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バイデン政権最大の危機 メディア一斉批判 [448218991]
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0001デスルフレラ(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 12:30:51.11ID:aCXg3TIz0●?PLT(14145)

アフガニスタンの状況について、「史上最も長い戦争」とするアメリカでは、どのように受け止められているのか、
ワシントン支局から藤田水美支局長が中継でお伝えする。

「アメリカはアフガニスタンを見捨てた」という厳しい批判の声が上がる中、アメリカの理想のために、
かつて現地で命を懸けて戦った元兵士が、わたしたちの取材に応じた。

「この戦いは結局、何の意味もなかった」と答えた様子が強く印象に残った。

アフガン戦争に参加した元米兵・ダニエル・L・デイビスさん「アフガニスタンで戦友は無駄死にした。
アメリカを守ったわけでもなく、アフガニスタンの問題にふたをしただけだ。私たちはアフガンの人々を
巻き込み、アフガン用の解決策を考えるべきだった」

デイビスさんは、「タリバンが力をつけていることは何年も前から指摘されていたのに政府はそれを
直視せずに、ふたをしてきた」と批判している。

また、アメリカの価値観を一方的に押し付けたことが、アフガニスタンでの戦争の失敗の要因だと断じた。

20年にわたり2,300人以上の兵士が命を落とした戦争に、アメリカ国民も疲れ切っていて、
米軍の撤退自体には賛成する声が大勢。

ただ、今回の混乱を見通せなかったバイデン政権の読みが甘かったとして、「アメリカの恥をさらした」など、
メディアも一斉に批判している。

バイデン政権は今、発足以来最大の危機を迎えている。
https://www.fnn.jp/articles/-/225252
0002ネイッセリア(東京都) [JP]
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2021/08/17(火) 12:31:31.13ID:dMee0NXH0
はい
0005キサントモナス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:32:56.32ID:ZwJeRX0d0
副大統領の仕業だろこれ
0006バクテロイデス(茸) [US]
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2021/08/17(火) 12:33:52.57ID:DwIvLoo50
ベトナムに続いて二連敗か
核爆弾とかチート武器使い放題の時代じゃないから圧倒的な武力のアメリカでも占領できなくなって来たな
0009テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:34:17.99ID:GE1k3ITZ0
まあ他国の為に犠牲になってりゃ文句の一つも言いたかろう
0011カテヌリスポラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/17(火) 12:34:40.73ID:eX0qXip30
2300人の米兵が無駄死にしたのか
そりゃ文句は出るわな
0013テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:36:09.68ID:GE1k3ITZ0
朝鮮内戦→ベトナム内戦→アフガン内戦
三連敗
0014コルディイモナス(ジパング) [FR]
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2021/08/17(火) 12:36:17.68ID:ewViwPta0
テロ集団を追い込むノニは使えたと思うけど
0018フラボバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:36:48.62ID:SiOryUvK0
やっぱりブッシュってすげーな
ごり押しで戦争してメンツ保ったもん
0020ミクソコックス(茸) [FR]
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2021/08/17(火) 12:37:23.31ID:f+tGOACP0
>>19
なにいってんだこの共産党
0021クトノモナス(宮城県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 12:37:50.18ID:cenGHCsx0
トランプかも〜ん
0024ストレプトミセス(光) [CN]
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2021/08/17(火) 12:38:03.07ID:dOT1x2gP0
>>12
これからポリコレ難癖つけてきたら輸送機の動画でカウンター出来るな
0025ヴィクティヴァリス(茸) [EU]
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2021/08/17(火) 12:38:05.55ID:BsNhk7+e0
>>15
Zガンダムでみた、そのシーン
0026ハロアナエロビウム(千葉県) [VN]
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2021/08/17(火) 12:38:07.21ID:KI/bjm3/0
軍事産業を喜ばせるには戦争の種を苗まで育てなければならない
0027エルシミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:38:17.70ID:j20HMU+j0
>>19
中国人皆殺しにしてアメリカ捨てたほうが遥かに美味しいわけだが(笑)
0028スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 12:38:27.54ID:Xt827x0h0
>>6
日本の時は火炎放射器で住民ごと丸焼きにもできたけど
今はそういう人種差別的な価値観に基づく虐殺ってのができないからね

こうなると先進国は弱いんだよ
0034テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:39:50.09ID:GE1k3ITZ0
>>17
国対抗戦争だけにしとくもんだな
内戦に首を突っ込むのは間違ってる
0035クリシオゲネス(茸) [US]
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2021/08/17(火) 12:39:50.21ID:ixnpsDJp0
傀儡政権が使い物にならないから損切りで撤退はわかるけど
民間人協力者置いて逃げ帰るのはアカンわ
0037プロカバクター(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 12:40:06.59ID:FqeWxU2f0
関東軍の悪口は止めなさい
0042ロドスピリルム(茸) [DE]
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2021/08/17(火) 12:41:22.45ID:merwYkMF0
枝野にアメリカ大統領やらせてみたいね
0044グロエオバクター(兵庫県) [US]
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2021/08/17(火) 12:42:14.88ID:AxYEyR660
次は再びトランプ大統領か
0047スネアチエラ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:42:35.47ID:QjRAqei40
撤退をしくったからといってバイデンに全部責任押し付けるのもかわいそうだ
でもここは一発支持率逆転させるべくまず南沙諸島の中共が
作った施設を全て焼き払ってしまおう。
0050フランキア(愛知県) [GB]
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2021/08/17(火) 12:42:45.51ID:ihdqC+rc0
アメリカ人はみんなバイデンを選んだことを後悔している
認めてすらない

米民主党が票の再チェックを妨害しまくっている時点でお察し
司法すら歪めた
0051ゲマティモナス(富山県) [US]
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2021/08/17(火) 12:43:09.76ID:cxJ2sR6T0
>>1
あれ?米メディアはバイデン応援しないの?w
0054プニセイコックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:43:29.18ID:zcWQI2810
韓国が強力にタリバンを支援してますから
0055セレノモナス(愛媛県) [CA]
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2021/08/17(火) 12:44:05.25ID:l/3mICIG0
アフガンに110兆円使って2万人以上の米兵が死んでるから
これ以上はもう無理ってことかな
0056ナウティリア(庭) [CN]
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2021/08/17(火) 12:44:45.23ID:SXIs80290
どうせ、トランプが決めた事だとか言って他人のせいにするんでしょ?
大統領就任から結構時間あったよね
0057カウロバクター(大阪府) [AE]
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2021/08/17(火) 12:45:05.42ID:zG4Jkduh0
>>35
びっくりするほどアフガニスタン政府軍が雑魚過ぎたのが悪いわ
地上部隊含めた米軍部隊で押し返してたら、それこそ泥沼なわけだし
0058ミクロコックス(ジパング) [ニダ]
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2021/08/17(火) 12:45:13.87ID:MhLVOMTn0
タリバンにチンギスハーンみたいな武将がいるんじゃね?
このビッグウェーブに乗るしかないだろ。
0059キネオスポリア(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 12:45:20.37ID:wGGpVXVj0
タリバンをおびき出してイスラム国並みに叩いて弱体化させればガニ政権も数年もった。
0061テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:45:57.87ID:GE1k3ITZ0
>>41
結局、内戦は永遠に影響する蟻地獄じゃん
0062ビフィドバクテリウム(千葉県) [SA]
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2021/08/17(火) 12:46:01.60ID:3Uz9Dcn00
70%が撤退に賛成っていうんだから米国民は微塵も問題ないんだろ
0063セレノモナス(新潟県) [DE]
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2021/08/17(火) 12:46:23.55ID:etyXpeTR0
トランプ超ニコニコしてそう
0067フィシスファエラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 12:47:34.77ID:+U4rlZ4c0
>>5
オバマの時に中東からの撤退やったのがバイデン
0069テルモトガ(茸) [LV]
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2021/08/17(火) 12:47:51.59ID:NcPio8Dt0
原因はトランプじゃん
ウヨはトランプが人種差別主義者なこと知らないバカ
0070ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:47:57.22ID:MaqujW+10
中国とロシアがさっそくタリバンと接触して悪の同盟関係築こうとしてる
0071グロエオバクター(愛知県) [RU]
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2021/08/17(火) 12:48:05.39ID:OfgdRB/m0
>>64
最悪やんけ
ポッポの後に空き缶より酷い事になるで
0074スファエロバクター(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:48:15.83ID:zqXIzxUW0
ここで、インタビューをまとめてみます。
0079スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 12:49:21.08ID:Xt827x0h0
>>48
あれは天皇を支配できたからね
イスラム教で言うとあの地位にいるのはムハンマドしかいない

聖職者を何万人擁立しようがカリフですら意味がない
ムハンマドが残したコーランが全てでコーランに忠実なのはタリバンの方と自認してんだから
正当性では負けてるのよ
0081エントモプラズマ(神奈川県) [ヌコ]
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2021/08/17(火) 12:49:44.66ID:fUeJQmit0
これは完全に失政だからまずいわな
日本みたいに政策はしっかり実行してるのを
マスコミがイチャモンつけてるのとは全然違う
0082スピロケータ(SB-Android) [TW]
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2021/08/17(火) 12:49:50.10ID:sZqL22TZ0?PLT(12000)

あんな小国20年もかけて落とせなかったの?中国と戦争したら皆殺しにされるな米軍。
そもそも今の米軍って中抜きのパソナ状態なんだろ?
0083テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:50:19.90ID:GE1k3ITZ0
>>72
優勢な方に寝返る国民性だしな
0086ヘルペトシフォン(茸) [CH]
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2021/08/17(火) 12:51:22.23ID:fZzCVvo30
タリバンを徹底的に叩く前に米軍撤退の時点でタリバン勝利は確定
アメリカの思惑とズレたのは米軍が撤退しきる前にタリバンが動いてしかも短時間で勝利した事
その結果、慌てて逃げ出す不様な米軍が世界に晒された
0087フランキア(愛知県) [GB]
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2021/08/17(火) 12:51:24.32ID:ihdqC+rc0
>>82
中国と陸上戦でもすると思っているのか?

