明しているが、あまつさえ症状を悪化させるとしたら、もはや毒と言っても過言でないかもしれない。

 南米ペルーやチリを中心に流行しているラムダ株に対するワクチンの有効性も、一部ではその効果が5分の1まで下落するとも指摘されている(8月19日付女性自身(Yahoo!ニュース))。今後さらなる変異株が誕生し、ワクチンの効果が著しく低いということになれば、コロナ禍はますます終わりが見えなくなるだろう。

https://tocana.jp/2021/08/post_218616_entry.html
0002デスルフォビブリオ(光) [US]2021/08/22(日) 05:56:20.79ID:a9wO8k30
これどーすんの?
0003令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]2021/08/22(日) 05:58:13.51
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https://nikkan-spa.jp/1763299
0004令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [ニダ]2021/08/22(日) 05:58:25.30
<関連スレ>
中村篤史医師「ワクチンは感染予防になっていないどころか感染源である。ワクチンを打てば打つほど感染者数が増えている(例:イスラエル」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629522639/
[コロナ]中村篤史医師「日本での実際のワクチン死亡者は2万人」「919人死亡でも接種中止にならない狂気」「マスコミ全社が訴訟黙殺の異常事態」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629092371/
【副反応】人命最優先のコロナ分科会が「ワクチン接種後の死」をろくに原因究明しないお粗末
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629265198/
【小林よしのり氏】ワクチン摂取で死者が続出している。これは殺人だ!ナチスドイツと同じ国家による大量殺戮だ!
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625644425/
0006デイノコック(光) [US]2021/08/22(日) 05:59:28.69ID:lb1GwPid0
>>5
あと数年まて
0009オセアノスピリルム(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:02:44.19ID:DNpctF5W0
そもそもSARSのワクチンが失敗したのはADEが理由なんだよな
その問題を解決しないまま新型コロナのワクチンを作っちゃった
しかもそれを大規模接種なんてしちゃってるからな
0010ストレプトミセス(光) [DE]2021/08/22(日) 06:03:18.78ID:Saeec1fq0
>>7
ワクチンに反対してるしたら逮捕かよ
北朝鮮みたいになってきたな
0014ジオビブリオ(SB-iPhone) [JP]2021/08/22(日) 06:04:23.98ID:OCq8HazM0?2BP(1000)

ホントカナ?
0016ジオビブリオ(SB-iPhone) [JP]2021/08/22(日) 06:05:24.41ID:OCq8HazM0?2BP(1000)

信じるか
信じないかは
あなた次第
0017ハロプラズマ(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 06:06:50.21ID:6bFflTCS0
>>6
マジかよ?
じゃあ今ワクチン打ってるのは治験込みって事?
0018クロマチウム(大阪府) [KR]2021/08/22(日) 06:09:13.03ID:Ym33udkM0
>>5
アメリカでは間も無く正式承認
0019アクチノポリスポラ(光) [US]2021/08/22(日) 06:09:37.24ID:NB/f/h7t0
>>17
治験込みだね
厚労省も「今も臨床試験を継続中」と公式で言ってる
0020アクチノポリスポラ(光) [US]2021/08/22(日) 06:11:01.99ID:NB/f/h7t0
>>18
しかも治験の結果「副作用多過ぎ、最悪死ぬ」みたいな結論になってるからな
大規模接種してるし後の祭りだが
0021クロマチウム(大阪府) [KR]2021/08/22(日) 06:11:12.00ID:Ym33udkM0
>>15
ありうると書いてるだけで、起こってるとは書いてない
0022カルディオバクテリウム(ジパング) [US]2021/08/22(日) 06:11:26.52ID:rmw3pdkS0
>>17
は?知らないで打ったのか?
0023パルヴルアーキュラ(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:11:46.26ID:VJR/Dbi40
>>21
起こってるけどまだ認めたくは無いだろ
0024クロマチウム(大阪府) [KR]2021/08/22(日) 06:12:31.86ID:Ym33udkM0
>>20
お前の言うことが正しいなら治験は中止、ワクチンの販売も停止される
0025クロマチウム(大阪府) [KR]2021/08/22(日) 06:13:20.30ID:Ym33udkM0
>>23
データをまともに解釈出来ないバカどもが騒いでるだけだぞ
0027バチルス(茨城県) [KR]2021/08/22(日) 06:13:29.40ID:9f9tRS9x0
ワクチン完了の80代死亡 知事「接種後も感染予防に注意を」

県は21日、新型コロナウイルスの重症例ではない80代の入院患者1人の死亡を公表した。ワクチンを2回接種済みだった。

https://www.ehime-np.co.jp/article/news202108210062
0029緑色細菌(東京都) [US]2021/08/22(日) 06:13:34.81ID:lr6xpVVI0
反ワクの精神病はコロナに罹って死ぬ間際に「ADEがー」とか言いながら死んでそう
0030エンテロバクター(大阪府) [JP]2021/08/22(日) 06:13:46.15ID:DqmiBplk0
打って応援
0031クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 06:14:20.59ID:NM5xlCar0
ガードマン役のワクチンは前入りして
潜入してる
ウイルスの仲間なんだよ
ウイルスが入ればガードマンが案内してセキュリティを難なく突破する
0032カルディオバクテリウム(ジパング) [US]2021/08/22(日) 06:14:39.99ID:rmw3pdkS0
>>28
むしろ数年後には有料化だろ
来年でる天然痘ベースのワクチン待った方がいい
0033クロマチウム(大阪府) [KR]2021/08/22(日) 06:16:08.04ID:Ym33udkM0
ADEが起こってるなら
先行接種した医療施設でクラスターが出まくり、医者やナースが働けなくなる
老人ホームでクラスターが出まくって年寄りが死にまくる
なんてことにならないとおかしいんだが
0034リケッチア(東京都) [FR]2021/08/22(日) 06:16:20.73ID:WwicFG800
この手の報告が貼られると、必ず「可能性の指摘」と「事実」の区別がつかない奴が湧いてくるんだよな
0035ハロアナエロビウム(埼玉県) [ニダ]2021/08/22(日) 06:16:36.66ID:PuNnN4Df0
>>1
大麻の使用罪とかいってるアル中とコロナが脳まで回ってる厚労省に何言っても無駄だよ
0036スフィンゴモナス(光) [US]2021/08/22(日) 06:16:42.28ID:18hppU9D0
>>24
数年後には中止されてるだろ
そもそも普通は開発から実践投入までこんなハイスピードとかあり得んよ
0037ビフィドバクテリウム(東京都) [NL]2021/08/22(日) 06:17:04.94ID:wZMucfLd0
ADEガー
0038フランキア(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:17:52.75ID:4Jhi3oPb0
>>25
医者や科学者たちはデータもまともに解釈できないバカどもなのか
データをまともに解釈できるのは日本の厚労省だけ…?
0039シュードノカルディア(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:18:33.54ID:XRJWQymW0
とにかく新型コロナは研究所から漏れた人工的な物だから従来のウイルスと全く違ってワクチンで攻略出来ないんだよね残念ながら… 2回目を打つ人は慎重に判断した方がいい
0041コリネバクテリウム(dion軍) [DE]2021/08/22(日) 06:19:48.15ID:GAIveDjc0
>>9
SARSのワクチン無いとかマジなん?
李文亮は本当に英雄だったんだな
0042クロマチウム(大阪府) [KR]2021/08/22(日) 06:20:05.40ID:Ym33udkM0
>>38
解釈出来ないバカもいて、そいつに踊らされて大騒ぎする間抜けがいる、という構図
0043バチルス(茨城県) [KR]2021/08/22(日) 06:21:39.91ID:9f9tRS9x0
【新型コロナ詳報】千葉県内1761人感染、6人死亡 過去2番目の多さ 新規クラスター1件

柏市は、144人の感染と90代男性1人の死亡を発表。男性はワクチンを2回接種済みで、高血圧や肺に基礎疾患があった。死因は新型コロナ感染症による肺炎。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4ad761838c8e367a170589844fdbad0ca2d7da11
0044スフィンゴモナス(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 06:22:20.62ID:GN0HZZ9X0
ワクチン接種は医者が儲かるから不都合のニュースは嫌がりそう。コロナ患者は受け入れないけどワクチン接種は歓迎しているみたいな状況だし
0046エアロモナス(光) [TW]2021/08/22(日) 06:24:21.32ID:v4JPt3O80
>>29
それ中日の木下の前で同じこと言えんの?
0047緑色細菌(東京都) [US]2021/08/22(日) 06:24:43.06ID:LeEXJSFQ0
実際はワクチン接種進めた65歳以上の感染も重症化も減っててそれ以下の年齢が感染の中心になってるけどね
ワクチン接種で重症化が進むのなら今年の一月の倍以上の重症者が出てないとおかしいんだけどね
0048ストレプトミセス(岩手県) [US]2021/08/22(日) 06:24:55.51ID:n1e9HdiL0
要はメタボデブアル中がワクチン打っても無駄って事だろ
普通の人には関係ない
0049フラボバクテリウム(大分県) [US]2021/08/22(日) 06:24:59.37ID:dB5dW6cC0
トカナでもコロナ題材にするのは許せない。
0050エアロモナス(光) [TW]2021/08/22(日) 06:25:29.34ID:v4JPt3O80
>>31
それが実際に起きてるんだよな…
0051マイコプラズマ(大阪府) [JP]2021/08/22(日) 06:25:47.20ID:SldfmtIq0
まあそのリスクが本当だとしても味覚を失ったりする確率と天秤だから究極の選択だな
0052エアロモナス(光) [TW]2021/08/22(日) 06:26:03.30ID:v4JPt3O80
>>33
ワクチン接種の進んだ国ほど感染者も重症者も爆増してるだろ
0053クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 06:26:07.42ID:NM5xlCar0
まあワクチンそのものが
正式承認されてない物だからな
緊急用に出された治験薬
なので接種する前に一筆いるんだろ
0056リケッチア(東京都) [FR]2021/08/22(日) 06:27:36.31ID:WwicFG800
承認されるかどうかはリスクとベネフィットの比較で決まるんだが

ワクチンのリスクばっかどや顔でまくし立てる奴は
なぜか自分は新型コロナウイルスに対して当たり判定無しとか思い込んでたりするからなw
0057シネルギステス(東京都) [GB]2021/08/22(日) 06:27:50.15ID:Oge0Xzzm0
あと数日でワクチン接種日だったのに
コロナかかってキャンセルになったオレは勝ち組なのか?負け組なのか?
0058アシドチオバチルス(東京都) [GB]2021/08/22(日) 06:28:25.67ID:ew9J7/JD0
そもそもADEは通常のコロナ感染でも産生されるものだよ
何故か反ワクチンが「ワクチン打つとAED」というデマに仕立て上げてる
ワクチンは擬似感染なんだからADEの可能性が否定できないことは当たり前
0059カルディセリクム(光) [US]2021/08/22(日) 06:29:49.43ID:bKjpm1KD0
>>41
ADEの問題を解決できずに頓挫してそのままだった
0061クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 06:30:45.23ID:NM5xlCar0
まあそろそろ2回接種した
年寄りがバタバタいき始めるんじゃね
先行してる国見ると
0062アシドバクテリウム(光) [US]2021/08/22(日) 06:31:21.91ID:Cra+6C/N0
>>47
デルタ株はもともと若者を狙い撃ちするタイプの変異種だぞ?
インドで感染爆発したのはインドは若者だらけだから
0063アシドチオバチルス(東京都) [GB]2021/08/22(日) 06:31:57.36ID:ew9J7/JD0
>>61
先行した国を見ればワクチンを打った人間ほどコロナにかかりにくく重症化しにくい、というデータがでてる
反ワクチンはなぜそうやって間違った情報に洗脳されてるのか
0064ジアンゲラ(光) [US]2021/08/22(日) 06:32:36.67ID:BjtEJcDi0
>>53
それな
誓約書かかないと接種できない時点で…
0066スフィンゴバクテリウム(兵庫県) [US]2021/08/22(日) 06:34:14.30ID:86xutZj20
>>57
勝ち組かも知れない
コロナに罹った人が後からワクチンを接種すると人によるけど
1回目からかなりの高熱がでるから抗体検査をするとしっかり抗体が出来てた
0067緑色細菌(東京都) [US]2021/08/22(日) 06:34:23.11ID:lr6xpVVI0
>>64
こういう精神病になるともう人生終わりだな
0069ヘルペトシフォン(光) [US]2021/08/22(日) 06:34:45.87ID:8thKCaBc0
>>58
これは今までのワクチンと別物だぞ
人類史上初のmRNAワクチンという奴だ
分からなかったらググってみてくれ
0070デスルフレラ(北海道) [ニダ]2021/08/22(日) 06:34:48.24ID:VaT1ez210
いまは、ワクチン接種済みのコロナ感染した年寄りが死んでる
といっても県で1人レベル

ワクチン接種者が多いから死亡する確率多いそれだけ

それより未感染者のワクチン接種済み因果関係なし死亡者を報告しろや
0072パルヴルアーキュラ(光) [US]2021/08/22(日) 06:35:14.96ID:XwZsA7yw0
>>47
なお超過死亡ばくぞう
0073カンピロバクター(東京都) [ニダ]2021/08/22(日) 06:35:35.31ID:/LLWVhJp0
>>1
自然免疫って獲得できるのか?
俺は素人だから
自然免疫→もともと人体に備わっている免疫
獲得免疫→後天的に獲得した免疫って理解しているんだけど
コロナにかかって獲得した免疫は獲得免疫じゃないの?
0075シュードモナス(光) [US]2021/08/22(日) 06:37:07.49ID:8/6zo51w0
>>63
何言ってんだお前??
ワクチン接種の進んだ国ほどコロナ感染者が激増して死者も重症者も続出してるんだぞ?
感染者も死者もすごい伸び率だぞ


イスラエルの感染者推移
https://covid.gutas.net/country?p=95
0077ハロプラズマ(光) [FR]2021/08/22(日) 06:38:11.83ID:Ie/jPg500
>>65
いま医療崩壊してるぞ
0079アルテロモナス(光) [CN]2021/08/22(日) 06:40:39.40ID:BRLa4uVY0
>>75
これ見ると分かるけどイスラエルは偉いことになってしまった
0080テルモゲマティスポラ(青森県) [BR]2021/08/22(日) 06:40:44.72ID:14EOHtGK0
https://wired.jp/2002/10/28/民間人向け炭疽ワクチン備蓄を目指すメーカーを/

米軍兵士に投与する炭疽(たんそ)ワクチンを製造している米バイオポート社は、民間人への投与用に同社のワクチンを備蓄すべきだとブッシュ政権に働きかけている。しかし、米食品医薬品局(FDA)や議会の調査によってバイオポート社の問題が指摘され、米軍での接種プログラムは打ち切られた。さらに、このワクチンの接種が脳腫瘍などの湾岸戦争シンドロームの主因だと考える関係者も多い


こんな例もあるんやでー
今回のワクチンはこの道をなぞってる感もあるけどね
ワクチン反対論者がワクチン接種プログラムに反対して軍法会議にかけられたりするあたりなんか特に。
0082エンテロバクター(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:42:04.93ID:zaDm8Dvt0
ADEノセイダーズ爆誕
0083緑色細菌(東京都) [US]2021/08/22(日) 06:42:14.89ID:lr6xpVVI0
大学生がワクチンなんかしなくたってただの風邪とか言って遊びまくってるなら分かるけど