原潜からの爆撃で中国どころか地球対アメリカでもアメリカの勝ちだぞ
0088スネアチエラ(埼玉県) [CN]
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2021/08/17(火) 12:51:24.52ID:7n+tcsNY0
戦争に弱いは不支持ゲージ上げるからな
カーターとか未だに根に持たれてるw
0091アシドバクテリウム(三重県) [JP]
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2021/08/17(火) 12:52:08.32ID:hC3/Z5KT0
想像以上にアフガン軍が弱かったってのも原因だわな。
金と武器渡しても逃げるだけだったからな。
あんなの韓国軍以外知らんわ。
0092グロエオバクター(愛知県) [RU]
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2021/08/17(火) 12:52:16.43ID:OfgdRB/m0
>>76
ソコを攻められてるんよね
タリバンは撤退合意を遅らせたからって言ってるみたいだし
0094エリシペロスリックス(ジパング) [PA]
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2021/08/17(火) 12:52:41.35ID:C97/PJ7y0
アメリカは200兆の損切りやけど
ソ連のときは何兆円ドブに捨てたん?
0095アナエロプラズマ(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 12:52:48.36ID:XoewXlOq0
撤退自体は仕方ないよ
トランプやその前からやってきたことだから

バイデンがダメなのは
撤退を自分の成果にしようと
「911の前に撤退する」と撤退早めて宣言してしまったこと

敵からすれば撤退するんだからそれに合わせて攻撃するだけ
0096レジオネラ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:53:15.64ID:XrkO9MwP0
これどう収拾つけるんかね
バイデンじゃ全く期待出来ない
0099バチルス(鳥取県) [KR]
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2021/08/17(火) 12:53:50.56ID:eEb3JYT60
もうアフガニスタンはほったらかしなの
0100デスルフロモナス(茸) [AU]
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2021/08/17(火) 12:54:31.33ID:Ef2VydAj0
20年かけてタリバンが主権を取り戻したのが奇しくも我が国が敗れた8/15というのは運命を感じる
0101スネアチエラ(SB-iPhone) [FR]
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2021/08/17(火) 12:54:38.08ID:bvGlcGpn0
現地のアフガン人が国作る気も発展させる気もないのに無理だろ。
0102アキフェックス(岩手県) [NO]
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2021/08/17(火) 12:55:02.15ID:eSNzApqc0
アメリカ撤退後にカブール陥落ならまだしも
カブール撤退後にアメリカ撤退は敗走と言われても仕方がないよな…

そうならないようにトランプはタリバンと交渉してたようだし…
0103テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:55:13.46ID:GE1k3ITZ0
アフガン軍の武器を高額で買い取らせてた黒幕はどこだろな?
0105オセアノスピリルム(香川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 12:56:02.76ID:Mefr0Y/f0
陸上戦となると、なかなか難しいんだろうな
0107テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 12:56:19.13ID:TQpZNI3V0
>>28 日本軍兵士が洞穴の中に避難して、手榴弾や拳銃を持つ沖縄市民を人間の盾にして戦っていたから仕方が無い。
タリバンもアフガン戦争では、自爆装置を付けたアフガン市民を盾にして降参する振りをして戦っていたから米軍側の犠牲者が増えた
0108オセアノスピリルム(茸) [JP]
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2021/08/17(火) 12:56:19.72ID:BgkVtd5a0
>>53
ベトナムで病死とか事故死も合わせて6万くらい死んでるから過去の経験は多いに生かされているのだ
0111デスルフォビブリオ(茸) [CA]
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2021/08/17(火) 12:56:59.45ID:DzlY4jBB0
撤退を発表した時は批判しなかったくせに
0112オセアノスピリルム(茸) [JP]
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2021/08/17(火) 12:57:01.95ID:BgkVtd5a0
>>76
バイデンが合意の履行がどうのと言い始めて遅れた
0113セレノモナス(大阪府) [KR]
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2021/08/17(火) 12:57:21.11ID:MYPOyzNB0
アメリカ民主党は罰として
アメリカ立憲民主党と名乗りなさい
0115デイノコック(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 12:57:54.41ID:QBa1e0Dy0
>>7
ハリスはいまフルボッコ中ですけでね
0116スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 12:58:33.40ID:Xt827x0h0
現地の人がアメリカの支援の恩恵に預かってネットに繋ぐ

ネットに繋ぐとコーランが読めるようになる

聖職者がコーランの中の過激な文章を隠してきたことに気付く

真の信仰に目覚める

タリバン戦士のできあがり

こうなるからもう詰んでる
0119スピロケータ(SB-Android) [TW]
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2021/08/17(火) 12:58:58.29ID:sZqL22TZ0?PLT(12000)

現代戦争だと核使ったら国連の敵になるからな
核無しなら気合い入った方が勝つわな
0123カテヌリスポラ(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:01:23.08ID:oUvrpPTC0
柔道なんかでもキッチリ組み合うと綺麗に投げが決まったりするじゃん
今の柔道みたいにグチャグチャ腕取り合って
指導でポイント取るみたいな戦争だとアメリカは弱いよね
日本は真面目に組み合いすぎたよ
0124デスルファルクルス(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 13:02:17.73ID:A5brCtKQ0
ってかこれで中国からイランまで一直線に結ばれるんだが
バイデンがこれ放置したらマジで中共にトルコ盗られるぞ
0126スフィンゴバクテリウム(光) [HR]
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2021/08/17(火) 13:02:41.57ID:QI5NeTa/0
>>120
もうすぐ赤化統一エンドでアメリカの負け
0130アナエロプラズマ(茸) [US]
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2021/08/17(火) 13:04:28.70ID:y8EBU0ap0
>>123
その格闘技に特化しすぎると、泥試合のようなぐちゃぐちゃされたものに弱くなる人結構多いよ。弱くならなくても、イライラして感情を揺さぶることもできる。でも冷静沈着な人には通じないけどね笑
0131ジアンゲラ(東京都) [KR]
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2021/08/17(火) 13:04:40.96ID:qxIzTAKI0
中国がテロ支援国家指定を回避するためにうまいこと中国とタリバンが衝突したら
こっそり日本がタリバン用の兵器開発すればいいのに
パキスタンとかイラクにお願いして流す
0132リゾビウム(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 13:04:50.49ID:waGOP5DX0
いよいよだな
バイデンを吊し上げてカマのハリス大統領へ
世界の終焉は間もなく訪れる
0133ロドシクルス(福島県) [CN]
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2021/08/17(火) 13:05:22.98ID:+zGTu2Bq0
>>1
当たり前だ。マスコミすらごまかせないほどに。
日本では最も頭の良い大学いった芸人ですらバイデンのほうが良かったと寝ぼけたことを
平気でいう始末。
どっかの池なんとか言うやつもバイデンがいいとかいう大ボケぶり
冷静に判断してどっかの奴らg批判してるネトウヨって存在より確実に劣るのが日本の業界の奴らだ。
ただそれも少しずつ変わってきてるかな。末延吉正って人は立場のある人では結構まともなことを言う部類。
0134テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:05:29.98ID:TQpZNI3V0
>>53 敵の兵士数も少ないし、B52で大規模な空爆をしてタリバン側のB21迫撃砲を破壊してから地上戦だったから被害は
少なく抑えられている。でもIEDとかの自爆攻撃やRPGで足を失う等の負傷をした兵士数は10倍〜に上ってる
0135ゲマティモナス(SB-Android) [US]
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2021/08/17(火) 13:05:34.13ID:7+4Vuay20
赤デッキに赤デッキで殴りかかって力負けして諦めたのが日本
今のアメリカは赤デッキで緑デッキを殴ってるようなもん
0136テルモトガ(茸) [RU]
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2021/08/17(火) 13:05:46.39ID:OGEPkohh0
アフガンは覇権国家をも呑み込む深淵だよ
英国ソ連米国全部を食い尽くしてまだ底が見えない
果たして中国は上手くやれるのか単純に興味がある
0137パスツーレラ(秋田県) [GB]
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2021/08/17(火) 13:05:48.73ID:tIUM0fwk0
アフガンがテロの温床になってるって言って攻め滅ぼして
20年間だらだらあそんで
で、金もったいねーから帰るって言ったらそれに乗っかてこられて攻められて泣きながら撤退
20年間金をドブに捨て続けただけの結果に終わりましたとさ
0138緑色細菌(SB-iPhone) [US]
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2021/08/17(火) 13:06:01.99ID:i47nKr3J0
>>123
日本は1vs1に強く(日清、日露、日中)
同盟国とつるんでの総合戦に弱い(シベリア出兵、第2次大戦)

第一次大戦は火事場泥棒に近いので上に含まず
0141キサントモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:06:52.11ID:xStS+Qs20
空軍力は政府軍が優勢って書いてたから調べたら、ヘリとツカノみたいな軽攻撃機しかなかった。ダメだこりゃ
0142テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:07:12.39ID:VCD2PEqK0
撤退決めたのはトランプだろ?
0143スフィンゴモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/17(火) 13:07:38.00ID:aO2sReCR0
アメリカだせぇ
0144クロオコックス(茸) [AU]
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2021/08/17(火) 13:07:46.90ID:qymJJxFU0
>>117
「これ」がどれを指すのか知らんが、アフガニスタン戦争の発端は9.11テロだぞ
0145ホロファガ(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 13:07:47.90ID:fFdm53qK0
トランプ「撤退予定」→戦意喪失→タリバン侵攻
→首都制圧→バイデン「撤退します」→叩かれる

可哀想なバイデン
0148ニトロスピラ(茸) [RO]
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2021/08/17(火) 13:08:27.13ID:F75Hsz2O0
韓国といい米国といいポピュリズムで選挙突き進むとこうなる。
秋の総選挙は気をつけないとな。
0151テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:09:03.59ID:GE1k3ITZ0
>>107
なにその悪意たっぷりな思い込み
タヒねよ
0153フィシスファエラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:09:44.63ID:j5L+ce/p0
>>138
火事場泥棒じゃねーよ
ドイツが青島駐屯地から日本を攻めようとしてるという情報を掴んだから、後方の安全を確保するために攻撃したんだ。
その後、同盟国のイギリスから要請があって欧州に海軍を派遣して勝利に貢献した。
マルタに日本海軍の功績を讃える石碑が残されている。
0155アナエロプラズマ(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:10:55.86ID:XoewXlOq0
>>122
トランプとタリバンの間ではアフガン政府とも合意できれば5月末に撤退するという合意があった
バイデンは4月にこの合意をせずに撤退を宣言してしまった


アフガニスタン駐留米軍 9月11日まで完全撤退へ バイデン政権
2021年4月14日 8時35分
アメリカのバイデン政権は、アフガニスタンに駐留するアメリカ軍について、
同時多発テロ事件から20年となることし9月11日までに完全撤退させることを決めたと明らかにしました。
0156アコレプラズマ(東京都) [KR]
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2021/08/17(火) 13:11:22.76ID:9UsvwZjM0
>>19
アフガンの兵力は中国に向かうんだよ
0159テルモトガ(大阪府) [FR]
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2021/08/17(火) 13:12:10.46ID:+eEXEMad0
20年経っても変われないんじゃ撤退したほうがいいだろ
もう助ける理由はないよ
0163テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:13:18.44ID:GE1k3ITZ0
>タリバンは2018年にアメリカと直接交渉を開始
>2020年2月には、カタール・ドーハでの和平交渉で双方が合意
>米軍が撤収する一方、タリバンは米軍への攻撃をやめる
>タリバン支配地域において過激派組織アルカイダなど武装勢力の活動を認めないこと
>国内での和平交渉を進展させることも盛り込まれた
0164アクチノポリスポラ(長野県) [CN]
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2021/08/17(火) 13:13:37.31ID:nM5v6BO/0
メディアが米軍の紛争地域からの撤退を主張しまくってたでしょ
0165カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:13:41.39ID:WdorwWEY0
バイデン悪くないだろ
いくら911があったとはいえ、戦争状態まで持っていったブッシュが問題で
そもそも、ラディン殺したあたりで目的達成っていって、さっさと撤退したらよかったんだよ

そりゃ、長々駐留したら、犠牲者も金も増えるよ
0166シトファーガ(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:13:50.35ID:ZjYJwXjs0
>>145 さすがにアクロバット擁護だな、バイデンが911の20周年前に撤退したかったせいでNATO軍も撤退?あきらかにバイデンのせいですわ
0168カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:14:47.41ID:WdorwWEY0
反米厨が喜んでるけど、アメリカが本気出したら、カブールなんて一ヶ月で奪還できるだろ
守る価値がないから撤退しただけだろうに
0169クトニオバクター(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:14:59.76ID:Sh3scjNM0
バイデン派のうすら馬鹿ピー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンチ!!!
過呼吸で死にそうwwwwwwwwwだっさ、くっさwwwww
m9(^Д^)プギャー
0170スピロケータ(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 13:15:01.62ID:B1VY1BUn0
そもそもトランプが撤退するって決めたけどなんでそれを引き継いだバイデンの時に急激にタリバンは盛り返したんだ?
米が殴ってこないってわかってたのかね
0172スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 13:15:35.96ID:Xt827x0h0
>>159
そもそもこの戦い、イスラム教的にはタリバンのが正しいのよ
そこが問題

だから西洋的な価値観で情報を公開するとどんどん民衆がタリバンに寝返ってしまう
守ってる相手が味方とは限らないから信頼関係すら築けないって状況だった
0173シトファーガ(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:15:36.28ID:ZjYJwXjs0
>>165 こうなるのわかってたから撤退できなかったのをバイデンが決断したし昨日のスピーチでも謝りもしないとこみると確信犯やん?
0174エリシペロスリックス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:15:38.27ID:aqXFTC9g0
ゲリラ相手に民主的に相手するのは無理があるからな。支援者と民間人の区別が出来ないし
現地政府もクソだし、20年も消耗戦をよくやったと思うよ
0175ニトロソモナス(茸) [AU]
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2021/08/17(火) 13:15:38.47ID:ixtt0Aqb0
これで米帝の求心力は一気に低下だな
まあ布石としてイラク戦争の失態にどの国も不信感を抱いたんだろうね
こうなってくると世界における中国の台頭が予測される
太いパイプ持ってる二階さんには長く政治家を続けて欲しいね
0176エリシペロスリックス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 13:15:58.98ID:cyuR3EZm0
見切りがちゃんとできて高評価だわ
日本人だったら、終わるまでだらだら続けてるよな
0178キロニエラ(茸) [US]
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2021/08/17(火) 13:16:04.38ID:GIHw45TV0
自称世界の警察の癖に
いざとなったら約立たずで
我が国も核武装しとこう
0180ラクトバチルス(愛知県) [GB]
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2021/08/17(火) 13:16:44.80ID:J1gu4LUe0
帝国主義下でやりたい放題やってた頃じゃないんだから。
ベトナム紛争の時も流石に全面戦争にするのはマズイが、ただでさえ南ベトナムがダメダメなのに軍の作戦に横槍入れまくって、さらにダメダメにしたろ
0181ジアンゲラ(福岡県) [ヌコ]
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2021/08/17(火) 13:16:53.94ID:nhLoEXpf0
はやくランボーかライバックを送れよ
0182ゲマティモナス(SB-Android) [US]
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2021/08/17(火) 13:17:00.03ID:7+4Vuay20
>>19
日本が中国にすり寄っても五分で組んでくれるわけねえだろ
韓国は正直イチャモンの域だが前大戦で日本が道理なく中国を侵略したのは間違いねえんだから
いいとこ今のウイグルみたいな扱いが関の山
0183ミクソコックス(茸) [US]
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2021/08/17(火) 13:17:00.69ID:Z2gkqjn60
>>82
皆殺しが許されるなら余裕で落としてるだろキンタマ黙ってろ
0186キネオスポリア(東京都) [GB]
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2021/08/17(火) 13:18:54.83ID:fY2Vtt8u0
何か都合が悪いんだろうな。それをやってのけてしまったと。
0187ニトロソモナス(茸) [AU]
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2021/08/17(火) 13:19:18.31ID:ixtt0Aqb0
>>176
つまり憲法9条は偉大って事だよ
本当に9条は偉大なんだぞ、ジャップは戦争したら必ず負けるからな
0188テルモデスルフォバクテリウム(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:19:39.19ID:dU7YPzWG0
今は中国で忙しいからな
0191ハロプラズマ(愛知県) [CN]
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2021/08/17(火) 13:20:04.42ID:w9ujVKRV0
>>19
ウイグル、チベット、内モンゴル、台湾、日本
0192カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:20:06.34ID:WdorwWEY0
>>176
そうそう、見切りができるのはすごい
むしろ独裁国はダラダラやるわ

アメリカのこういう部分はむしろ評価上げるだろ
アフガンみたいな辺境が独裁化しようがどうでもいいし
0198ロドスピリルム(東京都) [DE]
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2021/08/17(火) 13:20:55.65ID:mtCLM3q30
アメリカは第二次世界大戦後も結構戦争や侵攻してるけど大きいところでは
朝鮮戦争 膠着
ベトナム戦争 負け
レバノン戦争 負け
湾岸戦争 勝ち
アフガニスタン戦争 負け
イラク戦争 勝ち?
リビア内戦 勝ち
ISIL戦争 泥沼
ビンラディン、カダフィ、フセインを殺しただけで勝ててない気がするな…
0199テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:21:16.76ID:GE1k3ITZ0
>>170
アフガン軍人が高値で武器を買い取ってくれる誘惑に負け
武器を転売してた模様
0201プロピオニバクテリウム(大阪府) [AU]
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2021/08/17(火) 13:21:20.11ID:c3YAX94I0
戦後のアメリカはずっとゆとり教育だから馬鹿しかいない。アメリカももうダメかも。
0202カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:21:24.91ID:WdorwWEY0
>>185
まあ、どういう戦争かにもよるけど、アメリカは経済制裁しかけて、中国が持たんだろ
失うものがないアフガンだからここまでゲリラ戦できるんだし、中国は失いたくないものが増えすぎたよ
0203スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 13:21:28.61ID:Xt827x0h0
>>180
ベトナムの反戦運動と
戦後の枯葉剤のネガティブキャンペーンあたりから急激にって感じだな