いい年したおっさんが、ワクチンはADEがーだの打っても感染する!だの言いまくって、ワクチン打たずに職場でキモがられてるわけだろ
0085ユレモ(東京都) [ニダ]2021/08/22(日) 06:44:27.08ID:QqQHdEKr0
>>1
リンク先にこう書いてあるけど↓

宇宙、オカルト、宗教、アート、UFO、UMAなど知的好奇心を刺激するTOCANA
0086パルヴルアーキュラ(光) [US]2021/08/22(日) 06:44:47.19ID:XwZsA7yw0
>>83
ん?
0087プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 06:46:28.23ID:Fq5tYfTf0
>>1
>>834
新型コロナ】感染“増強”抗体を世界初発見

ワクチンを接種した場合でも感染増強抗体が作られますが、
ウ イ ル ス の 感 染
を 防 ぐ 中 和 抗 体 も 大 量 に 作られるため、重症化の恐れはないとしています。

 荒瀬教授は「ファイザーのワクチンを投与した人の血清などを調べてみたが、非常に強力な中和抗体が産生されていて、インド株であっても中和することができるという状況なので、感染増強抗体ができていても多分、今のところは問題ないだろう」としている。

ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000217212.html
0088グロエオバクター(光) [US]2021/08/22(日) 06:48:02.56ID:7jfIBvh10
>>87
いつのニュースだよ
第五波でとっくにフェーズは変わってる
0091デスルフォビブリオ(ジパング) [US]2021/08/22(日) 06:49:50.55ID:obap26ov0
人間よりウイルスの方が賢いというこったね
0092エンテロバクター(茸) [US]2021/08/22(日) 06:50:32.10ID:Q1bUv38C0
>>12
まとめてほしいよな。

メリット
デメリット
リスク

漠然に勧めてるだけで周知しないと、こんなの判断できんだろ。
打つことを検討されてる人は厚労省ページに散らばった情報を勝手に調べてくれといったスタンスなのかね。

しかもファイザーのコロナワクチンは発症予防については効果はあるが感染予防については不明と7月まで厚労省のウェブサイトに書かれていたからな。

打てば感染も防げると思ってる人の方が多くね?
0095リケッチア(東京都) [FR]2021/08/22(日) 06:53:10.86ID:WwicFG800
ワクチン接種率が高いイスラエルで感染者も重症者も増えてる
 ↓
ワクチンは効果ない!なんなら感染しやすくしたり重症化しやすくしてて逆効果!

…みたいな理屈を振り回してる奴が結構いて笑えるよなw
統計データの解釈の仕方の基礎の基礎すらご存じないから多分文系か高卒だと思うけど
0096ストレプトスポランギウム(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:54:10.02ID:R9XaaLMZ
>>89
え?
第五波で散々色んな研究結果出てるのに、何一つ知らずに古い話を出してきたの?
0097デスルフロモナス(神奈川県) [IN]2021/08/22(日) 06:54:14.83ID:dZyti0MA0
>>19
そもそも新薬ってのは上市後も治験が継続するんだよ。
専門用語で第四相というやつね。
0098プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 06:54:21.80ID:Fq5tYfTf0
>>92
正確には感染予防効果もあるが、不完全だし、変異株に対してはさらに効果も落ち、その効果はだんだん落ちてくる。
ここで三回目接種という話がでてきた。
ただ、三回目接種が意味がないという学者もいて、彼らの主張の根拠は、感染予防効果は落ちていくが、死亡や重症化を防ぐ効果は半年たっても落ちないから必要ないということ
0101デスルフレラ(光) [ニダ]2021/08/22(日) 06:56:18.63ID:+/2EXcVJ
>>92
ファイザーは最初、感染を90%防げると宣伝してたからな
でも下方修正を繰り返して、今は結局、30%くらいしか防げないって言ってる
0104テルモミクロビウム(熊本県) [ニダ]2021/08/22(日) 06:58:34.91ID:YEMH27kj0
ハイリスクハイリターン
0106テルモゲマティスポラ(兵庫県) [FI]2021/08/22(日) 06:59:17.96ID:EePcbQUQ0
これは去年から言われていたことやな。新コロはHIV遺伝子を混ぜて合成されたウイルスなので
ワクチンが効かない、テング熱のように2回目感染したら突然死する、とか
0107クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 06:59:20.07ID:NM5xlCar0
>>98
それが本当なら余計にヤバいって話だけどね免疫がコロナだけに特化して
他のウイルスは全部スルーしてしまうって言ってるワクチン研究者も居るからね
0108ジアンゲラ(光) [PK]2021/08/22(日) 06:59:43.49ID:i0S+8Zlb0
>>103
前から出てたけどなw
ワクチン打て打て団は日本人じゃないやつや工作員のバイトが多い
0109アクチノポリスポラ(北海道) [CA]2021/08/22(日) 07:00:21.05ID:PdtBD99X0
>>15
そりゃADEの可能性はどんなワクチンにもあるからな
従来型ワクチンも含めて一般論としてはADEの可能性ありということになる
問題は当該ワクチンが特定のウィルスに対して実際にADEを発生させるリスクがどれくらいあるかってこと
かなりワクチン接種が進んでいるが今のところADEの発生は報告されてない
デルタの評価はこれからかも知れんが要は十分な中和抗体が得られれば良い
0110メチロコックス(東京都) [ニダ]2021/08/22(日) 07:00:24.22ID:jJj6n/dH0
これ半分ADEのせいだね
0113ニトロスピラ(庭) [FR]2021/08/22(日) 07:02:21.70ID:oa6qLbq80
>>12
これADEの話なのか?
なら初めから分かってた事じゃん。
アホらし。
0114クロマチウム(SB-iPhone) [US]2021/08/22(日) 07:03:36.70ID:l7+tY3m10
>>9
そこはバランスよく調整したって言ってるけど、1番そこが不安材料だったんだよね。俺がまだ打たないのはこれが大きな理由
0116バチルス(神奈川県) [US]2021/08/22(日) 07:05:48.39ID:lV51A8bF0
はいはいトカナソース
0118プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:09:10.36ID:Fq5tYfTf0
まず>>1のスレタイは間違い。
感染増強抗体はデング熱、MARS、麻疹、SARS に感染すると発生することがわかっていたが、阪大の荒瀬教授が新型コロナウイルスでも発生することを発見。そして、ワクチンでも発生することを発見した。
ただ、ワクチンの中和抗体は自然感染でできる中和抗体の60倍の力を持っているので、ワクチン接種者はデルタ株までは心配することはない。
>>92

「打つ一択しかない。」とはじめADEを懸念してワクチンを打たなかった免疫学の権威宮坂先生がいったのは、どうしてか?

コロナに自然感染でかかると、デング熱のように感染増強抗体も発生する。
そのままの状態でいると新しい変異種、デルタ株の時点で感染増強が起こる可能性がある。

ワクチンをうつと、同じよつに感染増強抗体ができるが、自然感染より桁はずれにできるので、感染増強抗体は問題にならない。少なくともデルタ株までは大丈夫。
0120プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:13:03.15ID:Fq5tYfTf0
>>118
自己レス
×ワクチンをうつと、同じよつに感染増強抗体ができるが、自然感染より桁はずれにできるので、感染増強抗体は問題にならない。少なくともデルタ株までは大丈夫。
○ワクチンをうつと、同じよつに感染増強抗体ができるが、中和抗体が自然感染より桁はずれにできるので、感染増強抗体は問題にならない。少なくともデルタ株までは大丈夫。
0121グロエオバクター(SB-Android) [US]2021/08/22(日) 07:14:56.22ID:4OQW1lKJ0
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう

睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/
0122コリネバクテリウム(東京都) [US]2021/08/22(日) 07:17:55.14ID:roal6ONi0
ワクチンに
殺到こじきは
今いずこ
0123プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:19:03.84ID:Fq5tYfTf0
まず、宮坂教授はこの感染増強抗体について懸念を示していた。

「第3の副反応である『抗体依存性感染増強(ADE)』という現象は、接種した人が後にウイルスに感染した際、むしろ症状の悪化を促進してしまうという副反応です」(宮坂教授)

 どういうことか。

「通常、免疫ができるのは、体の中にウイルスを殺したり、不活化したりする『中和抗体(善玉抗体)』ができるから。ただ、感染やワクチンによって発現する抗体の中には、エイズの抗体のように、感染後に体内で増えてもウイルスに対する働きを持たない『役なし抗体』や、感染性を強めてしまう『悪玉抗体』ができてしまうことがある」
0124クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 07:19:29.60ID:NM5xlCar0
>>119
ワクチン抗体で自然免疫が全部やられちゃうって事なのよAからZまでのウイルスがあって
コロナ抗体はXだとして
ウイルスX=コロナだけには効力を発揮するが
後のウイルスには全く反応しなくなるってワクチン研究者が言ってる
0125プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:21:43.40ID:Fq5tYfTf0
>>123
ワクチンをうたないと宣言した教授だが、データを集めた結果、宮坂教授はコロナウイルスワクチンには問題ないと結論づけ、自らも接種した 

「ワクチンは当面…」と保留した免疫学者 打った理由は
ttps://www.asahi.com/articles/ASP6N31TTP68PLBJ003.html
0127プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:23:25.57ID:Fq5tYfTf0
>>125
で、宮坂教授のこれからのワクチン接種(三回目)へのアドバイス。



効き目、1年は持続

−ワクチンは2回打った後、どの程度効果が持続しますか。

1年は続くと思っている。モデルナやファイザーのデータを8カ月観察した資料があって、ワクチンを2回打つと、ウイルス感染を抑制する中和抗体が数百倍から1000倍超まで増える。最低限40倍あればいいのに、高い抗体価を示している。時間とともに抗体価は下がってくるが、二百数十日たっても10〜20%しか下がっていない。減衰曲線をみると、1年は優に保つはず。抗体を作るのを助けるヘルパーTリンパ球も1年は活性化された状態が続いている。

−ファイザーが「3回目」のことを言い出しています。

ファイザーの言い分は、2回目の直後に比べて5倍から10倍、中和抗体が高くなり、変異株に対抗できるはずだということ。決して悪いことではないが、その分副反応も高くなる。また、ウイルスを排除するのは中和抗体だけではない。

−これからは毎年のように、ワクチンを打たないといけないのでしょうか。

もし、このワクチンが1年でなくて2年効果が続いてくれるのなら、2、3年に1回ずつ打てばいい。効果が4、5年続いてくれるのだったら、肺炎球菌ワクチンみたいに5年に1回でいい。そうすると、社会のプレッシャーはものすごく下がる。このワクチンもいずれはそういうふうになってくると思う。
0128カテヌリスポラ(東京都) [KR]2021/08/22(日) 07:23:47.07ID:lIFdOWuQ0
ワクチン供給が遅いと政府を叩いている奴と
ワクチンは危険だ意味ないと政府を叩いている奴は

同じ左翼です
卑劣極まりない
0130アナエロプラズマ(光) [ニダ]2021/08/22(日) 07:25:32.14ID:AOveA2sO0
>>118
なんでデルタ株までは大丈夫って話になってるの?
どこのデータ?
0131クロストリジウム(茸) [US]2021/08/22(日) 07:26:06.06ID:rgdIaMpY0
>>63
イスラエルの感染者死亡者増はどう説明するんだよ
接種者増えて状況は変わってきているやん
0133ハロプラズマ(光) [FR]2021/08/22(日) 07:27:39.31ID:Ie/jPg500
デング熱は二回目の感染でデング出血熱になって致死率が跳ね上がる
コロナワクチンでもこの危険性があるということ
それがADE
そのうちコロナ出血熱になる人も出てくると思う

ちなみにフランスの医者がワクチン打ったら全身から血を噴き出して死亡した事件があったけど、
あれはコロナ出血熱化した可能性がある
0135ビブリオ(神奈川県) [DE]2021/08/22(日) 07:28:12.70ID:kLf1uvy60
>>62
若者狙い撃ちしてるソース出せよ
適当な事いつまで言ってんだよ
0136デスルフロモナス(やわらか銀行) [GB]2021/08/22(日) 07:28:35.49ID:jCBFDS9V0
>>126
宮坂??信者も
Qアポン信者も同じ種族なのは理解できる
0139スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 07:29:51.07ID:M5IiQXr90
だいぶ解明されてきたな
まだだまだノン接種でがんばるぞw
0140アクチノポリスポラ(北海道) [CA]2021/08/22(日) 07:29:53.29ID:PdtBD99X0
>>129
いやいや、ソースくらい示せよ
仮にソースがあるとして信頼できるのかどうかが問題じゃん
それにあなたのレス見てるとどう考えても論理的じゃないし誤解してる可能性もある
0141ビブリオ(光) [US]2021/08/22(日) 07:29:55.02ID:bT0C8mZb0
>>137
まーたデマか
ワクチン推進派は卑劣すぎる
0143プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:30:55.56ID:Fq5tYfTf0
>>130
新型コロナ】感染“増強”抗体を世界初発見

荒瀬教授は「ファイザーのワクチンを投与した人の血清などを調べてみたが、非常に強力な中和抗体が産生されていて、インド株であっても中和することができるという状況なので、感染増強抗体ができていても多分、今のところは問題ないだろう」としている。
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000217212.html
0144クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 07:31:10.60ID:NM5xlCar0
真田家みたいに徳川に付いても
豊臣に付いても生き残る
それで住み分け出来ないもんかね
どっちの意見があってもいいじゃない
0146マイコプラズマ(光) [ニダ]2021/08/22(日) 07:31:26.41ID:OR0arHHe0
>>138
おまえがニワカなんだが…
「医者はパヨク!」「病院は共産党!」「医学は反日!」
とか無茶苦茶だろ
0147テルモリトバクター(神奈川県) [US]2021/08/22(日) 07:31:47.02ID:S5sisVPx0
>>1
ワクチン接種者は自分のためにも、他人のためにも自宅で隔離生活に入ったほうがいいかも
0148ナウティリア(静岡県) [ニダ]2021/08/22(日) 07:31:50.50ID:hGjSshzH0
感染じゃなくて肺炎が怖いだけだからどうでもよい
0149パスツーレラ(光) [ヌコ]2021/08/22(日) 07:32:16.66ID:TOld2FtT0
>>145
図星つかれておうむ返しか?
ソースがどこにも見当たらないデマを流してまでワクチン推進するとか卑劣すぎるだろ
0152バチルス(茨城県) [KR]2021/08/22(日) 07:32:48.28ID:9f9tRS9x0
>>131
3回目接種してるぞ

これでなにか変わったのか
0154デスルフロモナス(やわらか銀行) [GB]2021/08/22(日) 07:33:02.62ID:jCBFDS9V0
>>138
おまえ日頃、
他のスレで左翼発言ばっかやってる池沼じゃん
0157プロカバクター(光) [US]2021/08/22(日) 07:33:37.80ID:B6OFuML80
>>143
結局中和できないから三回目打つかって話になってるんだが…
いったいいつの話をしているんだ?
0160デスルフォバクター(やわらか銀行) [US]2021/08/22(日) 07:34:35.82ID:9AJIMCNN0
つまりクチン打って紅茶飲みまくってる俺氏ヤバいと
0161バクテロイデス(光) [BE]2021/08/22(日) 07:35:22.17ID:11NI79yb0
>>156
裁判ワロタ
躁鬱病患者かよ
0162アクチノポリスポラ(北海道) [CA]2021/08/22(日) 07:35:48.14ID:PdtBD99X0
>>150
あなたの限られたレスでは検索しようがないでしょ
まあただの煽りか記憶違いか糞ソースなのがばれるのが嫌で出せないだけだろうけど
0163プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:36:30.66ID:Fq5tYfTf0
>>158
一度でもコロナに自然感染すると、この感染増強抗体ができてしまう。
自然感染だと抗体がワクチンより弱いので、デルタ株だと感染増強抗体の影響を強く受けて重症化しやすくなる。