結局ゲリラ戦に対する明確な答えが無いんだよね

強いて言うなら世俗的な幸福を提示することでこちら側に取り込むってあたりなんだろうけど
これがイスラム教国だと意味がないからな
0205ラクトバチルス(愛知県) [GB]
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2021/08/17(火) 13:21:46.82ID:J1gu4LUe0
>>185
そんなことしたら流石のアメリカもキレる。
ぺリューリュで日本軍の変態防戦のお陰で、それまで鼻歌交じりで攻略してた米軍がブチ切れてしまった。
0208カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:22:42.97ID:WdorwWEY0
>>198
タリバンなんて、さっさと撤退すればよかっただけ
作戦目標をアフガン民主化じゃなくって、ラディン逮捕にしとけば勝利じゃん
0212スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 13:23:13.16ID:Xt827x0h0
>>170
政府軍が自分で守れるように武器を置いていこうとした
その武器を持ってタリバンに駆け込んだり
武器を転売したりと色々あった

メキシコの麻薬戦争にも似てるね
0218ハロプラズマ(東京都) [JP]
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2021/08/17(火) 13:24:18.83ID:NL33MPhd0
タリバンが力をつけた事自体は共和党も民主党も悪いけど、民主党に敗戦処理担当は荷が重すぎたな
トランプなら「アフガンのことなんか知らん、アメリカファースト!強いアメリカ!」って主張して、撤退しながらも勝った風を演出できた気がする
0221テルムス(滋賀県) [GB]
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2021/08/17(火) 13:24:58.87ID:slAuPuhz0
>>198
超大国って戦争に勝てないんだよな
イギリスもソ連もアメリカも、勝っても惨勝の状態
0222スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 13:26:54.85ID:Xt827x0h0
>>217
イスラム諸国の話だと
宗教戦争だからまず世界大戦にはならんよ

まぁ地域として完全に団結したら
多神教国家に対する宣戦布告で世界大戦化という目は無きにしも非ずだけど
その前に世俗派と原理主義の間で内紛になると思う
0226カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:28:49.71ID:WdorwWEY0
>>221
いや、どの国も他国を占領統治するのは骨折れるよ
逆に、タリバンが他国に攻め込んでもフルボッコにされるだろ

守るのは他国を追い出せばそれで勝利だが、攻めるのは占領統治しないといかんのだから、面倒ごとが多すぎる
0228プニセイコックス(大阪府) [FR]
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2021/08/17(火) 13:31:21.38ID:BpK4NTRB0
戦争で負けた指導者ってまぁ普通に人気無くなるよな
トランプでも似た状況になっただろうけど撤退方法が不味すぎる
0230クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 13:31:37.60ID:TAmFAwXj0
>>207
反人種もそうだが
欧米は昔から野蛮人でソ連がドイツでやったように
貴族でもない人間が戦争に参加すると虐殺強姦滅茶苦茶する
末端兵士は教育うけてなく、識字率も道徳も日本兵士より低いからな
0234シュードノカルディア(茸) [NL]
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2021/08/17(火) 13:32:54.44ID:tVwAbDgD0
>>198
中国みたいに自軍を送らず武器と食料だけ送れば自国民の被害ないし地元民の抵抗減らせるし死の商人で経済潤うし協力拒めば負けるから軍事的経済的資源的に支配下におけるし、直接軍隊送るより賢い気がするけどな
0236スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 13:33:21.21ID:Xt827x0h0
>>226
最高権威である王族なりを確保するか
全住民をいちど拘束して奴隷化くらいだな

先進国でできるのは前者のみ

ただイスラムの場合、ムハンマドに従うものだから無理なんだよ
最高権威とされるカリフもコーランに忠実なイスラム教原理主義には無力
0237スファエロバクター(宮崎県) [US]
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2021/08/17(火) 13:33:50.93ID:+PKOBGVz0
テロなんてなくなるわけないから勝ち目ない。やればその親族が恨みを持ちテロリストになるんだから。そんなゲームが昔あったよな。一人こ○すとどんどん増えるやつ。
0238アキフェックス(埼玉県) [US]
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2021/08/17(火) 13:34:15.93ID:kKMsmY1m0
損切りだからな
ただのババ抜きだよ
誰が悪いかつったら重鎮面してるブッシュが悪いだろ
0240オピツツス(愛知県) [US]
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2021/08/17(火) 13:35:37.75ID:K/A8axnF0
トランプ下ろしに加担してバイデンを持ち上げるマスゴミがバイデン批判とか言われる筋合いは無いし望んでた事でマスゴミも同罪だろアホ
0241フィシスファエラ(福岡県) [US]
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2021/08/17(火) 13:35:48.29ID:lIzkDH1N0
アメリカはコロナとポリコレで弱体化してしまった
0244キサントモナス(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 13:36:44.27ID:G5+n5h1e0
まあ、バイデン就任前から敗戦は確定的だったんだろ😲
0246カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 13:37:32.14ID:WdorwWEY0
兵は拙速を利くんだよ

戦争はヒット&アウェイじゃないと
911首謀者やタリバン幹部を逮捕暗殺したら、さっさと撤退しないとダメだろ
後はがんばって、自治してねって

戦闘目標を明確にしないからダラダラ付き合わされるんだよ
0248ハロプラズマ(愛知県) [CN]
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2021/08/17(火) 13:37:46.28ID:w9ujVKRV0
Donald J. Trump
August 15th, 2021
It is time for Joe Biden to resign in disgrace for what he has allowed to happen to Afghanistan, along with the tremendous surge in COVID, the Border catastrophe, the destruction of energy independence, and our crippled economy. It shouldn’t be a big deal, because he wasn’t elected legitimately in the first place!
0249デスルフレラ(日本のどこか) [US]
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2021/08/17(火) 13:38:13.99ID:dVXMS5/J0
>>233
むしろ左翼がどうすんのだろ?w
アメリカの軍事力なければ、こうなると示されたわけだからな
9条が守ってるんじゃなくて、アメリカが日本を護ってるんだよw
0253テルモトガ(日本) [US]
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2021/08/17(火) 13:40:45.11ID:g0zqBqia0
てかアメリカ勝手に政権作って勝手に見捨てたのにお前ら中国を批判するとか意味わからん
0255コルディイモナス(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:42:10.94ID:oQ+A9ijp0
あれだけバイデン持ち上げてたクソメディアの熱い掌返しw
0257クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 13:42:31.55ID:TAmFAwXj0
>>232
捕虜認めず尊厳も奪うからなんだが
馬鹿なの?意見いうなら少しは調べてからものいえよ
ごめん。そんな能力もないから思い込みでものいんだよな
悪い
0258バチルス(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 13:43:31.71ID:LETsl+Np0
イスラム原理主義には民主主義も社会主義もコントロール出来ないってこと。
あの地域はあの地域で解決してくれないとどうにもならない。
中共が欲かいて手を出そうとしてるようだけど
いつもの「金をエサにして・・・」が簡単に通用する地域じゃないから
どうなるかねぇ・・・。
金だけ取られて逃げられる可能性が大きいと思うけど。
0259メチロフィルス(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 13:43:32.93ID:JvJd8nsy0
会見してすぐバカンスに戻ったってのがすごいw

管や安倍がそんなことしたらメディアが一斉に叩くだろw
0263ジアンゲラ(福岡県) [ヌコ]
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2021/08/17(火) 13:44:35.45ID:nhLoEXpf0
>>198
戦争できたらいいんだよ
兵器や戦闘機を使わないと軍需産業が干上がる
どんどん撃てー戦車どーんミサイルぼーん
って使わないと次の製品つれない
もはやガチでやっとらん
最悪のやから国家だから目を合わせたら絡まれる
日本は上納金納めてるから大丈夫w
0265プロピオニバクテリウム(茸) [US]
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2021/08/17(火) 13:45:40.34ID:biLaWXx20
>>67
弱いアメリカの元凶なんだな。
0267マイコプラズマ(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 13:46:09.26ID:1pPcV3uP0
>>244
オバマ就任前から
ネトウヨは知らないだろうけど
0268アシドチオバチルス(茸) [US]
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2021/08/17(火) 13:46:37.79ID:2U2b7ZIW0
>>6
連敗の使い方が間違っとる。
0269マイコプラズマ(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 13:47:13.08ID:1pPcV3uP0
ホント、ネトウヨはトランプ大好きやな
0270クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 13:47:14.94ID:TAmFAwXj0
>>260
だからおまえ馬鹿だろう?
捕虜を認めず降伏しても強姦虐殺滅茶苦茶されて
殺された実績からそうなっただけだ

本来なら降伏もくそも
民間人は攻撃対象外だどあほ
0272アナエロプラズマ(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 13:48:25.44ID:XoewXlOq0
>>255
アメリカはプライドがあるから

こんな敵前逃亡は許されない
0273ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 13:50:05.80ID:E71rednU0
>>270
それに穴にこもって出てこなけりゃ
民間人か兵士かわからんだろ
米軍は南方で日本軍の隠蔽陣地に背後から撃たれる奇襲を何度も受けてるから
放置なんて絶対にできんのよ
こういう戦史知ってるか?
日本軍が得意としてたんだぜ?
0277エアロモナス(福岡県) [US]
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2021/08/17(火) 13:52:00.07ID:zxzUg4u60
負けても負けを認めないんよね、アメリカは
引き分けと言うかグダグダで終わる
賠償金を払いたくないから
0279テルモミクロビウム(ジパング) [AU]
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2021/08/17(火) 13:52:49.79ID:amyXg5S90
>>78
どゆこと?
0280ロドバクター(光) [US]
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2021/08/17(火) 13:54:17.16ID:u+VZFukp0
200兆円の公共事業
充分過ぎる経済効果だろ
これで意味ないなんてことはない

ケケ中が100人くらいで山分けしたんだろ?
税金チューチュー
0281パルヴルアーキュラ(大阪府) [GB]
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2021/08/17(火) 13:54:26.11ID:ev7H9xZa0
>アメリカの価値観を一方的に押し付けた
これはいまさらすぎる…
アメリカの価値観を一方的に押し付けないアメリカはアメリカじゃないし
0284ヘルペトシフォン(ジパング) [SA]
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2021/08/17(火) 13:56:33.16ID:WAuHX/3F0
CNNも昨日まで批判してたけど
北京に怒られたのか
バイデンの演説は良かったとか言いながら
擁護に回り出しててわろちw
0285デスルフォバクター(光) [IN]
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2021/08/17(火) 13:56:45.10ID:BXo+HE+h0
>>185
こう言ってドイツについたんだよなご先祖達は
0286アコレプラズマ(東京都) [KR]
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2021/08/17(火) 13:57:01.34ID:9UsvwZjM0
>>277
別に負けじゃないし
0287ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 13:57:02.58ID:E71rednU0
>>275
訓令は命令同然で末端将兵まで徹底させられてたんだよ
だから日本軍は組織的降伏をしない死の軍団だった
この認識持ってるか?
第2次大戦で各国軍は万単位の組織的降伏をしてるが、日本軍だけ皆無
わずか50人の小隊が降伏したのが問題にったほどだ
0293アコレプラズマ(東京都) [KR]
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2021/08/17(火) 13:59:19.40ID:9UsvwZjM0
>>278
アフガンの兵力は中国に向かうんだが
0294バクテロイデス(大阪府) [CA]
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2021/08/17(火) 13:59:20.72ID:TU4YlQpP0
撤退仕方が問題なんだろうな
アメリカ人の気質に絶望的に合わない
状況をもっと前から察知して「(ウソでもいいから)国民がタリバンを選び受け入れたんだな、なら私たちの仕事は終わりだ。帰るぞ!敬礼!」的なエンディングを早急に用意するべきだったんだろうね
0295クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 13:59:25.56ID:TAmFAwXj0
>>275
無視している。そんな教育されていないって
証言がくさるほどあるのに
なんで君のなかで徹底されてたって話になってるの?
頭大丈夫?どの教育課程でいれられてたの?
指示書はどこだいw
0296シトファーガ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 13:59:41.14ID:CH7gkVXq0
ハリスになったらアメリカ終わるぞ
0299ロドバクター(光) [US]
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2021/08/17(火) 14:00:43.51ID:u+VZFukp0
まぁWTCテロおかわりくるわ
0301コルディイモナス(東京都) [NL]
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2021/08/17(火) 14:02:09.70ID:gBmQjhnU0
カマラハリス大統領就任、副大統領はトランプに
0302メチロコックス(神奈川県) [RU]
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2021/08/17(火) 14:02:45.19ID:bu7D84qs0
ランボー送り込め
0303ヘルペトシフォン(兵庫県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:02:56.81ID:p2esMfJY0
アメリカって馬鹿だからね(笑)
世界最高民族の日本人が負けた振りして
占領政策を受け入れて
戦後発展したのを
自分たちの成果だと勘違いしてたのがアメリカやからな(笑)
それは日本人が世界最高民族だから実現しただけやからな(笑)
0306クトノモナス(群馬県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:04:59.38ID:Ur0hupE60
>>185
誰がどう見てもアメリカが勝つと思うけどな。
中国が遠地で戦って勝った歴史は一度もない。戦争能力はアメリカどころか露英仏以下ではないか?
0307グリコミセス(愛知県) [BE]
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2021/08/17(火) 14:05:05.96ID:BtuBtJsV0
期日を決めて公表して撤退戦を始めたら敵対組織が攻めてきて期日前に占領されたでゴザルの巻
戦争下手すぎってレベルじゃないし
現地協力者みんな見捨てるとかとんでもない事
でもまあノルマンディー上陸作戦よりはマシなんじゃない……
0308グリコミセス(愛知県) [BE]
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2021/08/17(火) 14:05:36.57ID:BtuBtJsV0
>>305
勝ったほうが正義だよ
0309放線菌(たまごやき) [US]
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2021/08/17(火) 14:06:43.42ID:3PZ72ayE0
アメリカ軍って本格的戦闘で単独軍事行動した事無いから
ほんとは弱いんと違うか?
0313グロエオバクター(京都府) [CA]
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2021/08/17(火) 14:10:10.52ID:1/SKKaCh0
アメリカの権威、地面に叩き付けて小便かけた程度
こんなものでバイデンがびびるはず無いじゃん
今頃おんにゃのこの指ぺろぺろしてるわ
0315ジアンゲラ(東京都) [KR]
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2021/08/17(火) 14:10:16.40ID:qxIzTAKI0
ウイグルの希望はタリバンだけ
0316テルモミクロビウム(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:10:18.05ID:puYzuHOz0
>>185
ブラックホークダウンで有名なアイディド将軍が言ってたことだが
民主国家に勝つには自国の兵士があからさまに死ぬのをメディアで見せつければいい、というのと共通するな
モガジシオの闘いで実際にそうなったわけだが、相手がアメリカでなくロシアだったらそう簡単にはいかなかっただろう
0317スネアチエラ(埼玉県) [CN]
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2021/08/17(火) 14:10:31.31ID:7n+tcsNY0
>>137
中国みたいにスマホとカメラと工作員で
反対分子監視するシステムを構築しないのが悪いね
人を殺さないならそれくらいでもしないと
0318ナウティリア(愛知県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:12:48.41ID:o9mQARZX0
>>316
戦争相手の人権をいってるようでは勝てるわけがないんだわ
人権無視のタリバンの対抗軍閥を作ってそれを支援するくらいのあくどいやり方をしないと勝てんわ
0319クリシオゲネス(埼玉県) [US]
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2021/08/17(火) 14:13:31.90ID:ROhOkLcu0
アメリカは逃げ惑う民間人を見捨てて逃げた様な映像流れて
黙ってい国だろうか
0320ラクトバチルス(光) [US]
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2021/08/17(火) 14:14:00.37ID:9kjEQrFk0
武力でおさえつけるってのが
時代に合わないのかもな
中国みたいに金で飼い慣らすのが
これからの覇権国家の在り方かも
0321グリコミセス(愛知県) [BE]
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2021/08/17(火) 14:15:21.24ID:BtuBtJsV0
アメリカは合衆国だから
この結果に不満を持つ州も出てくるだろう
なんなら南北に分かれて戦争したらいいんじゃね
0322オピツツス(雲) [ID]
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2021/08/17(火) 14:15:58.28ID:0SAdExS+0
>>138
元寇もあの超巨大帝国を二度もフルボッコにして返り討ちだからな
規模的には古代艦(駆逐艦の)一隻で白色彗星を二度破壊したようなもの
0323クテドノバクター(広島県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:18:45.41ID:INYYJ/n90
これは、もうベトナム戦と同じく、延々と議論される歴史的大失態だな
タリバンのアフガン制圧が落ち着いたのち、タリバンがやったと見せかけてのテロを起こして、
大規模なタリバン掃討作戦を展開に100ペリカ
0326キサントモナス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 14:19:59.30ID:77xoH7s60
これで大統領交代しても反戦ムードは収まらず
ますます弱いアメリカになるというシナリオ
0327ナウティリア(愛知県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:20:26.33ID:o9mQARZX0
タリバンがアフガニスタンで勢力張ってるのだって
恐怖で住民を脅し上げているからだよ
首が落ちるよりは従って生き残ったほうがましだもの
ジンギスカーンのやり方を真似ているわけだけど
効果があるのは確かだわ
中国を支配した満州人だって辮髪にしないと首が落ちるぞと脅し上げて
抵抗の意思を奪ったわけだわ
我々の住む世界とは違う理屈で動いている
0328ジオビブリオ(岐阜県) [US]
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2021/08/17(火) 14:20:43.20ID:+upT2v8r0
バイデン最終奥義「中国殲滅」
0330アクチノポリスポラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:21:43.73ID:SLkTTz5v0
撤退をかなり甘く見てたんだろうな
タリバンはアメリカに勝ったと言い始めるだろ
0333ストレプトスポランギウム(埼玉県) [JP]
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2021/08/17(火) 14:23:55.71ID:lifhXgF30
日本も核武装しないといずれああなる
0334エリシペロスリックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 14:24:09.59ID:saSOgNNQ0
最大の危機って言ったって、あと4年は大統領を降ろせないんだからな。
仮にバイデンが任期途中で退任しても、次はもっと酷いカマラ・ハリスだし。
やっぱり議院内閣制が最強だよ。
0336デスルフォビブリオ(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 14:26:55.21ID:zBLq2FRp0
>>279
トランプが決めたのは条件付きの撤退で即座の撤退はないと軍部は考えていた
バイデンはそれを反古にして即時撤退の上混乱は起きないと先月TVで断言してる
それでこの体たらくであげく責任転嫁したから与党内やCNNからも突き上げ食らってる
0337シネココックス(栃木県) [CN]
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2021/08/17(火) 14:27:25.88ID:b8ByLbG90
「ビンラディン殺してスッキリした」あの戦争の意味なんてこれだけやね
でもアメリカにとっては必要だったんじゃね?
0339グリコミセス(大阪府) [NL]
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2021/08/17(火) 14:28:21.17ID:dPf5/LDF0
もう下手こいたんか
0340ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 14:28:35.09ID:E71rednU0
>>304
実際に徹底されてたから
日本軍は組織的降伏をしてないし
住民も集団自決したりしてる
少なくとも軍人が降伏しないので穴蔵に籠られてたら焼くしかない
0342ナウティリア(愛知県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:31:05.91ID:o9mQARZX0
もしアメリカがタリバンをやっつけたければタリバンに拠点を持たせることが第一歩だわな
ISiSが負けたのはラッカを首都としたからだわ
こういう連中は守勢に回ると弱いんだわ
王様のない将棋みたいなもんだ
0343クロストリジウム(兵庫県) [JP]
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2021/08/17(火) 14:31:19.21ID:WTupOVwJ0
テロ!!国家転覆!!虐殺!!混乱!!混迷の惑星!!
アフガニスタン滅亡 タリバンイスラム首長国の建国へ
https://www.dailymotion.com/video/x83g5yc
0345リケッチア(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 14:33:03.64ID:fym9OGAU0
そもそもイカサマで大統領になったからな
誰がこんなボケ老人に投票するねん
0347カルディセリクム(SB-Android) [CN]
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2021/08/17(火) 14:33:39.21ID:xDv5FyyU0
タリバンから報復されても文句言えないし見捨てた連中からも恨まれて報復されるわ
金の損得で動いて同盟国もこんな感じで見捨てると思うとやってられん悪手だわ
0348テルムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 14:33:49.81ID:GE1k3ITZ0
>>340
銃や火炎放射器を向けながら笑顔で降伏を求められても
怖ろしくて身動き取れねえよ
0350ナウティリア(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 14:34:33.23ID:w8wRuRiM0
日本州としても何かできることはないか
0353デイノコック(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 14:36:00.81ID:vHH/nf6k0
バイデン勝利→失脚or死亡→カマラ・ハリス昇格
このシナリオって選挙直後から言われてたよね
0355バクテロイデス(神奈川県) [FR]
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2021/08/17(火) 14:37:40.90ID:MtDIPgGC0
アメリカの戦略には全く一貫性がない
ただ軍需産業が儲かれば動く
0356テルムス(埼玉県) [DE]
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2021/08/17(火) 14:37:48.23ID:Iw3y6OUF0
死者2200、精神障害や傷病者とその家族の心中察する。
0357クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 14:38:12.12ID:TAmFAwXj0
>>340
第一次大戦も、その他戦争も
末端兵士が捕虜の概念も理解しないで皆殺し事例が腐るほどあるのに
馬鹿ですか?
当時の米軍がお行儀よかったという前提はアホですね 