だから自然感染した人とワクチンを接種したほうがいい。
0165テルモアナエロバクター(神奈川県) [US]2021/08/22(日) 07:37:28.13ID:z+ygxoNs0
いやそう言うもんだろ
新型株だって変な抗体作るから出来てる可能性もある
頭ごなしに否定したい気持ちもわかるけど安全性が保証されたものではなく政府の解決希望策として進めている部分もあるでしょう
副反応やリスクも全てデマでも良いけど公式発表ですら未確定部分が多いのも事実だろ
0167スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 07:37:42.33ID:M5IiQXr90
>>117
結局またおまいらの勝利ってことなw
0168バチルス(茨城県) [KR]2021/08/22(日) 07:38:18.83ID:9f9tRS9x0
>>143

特養ホームでワクチン2回接種の6人感染「抗体下がる人も」

この日までに浜松市の特別養護老人ホーム・百々山で入所者計6人の感染が分かり、県内で194例目のクラスター(感染者集団)に認定された。6人はワクチンを2回接種済みだった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b57117d68e3c4327e3db62b4fc8a9601b51f4ae
0170ヴィクティヴァリス(大分県) [US]2021/08/22(日) 07:38:47.83ID:iKBZiTVZ0
よく分からんが

ウイルスを倒す中和抗体
ウイルスを元気にする感染増強抗体

この二つが同時に形成されるのかな?
んでワクチンはどっちも無茶苦茶いっぱい出す
型が変わったり効果が減衰したり変なイレギュラーが来たら後者のみが作用する可能性もあって危険

俺的なざっくりしたやつだけどそんな風に思っとくわ
0171セレノモナス(光) [US]2021/08/22(日) 07:39:45.48ID:6lXs9CRC0
>>164
笑うからやめろww
0173デスルフロモナス(やわらか銀行) [GB]2021/08/22(日) 07:40:20.36ID:jCBFDS9V0
>>161
な?多彩に病んでるだろ?
0174エントモプラズマ(神奈川県) [ニダ]2021/08/22(日) 07:41:07.23ID:HYFvlqd40
毎年インフルエンザワクチンを打ってた人が、毎年インフルエンザに掛かってた話聞いてネタかと思ってたけど、ガチだったのかwww
0176ハロアナエロビウム(光) [ニダ]2021/08/22(日) 07:42:08.56ID:uSPpuI/U0
>>170
まあそんなイメージで良いかな
だから一回ワクチン打ったら死ぬまで毎年ワクチンを打ち続けないといけない可能性もある
0177プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:42:08.79ID:Fq5tYfTf0
>>166
ワクチン うつと

銅の剣(感染増強抗体)のこうげき受ける可能性

勇者のよろい(ワクチンの中和抗体価)

一回感染した人は

銅の剣(感染増強抗体)のこうげき受ける可能性

銅のよろい

未感染の人は
はがねの剣(コロナウイルス)


布のふく
0178スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 07:42:16.68ID:M5IiQXr90
>>133
一回目ワクチン接種者(30代)が動脈乖離で死んでるから
コロナ神拳奥義は内外関係なく血液を噴出させ死に至らしめるる!
0180メチロフィルス(東京都) [NL]2021/08/22(日) 07:43:27.35ID:iyPrqZMo0
mRNA枠を打つのやめた理由はこの危険性が指摘されてたから。
ADEになったらこのバイキンだらけの地球じゃ生存できないだろ。
0181プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:44:32.09ID:Fq5tYfTf0
>>168
このことかな?

>時間が経過し、抗体が下がる人も

クラスターについて、県健康福祉部の後藤幹生参事は「高齢者はワクチンを打った際、抗体のつく量が少ない。時間も経過し、抗体が下がる人もある程度いる。接種者がほかの人に感染させるリスクはワクチンを打っていない人と同等という見解もある」と訴え、接種者にも感染症対策を求めた。
0182スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 07:45:09.15ID:M5IiQXr90
>>177
鍛治能力は何をやって身に着けたらいいの
連日のオナニー?
0183デスルフロモナス(東京都) [US]2021/08/22(日) 07:45:10.34ID:4S8FuDaq0
ワクチン打たず生き残ったとしていいことあるのかね?
0185エンテロバクター(東京都) [JP]2021/08/22(日) 07:47:36.67ID:c3xSCLLF0
>>31
分かりやすいな
0186クロマチウム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 07:48:22.62ID:aQfB1juJ0
ADEのこと知らなくてワクチン打って失敗したよ
大体、本来は自然感染、自然治癒に頼るのが一番なんだろ
反ワクチンのいう事もあながち間違いじゃない
スペイン風邪やペストの時もワクチンなんか無くても人類は克服したからな
0187スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 07:48:58.74ID:M5IiQXr90
>>183
ワクチンのような不自然ではない
自身の免疫機能で後退(頭皮の)を獲得できる!
0188プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:49:12.25ID:Fq5tYfTf0
>>168
ちなみに俺んちのおばあちゃんは90才で、今年の6月に二回目接種が終わり、8月のはじめに抗体検査をして、その時の抗体価が約15000AU/mL あった。
4,160 AU/mLあれば十分に防げる。
FDAが緊急使用許可を出した話題のCOVID-19の回復期患者血漿製剤(convalescent plasma)では、製剤の精製基準が840 AU/mL以上ね
0189デスルフロモナス(やわらか銀行) [GB]2021/08/22(日) 07:49:45.87ID:jCBFDS9V0
>>183
今んとこ、年間99,5%の日本在住者が未感染なんだけど?
0191カルディセリクム(茸) [EG]2021/08/22(日) 07:50:38.06ID:Kl3FLZuX0
>>75
ワクチン擁護派はイスラエルが何故こんな事になってるのか納得の行く説明をして欲しいな
ワクチン打つとコロナが増えるって事でいいのか?
新規感染者のほとんどがワクチン2回接種して14日以降らしいけど
0192フィンブリイモナス(東京都) [JP]2021/08/22(日) 07:51:00.99ID:DDa7jEFh0
>>188
半年後どうなるかだよね
噂によると半年するとガクンと下がるとかファイザー
0193コルディイモナス(東京都) [US]2021/08/22(日) 07:51:06.86ID:ggFKS0930
>>188
抗体検査もしてくれるのか、いいな

俺前に風疹混合ワクチン打ったのに全く抗体つかなくて二度打ったから
コロナワクチンも二回じゃ足りないかもしれない
0196プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:52:52.65ID:Fq5tYfTf0
>>186
あんたもわかってないな。コロナウイルスに自然感染してもADEは発生するんだよ。そして、そうやって感染一度した人間が二度目に自然感染したときかかなりやばい。

ワクチン接種した人はADEは防げるだけの抗体を持っている
0197プロピオニバクテリウム(東京都) [US]2021/08/22(日) 07:53:14.21ID:omm7pS/o0
ほんトカナぁ?
0199プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 07:54:34.56ID:Fq5tYfTf0
>>193
「コロナワクチン接種後の中和抗体検査」で地域の医療施設さがせばいい。
俺んとこは接種してもらったかかりつけ医とこではしていなかったのでべつのところでしてもらった。¥5000かかるよ
0200テルモデスルフォバクテリウム(岡山県) [BR]2021/08/22(日) 07:55:50.26ID:sfCLol1g0
武漢株には武漢株スパイクワクチンの中和抗体がよく効きADEはほとんど起こらない
デルタ株ではADEが起こるNTD抗体との相性があがっているとのこと
https://els-jbs-prod-cdn.jbs.elsevierhealth.com/cms/attachment/e97fb746-edf8-4acb-b28e-1ddced9dab79/gr2.jpg
図は論文より引用

時間がたって抗体が減るほどADEリスクが上がるっぽいことも研究者が言っていた気がする
0201アクチノポリスポラ(北海道) [CA]2021/08/22(日) 07:56:47.34ID:PdtBD99X0
反ワクさんは何を意地になってるのかね
もちろんワクチン打つ打たないは個人の自由だけどデマは広げちゃいかんよ
ワクチンに対する漠然とした不安を正当化したくてデマに頼るのかな…
だとしたら、それこそデマ依存性不安増強とでも言うべき現象だよね…
もちろん分からないことはあるだろうが怪しいデマではなく現時点の客観的なデータを見て判断しないと
0202ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 07:57:54.09ID:+2qgz92y0
>>172
凡そ正しいのでは?
多分50歳未満で言えばワクチン接種率50%として
ワクチン接種者のコロナ発症率は1/6以下
その中で重篤化率は1.7倍

間違ってはない。ワクチン接種して突破された場合は悪化するという話では?

だから更なる変異種に対してADEが起こりやすいのも説明出来る

デルタ予防には効果がある
0204メチロフィルス(東京都) [NL]2021/08/22(日) 07:59:01.28ID:iyPrqZMo0
そういやmRNAが体内に残留し続けるって危険性はクリアできたのか。
残ってしいまうとずっと免疫反応が続きその不快感が死ぬまで続くと解説されてた。
0206ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:00:07.13ID:+2qgz92y0
>>201
どちらかと言うと30歳未満のワクチン接種がどの程度意味を持つのか不明瞭ってところだね
0208アクチノポリスポラ(福島県) [US]2021/08/22(日) 08:00:56.19ID:1Pe43gdh0
ワクチン接種者は未接種者より感染確率が低い理由を説明しろよ。
ワクチンが感染促進するなら、未接種者より感染率が高くないとおかしいだろ。
あと、ワクチンが重症化をほぼ防げるメリットを完全無視かよ。
トカナでスレ立てすんなつの。
0209プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 08:01:51.17ID:Fq5tYfTf0
>>200
武漢株が現在のワクチンのもとだからね。
ただ、もっと深刻なのが武漢株に自然感染した人。
さらにデルタ株に対してやばい。自然感染は中和抗体価が比較して低く、ADEがつよく働くから。
だから、早い時期に自然感染した人はワクチン接種をしたほうがいい。一回でも結構抗体価あがるらしい
0211リケッチア(光) [EU]2021/08/22(日) 08:03:03.84ID:oOnrUpWN0
>>184
エボラ出血熱とは異なるから虚偽、と書いてあるな
つまり新しくコロナ出血熱と名付けるべきなんだろ
0214ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:04:31.28ID:+2qgz92y0
>>209
思うんだけど若い人は武漢型ではなく新型コロナワクチン開発まで待った方が良いのでは?
0216ニトロソモナス(東京都) [US]2021/08/22(日) 08:06:09.59ID:lfF72UL10
嘘でも騒ぎ続けると、論理的に考える事の苦手なバカが一定数、信じ込み本気にする。
まさに森友学園と同じ構図。
0218ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:07:43.94ID:+2qgz92y0
イギリスだと20代接種率20%程度でしょ
30代も含めてデルタの発症率と重篤化率のデータそろそろ出しても良いのでは?

若者のワクチン接種の指標になるし。
何か今の恐怖煽る報道は好かない
0221ハロアナエロビウム(愛媛県) [US]2021/08/22(日) 08:10:09.87ID:+ajffwPp0
>>5
所定の治験は終わっている
いまやっているのは長いスパンでの経過観察や、12歳以下とか特定の条件での治験
0222ニトロソモナス(東京都) [US]2021/08/22(日) 08:10:18.75ID:lfF72UL10
>>204
コロナに感染すると、ワクチンの「スパイク部分」だけではないウイルス丸ごと、フルスペックのmRNAが体内にバラ撒かれて再生産されまくるんだけど…。

避難訓練で転んだら怖いから、避難経路の確認なんてしない!みたいな話。
ま、ぶっつけ本番が良いならお好きに。
0223プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 08:11:59.42ID:Fq5tYfTf0
>>214
20代の人は自分の体のことなんだから、自分で判断すればいいと思うよ? そして受けない選択の場合は、自分を守るためと感染広げないようにしっかり予防したらいいとおもう
「俺は若いから重症化しないから遊びまくる」というのは論外。感染状況が長引けば、どんな変異種がでてくるかわからない。これは接種後の人も同様。

論議があるのは子供。デルタ株では子供が家族にうつすという事も起こってきた。どうするか対策しないとね
0224ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:12:52.89ID:+2qgz92y0
>>222
自分が常に話してるのは若者のワクチン接種リスクとコロナリスクを天秤にかけるとワクチン接種リスクの方が高いと思ってるって話しね。
医療従事者や学校の先生など多くの人に関わる人は仕方ないにしても普通の若者はうたなくて良いのでは?という話。
特に35歳未満。
0225ミクソコックス(石川県) [US]2021/08/22(日) 08:14:27.50ID:Gh0NaIXZ0
話は聞いた!全身から血が飛び出る‼︎
0229ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:21:01.11ID:+2qgz92y0
>>223
だから親世代はワクチン接種。
子供世代はしゃーないかもね。

スペイン風邪みたいに若者狙い撃ちで強毒化した場合ワクチン突破される確率大だしその時は防疫が通用するからね。

あと少しだと思うし、中和抗体の経口薬
例えばリレンザみたいなやつ。

だから中外製薬のカシリビマムが期待されてるのでは?
0230ホロファガ(兵庫県) [US]2021/08/22(日) 08:21:10.38ID:uWhByiD40
これ2/3、ABEの姓だろ
0231クロオコックス(日本のどこかに) [JP]2021/08/22(日) 08:21:23.31ID:wpzzBSCU0
おう、生物兵器ってそんなもんだろ・・・
ワクチンを打つごとに何かを失い何かが強化されるねん
そら髪を失うやつもいる仕事を失うやつもいる
でも何かが強化されたんや・・・なあ
何が強化されたかって・・・うーん、ハートかなアキラメナイ心キリッ(´・ω・`)
0233ホロファガ(兵庫県) [US]2021/08/22(日) 08:26:02.99ID:uWhByiD40
ワクチン打った奴が感染して発症せず撒き散らして
打ってない人が犠牲になってんだろ?
伝搬する人間の数が減ってないから一緒だろ
0234ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:26:18.97ID:+2qgz92y0
 塩野義製薬はすでに7月22日から新型コロナ治療薬の初回投与を実施する臨床試験を開始。治験が難しい医薬品を発売後に評価を行う条件で承認する「条件付き早期承認」を年内にも厚生労働省に申請する予定だ。医療経済ジャーナリストの室井一辰氏が説明する。
「新治療薬はターゲットとなる新型コロナウイルスが増殖に必要な『3CLプロテアーゼ』酵素を阻害し、ウイルスの増殖を抑え込む効果があります。すでにコロナに感染したネコの実験でコロナウイルスを阻害することに成功し、人にも有意だといわれていたんです。年内の承認の可能性は十分に高いと思います」
0235クラミジア(茸) [US]2021/08/22(日) 08:26:21.86ID:vpz4XDsr0
>>101
毎年二回打たせる方向で調整するんじゃね?
その方が莫大な利益になるしな。

この状態が何年も続けば、まだ21世紀前半だが今世紀のトップクラスの勝ち組み企業間違いないな。
0237ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:27:20.72ID:+2qgz92y0
>>232
まあ若い人は様子見して経口薬登場の来年まで待てばファイザーの経口薬や塩野義製薬の経口薬が来るでしょ
0238アシドチオバチルス(愛知県) [CN]2021/08/22(日) 08:28:44.87ID:YiE9iPru0
>>8
トカナのオーナーは苫米地博士らしいからな
エログロトンデモに紛れ込ませて真実の情報をリークしてジャップの覚醒を図っているのだよ
0239アナエロリネア(神奈川県) [GB]2021/08/22(日) 08:29:07.21ID:YXpavgCY0
>>12
はああああああああああああぁぁぁ?