その前に教育課程にも命令もないやつを徹底させていた
って催眠術でもかけてたんですかね

徹底させようとしたんなら再三通達してるはずですよねw
0359ヘルペトシフォン(千葉県) [US]
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2021/08/17(火) 14:42:16.50ID:/CDueHB/0
>>66
陰謀がなんだって?
0360テルモトガ(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 14:43:18.02ID:i9QGah7P0
少しでも成果上げればだが散々費やした金と時間と人員
これが全て無意味になったんだからそりゃ批判させだろうな
0361ヘルペトシフォン(千葉県) [US]
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2021/08/17(火) 14:43:33.06ID:/CDueHB/0
>>155
これ
0362ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 14:44:29.58ID:E71rednU0
>>357
日本は大戦中唯一組織レベルで降伏を禁止してた異様な軍団だったんだよ
だから現地指揮官同士で交渉して秩序ある降伏をしないから、史実のような惨劇を招いている

シンガポール要塞でイギリス軍はちゃんと降伏交渉したろ
山下大将の動画ぐらいは見たことあるよな?

あれが近代軍隊のあるべき姿なんだよ

繰り返すが
日本側がちゃんと降伏交渉してれば避けられた悲劇だ
0363ビブリオ(SB-Android) [IT]
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2021/08/17(火) 14:46:40.39ID:CocBjp+50
マスゴミが散々持ち上げて当選させたのに手の平返し
どこの国も一緒だな
0365カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 14:48:31.56ID:WdorwWEY0
>>362
ヒトラーも降伏禁止してただろ
スターリングラードでは降伏を禁じられてたけど、パウルス元帥が独断で降伏したんだよ
0368ロドシクルス(千葉県) [US]
垢版 |
2021/08/17(火) 14:53:25.27ID:TWtR6U+k0
オバマもトランプもこうなるのがわかってたから撤退せずにいたんだよね
アフガニスタンのことなんて殆どのアメリカ人が無関心だったからそれでも良かった
バイデンは外交が専門だから看過できなかったんだろうけど自ら火の粉かぶることになっちゃった
0369ロドバクター(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 14:53:28.26ID:ECt2ssAB0
国民の87パーセントが撤退支持なんでしょ
マスゴミどうでも良いじゃん
0374バチルス(栃木県) [TW]
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2021/08/17(火) 14:54:50.53ID:99J4cfLB0
オバマ政権時も含めて責任は大きいからな
大統領になったのが運の尽きかも
0378ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 14:57:33.73ID:E71rednU0
>>365
ヒトラーの死守命令を現地指揮官は無視して組織的降伏をしてる
パウルス元帥しかり、モーデル元帥しかり
スターリングラードでは多くの将兵が戻らなかったが西部のB軍集団は30万の将兵がモーデル元帥の英断で救われてる
自身は自決してね
まさに軍人の鑑だろ

日本軍はこういう現地指揮官の良心に基づく命令違反すら皆無に近い
死の軍団だったんだよ
だから米軍も焼くしかなかった

なんせ日本側の意図は敵に出血を強いるための戦術だったんだからな
講和にこぎつけるためだけのハラスメント攻撃
これに多くの住民も巻き込まれた
0379ミクソコックス(千葉県) [US]
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2021/08/17(火) 14:57:54.00ID:XAYlkjrP0
>>376
こういう時に保護する兵隊ってどういう部隊なんだろう?
0383ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:01:50.52ID:E71rednU0
>>377
歴史的事実が証明してる
日本軍唯一の組織的降伏はわずか50人の小隊の降伏

竹永事件として有名だよな
知ってたか?
事件として扱われるぐらい
日本軍か降伏をしなかった軍隊だという事実に基づく証明だよ

陸軍大臣訓令をきっちり守ってた
いかにも日本人らしいじゃないか
0384スネアチエラ(埼玉県) [CN]
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2021/08/17(火) 15:02:42.83ID:7n+tcsNY0
>>185
昔からそれを指摘してるんだけど
誰気にもとめずにアメリカ最強論に加担してバカじゃないなと思う
国内の反戦派を封殺する力がなくて
メディアに煽られるしかできなくなった現状ではね
日本なんか1人の怪我人が出ただけで撤退論や内閣辞職の圧力で
とても自衛どこんじゃない
0388クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
垢版 |
2021/08/17(火) 15:09:17.88ID:TAmFAwXj0
>>383
主張したいなら根拠をいえ
捕虜が少ないというだけなら相手側がそもそも捕虜みとめなかったからで終わる

おまえがもってこなければいけないのは
教育課程にあったのか命令通達の徹底があったのかって話だけだ
おまえの主張通りなら何十、何百万の関係者がいるのだから
腐るほど証拠があるだろうよw
0389カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 15:12:20.21ID:WdorwWEY0
>>386
願えるもんか
中共なんてアメリカ以上のカスじゃないか

ドキュン独裁小国がコバンザメみたいにくっつくだけだろ
0390緑色細菌(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:13:25.43ID:u2EULIaT0
>>388
歴史が証明してる
これ宗教屋が騙しに使う方便だから相手にするだけ無駄やぞ
0391テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:13:33.37ID:TQpZNI3V0
>>349 北朝鮮との交渉もそうだけど、Tpは押さえるべき所は押さえていたから将軍もビビッていた。Bpにはそれが無いからタリバンに舐められてる
0392ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:13:41.11ID:E71rednU0
>>388
だから陸軍大臣訓令一号
そしてその訓令を忠実に守って組織的降伏をしなかった
「歴史的事実」