なぜ推奨した
0240プロピオニバクテリウム(大阪府) [ニダ]2021/08/22(日) 08:29:48.04ID:Fq5tYfTf0
>>229
どちらにしろ、ワクチンだけに頼ったり、若い体力だけに頼るのは賢い感染対策とは思えない。
色んな対策の重層的な組み合わせで戦っていかないと。
で、一番大切なのは一人一人の感染予防の心掛け。
0241ハロアナエロビウム(愛媛県) [US]2021/08/22(日) 08:31:32.80ID:+ajffwPp0
>>222
おまけに感染してもできる中和抗体はワクチンより少ないしADEの原因となる悪玉抗体も見つかってるんだよね
0242ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:32:42.21ID:+2qgz92y0
>>240
まあそれはそうなんだけど、デルタの感染力異常だよ。
そこらじゅうでコロナってるし、周りもワクチンも突破されまくりだからいつ患っても仕方ないくらいの気持ちは必要かな…

子供たち無理だわ…デルタ防ぐの
0243ハロプラズマ(東京都) [US]2021/08/22(日) 08:32:49.72ID:Pm8UANsu0
>>32
今のワクチンと何が違うの?
スパイス単位で変わってんの?
0244ハロプラズマ(東京都) [US]2021/08/22(日) 08:33:22.59ID:Pm8UANsu0
×スパイス
○スパイク
0246クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 08:34:23.04ID:ZLtY/xIu0
ワクチン接種の進んだイスラエルで新規死者数が
に日本の10倍なのはなんでだろ〜
0247アクチノポリスポラ(北海道) [CA]2021/08/22(日) 08:35:16.45ID:PdtBD99X0
>>235
それがmRNAワクチンのビジネス面での強みなんだよね
mRNAはワクチン開発の複雑な工程をすっ飛ばせるし配列いじるだけでウィルスの変異にも対応しやすいと言われてる
反面体内で速やかに分解され効果が減退していくと言われている
そこでモデルナは将来的に複数の疾病に有効なワクチンを定期的に打つビジネスモデルを計画してる
0249ミクソコックス(滋賀県) [US]2021/08/22(日) 08:36:43.07ID:ve2yiFBo0
またこんな何のデータも根拠もない仮説デマやってるのか

世界をよく見てみろ
0250クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 08:36:56.60ID:ZLtY/xIu0
ワクチン接種率が低いインド、スウェーデンの新規感染者数がイスラエルの半分なのなんでだろ〜
0251ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:37:30.57ID:+2qgz92y0
>>247
副作用が尋常じゃないからあれ、インフルエンザのワクチン接種の変わりにうてと言われてもヤダよ…3回目も打ちたくないって人が多いのでは…

少なくとも副作用抑えてからその話しろやって思うのね。
0252ハロアナエロビウム(愛媛県) [US]2021/08/22(日) 08:38:02.00ID:+ajffwPp0
>>232
あとコロナ感染者の心筋炎、心膜炎の発生比率のデータがしいところだね
0253デスルフレラ(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:38:39.34ID:v0U15nrF0
そろそろ新しいの用意しろよ
ラムダ株とか来てんだろ
来年はシータ株くるぞ
0256ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:39:14.24ID:+2qgz92y0
>>250
インドはデルタの感染で集団免疫獲得してると思うよ。少なくともデルタに関しては

500万人の超過死亡出せばそうなるでしょ
0257スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 08:39:52.27ID:M5IiQXr90
>>252
あと若年層での動脈乖離ね
0259アクチノポリスポラ(ジパング) [CN]2021/08/22(日) 08:40:19.76ID:Qll/XXj10
>>246
イスラエルの方が遥かに少ないが?
そのデマに何の意味があるの?
0260クリシオゲネス(東京都) [CN]2021/08/22(日) 08:40:26.92ID:5c6MWs280
>>1
こういう情報は今後も出て来るんだろうけれど、
既に、数ヶ月前から話題になっているような事ばかりなんだよな
尤も、そういうのは陰謀論と混同されて話題にならなかった
今は検閲しなくなってるのか?

ワクチンによる有害事象を治療するプログラムまでとっくに出てきてるぞ
Googleなんかはドキュメント共有を撥ねたりしてるけどね
0262ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:41:49.05ID:+2qgz92y0
>>255
アスリートは国境超えたり色々な人と接触機会も多いから芸能人も含めてワクチン接種は必須だよ。
医療従事者も別の観念からそうなる。
保育士や学校の先生とかもね。
0263クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 08:42:44.92ID:ZLtY/xIu0
>>259
人口あたりで計算しなおそうね
0264シュードアナベナ(愛知県) [RU]2021/08/22(日) 08:42:55.70ID:agIFlbWs0
>>189
未感染なんか?未発症か自然治癒じゃないの?
PCR陽性の大部分がデルタに置き換わってるから曝露の機会は多いと思うで
引きこもりやってても家族内感染してるんちゃうかな
0265ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:43:31.54ID:+2qgz92y0
>>260
ぶっちゃけGoogle社員は全社員ワクチン強制接種だからワクチン接種効果の期待が若者においても高いと既に判断してるんでしょ
0266ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:45:12.65ID:+2qgz92y0
>>260
7月にGoogleFacebookAmazonがそう打ち出してるから半年経過してデータ揃ったと見てるけどね。
半年は、防げると。
0268デスルフレラ(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:46:03.71ID:v0U15nrF0
コロナマンになって死ぬか
引きこもって生き延びるか
金持ちは離島に退避済み
0269ナウティリア(兵庫県) [ニダ]2021/08/22(日) 08:46:43.10ID:RQSvskBE0
免疫が負けてウイルスが増殖しすぎると
高熱がずっと続くとか体力が損耗しすぎる状態になって無くなるんだろ?
それを乗り越えると抗体にウイルスの記憶が残るから
病気になりにくくなる
その状態を作るために必要なのはワクチン等ではなく
イベルメクチンのようなウイルスの増殖をちょっとだけ抑えて
免疫をアシストしてやればいいということで
所謂特効薬とか絶対使わないほうが良いんじゃないか
ウイルスを完全に抑え込む薬なんて飲んだら免疫が作られないわけだから
結局ウイルスに脆弱な免疫のままやり過ごすってことだよな
それをワクチンで補填してってなると無駄じゃない?
ワクチンほ普及に必要なコストも資源の浪費ではないか?
0271スフィンゴバクテリウム(群馬県) [US]2021/08/22(日) 08:48:41.44ID:3zvKYZeI0
今撃つ奴は実験台ってことか
0272ハロアナエロビウム(愛媛県) [US]2021/08/22(日) 08:49:27.29ID:+ajffwPp0
>>261
発生することを認めているわけじゃなくて「発生の可能性は排除できない」だけどな。
「お前が橋本環奈と結婚する可能性は否定できない」みたいなもの
0273クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 08:50:21.48ID:ZLtY/xIu0
イスラエル当局
「重症化抑制効果は十分あります」

感染者数、死者数爆増

「3回目接種しなければ死ぬ!」

何が起こってるのか
0274ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 08:51:34.23ID:+2qgz92y0
>>269
それ期待するなら明確に新型コロナ向けに開発してるファイザー製か塩野義製薬の口径薬待った方が良いよ。
イベルメクチンはマクロライド系の抗生物質。
体力低下から細菌による二次感染は防げても新型コロナウイルスそのものには効果ないはずだよ。

新興国では衛生問題から二次感染が問題になってるのでは?
0276アクチノポリスポラ(北海道) [CA]2021/08/22(日) 08:52:36.62ID:PdtBD99X0
>>268
俺の周りの金持ちはワクチン打って仕事してるが…

>>269
ちょっと意味分からないです
コロナに限らず感染症治療をほぼ全否定してるのでは…
0278エルシミクロビウム(ジパング) [PA]2021/08/22(日) 08:52:50.39ID:XDjtfAG90
半年で効果がなくなるから4回目もあるだろ
0281シネルギステス(東京都) [TH]2021/08/22(日) 08:55:52.51ID:mkYeZS5j0
減らせるリスクは減らそう

ワクチン

ここが繋がってない。
ノーワクチンで3密回避、要は今まで通りが一番リスク少ないのに。
0282マイコプラズマ(東京都) [US]2021/08/22(日) 08:57:13.42ID:5g3887i/0
とかな!
0283メチロフィルス(光) [RU]2021/08/22(日) 08:58:05.14ID:cw7knkDR
>>177
ワクチン打ってしかも感染すると、銅の剣と鋼の剣のダブルでぶっ刺されるって事だろ
0284ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:00:46.07ID:+2qgz92y0
>>278
特効薬(経口薬)やウィルスの弱毒化待ちらしいから来年辺りは副作用低くて安全性の高いワクチンじゃないとキツイかもね。

まあ今のワクチンよりは安全性高まってるでしょ
冬にどんな変異が蔓延しても乗り越えられる自信があるならってところかもね。
今のデルタと含めて
0287グロエオバクター(東京都) [ヌコ]2021/08/22(日) 09:02:28.86ID:uTXVS33C0
オールドメディアに煽られてコロナ怖いから抜け出せない奴がワクチンも期待できないと知ったら発狂するんじゃないか
0288ビブリオ(東京都) [GB]2021/08/22(日) 09:04:38.32ID:HFk7+yr50
今後効果薄まる度に3回目4回目と打つことになりそうだけど
重ねがけした時の影響なんて誰も知らんからな
全員血管詰まって死ぬなんて可能性もある
0289オピツツス(東京都) [US]2021/08/22(日) 09:07:27.24ID:arSaZ4Zd0
現実はワクチン有効
反ワクチンは頑張れ
0290シネルギステス(東京都) [TH]2021/08/22(日) 09:07:41.27ID:mkYeZS5j0
>>286
電車は平気らしい。空気の入れ替えが良いので。
0292カルディセリクム(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:13:44.11ID:KCfYJ9fR0
>>42
大阪土人
0293クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 09:13:54.84ID:ZLtY/xIu0
>>289
何でイスラエルの感染者数、死者数がが今までにない勢いで爆増してるのか
解説よろしく
0295クロストリジウム(神奈川県) [US]2021/08/22(日) 09:18:05.73ID:queQ2/680
1行目でトカナだと分かった俺はもうプロだな( ´・ω・`)
0296フィンブリイモナス(東京都) [ヌコ]2021/08/22(日) 09:18:38.47ID:1+82jqFb0
でも、結果としてワクチン接種済みの人の重症化はまだ無いんでしょ?
死亡は年寄りが居たみたいだけど
0297カルディセリクム(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:19:07.08ID:KCfYJ9fR0
>>293
お前は京都代表の高校野球チームでも応援してろ
そして一緒に校歌歌っとけよw
0298シネルギステス(東京都) [TH]2021/08/22(日) 09:19:56.99ID:mkYeZS5j0
>>291
実際さざ波じゃん今現在。
長期データのない新薬に飛びつくほど切迫してますかって話。
今様子見できてない人が、減らせるリスクを減らす、とかもっともらしいこと言わなくていいから。
石橋を叩いて渡るんだから。そういう人は。
0299ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 09:22:23.23ID:MMsYfgX50
>>286
乗客はほぼ全員マスクしてるし電車内で大声でしゃべる人は今はいないし、椅子や手すりなどを触らなければ感染はしにくいかと。
飲食店を時短すると感染者が激減するのは、マスクなしでしゃべるし友達や家族で来るから大声でしゃべるし、効果があるとは思えないアクリル衝立程度で
感染防止出来ていると思ってる飲食店の考えの甘さが原因かと。
病院へ行くとフェイスガードと防護服に頻繁な消毒作業をこれでもかというぐらいやってるのにクラスターが発生するというのに。
0301ハロプラズマ(北海道) [ニダ]2021/08/22(日) 09:26:11.91ID:OCTgkNLE0
効果ゼロの中国製の塩水で
油断してフラフラ徘徊してるから感染し易く重症化するんだろ
0302クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 09:26:22.87ID:ZLtY/xIu0
>>300
なら何で感染者数死者数が爆増してるんですか?
何でイスラエル当局が「3回目接種しなければ死ぬ」と煽る必要があるんですか?w
0303ミクロコックス(東京都) [US]2021/08/22(日) 09:28:21.68ID:C+9CvI2C0
ワクチン接種してもPCR検査に引っかからないのは何で?
0304ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:28:29.65ID:+2qgz92y0
>>299

>>298
マスクでウィルス予防は出来ないよ。
実際、うちの自治体もずっとコロナ減らない。
高止まりで天井うってるから検査数の限界かと思う。
どう見ても通勤電車しか感染経路ない人も多いんだわ。その後家族感染
0305シネルギステス(東京都) [TH]2021/08/22(日) 09:30:13.52ID:mkYeZS5j0
ワクチンは安全であろう

〜であろう、に傾く時点で慎重派じゃないんだからさ
緊急使用の特別承認はあくまでその通りな訳でね
0306ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 09:33:20.51ID:MMsYfgX50
>>304
ウィルスは空気中に出ると、すぐに死ぬ。
しかし唾液や鼻水などの飛沫だと数日から1週間生き残る。
マスクの役割は飛沫を椅子や手すりなどに飛ばさないようにする事。
マスコミの説明が下手なのかウィルスが空中を飛んで勝手に鼻や口から入ると思ってる人が多いな。
0307ナトロアナエロビウス(日本のどこか) [BR]2021/08/22(日) 09:33:51.28ID:gu8E8gGD0
「可能性を指摘」だから確定じゃないのに
あたかも確定したように騒ぐ

ソースもトカナだし
0308アナエロプラズマ(東京都) [ニダ]2021/08/22(日) 09:34:48.15ID:jt+CA/Pb0
>>150
出せないならデマ確定だろリアルで死ねよカス
0310ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:38:15.47ID:+2qgz92y0
>>306
そこが間違ってるよ。
例えばはしか、今デルタは水疱瘡くらいって言われてるけど麻疹と水疱瘡の間くらいの感染力持ってない?
3蜜はしてないよみな。
0311メチロフィルス(東京都) [US]2021/08/22(日) 09:38:16.48ID:tv2szTfA0
ADE自体はインフルとか他のウイルス感染症でも起きてるし
コロナでも起きる“可能性がある”ってだけだろ
懸賞すら当たらねえのにそんな低確率なもん当たらねえよ
0313アシドバクテリウム(東京都) [CN]2021/08/22(日) 09:38:32.82ID:xt3Hyd0M0
>>52
>>33
>ワクチン接種の進んだ国ほど感染者も重症者も爆増してるだろ

ワクチン接種進んだ国でも罹患してんのや重傷者はワクチン打ってない人がほとんどやろ。
そりゃワクチン打っても罹患してる人がいるんは事実だろうけど、重症化しないらしいじゃん。
重症化しないコロナはただの風邪だぜ?
0314ジオビブリオ(光) [FR]2021/08/22(日) 09:38:38.41ID:jENJvzmh
>>288
怖すぎワロタ
0315シネルギステス(東京都) [TH]2021/08/22(日) 09:39:46.39ID:mkYeZS5j0
どうしても電車通勤で感染リスクを避けられない、ワクチンだ
っていうのはあくまで個別個人的な事情における
個人としての切迫なんで
その判断は否定はしないけど、それを一般論として語るのは違うでしょってこと
0317ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 09:40:47.85ID:MMsYfgX50
>>124
人間は生まれたばかりの頃は母親の抗体を受け継ぐのは1週間程度で、その後は免疫がゼロになるのでいろいろな病気にかかったり最近を経口摂取す事で様々な抗体を取得していく。
ワクチンも同様の原理だからアストラゼネカに関しては問題無いと思う。
RNAワクチンについては、まだ未知数の部分はあると思うが、ワクチンの全てが自然抗体を破壊するなんてエビデンスなんて無いよ。
そんな研究結果があるのならインフルエンザワクチンやBCGを集団接種した時点で抗体が破壊されてる筈。
0318プロピオニバクテリウム(兵庫県) [PL]2021/08/22(日) 09:41:34.73ID:beDGUXI00
>>1
はい、気をつけて茹でます。
0319シュードアナベナ(神奈川県) [CN]2021/08/22(日) 09:41:46.34ID:D8lonokl0
理屈として可能性があるという話が正しいとして、
実際に起きた証拠は今のところ見つかっていない。

何億も打っていて実例が見つかっていないのだから、リスクは無いと考えて差支えない。
0321クロロフレクサス(東京都) [CN]2021/08/22(日) 09:46:46.55ID:Hi7I7xtn0
>>1
それ、mRNAワクチン発明者のマローン博士が警告し
5月に大阪大学が特定して発表したのと同じ内容じゃん

複数の研究機関で結果出たって
いよいよマズイんじゃねーか
0322ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:47:29.02ID:+2qgz92y0
>>315
その後重症化するしないは運不運でしかないからね。
新型コロナウイルスの特徴で無症状で感染を広めるというもう兵器かって言うくらい拡散させるのに特化した特徴がある。
要はくしゃみしてるからどうとか発熱してるからではないって話しね。

デルタは凄く身近なウィルスで確かに致死率重篤化率も下がっては居るけど現行はワクチン接種以外解決策がない。

>>319
ADEリスクは別の問題かな?
どちらにしても自粛するしかない
0323シントロフォバクター(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:47:31.26ID:yWwlGRKa0
>>321
そいつ発明者じゃないけどな
0325ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 09:50:55.30ID:MMsYfgX50
>>321
mRNAワクチンに関しては可能性があるが、他のワクチンまで危険という拡大解釈が問題かと。
子宮頸がんワクチンで反ワクチンキャンペーンやってたマスゴミと同じ曲解だな。
0327ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]2021/08/22(日) 09:54:42.73ID:Gr41dSCF0
だからtocanaでスレ立てんなっていってんだろw
まぁ同様の指摘はアメリカ国立衛生研究所関連のHPでも読めるから、だんだん嘘から出た実に近づいていってしまってはいるが


>デルタ株では、中和抗体はスパイクタンパク質に対する親和性は低下、感染増強抗体は顕著に上昇。したがって、オリジナルの武漢株スパイク配列に基づくワクチン(mRNAまたはウイルスベクター)接種者は 抗体依存性感染増強(#ADE)が懸念される。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34384810/
0328ネイッセリア(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 09:55:06.73ID:+2qgz92y0
>>326
結局今アメリカ死者1500人くらいになってるけどワクチン接種者昨日の死者何人なの?
0329クリシオゲネス(京都府) [DE]2021/08/22(日) 09:55:31.66ID:ZLtY/xIu0
イスラエルの統計処理前の生データだと
全人口の接種率と感染者の接種率がほぼ同じ
つまり効果ゼロw
0330アクチノポリスポラ(大阪府) [TW]2021/08/22(日) 09:55:50.31ID:eN27T/Nc0
>>2
何が?
お前はトカナを真に受けて生きていけよ
止めないから
0331ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]2021/08/22(日) 09:56:42.53ID:Gr41dSCF0
FDAはファイザー認可するらしいが、せめてデルタ対応パッチだしてくれ〜
それがラムダとかイプシロン、そしてこれから出てくるだろう星座名変異株に有効じゃなかったら元の木阿弥なんだが
0333ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 09:59:11.67ID:MMsYfgX50
>>329
イスラエルはワクチンを打ったらマスクを外して野外ライブとか何万人も集まるイベントやってるし、そりゃ感染はするだろとw
0335ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]2021/08/22(日) 10:00:50.40ID:Gr41dSCF0
>>329
一応全接種者の人数、全未接種者の人数で%出せば、半々ぐらいだったらまだ効き目あるんじゃないか?
気になるのはADEが本当にあるならその割合と、若者はどのくらいワクチン効果が持続するかだな


ワクチンだけでの集団免疫と持続的な重症化防止の効果はもはや絵空事と化したか…
0336エンテロバクター(埼玉県) [ニダ]2021/08/22(日) 10:01:06.51ID:zuUv/cFx0
ともかく3回目を打つと言い出してるということは状況が当初の想定とは違ってるってことでしょ?
自分は来年出るらしい国産の天然痘ベースワクチンを待とうかな
0337ディクチオグロムス(神奈川県) [US]2021/08/22(日) 10:01:43.32ID:wKy+Upyb0
>12
マスゴミがいかにデメリットを報道してないかってこと
副反応、有害事象は個人差、複雑な因果関係があるだろうから仕方ないとしても
ADEはそういう個別事情的デメリットとは言い難い
0338緑色細菌(東京都) [DE]2021/08/22(日) 10:03:44.01ID:K9gv1w8y0
>>332
日本はもうデルタ蔓延してるから超高齢だと2回接種貫通死者はちょいちょい出てるよ
それ以外の人にはまだ打って半年たってないからイスラエルの一番効果出てたとき程では無いにしろ効き目は出てるんじゃないかな
0339メチロコックス(東京都) [US]2021/08/22(日) 10:04:07.41ID:LPHQtvAK0
[米軍の生物兵器担当からの助言]
リー・メリット博士「これは一種の遅延死ですよ」
<告発動画>ご本人が話していますので、どうぞご覧ください。
https://gnews.org/894289

私が知っている4種類のワクチンは
フェレットと猫で実験したのですが、
全ての実験動物は亡くなりました。

明らかなのは、
動物はワクチンで死んだのではなく
抗体依存性感染増強が原因です。
今はADEと呼ばれていますが、
以前は抗体依存性免疫増強と言っていました。

(動物はmRNAワクチン接種後)
ウイルスで再度感染させてみると、
ワクチンはウイルスを殺せない結果になりました。

逆に、体内でプログラムされた免疫反応は
ウイルスを包んでしまうのです。
ウイルスはまるで猫の体に入った
トロイの木馬のように、ウイルスは
猫自身の免疫システムに無視されました。
ウイルスは、免疫システムから逃れて複製します。
最後に猫は、敗血症と心不全で亡くなりました。
同様なことはフェレットの身にも起きました、
何度試しても死んでしまいます。

「mRNAワクチンは、動物接種で成功したことはない」ことを
私は言いたいのです。
0340ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 10:04:57.37ID:MMsYfgX50
>>337
反子宮頸がんワクチンのキャンペーンでワクチン義務化を撤回させた結果が、毎年7000人も死亡者を出しているから慎重になってるようだな。
わずかな副反応数でワクチンそのものを否定する報道というのは、今はコンプライアンス的にやらないだけだろ。
昔のマスゴミなら気が狂ったように叩いている筈w
0341コリネバクテリウム(愛知県) [KR]2021/08/22(日) 10:05:49.55ID:N9huKxzZ0
一行目にトカナと書いてくれ。
0344デスルフロモナス(やわらか銀行) [GB]2021/08/22(日) 10:08:54.51ID:jCBFDS9V0
>>341
トカナ=ニュース転載サイトだが?
0346プロピオニバクテリウム(福岡県) [JP]2021/08/22(日) 10:09:21.87ID:NVRP5+U/0
ホントカナ?
0347緑色細菌(東京都) [DE]2021/08/22(日) 10:09:25.83ID:K9gv1w8y0
>>342
アメリカやイギリスも三回目接種には続くし、日本もコーノ大臣が3回目用すでに確保してたはず
日本は2月から先行接種始まってるから、その人たちは10月頃までには3回目打つだろうね

ただ同じ武漢型ワクチンの3回目でどのくらい効き目が持つのか、そのへんは先行のイスラエルを注視するしかないね

あと、これからデルタ対応ワクチンが出てきたとして、武漢型に重ねて接種しても問題ないのかも気になる、いまファイザーがデルタ対応ワクチン治験してるから流石にそのへんはチェックして出してくると思うけど
0348スピロケータ(東京都) [US]2021/08/22(日) 10:11:49.76ID:l37G0jf60
ソースはトカナwwww
0349デスルファルクルス(兵庫県) [US]2021/08/22(日) 10:12:30.19ID:iKfQL+VH0
デルタでもADE発現が微妙な状況なのに、ワクチン推進者は今のことばかり言って、次の変異株やその次の変異株で有意にADEになる可能性が高くなることになんで目を瞑っているの?
ワクチン接種者が増えれば増えるほど、ADEをたまたま利用できた変異ウイルスが生き残ってADEの力によってワクチン接種者の間で感染爆発するって、普通に考えればわかるだろ?
ワクチンすでに打っちゃった奴、うっかり八兵衛さんだなあ。

一方、新型コロナウイルスに感染し、自然免疫を獲得した人の間ではADEのような問題は見られないことが複数の研究で示されているという。
0352ロドスピリルム(東京都) [JP]2021/08/22(日) 10:19:02.06ID:MMsYfgX50
>>349
デルタ株は自然免疫獲得出来ても重症化して後遺症が残る事例が増えているから、どちらのリスクをとるかだなぁ。
0353シネココックス(神奈川県) [ニダ]2021/08/22(日) 10:19:23.42ID:OmCJuVKB0
MLBやサッカープレミア満員なの見ると緊急事態宣言とかロックダウンってもう世界中でもう我慢の限界超えてんだろうな、ワクチン進んでるし打たない奴もコロナになろうがもうどうでもいい、普通に戻りたいって事なんだよ
0354デスルフロモナス(富山県) [ニダ]2021/08/22(日) 10:20:49.52ID:zUFxnl+Q0
ワク信はこの先ずっとADEに怯えながら生きていくのか・・
0356スネアチエラ(静岡県) [DE]2021/08/22(日) 10:27:52.33ID:M5IiQXr90
トカナ株流行の兆しきたこれ!
0357アルマティモナス(大阪府) [GB]2021/08/22(日) 10:29:29.35ID:B1iphi9M0
こういう時はロシアが意外とまともなこと言うよ。
利権の外だから。
0358ディクチオグロムス(北海道) [US]2021/08/22(日) 10:31:24.83ID:OLI3JO7v0
ソースがトカナなのに信じる反ワクチン派って…
重症化してるのはワクチン未接種者が多いって厚労省のデータで示されてるのに

ワクチン接種予約は若年層にシフトしてから混雑しまくり。医療機関は基本通院者のみ対応の病院ばかりで、集団接種ぐらいしか選択肢が無い
0359スネアチエラ(神奈川県) [PK]2021/08/22(日) 10:33:22.97ID:wHefxt7i0
トカナみたらこんな記事もあるな

【ガチ予言】「8月22日にコロナ感染ピーク、来年4月まで続いてその後…」100年前タイ国王の守護霊が預言していたと新発覚!
0360オピツツス(東京都) [US]2021/08/22(日) 10:35:16.47ID:arSaZ4Zd0
>>293
デルタ株って知ってる?
0362ディクチオグロムス(北海道) [US]2021/08/22(日) 10:36:58.95ID:OLI3JO7v0
ソースサイト、トカナとは

「地震予知、不思議科学、UFO、オカルト、世界遺産など知的好奇心を刺激するニュースを配信」
0363クテドノバクター(東京都) [CA]2021/08/22(日) 10:38:28.40ID:6jfwYup10
この記事を真面目に考察してもらいたいなら
現状の高齢者の感染率が
それより若い人に比べて低く出ている統計の
否定から始めるべきだろうな。
平行世界で起きたSF 小説の話にしか見えんわ。
0364シネココックス(神奈川県) [ニダ]2021/08/22(日) 10:43:06.73ID:OmCJuVKB0
コロナ死者96人の7割がワクチン未接種 2回接種は2% 都の1カ月調査で判明
https://www.tokyo-np.co.jp/article/125960/
0367緑色細菌(東京都) [KR]2021/08/22(日) 11:22:22.39ID:jL3sKYYz0
>>365
スマンがトカナ信じる間抜けがいるかよw
0369緑色細菌(埼玉県) [IN]2021/08/22(日) 11:34:57.15ID:G0zmVaDE0
ワクチンは必要なんです!

国民の義務なんです!

管首相や河野太郎先生が安全だって
言ってたから絶対安全なんです!

私の周りでもみんな打ってるから
安心安全なんです!

ワクチン打って集団免疫でみんなで
花火大会行くんです!

反ワクチン派がADEとか難しい事
言って邪魔してるけど小池百合子さん
がデマに気を付けろって言ってるから
騙されてません!

なんで皆んな打たないんですか
厚生労働省の人も寝ないで
頑張ってるんです!