これだけ突きつけてるのにまだゴネるかねw

後期の戦略的目標は「敵に出血を強いる」
一撃講和論の実現だったので
特攻にしろ最後の一兵まで抵抗しろだの
近代軍隊にあるまじき命令が出されていた

これで何を否定するんだ?オマエはw
0394ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:16:36.91ID:E71rednU0
>>388
これも事実として突きつけておく
牛島中将最後の「命令」

「親愛なる諸子よ。諸子は勇戦敢闘、じつに3ヶ月。すでにその任務を完遂せり。諸子の忠勇勇武は燦として後世を照らさん。いまや戦線錯綜し、通信また途絶し、予の指揮は不可能となれり。自今諸子は、各々陣地に拠り、所在上級者の指揮に従い、祖国のため最後まで敢闘せよ。さらば、この命令が最後なり。諸子よ、生きて虜囚の辱めを受くることなく、悠久の大義に生くべし」
0395アルテロモナス(鹿児島県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:17:44.76ID:vZGPnMBc0
というか、アメリカがいくらアフガン軍に訓練してハイテク兵器の使い方
教えてもアフガンの兵士自体が自分の祖国を守るって気概に乏しく
タリバンとろくに戦わず逃げてたらしいから
そりゃアメリカもサジなげるやろw
0397テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:20:03.20ID:TQpZNI3V0
>>369 ガニpの民主政権が存続するという条件下での撤退OKだと思う。タリバンが人権無視の政策やテロ養成、イランとの協力を始めたら後悔する筈
0398緑色細菌(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:21:09.99ID:u2EULIaT0
よくこんなネット右翼丸出しの発言するなw
内容以前にドン引きされるのわからんのかね
0400オセアノスピリルム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:24:50.13ID:qXm4iyim0
戦争に弱いトップはいらない
綺麗事とか頭お花畑だとかそんなもんどうでもいいんだよ
戦争に強いかどうかが指導者の資質
0401クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 15:24:51.18ID:TAmFAwXj0
>>392
>>394
現場指揮官であって軍隊全体じゃねえじゃねえかw
そんなのだったら洋の東西問わずあるよ
死守せよ命令もな

おまえの論理だと
米軍の掛け声 Do or Dieでも同じ主張ができるよ
0403エリシペロスリックス(東京都) [BR]
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2021/08/17(火) 15:27:24.85ID:8PfO28hw0
これでテロでも起きたらおしまいだな
0405ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:27:54.19ID:E71rednU0
>>401
何言ってんだ?
沖縄戦の総指揮官が陸軍大臣訓令を引用して「命令」してるんだよw

これがまさに日本軍の実態だ

こればかりはいくらオマエがゴネねも覆りようがない「事実」なんだわ

つか陸軍大臣訓令が浸透してないなてヨタ信じてる奴とか久しぶりに見たような気がする
0407ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:27:58.42ID:oxITADYY0
いやぁ。
ほんとに、アメリカの世界覇権が終わる象徴みたいになってるな
0410ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:31:17.65ID:oxITADYY0
残念ながらバイデンでもトランプでもあんまり変わらないんだよな
アメリカはもう経済的に米軍の維持が苦しいのだから
0412レジオネラ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:32:08.75ID:ptj8ypJh0
なんだかんだでアフガニスタン政府軍のヘタレぶりが笑えるwww
まるで朝鮮戦争の南朝鮮軍と同じで草www

今の朝鮮半島も米軍撤退ってなったとたんに黒電話軍にたちどころに
攻め込まれて陥落するであろう
0414テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 15:33:20.02ID:TQpZNI3V0
>>151 ナチスだって12歳の子供(ヒトラ・ユーゲント)に迫撃砲を持たせてベルリンに進撃したロシアの戦車を攻撃させていたし、
ベトコンは田舎の農家の穀物倉庫に隠れて米軍へのゲリラ攻撃をしていたから、国民の総力戦ってそういう悲惨なものでしょ
0415ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:34:09.33ID:oxITADYY0
>>411

オバマも時代すでに「経済的に苦しいから世界の警察をやめる」発言があっただろ
トランプは「経済的に苦しいから米軍基地を持つ国は防衛費をGDPの2%まで上げろ」発言があった

共和党も民主党も
「もう米軍の維持が苦しい」と同じ事言ってんだよ
0416カテヌリスポラ(大阪府) [KR]
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2021/08/17(火) 15:37:15.59ID:vsTD3a7D0
トランプの決めた撤退期限より大幅に繰り上げた!バイデン素晴らしい!
とかいってたんじゃねえのかお前ら
0417ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:39:04.02ID:E71rednU0
>>415
世界の警察をやめることと
米軍戦力の維持は別だろ
アメリカはアメリカの都合でアメリカの防衛のために戦力を行使する
それに必要な戦力まで削減したりはしない
そしてアメリカの安全保障の範囲はかなり広大
0418ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:40:47.24ID:oxITADYY0
第二次世界大戦後のアメリカ経済は世界の50%もあったんだけど
戦後、途上国も経済発展してきて
その発展してきた途上国も軍事力を大きくしてきたが
アメリカは世界覇権を維持するためにそれらも制する必要があるのだけど
世界経済の50%あったアメリカ経済が今は16%まで落ちた

これではもうアメリカが世界覇権を維持するのは無理だよ
という事で「パクスアメリカーナの終焉だ」と言われてる

昔は大規模な二正面作戦が出来るほどの軍事力もあったけど、現在では無理
中東にデカい軍を出したら東アジアが危ない

ベトナム戦争が終わって徴兵制やめたあたりから経済負担がデカくなって
なんの保障も必要ない民間軍事会社を米軍は多用するようになった
正規軍使うと兵士が高いんだよ、一人戦死して、そいつに子供が居ようものなら大卒までの生活費と学費を出して保障しなきゃいけない
0419ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:41:00.49ID:E71rednU0
>>151
牛島中将が摩文仁に司令部を移転しようとした際、沖縄県知事が現地に多くの県民が避難してるからやめてくれと懇願してるのを無視して移動した
結果、多くの県民が戦闘に巻き込まれてる
0420クロマチウム(光) [US]
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2021/08/17(火) 15:42:19.15ID:3+nM+D1H0
>>19
日本の大東亜戦争が正しかった!つーて習近プーが靖国神社参拝したら考えてやるw

そのまえにまず志位だなw
0421ストレプトスポランギウム(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:44:13.36ID:Pc9l7DfM0
バイデンがパレスチナ支持と発表して、止まっていたハマスのイスラエル攻撃が再開。
バイデンがタリバンとの和平条件を無条件に変えて、秩序ある撤収失敗。
顧問はカマラハリスしか居ないのか?
0422ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:44:32.70ID:oxITADYY0
>>417
オバマの時代にすでにアメリカは「経済苦しい」つって軍縮してる
この間の選挙に民主党から出てきたバーニーサンダースの選挙公約も「米軍を半分に削減して中東の米軍は全部撤退する」だった

アメリカが経済問題で米軍の維持が苦しいのは間違い無い
0423クロマチウム(光) [US]
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2021/08/17(火) 15:45:28.70ID:3+nM+D1H0
>>419
敗戦間近な局面なんてどこの国の軍隊でも同じだよ。

日本だけが異常とかって話ではないね。
0425ストレプトスポランギウム(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:47:24.74ID:Pc9l7DfM0
>>419
北部に疎開しろってのに聞かなかったらしいね
0427ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:48:34.41ID:oxITADYY0
日本も国防をアメリカ頼りにし過ぎてると危ないよ

アフガニスタンは他人事ではない
0429ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:50:02.98ID:E71rednU0
>>426
君がそうやっていくらゴネても歴史的事実は覆りませんw

日本軍は降伏をしない死の軍隊
住民もそれに巻き込まれた
穴蔵に籠って出なきゃ焼かれるしかない
0430アルマティモナス(福岡県) [FR]
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2021/08/17(火) 15:50:33.61ID:Nl2WN0a50
>>5
バイス大統領か
0431ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:51:32.98ID:E71rednU0
>>428
きちんと後背地のある状況での撤退戦やゲリラ戦はまともな戦略だろ

日本は退路がない孤立状態で敵に出血を強いるために頑強に抵抗した
これは軍事的には無意味で愚策なわけよ
0433クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 15:53:14.69ID:TAmFAwXj0
>>429
だから歴史的いうなら腐るほど証拠あるはずなのになんでないんだよ
戦闘入る前から民間人攻撃してて捕虜だけルール守る期待があるってどれだけ頭お花見畑なんだよw
0436ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:57:24.85ID:oxITADYY0
>>434

アメリカってゲリラに弱いよな、しょうがないんだろうけど
0437ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 15:58:45.22ID:oxITADYY0
ハーグ陸戦条約だったかな

兵士が兵士の恰好をするのは民間人と見分けがつくようにして
民間人を誤射しないための基礎的なルール
これを破ったのが中国の便意兵
0438ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 15:59:39.58ID:E71rednU0
>>433
じゃあ逆に聞くぞ?
逃げずに答えろよw

竹永事件以外に日本軍が組織的降伏した事例があるか?
陸軍大臣訓令が浸透してなけりゃもっと多くの降伏事例があるはずだよな?