人の気持ちのわからない人は
酷いです!
0370ゲマティモナス(dion軍) [US]2021/08/22(日) 11:38:40.86ID:xEcoQD3D0
βテストおつかれさまでした
0371ニトロソモナス(茸) [ニダ]2021/08/22(日) 11:41:03.32ID:74grRT6Z0
>>191
ワクチンの有効期間が半年で弱まる頃にきた変異株と一時期に抑えられた油断からの感染じゃないの  ワクチンを定期的にうたなきゃいけない、それに対する会場や人手や安全性とか変異株への対応力の問題は山積ではあるけどワクチン無意味ではなくないか? 一時期にがっつり抑えられている事実はなんで無視なわけ?
0372ヴィクティヴァリス(東京都) [FR]2021/08/22(日) 11:51:43.71ID:GR+vR5OL0
周りで打つ打つ言ってるの、医クラやテレビ御用学者を完全に信じきってるのが多いわ。
ちょっと調べたら危険な情報が出てくるんだけど、全く知らないのな
0373アキフェックス(東京都) [CN]2021/08/22(日) 11:53:35.05ID:zRZfrqky0
マジで?動物実験すら通らないワクチンをみんな一生懸命受けてるの?
これってブースト受け続けても同じってこと?
0375アキフェックス(東京都) [CN]2021/08/22(日) 11:57:10.07ID:zRZfrqky0
mRNA使ってないシナだったら大丈夫ってこと?塩水かもしれないけどADEよりマシじゃね
0376パスツーレラ(東京都) [US]2021/08/22(日) 12:07:17.11ID:9E2rVDVE0
難しい事はわからんけど結局、インフルとコロナどっちが強いの?
0377デスルフレラ(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 12:15:50.54ID:v0U15nrF0
無能な人間の間引きだからな
思考停止して従うだけの無能はワクチン打たせて全滅させる
0378シュードアナベナ(神奈川県) [CN]2021/08/22(日) 12:16:30.38ID:D8lonokl0
>>320
汎用の免責条項があること自体は当たり前のことです。

ADEに特化した免責になっているというならソースを。
0379レンティスファエラ(光) [US]2021/08/22(日) 12:33:54.53ID:czyOzCEb0
ワクさんブルブル
普通に治験が十分じゃないもの体に入れるんだからこれくらい想定しとけよ
0381バクテロイデス(東京都) [AU]2021/08/22(日) 13:02:55.95ID:CzKcCOUW0
動物実験では、ADEが避けられず、投与した動物は全部死んだってことだよね。複反応として強く
症状が出たわけじゃなくてADEに必ず移行してるってこと。終わったわ
0382プロピオニバクテリウム(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 13:09:10.31ID:tBMdZMww0
>>381
動物実験の結果が必ずしも人体実験と同じになることはないけどな
そうであればどんな薬もV相の治験簡単に突破できるはずだが実際そうではないし
0383エントモプラズマ(宮城県) [US]2021/08/22(日) 13:11:52.57ID:l5u0sMf00
前提としてワクチン接種しても感染はするのだが
だからこそ接済みの人の中にもそこそこ際立った症状が出てしまう事があるから
実は他の人と何かが違う因子や要素があったって事なんだろ
読んでも分からないから読まないし知らんけど・・・・
0384ナトロアナエロビウス(東京都) [ニダ]2021/08/22(日) 13:13:34.61ID:M6oOKYA80
コロナワクチン まとめ

・接種済でも感染します(ブレイクスルー感染)
・接種の進んだアメリカやイスラエルなどでも感染爆発中です。接種済でも重症化する事例も増加しています
・通常10年かかるワクチン開発を僅か半年という異例の短期間で開発しました
・長期的(1年以上)のリスクのデータ全くありません。イチかバチかです
・まだ米政府から正式承認されていません。急遽設定した「緊急使用」扱いです。(米政府FDA公式HPより)
・ファイザー社HPでは「深刻で予期しない副作用がおきるかもしれません」と明記されています
・接種後副反応が他のワクチンと比べて驚くほど程強いです(順天堂大学医学部伊藤澄信教授:厚労省の研究班代表による)
・他のワクチンと比べて接種後死亡率が比べ物にならないほど高いです(名古屋大学医学部小島研究室)
・持続させるなら今後ずっと毎年2回打つ必要があります。続けるほど副反応ガチャで重大な健康被害を招く可能性大です
・過去にはワクチン接種で1年以上たってからADE,白血病、髄膜炎、肝炎、脳性麻痺などを発症することが解り中止になった治験多数あります
0385プロピオニバクテリウム(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 13:18:53.55ID:tBMdZMww0
しかしワクチンを忌避してコロナに感染すると
・肺の線維化
・味覚障害
・記憶障害
これら一生完治しない可能性のある後遺症に加えて最悪死に至る場合がある
0387コルディイモナス(東京都) [JP]2021/08/22(日) 13:30:45.44ID:Uxhimhbk0
ワクチン打っても感染し
重症化予防効果は半年
7月に打った人はお正月に死ねる
0388バクテロイデス(東京都) [AU]2021/08/22(日) 13:41:29.89ID:CzKcCOUW0
だから自己免疫力を最大に高めて静観してるしかないってことだ。
ビタミンD大量にとってオナ禁するしかない。
0389アシドバクテリウム(光) [US]2021/08/22(日) 13:43:33.69ID:MaJZEIv10
ワクチンカスって宗教じみてて怖いよな
しつこく接種を勧めてくるし

あれ?まるでどっかの宗教団体みたいじゃ…😇
0391テルムス(広島県) [US]2021/08/22(日) 14:02:37.52ID:e5DcoHXi0
>>389
有効なデータこれだけ揃ってるのに終局かよ
お前頭おかしいのか
0392アコレプラズマ(神奈川県) [GB]2021/08/22(日) 14:06:14.19ID:Rag0HSPg0
問題なのは最悪副作用で死んでも、自己責任にされてしまうこと
死亡後政府がすみやかに副作用を認めて、家族に4420万円支払われるならワクチン打ってもいいよ
0393バクテロイデス(ジパング) [ニダ]2021/08/22(日) 14:06:44.78ID:J3MELu9n0
>>7
どっちにしろワクチン足りなくて中止になってるし
むしろ反対派のフリして足りないの誤魔化してるだろ
0394ユレモ(千葉県) [VN]2021/08/22(日) 14:09:39.92ID:OHeZCeE80
仏教か?
0395エンテロバクター(奈良県) [FR]2021/08/22(日) 14:13:44.30ID:dMiGd/sc0
ノーベル賞受賞者のリュック・モンタニエ博士、
ワクチンはさらに致死性の高い変異型の発生を助長すると警鐘
疫学者たちは『抗体依存性感染増強(ADE)』について語ろうとしない
https://bonafidr.com/2021/05/26/%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%83%99%e3%83%ab%e8%b3%9e%e5%8f%97%e8%b3%9e%e8%80%85%e3%81%ae%e3%83%aa%e3%83%a5%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%bb%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%8b%e3%82%a8%e5%8d%9a%e5%a3%ab%e3%80%81/
0397デスルフレラ(dion軍) [US]2021/08/22(日) 14:29:46.11ID:tf+n+mg20
人生には勝負、運がつきもの
ワクチン一つでビビってるような奴らは書いてる内容見ても自分のことばかりで底辺臭がすごいわ
千葉真一みたいに自分はいいから若い人にワクチン打ってやってくれという意見はまるで無し
0399ナトロアナエロビウス(SB-iPhone) [ZA]2021/08/22(日) 14:30:59.75ID:Re4jwV+Q0
重症化しにくくするものだから、重症化までになってコロナだったことが判明してんだろ
インフルだって似たようなもんだったし
0400コルディイモナス(千葉県) [US]2021/08/22(日) 14:35:28.22ID:hDgaX5un0
ワクチンによって増加する抗体の中にADEを起こすものは含まれる
しかしワクチン接種によってコロナの感染率も重症化率も下がる

どちらも真
もっとも体質によって悪影響の方が大きい人が存在している可能性は否定できない
統計的には良い効果のある人の方が多い
0401コルディイモナス(千葉県) [US]2021/08/22(日) 14:39:32.24ID:hDgaX5un0
>>391
リスクとメリットが両方ある行動よりも、人は「何をしない」を選びたがる
そしてメリットよりリスクを過大評価したがる人の方が多数だとは思うわ、そういうものなんだろう
0402デスルフレラ(光) [US]2021/08/22(日) 14:40:35.71ID:AOsdBJd10
>>385
すぐイベルメクチン飲めばいい
0403シュードモナス(神奈川県) [US]2021/08/22(日) 14:40:54.56ID:1ID9yDn80
>>7
打ちたくないと愉快犯なのかよ
0405カルディセリクム(秋) [IL]2021/08/22(日) 14:44:12.49ID:aTTVa9iP0
ウイルスの感染を促進し、ってのが凄いよな
バカに付ける薬はないっていうことさぁ
0406シネルギステス(愛知県) [DE]2021/08/22(日) 14:44:36.22ID:S1W3Rgyn0
ワクチンを打った人にだけ感染し重症化する変異とか起きないのかな?
ワクチン打たない人には感染しにくくなって重症化もしない方向に
デルタ株が新たな変異起こした時にそう成りそうで怖い
0407エントモプラズマ(神奈川県) [JP]2021/08/22(日) 14:45:32.13ID:lHhn134G0
トカナwはい解散!!
0408シネルギステス(愛知県) [DE]2021/08/22(日) 14:46:30.35ID:S1W3Rgyn0
>>400
現時点では、という限定でおそらくそれは正しいだろう
それが逆転変異なるものが起きて3か月後、半年後
今の株が全部置き換わった時にどうなるかは全く想定できない
0409シトファーガ(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 14:55:53.00ID:kIs2cw3H0
肥満に気をつけなきゃ
0410クリシオゲネス(SB-Android) [CR]2021/08/22(日) 14:58:04.65ID:NM5xlCar0
>>406
もう起きてるよワクチン接種者が死亡して世界初の病理解剖結果で出てる
抗体はウイルスを攻撃せずに
逆にウイルスは抗体を利用して
各臓器に素早く感染してコロナの病状も
出ないまま多臓器不全と呼吸器不全で
即死してる爺さんがいる
0411カルディセリクム(秋) [IL]2021/08/22(日) 15:03:57.88ID:aTTVa9iP0
最近新種が出てないな
そろそろ来るとしたら、もっと感染力が強いタイプがくるのかな
その時にワクチン義務化が議論されたり、打ってない奴は社会からの〆出し、仲間外れ
そして仕方なく接種することになり、1年後に全員死亡とか
やっぱりきちゃうのかな
0412シュードアナベナ(神奈川県) [CN]2021/08/22(日) 15:23:07.88ID:D8lonokl0
極まれに重症化するような例が後に発生するかもしれない⇒X年後に全員が死亡
という全くのデマ。
0414ニトロスピラ(千葉県) [ヌコ]2021/08/22(日) 15:37:03.94ID:RUg/bPZo0
その仮定を受け入れるとすると、三回目からのデータが重要なのかな?
来年の初夏ぐらいから様子見だな
0415ジオビブリオ(東京都) [US]2021/08/22(日) 15:54:54.76ID:FxflUssY0
ワクチン自体がコロナが収めるためにという目的とそれをやらないと政府がまずいという利害に製薬会社の利益が一致して、要は長期的な確認をせずスタートしたのを忘れてるバカが多過ぎだろ。
今のところ、摂取して良いこともあるが良くないことも現れてるのにそっちは全否定とか思考の偏りがマジで無能レベルじゃね?
0417ヒドロゲノフィルス(茸) [RU]2021/08/22(日) 16:32:45.25ID:a/XLCV3H0
ADEがあるからワクチンは悪だ!って短絡的にもほどがあるだろ
体質、個人差によるだろうに
0422デスルフレラ(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 17:22:06.15ID:v0U15nrF0
3ヶ月後に脳梗塞でも因果関係はない
自己責任、墓石は良いの選んでおけ
0423クロストリジウム(東京都) [ニダ]2021/08/22(日) 17:45:39.09ID:7Oc3u6tK0
残念ながら…
0424フラボバクテリウム(SB-Android) [KR]2021/08/22(日) 17:47:27.68ID:t8OduOLh0
薬害エイズの比ではない事が起きているのでは。
0425アコレプラズマ(東京都) [US]2021/08/22(日) 17:58:34.21ID:6OdIU07j0
かもしれない接種
0426リケッチア(東京都) [FR]2021/08/22(日) 18:06:34.52ID:ksoQIpfg0
薬害エイズと違い接種が多数だとどおにもならん。接種前に気づかなかったから悪いとしか
0427ヴィクティヴァリス(大阪府) [DE]2021/08/22(日) 18:15:44.98ID:5GEEa6sX0
保育園老健院内感染クラスター連発
してるからな
日本全域では
しかも、超過死亡すごすぎ
これ、ワクチン以外考えられないからな

ワクチン接種国は感染爆発

ルーマニアは賢い
韓国にワクチン無償供与
秋から本番なるからな
馬鹿どもよ震えろ
0429シネココックス(東京都) [CN]2021/08/22(日) 18:18:22.90ID:NLl/8UPn0
現時点でも半年ぐらいは持たしてるけど、まー作り直したほうがいいだろうな…経年(半年そこらだが…)で出てくるボロが多い
0431コルディイモナス(東京都) [JP]2021/08/22(日) 19:26:45.83ID:Uxhimhbk0
接種は火に油を注ぐ行為だったかー
0433コルディイモナス(千葉県) [US]2021/08/22(日) 21:31:14.17ID:hDgaX5un0
未接種でどうなるかはインドの事例を参考にして欲しいとは思う、1割しか接種できなかった
過去形で書いたのは自然感染による集団免疫獲得の状況に近づいてるから
0434ヴィクティヴァリス(SB-Android) [CA]2021/08/22(日) 21:51:15.06ID:8U49YusJ0
mRNAワクチン開発者はドヤ顔でテレビに出てたが、とんでもない殺人鬼にもなりうるんだな。
0435シントロフォバクター(東京都) [US]2021/08/22(日) 21:51:33.53ID:SvX6FisQ0
>>351
そうだと思う
0436シントロフォバクター(東京都) [US]2021/08/22(日) 22:02:00.35ID:SvX6FisQ0
>>386
感染リスクが高い仕事だったら早めに接種が必要だけど、オフィスワーカーでオフィスの対策がされていたり、在宅勤務なら無理してワクチンの治験に参加する必要はないと思う
ワクチン接種は不可逆反応で戻せないようなので、リスクと自分にとってのメリットをよく考えた方がいいよね

海外に行くとか、仕事やその他で必要性が高い場合は、打たざるを得ないと思うけど
0437シントロフォバクター(東京都) [US]2021/08/22(日) 22:07:50.99ID:SvX6FisQ0
>>388
気休めかもしれないけど、近所のドラッグストアでビタミンDのサプリを買って毎日飲んでいる
ただ、個人的にはビタミンDよりも禁酒の方が体調の良さ(抵抗力アップ)に影響を与えていると思う
0438スピロケータ(SB-iPhone) [JP]2021/08/22(日) 22:12:53.26ID:hp3ywIfR0
>>437
俺も酒やめた。気のせいか体調も良いし、寝起きがスッキリしていてイイね。
0440シントロフォバクター(東京都) [US]2021/08/22(日) 22:30:29.43ID:SvX6FisQ0
>>438
同じく目覚めスッキリで熟睡できるようになったよ
睡眠が抵抗力にとても重要だからね
0441ディクチオグロムス(北海道) [US]2021/08/22(日) 22:34:54.30ID:OLI3JO7v0
>>367
+板ではトカナソースで★21まで進んでる
キャップはここの>>1と同一人物だろう

ニュース関連の板、本格的に腐ってきた
0443ミクソコックス(神奈川県) [IN]2021/08/22(日) 22:41:22.35ID:Ay07XjgG0
>>1
数々の薬害事件を起こしてきた厚生労働省に、外国が突貫工事で
作ったワクチンの安全性を検査出来る能力はない。

うっかり打ってしまったら来年はコロナワクチン被害者集団訴訟の一人として
厚労省前で、泣きながらプラカード掲げることになるだろう。
0445アルテロモナス(庭) [HU]2021/08/22(日) 22:45:15.16ID:MfK3YVLL0
このあと放送


サイエンスZERO
「新型コロナ収束のカギ!mRNAワクチンに迫る」
https://www.nhk.jp/p/zero/ts/XK5VKV7V98/episode/te/QM96MRZQWW/

接種が進む新型コロナウイルスのワクチン。使われているのは「mRNAワクチン」という新しいタイプのもの。感染症の流行から1年ほどという早さで承認されたため安全性への懸念の声も少なくない。
しかし、このワクチンの技術は20年以上の地道な研究で生まれた画期的なもの。開発の裏側から感染防御の仕組み、副反応や変異株への効果、さらに国産のmRNAワクチンまで。
最新の知見から「いま知りたいこと」を徹底解説する。
0447アキフェックス(埼玉県) [KR]2021/08/22(日) 23:00:09.75ID:rYNjSrpH0
不活化ワクチンは液性免疫と細胞性免疫をつけけど
細胞性免疫のがあまりつかないそれで2回打つ
液性免疫が抗体なんだけどいい抗体も悪い抗体も同時にできてしまう
十分な細胞性免疫がないとワクチン打つと逆効果になる
これはをADE抗体依存性感染増強という
サーズのワクチンもこれが原因で断念したのにほぼ同じ構造のコロナで
試そうとしてるまさに人体実験
0448アナエロプラズマ(東京都) [US]2021/08/22(日) 23:01:02.94ID:KrwtnCCf0
>>385
線維化といえばインフルエンザワクチンの副作用で間質性肺炎になることがあるみたいだね
0449ユレモ(神奈川県) [AR]2021/08/22(日) 23:05:57.92ID:y1dM1QyU0
実際は老人の感染者はすくないじゃん
大部分が接種していない若者だし、入院も若者が多い
0450デスルフォビブリオ(埼玉県) [US]2021/08/22(日) 23:33:14.33ID:S7wZK78l0
>>437
ビタミンDなんて毎日外に出て太陽ちょこっと浴びればいいだけじゃね
0451ストレプトミセス(東京都) [AU]2021/08/22(日) 23:43:34.52ID:2GpBJ4SZ0
米保守系ラジオ司会者、新型コロナ感染で死去 ワクチン軽視の発言後悔も
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35175549.html
0452スネアチエラ(大阪府) [US]2021/08/22(日) 23:47:00.49ID:03e5MeZi0
自己免疫がウイルスを検知しなくなることが怖いよね
絶対打たないし感染をしないで逃げ切ってやる!
0453エントモプラズマ(東京都) [US]2021/08/22(日) 23:47:24.00ID:vmvIYaZ80
>>12
この資料どこにある?
0455オセアノスピリルム(東京都) [US]2021/08/22(日) 23:58:48.38ID:8PCqgH9e0
やっとワクチンビジネスだって気付いたか
0456シュードモナス(東京都) [US]2021/08/23(月) 00:00:01.96ID:nEpEUYlq0
そろそろ治験の結果が少しずつ出てきたか
0457プロカバクター(東京都) [TR]2021/08/23(月) 00:07:00.66ID:6KahSLpq0
ワクチンは打たないよ
0460クトノモナス(広島県) [HK]2021/08/23(月) 00:30:35.78ID:Z/ttDHMA0
>>369
誓約書にサインして打ったのだから何があっても自業自得

自己責任でお願いします
0461クトノモナス(広島県) [HK]2021/08/23(月) 00:32:31.09ID:Z/ttDHMA0
>>377
新世界に思考停止した馬鹿は不要だということかのぅ
0462クトノモナス(広島県) [HK]2021/08/23(月) 00:39:00.58ID:Z/ttDHMA0
>>444
もし何かあったとしても、誓約書にサインして打ってるから完全に自己責任となるだろう

自分で勝手に打った、ただそれだけのこと
0463アキフェックス(神奈川県) [CA]2021/08/23(月) 00:45:11.03ID:GEs1gYMd0
ほんとにまずいことなら、真っ先に打った医療従事者の人達の中でもっと「自分は打たない」!」と
主張する人も多かったんじゃないのかな、でもあの時はまだデルタ株とか無かったんだっけ
打った時のリスクと打たない時のリスクを考えてみんな打ったんだろうに
0464クトノモナス(広島県) [HK]2021/08/23(月) 00:47:49.81ID:Z/ttDHMA0
>>463
医療従事者、打ってる様子をわざわざテレビで流しまくってたから

うわ・・・と思ってた
0465チオスリックス(兵庫県) [ニダ]2021/08/23(月) 00:48:23.50ID:valP8tBW0
性感染に反応してしもうたわ
0466プニセイコックス(ジパング) [CN]2021/08/23(月) 01:09:50.50ID:bskDBwRW0
ADEとは、ワクチンによって作られた抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進し、症状を悪化させてしまうという現象だ。新型コロナウイルスワクチンによるADEの危険性は昨年から一部の専門家らにより指摘されてきたが、影響はないとする見方が大半だった。しかし、今回の研究では、デルタ株に関して、ウイルスのトレードマークであるスパイクタンパク質に対する親和性が「驚くほど高まった」ことにより、ワクチンが感染を促進したと考えられるという。
0469カンピロバクター(青森県) [KR]2021/08/23(月) 05:11:41.29ID:dQIqp/OJ0
>>458
中西乙
0470シュードモナス(東京都) [US]2021/08/23(月) 05:12:46.60ID:WYwJ2yKM0
ついにバケモンが正体表しやがった
0471エルシミクロビウム(千葉県) [CN]2021/08/23(月) 05:21:12.27ID:DU8hyLX20
米国じゃ医療従事者の4割が接種拒否している
今でも感染爆発しているイスラエルじゃ、感染者も重傷者も、ワクチン接種者の方が多いことはイスラエル保健省も正式発表してるし
0472ミクソコックス(ジパング) [ニダ]2021/08/23(月) 05:26:09.97ID:j1ZYt+Kq0
>>471
博士号持ちのドクターは様子見してる人が多いらしいよな
そらそうだ、薬害の歴史を勉強してきてる
0473エルシミクロビウム(千葉県) [CN]2021/08/23(月) 05:27:00.66ID:DU8hyLX20
日本でもこれから本当の感染爆発だろうな
それも中心はワクチン接種者
ADEの本格化はイスラエルの例からみて11月頃から
ワクチン接種者は遺書でも書いておいたほうがいいよ
0474シュードモナス(茸) [US]2021/08/23(月) 05:51:21.54ID:z5DtFg+i0
天然痘に組み込んだワクチンが上手くいったらそれ打ちたいんだけど、あれはアストラゼネカと同類なんかな?
免疫が長く持つという仕組みがよくわからん
0475ミクソコックス(ジパング) [ニダ]2021/08/23(月) 06:15:15.04ID:j1ZYt+Kq0
>>474
天然だから自己免疫をりようするからじゃないか
mRNAは自己免疫じゃない
プロテインじゃなくてステロイドみたいなもん
0476エントモプラズマ(千葉県) [US]2021/08/23(月) 06:18:05.26ID:flwfCjue0
学生時代は優等生
その上クラスの人気者

こんな天才今まで見たこたぁない
トカナんとか言われたもんだぁがぁ〜
0478プランクトミセス(東京都) [US]2021/08/23(月) 06:39:57.61ID:B4omU1ZP0
あー、ウイルスはワクチンから新しいコロナ突起のデザインをもらったのかもな
0479エントモプラズマ(千葉県) [US]2021/08/23(月) 07:42:41.29ID:flwfCjue0
>>477
まあそれは認めるべきなんだろうね
「ぼくらは」「アトム」ならぬ「エドワード・ジェンナーの子供さ」的な状況
0480ミクロコックス(東京都) [US]2021/08/23(月) 07:47:13.19ID:eeJqwCmS0
マジかよ!
先祖代々誤診ヒット率300%で
オレも誤診とヤブ医者で殺された殺されかけたのが3回だが、
ワクチン打ったら即死するかもて打たなかったが、
オレ様逆転勝利じゃん!
0481グリコミセス(茸) [SE]2021/08/23(月) 07:48:26.30ID:s5Zyq4PD0
>>1
これトカナいよいよダメかもしれん
0482フランキア(熊本県) [NO]2021/08/23(月) 09:46:33.06ID:0r67rBpS0
>>337
去年から触れる程度には報道してるわけで・・・
過度にやっちゃうと馬鹿が「マスゴミは反ワクチン!」って騒ぐでしょ?
0487ミクソコックス(SB-iPhone) [US]2021/08/23(月) 12:30:45.01ID:SYKyOMkW0
>>22
どうして打ったとか分かるのか
0488セレノモナス(光) [EG]2021/08/23(月) 12:32:36.57ID:ErLOEcKK0
>>477
公衆衛生的な実験だな
人権と感染対策をどう両立するか
愚民どもの愚行をどう折り込むか
0489セレノモナス(光) [EG]2021/08/23(月) 12:33:34.61ID:ErLOEcKK0
>>475
お前は何も分かってないのか、わざと言ってるのか
0490エルシミクロビウム(茸) [US]2021/08/23(月) 12:52:06.43ID:9LSZcf5V0
コロナは元々ADE起こしやすいからワクチンが作れなかった。
新型はたまたま起こしにくかったから作れたけど、変異して起こしやすくなったら一巻の終わり。
SARS用のmRNAワクチンで猫が全滅したのもADEが原因。
0491シュードアナベナ(日本) [ニダ]2021/08/23(月) 13:01:14.20ID:PZ3oVbCD0
>>490
新型コロナはSARS-CoV-2だからな
名前からして怖い
0492クロストリジウム(茸) [KZ]2021/08/23(月) 15:06:34.16ID:jD7GbqW30
ワクチン打たない奴は非国民とまで言って罵ってた奴今息してるの?
あっ、もう死んだかw
0493ビフィドバクテリウム(栃木県) [CN]2021/08/23(月) 15:10:24.40ID:W8OqmzpS0
風説の流布やってると訴えられるで
0494ヘルペトシフォン(神奈川県) [KR]2021/08/23(月) 15:38:06.68ID:fZjknO6x0
安全になったら教えて
0495デスルフォビブリオ(宮崎県) [US]2021/08/23(月) 16:22:54.44ID:gKd1Xs/u0
ワクチン接種でも自然感染でも起きるだろうが
mRNAワクチンは壊れにくく改変されてる上にスパイクタンパク質を武漢モノより1000倍多く作る

covid-19を駆逐する為に作った(んですよね?)ワクチンが結果として変異株を作り、感染者を増やし、手に負えない状況を世界中で作り出している

開発者は今でも「正しいことをした」と胸を張って言えるのか?
0496ディクチオグロムス(日本のどこかに) [US]2021/08/23(月) 17:37:13.34ID:R8o4ij410
ワクチンオワタ
0497デスルフォビブリオ(岐阜県) [US]2021/08/23(月) 17:42:55.55ID:WsT06Lad0
なおソースはトカナ
0498スピロケータ(光) [US]2021/08/23(月) 18:02:33.31ID:EABwqs7x0
>>495
ワクチンで壊れにくくしてるのはmRNAであって、産物のスパイクタンパク質じゃないぞ
mRNAは何もしなけりゃ即壊れるほど脆くて、実験室でも専用スペースと器具を用意するくらいだから

コロナに感染して、命の危険や、スパイクタンパク質以外の後遺症まで背負うリスクとどちらを選ぶか

ワクチンが変異種を作ったなら、どうしてインド発なんだろうね

まさか、お前は「正しいことを言ってる」と胸を張れるのか?バカは恐ろしいな
0499カテヌリスポラ(東京都) [ニダ]2021/08/23(月) 18:54:12.67ID:aRtahGWI0
ワク派の体を張った治験により来年くらいにまともなワクチン、薬が出るといいな。
0500デイノコック(北海道) [ニダ]2021/08/23(月) 19:06:33.10ID:abCe8qKa0
ワクチン打って無い連中って
来年中には死滅するんだろ
何となくですけど
ぼんやりとそんなイメージが頭に浮かんできたんですよ
0501デスルフォバクター(ジパング) [RO]2021/08/23(月) 19:10:48.42ID:iREh7yN+0
バイアグラ飲めいいのか
0503クロストリジウム(茸) [KZ]2021/08/23(月) 20:58:02.88ID:jD7GbqW30
>>500
それってあなたの感想ですよね?
0505パスツーレラ(千葉県) [US]2021/08/23(月) 21:05:34.85ID:rljrWuC30
薬害訴訟まったなしw 全国の弁護士があっぷをはじめたようだw
0506ホロファガ(茸) [US]2021/08/23(月) 23:17:51.17ID:evkMv8tY0
そもそも自然免疫ができないかできても短期間、又はヘルペスウイルスみたいに残るって話だったろうがばかちん
0507アカントプレウリバクター(北海道) [PK]2021/08/23(月) 23:26:17.89ID:Jei7JWDz0
これまでの経過を見る限り
ある一定年齢以上はワクチンは打っておいた方が良さそうだ
勿論自然免疫の方が優秀だろうが

ADEやら広域中和抗体が出来ない問題などあるのは事実だけど
総合して打っておいた方がメリットがありそう
もちろんこれは事前に分かっていたことではなく、人体実験の結果なんだが
0508アカントプレウリバクター(北海道) [PK]2021/08/23(月) 23:28:15.07ID:Jei7JWDz0
若い奴は自然免疫で頑張れ 一部は症状出ちゃうだろうが
あと学校活動はやれ 成長のために非常に重要
0509デスルフォバクター(光) [US]2021/08/23(月) 23:37:00.70ID:Ss+BQtMt0
>>504
神奈川ならマジレスするなよ、セクシーに返せよw
0510ユレモ(ジパング) [EU]2021/08/23(月) 23:45:28.06ID:AqHKqcLW0
>>250
ワクチン接種のすすんでないアフリカで26日毎に100万人の感染者出してるのなんでだろ〜
0511ハロプラズマ(東京都) [US]2021/08/24(火) 00:00:18.40ID:ImkCh0fY0
ほとんど症状が出ない若者までワクチンを接種させようというのは狂ってる
0513エリシペロスリックス(埼玉県) [US]2021/08/24(火) 00:17:37.85ID:IONNf8ZI0
+でアホみたいに伸びてるけど、トカナだぜ?
ネット民のリテラシーが下がったのか
反ワクチンの連中が分かってて伸ばしてるのか
0515メチロコックス(光) [ニダ]2021/08/24(火) 00:58:24.56ID:8Fav3Kj90
>>514
いつまでも待てる引きこもり最強だな
0516パルヴルアーキュラ(大阪府) [ニダ]2021/08/24(火) 01:04:06.29ID:HoyWR7XH0
どうせお前らって予言信じてるんだろ?
数年後選ばれた人以外は死ぬっての
ワクチン打った奴か打たなかった奴かどっちが生き残るんだろうなwww
0517テルモゲマティスポラ(滋賀県) [IN]2021/08/24(火) 01:08:39.23ID:cF5NiuCX0
対コロナに肉体改造すると、
他の感染症に対して免疫弱くなるんじゃね?
コロナ特化型にしてしまうと、コロコロナが出てきたとき
戦えない気がする。
0518クトニオバクター(新潟県) [US]2021/08/24(火) 01:12:46.55ID:Ss1ZbfYY0
我先にとワクチン打った結果重症化するリスクを逆に高めてるとか草
0521パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [US]2021/08/24(火) 01:29:42.37ID:c05uZpi60
>>516
オカルトを楽しむなら、打たないのも欧米のワクチンも全部ダメ
中華ワクチンのみが生き残るディストピア計画だった、ぐらい行かんと
0523アルマティモナス(徳島県) [DE]2021/08/24(火) 01:43:02.35ID:++nW411n0
デンマークは10/1よりコロナ規制を全廃!!

激ヤバ!コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中!
ワクチン死もコロナ死へカウントへ!

ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
0525キロニエラ(東京都) [US]2021/08/24(火) 06:31:15.88ID:CCfU9JJ40
まあワクチン接種が一巡したら指定感染症をやめて
ワクチンも治療も自費にしたらいいと思うよ
感染しても死ぬか
運が良ければ回復して味覚障害と息苦しさが残るだけで
もっと運が良ければ特に問題なく回復するだろう
「歳取ってからかかると怖い感染症」の一つになっていくんだろうね、風疹みたく
0526デスルフォバクター(宮崎県) [US]2021/08/24(火) 07:56:40.01ID:wH3Hp2xb0
>>498
君の妄想よりはね
mRNAを壊れにくくしてスパイクタンパク質を1000倍多く作るように改変した、が正解か
インド?インドで発見されたと「ニュースが報じた」んであってインドで作られたとは誰も言ってないね?
0527ミクソコックス(光) [TW]2021/08/24(火) 07:58:21.43ID:UDucdaCU0
>>524
短い期間で副作用出まくるか、効くかどうかの方が大事だろ
0528レジオネラ(東京都) [GB]2021/08/24(火) 07:58:32.43ID:WTWcsRmW0
ワクチンなしでも、50歳以下の重症化率は、たったの0.3%。

50歳以下の人は、重症化を予防するためにワクチンを打つ必要はない。
0529カルディセリクム(香川県) [US]2021/08/24(火) 08:00:32.36ID:XcmeaEN70
>>2
とにかく打って打って打ちまくれ
0530クロマチウム(神奈川県) [US]2021/08/24(火) 08:08:32.76ID:/oGygXEh0
歴史のあるインフルエンザワクチンですら効果は懐疑的だっていう大規模検証の実績がある訳で、コロナ用だって効果が薄い可能性が高くてもおかしく無いだろw
0531カテヌリスポラ(光) [AR]2021/08/24(火) 08:11:57.35ID:sdAXHPPd0
>>526
お前はニュースが全てなのか…しかも、そのニュースを信じなくて独自解釈を優先させるなら、何のためにニュース見てるんだか
論文に決まってるじゃないか
胸を張って生きられる馬鹿って凄いな

そんなレベルなら、スパイクタンパク質1000倍作るって話の出どころも怪しい
どこぞの怪しげなニュースではあるまいな?

タンパク質1000倍作るワクチンで、今なおADEが立証されてないなら、ワクチンによるADE発生リスクはほぼないと言える
0534テルモデスルフォバクテリウム(光) [US]2021/08/24(火) 08:46:15.72ID:R4cX7pWF0
>>528
重症化って、人工呼吸器付けるレベルで死ぬ寸前だぞ
今なら自宅に放置してもらえるぞ、よかったな
0536ゲマティモナス(神奈川県) [CN]2021/08/24(火) 10:36:52.44ID:PxHjdI2c0
>>532
なんでその程度のことが、そんなに気になるんだ?
ケガした傷口に多少何が入ろうが気にしないぞ。
舐めておけば済む程度のもんだ。

点滴で体中にたっぷり注入するのとは訳が違う。
0537ニトロスピラ(東京都) [US]2021/08/24(火) 10:44:19.42ID:wKFMChXD0
正直ワクチンパスポートとか、負け犬キチガイが考えそうな事だよな
0538フィンブリイモナス(広島県) [HK]2021/08/24(火) 15:40:25.70ID:0igFH4Zy0
>>536
一度入れたらもう取り出せんぞ
0541テルモアナエロバクター(東京都) [ニダ]2021/08/24(火) 16:53:59.76ID:I1/0dmkB0
>>432
数字好きね
0542コリネバクテリウム(神奈川県) [US]2021/08/24(火) 17:08:03.61ID:HREx427a0
>>1
外国が、効果、安全性より期限重視で作った即席ワクチンなんかを信じる連中がバカ。
来年、再来年に身体にどういう変化が起こるか分からないのに。
0543ヴェルコミクロビウム(愛知県) [ニダ]2021/08/24(火) 17:09:53.73ID:zcRItbVl0
デマであることを祈ろう…

https://dotup.org/uploda/dotup.org2570820.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570821.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570822.png


ワクチン接種者は感染しても発症しないため感染していることに気が付かない
ワクチン未接種者は感染すると発症することがあるので感染していることに気が付く
前者は無自覚に際限なくバラまくが、後者は発症しているので一定の範囲でしかバラまけない
0544ホロファガ(東京都) [AR]2021/08/24(火) 17:13:35.52ID:9wobsdpA0
免疫もそうだし感染がどうやって起こるのか
知るほうがいいよ。簡単に予防できるからねこれ。
0545シュードノカルディア(神奈川県) [RO]2021/08/24(火) 17:16:22.33ID:agO2SJdn0
>>12
可能性があったら書くのが注意事項
飲んでる薬の副反応みてみな怖いから
0546スピロケータ(日本) [ニダ]2021/08/24(火) 17:18:01.09ID:BLePhPdz0
>>545
読んだら怖いから皆読まずに打ってるってことか
0547デロビブリオ(東京都) [GB]2021/08/24(火) 17:19:19.39ID:uTrEMRNc0
>>1-5
【マスクの常時着用で新型コロナの免疫力を獲得した例】
マスクと免疫の意外な関係を明らかにしたのは、アメリカの病院で行われた、ある貴重な研究(Gen Intern Med 35(10):3063?6)。
特別な隔離を行わない状況で新型コロナに感染した軽症の患者が入院している間、病院のスタッフなどにどれほど感染が広がるかを調べたというものだ。
研究に協力した37人は、常にマスクを着用していたが、それでも3週間後、13人の感染が確認された。
しかし症状が出たのは1人で他の12人は「無症状」。
しかも、全員がマスクを着用していたこの研究では、なんと無症状で済んだ全員が、新型コロナに対する免疫力を獲得していたというのだ。

研究チームが考える理由はこうだ。まず、マスクをしていると吸い込むウイルスの量が減り、症状は軽くて済むと考えられる。さらに、この「微量の感染」によって、免疫細胞はウイルスを攻撃する抗体を少しだけ作りだせるようになる。
その後も「微量感染」が繰り返されると、免疫細胞は少しずつ訓練され、作りだせる抗体の量が増え、結果的に免疫力を獲得できたのではないかと考えられるのだ。

この研究によると、無症状の12人で確認された抗体の量は、一般的な抗体検査の基準の3倍。マスクを通じた「微量感染の繰り返し」で、免疫力が高められた可能性があると研究者は考えている。

【西欧に比べアジアではコロナ死者が極端に少ない理由】
多くの論文が、普通の風邪を引き起こす「季節性コロナウイルス」の交差免疫に注目。その効果を、実際の新型コロナ患者で確認した論文が最近発表された。
過去に季節性コロナに感染していない患者では、新型コロナで重症化する割合が28.1%。一方、季節性コロナに感染したことのある患者では、わずか4.8%しか重症化していなかったことが分かったのだ。

では、どのくらいの日本人が新型コロナに効く「交差免疫」を持っているのか?
最近、東京大学・児玉龍彦さんの研究チームが、日本の新型コロナ患者、およそ50人の血液分析を行った。すると、およそ75%の人が新型コロナに反応する交差免疫を持っていることが判明した。
そもそもコロナウイルスの仲間は、これまでとくに東アジア地域で頻繁に流行を繰り返してきた。そのため、多くの日本人が新型コロナに効く交差免疫を持っているのではないか、と児玉教授は考えている。
0548カルディオバクテリウム(東京都) [KR]2021/08/24(火) 17:19:24.09ID:Swte4iF10
ワクチンで人類半減?エンドゲーム?
0549チオスリックス(東京都) [US]2021/08/24(火) 17:19:31.25ID:mOO8VhLj0
だから、ワクチン接種した人はPCR検査陽性になりやすいんだって
だから接種開始した国はどこも感染爆発起きてる
当然、重い副反応出た人でも検査すれば陽性になりやすい
それをコロナ重症者にカウントしてるんだよ
ADEはまだ様子見ないと分からん
0550ホロファガ(東京都) [AR]2021/08/24(火) 17:19:39.57ID:9wobsdpA0
これからインフルエンザで死ぬ人間増えるとおもうよ。
ワクチン打って気が緩んだ分そうなるとおもう。
0551シュードノカルディア(神奈川県) [RO]2021/08/24(火) 17:21:56.04ID:agO2SJdn0
>>546
風邪薬でもこんなの書いてる

かぜ薬の配合成分によって、まれに重篤な症状としてショック(アナフィラキシー)・皮膚粘膜眼症候群(スティーブンス・ジョンソン症候群)などを起こすことが報告されています。 ショック(アナフィラキシー)は服用後すぐに、皮膚のかゆみ、じんましん、声のかすれ、くしゃみ、のどのかゆみ、息苦しさ、動悸、意識の混濁等が現れる症状です。
0552チオスリックス(千葉県) [US]2021/08/24(火) 17:22:09.70ID:woGkAv8K0
自分はワクチン打っておいて反ワクチン工作してるんだからパヨチョンはタチわるいで
0553テルモアナエロバクター(愛知県) [US]2021/08/24(火) 17:23:37.22ID:F35FNjn40
>>551
それは風邪薬に限らずあらゆる薬で可能性があることだよ
0554チオスリックス(東京都) [US]2021/08/24(火) 17:24:09.52ID:mOO8VhLj0
コロナ騒動のおかげでインフルエンザの正体も分かった
インフルはワクチン病
今回のコロナワクチンのように、接種することで感染する
だからコロナ騒動のおかげでワクチン打たなくなったことにより、インフル患者が激減して超過死亡マイナスになった
0555シュードノカルディア(神奈川県) [RO]2021/08/24(火) 17:24:34.22ID:agO2SJdn0
>>553
んだね

だから風邪薬は怖がらずに
ワクチン怖がる理由がわからん
0556スピロケータ(日本) [ニダ]2021/08/24(火) 17:25:06.39ID:BLePhPdz0
>>551
風邪薬はそんなもん読まなくても経験的にどのくらい安全か分かっているから読まずに飲む
ワクチンは経験的によく分からんし読むと怖いので読まずに打つ
バカばっかw
0557テルモアナエロバクター(愛知県) [US]2021/08/24(火) 17:25:36.57ID:F35FNjn40
そのスティーブンスジョンソンというのはどの内服薬でも可能性はある
けどモデルナとかうって発熱するような確率ではない
0558スピロケータ(日本) [ニダ]2021/08/24(火) 17:26:14.04ID:BLePhPdz0
>>555
使用実績の差を考慮せずに比べるバカ
0559テルモアナエロバクター(愛知県) [US]2021/08/24(火) 17:26:29.30ID:F35FNjn40
>>555
は?副反応の発症する確率は全く違うだろモデルナの発熱のような頻度で
スティーブンス症候群なんて出ないだろ何同列に語ってんの?
0560シュードノカルディア(神奈川県) [RO]2021/08/24(火) 17:27:44.74ID:agO2SJdn0
>>558
ワクチンの方が世界的に多く使われてるだろ
風邪薬も確率的にはおなじぐらいだろ
0561レジオネラ(東京都) [JP]2021/08/24(火) 17:28:11.23ID:XwS4pusP0
モデルナってMOD RNAなんだってね
0562パスツーレラ(東京都) [KR]2021/08/24(火) 17:28:46.63ID:MdvPCZq50
とある動画が消されてしまってる。
WHOの見解と違うからだろう。
俺はその消された動画の先生を
信じるね。
0563スピロケータ(日本) [ニダ]2021/08/24(火) 17:29:42.07ID:BLePhPdz0
>>560
使用された年数の差は無視ですか
市販の風邪薬なんて何十年もすでに使われきた成分しか入ってねーのに対して
モデルナなんて会社ができてまだ10年しか経ってないというw
0564テルモアナエロバクター(愛知県) [US]2021/08/24(火) 17:29:43.98ID:F35FNjn40
>>560
全然全く違うよスティーブンス症候群というのはそれこそ
テレビ番組などで「恐ろしい奇病」みたいな感じで放送されるレベルのもの

モデルナはほぼ確定事項として熱が出る
0565パスツーレラ(東京都) [KR]2021/08/24(火) 17:29:52.31ID:MdvPCZq50
澤山晋太郎ってほんとうに能力ないよね。
0566チオスリックス(東京都) [US]2021/08/24(火) 17:29:55.54ID:mOO8VhLj0
そして今度はコロナワクチンがインフルワクチンの代わりをしようとしている
インフルが子供も多く重症化するのはワクチンを打つからだろう
それを医療マフィアたちはコロナワクチンでやろうとしてる
0567パスツーレラ(東京都) [KR]2021/08/24(火) 17:31:02.42ID:MdvPCZq50
澤山晋太郎にやらせるくらい、
もう重要とは考えられてないってことだろうね2ちゃんも。
0568シュードモナス(東京都) [ES]2021/08/24(火) 17:31:04.80ID:RmkHj3C10
そしてワクチン接種者外出規制法案が制定された
0571チオスリックス(東京都) [US]2021/08/24(火) 18:22:10.57ID:mOO8VhLj0
>>569
ほう、良い資料だ
0572ビブリオ(光) [IL]2021/08/24(火) 18:44:31.17ID:JAzOy2Kh0
>>569
つまりワクチン打った奴は軽症でウイルス拡散
打ってない奴はウイルス吸って重症化
そんな構図だな
0574チオスリックス(東京都) [US]2021/08/24(火) 19:05:26.99ID:mOO8VhLj0
>>572
コロナワクチンの場合は逆のように思う
なんせ副反応がインフルワクチンと比べ物にならんくらい酷いからね
打った本人が(副反応で)重症化し、周囲の人には風邪程度の弱毒ウイルスを撒き散らしていると
それがデルタ株などの正体かなと思う
0575チオスリックス(光) [US]2021/08/24(火) 19:19:22.29ID:OMSPk8v20
>>574
インフルワクチンの副反応も結構痛いんだが
それはさておき、お前の説明はさっぱり分からん
副反応の「重症化」とは?
ワクチン打った奴から出てくるのがデルタ株、と言いたいの??
0576クロロフレクサス(光) [US]2021/08/24(火) 20:38:41.88ID:GHuOMD8F0
>>533
中和抗体だけじゃなく増強抗体も出来るから
次に感染したら悪化する可能性がある
0577アシドバクテリウム(ジパング) [DE]2021/08/24(火) 20:40:15.83ID:R6qsXNhL0
>>489
いや、合ってるよ
0578リゾビウム(東京都) [ニダ]2021/08/24(火) 20:43:45.93ID:T6FNcJWc0
こういうの見ると焦って打たなくて良かったと思うわ
本当に焦るとダメだ
0579クリシオゲネス(東京都) [US]2021/08/24(火) 20:55:01.97ID:sQHuePB50
>>575
話にならんな…
もっと勉強しろ
0580ミクロコックス(愛媛県) [GB]2021/08/24(火) 20:58:49.22ID:4EOtIX/I0
これがソースになるとかヤベーなw
もっとアルミホイル頭に巻かないとだなw
0581ゲマティモナス(大阪府) [CN]2021/08/24(火) 23:05:00.44ID:YLdxjqTg0
>>1
肝心な事をすっぽり空っぽの頭に叩きこんでおけ。
デルタ株デルタ株って騒いでいるが、それまであったコロナ株が絶滅した訳では全くないんよ。
むしろ総数で言えば武漢ウイルスの方が多いからワクチンが必要な訳。わかる?

ワクチンはデメリットがあるが今はメリットの方が圧倒的に上。
それを前提にして話さねーと意味ねんだよ
0583ロドバクター(神奈川県) [US]2021/08/25(水) 01:31:09.13ID:VMK7P99l0
国も最初のほうはワクチンの危険性を知らせて
打つかどうかは各自の判断に任せるみたいな感じだったのに
1か月もしたら完全にワクチン推進派に変わってしまって
ワクチンを打て打てと言い始めたから国家責任は免れないな。
接種者全体にADEが起こり始めたら
裁判どころではなく内戦すら起こりうる
0584ナウティリア(東京都) [US]2021/08/25(水) 01:33:40.88ID:HMNDgrVM0
うちの会社の人これから接種しに行く人いるけど熱出ないように気を付けてしか言ってないわ(´・ω・`)
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