大場大尉とか小野田少尉とか
降伏するには上級指揮官の命令書がいるって要求してるだろ
こういう事実はどう思うよ?
0439ラクトバチルス(愛知県) [GB]
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2021/08/17(火) 16:00:16.98ID:J1gu4LUe0
キリングビジネスを熟知してるトランプの対中政策、メキシコ問題はかなり継承してたのになあ
せっかくのネゴが台無しだよ
0440クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 16:00:34.19ID:TAmFAwXj0
>>436
大戦ぐらいならまだ殲滅戦できたけど
今の時代皆殺しは封じられてるからね
お行儀よく占領となって陸上戦の長期戦になると先進国は弱い
命の価値観の違いがでてくる
0441ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 16:01:07.14ID:E71rednU0
>>437
ハーグ陸戦条約は戦闘員要件を示して捕虜資格を得られる条件を明確にしてるだけ
軍人しか撃ったらいけません、なんて文言は実はないんだわ
0442ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:01:57.27ID:oxITADYY0
>>440

そういう事なんだよなぁ
アメリカは戦争で敵軍と戦う前に「命の価値」という思想と戦わなきゃいけないんだもんな

そりゃ疲弊もする
0444テルモトガ(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:02:40.92ID:3PaM15700
>>19
このレスに否定的なヤツは、
ww2の時はなんでアメリカを敵にまわしたんだよってわかるのに、
ww3でなんで中国を敵にまわしたんだよってなるだろうな
0445アキフェックス(埼玉県) [US]
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2021/08/17(火) 16:03:08.27ID:kKMsmY1m0
ゲリラを掃討はできず、そのうち国内で厭戦ムードが生まれてってベトナムと同じパターンだもんな
まあでもアメリカの戦争は軍産複合体のビジネスなところがあるからね
0446ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:03:50.98ID:oxITADYY0
>>441
俺も記憶がちょっとあやふや

万国航法みたいな国際的なルールでどこかで定められてたはずだと思う
0447バクテロイデス(茸) [CA]
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2021/08/17(火) 16:04:32.95ID:T76+cKP90
>>8
戦争すれば解決
0448クテドノバクター(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/17(火) 16:04:35.60ID:TAmFAwXj0
>>438
はじめから捕虜ルールが期待できないなら
組織的降伏なんて少なくなるの当たり前っていってるだろ
降伏したけど皆殺しがどれだけあったんだよ
日本人民間人の頭蓋骨コレクターとか
オーストラリアで飛行機から落としとかどんだけ凄惨な行為があったと思ってる
民間人無差別攻撃してるのに捕虜ルール遵守してくれる期待をおまえは持てるんだよな
無差別殺人に君は道徳あると思える人間なんだよねw

おまえがさっさと逃げずに答えろ
徹底されてたというなら教育課程に含まれてたんだよな
0449ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:05:13.86ID:oxITADYY0
>>445
飛行機だかヘリだかに群がる人達見てると
ほんと可哀想だよ

日本だってああなりかねない
0450ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 16:06:00.27ID:E71rednU0
>>446
実は無いんだわ
当時のジュネーブ条約は捕虜と傷病者の取り扱いを規定した条約だったし

ハーグ陸戦条約で禁じられてるのは
戦闘終了後に占領地で住民を危害することなんだわ
戦闘中に民間人を巻き込むことは容認してる
0451テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 16:06:01.95ID:TQpZNI3V0
>>432 WW2直後の日本の立憲民主政権だって そのような物だったのでは。農地解放や財閥解体 等の経済政策自体は226事変とほぼ同じだったし
0452クロオコックス(愛媛県) [HK]
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2021/08/17(火) 16:06:07.59ID:mZbKJewk0
決まっていた事とはいえカブールから脱出する様子はサイゴン陥落を彷彿とさせ
アメリカが敗走した様にしか見えなかったしな
敗軍の大統領はボッコボコに叩かれるのは世の必然
0455バクテロイデス(茸) [CA]
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2021/08/17(火) 16:08:13.16ID:T76+cKP90
>>376
あきらかに順番違うよね?
0457バクテロイデス(茸) [CA]
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2021/08/17(火) 16:09:15.01ID:T76+cKP90
>>453
大統領なんだから関係ないはないわあ
0458ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 16:09:48.58ID:E71rednU0
>>448
本当に無知だな
開戦直後に連合国からジュネーブ条約について問い合わせがあり
(当時の日本は実は批准していなかった)
日本側はジュネーブ条約を準用すると回答している

だからバターンやで米比軍、シンガポールで英軍は降伏したろ
戦争ってのは降伏するのが「当たり前」なんだよ


しかしバターンで降伏した米比兵の取り扱いが不適切で多くの死者を出した
これは緒戦における大きな失態なんだわ
0459ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:12:11.31ID:oxITADYY0
クリーンブレイク計画ってのは
要するに「イスラエルの敵となり得る国は綺麗に破壊しろ」という計画のようだ

アラブの春も国家安全保障問題担当大統領補佐官だったブレジンスキーの計画だと言われてる

アメリカはリビア、シリア、イラン、イラクを破壊し、エジプトもクーデターやらせて
0460テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 16:13:01.22ID:TQpZNI3V0
>>453 クリントンpが2年前のビン・ラディン暗殺に失敗してなければ、911テロは無かったけど・・
0464デスルフレラ(鹿児島県) [US]
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2021/08/17(火) 16:15:51.90ID:QRC7G7qE0
まあコロナ禍だったから、しゃあない部分もあるよ。
海外に赴任したアメリカ軍の防疫とか難しいからな。

中東も一時期、コロナがヒドかったし
0468ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:16:10.02ID:oxITADYY0
>>456に出してるのは新聞記事ではなくて

クリーンブレイク計画のそのままの論文だから
気になるやつは読んでみると良いよ
アフガン侵攻は911以前から予定されていた
0469マイコプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 16:18:15.00ID:fB008/Nk0
まあ、政府側がアメリカの武力に甘えて体たらくだったから
いずれこうなるのは当たり前なんだけどな
アメリカが無駄金使って無駄死に出して大損こいただけ
0470バクテロイデス(茸) [CA]
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2021/08/17(火) 16:19:49.64ID:T76+cKP90
後先考えないでたらめな撤退だよね
だれも「これは不味い」と思わなかったのかな?
0471バクテロイデス(茸) [CA]
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2021/08/17(火) 16:21:17.20ID:T76+cKP90
むしろ正規の手順踏んでないのかもな
事後承諾だったとか?
0472ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:23:30.33ID:oxITADYY0
>>470
ある程度予測はしてたと思うよ
アメリカでもリアリストと、論理も現実も関係無いからガンガン行けみたいなネオコンも居る

アフガンは当初の予定ならとっくに片付いてるプランだったんだろうけど
戦死したタリバンの家族がタリバン兵になり、を開戦数年で繰り返してたから
それが分かった時点で泥沼化は予測してる人居たんだろうと思う

ミアシャイマーとかルトワックとかウォルツあたりはリアリスト
0473クリシオゲネス(千葉県) [ID]
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2021/08/17(火) 16:26:12.10ID:WAsAFEKI0
中国が自称タリバンを支援すると
言い出した時点で警戒すべきだったw
元々アフガニスタンという国は存在
しなかった、部族長の言うことしか
聞かない土地なのに軍閥の首領を
集めて欧米並みの国を作るなど
妄想だったのだよ
中国はそこに目をつけて金を出して
国ごと乗っ取った
0474ビフィドバクテリウム(広島県) [US]
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2021/08/17(火) 16:26:56.93ID:rgAmcf5a0
第二次世界大戦での勝利が戦争についてアメリカを誤解させたな
特に日本の戦後がアメリカにとってまったく模範的だったからな
0475スフィンゴバクテリウム(東京都) [JP]
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2021/08/17(火) 16:27:01.67ID:Ruy0BgnQ0
元オバマ大統領の「世界の警察官をやめる」宣言が正しかったのかどうか
0476ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:27:54.29ID:oxITADYY0
>>475
経済的に持たないからどうしようもないんだよ
0477クリシオゲネス(千葉県) [ID]
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2021/08/17(火) 16:28:34.84ID:WAsAFEKI0
>>474
旧ユーゴでさえ国は分割された
リビアもシリアも国自体崩壊した
欧米が介入して成功した例は無い
先の大戦の日本は特殊な例
0478ネンジュモ(茸) [US]
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2021/08/17(火) 16:29:40.30ID:dkXMySKl0
>>19
黙れ侵略者
0479クリシオゲネス(千葉県) [ID]
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2021/08/17(火) 16:29:59.11ID:WAsAFEKI0
>>476
その通り、ドル最強の時代は
果てしなく借金ができた
今は中国に押されてるから
借金で世界最大の軍隊を動かす
のは不可能になった
0481ジオビブリオ(大阪府) [DE]
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2021/08/17(火) 16:30:25.49ID:LTbIKBnl0
トランプの方がマシだな
0482ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:30:49.00ID:oxITADYY0
>>479
アメリカは2800兆くらい借金あった気がするな
0483ラクトバチルス(埼玉県) [US]
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2021/08/17(火) 16:33:25.15ID:SnFkTnIr0
日本もこの米国のやりかたを参考にして自力防衛できるようにしておかないと北朝鮮あたりに攻め込まれて米軍はトンズラってことになる
0484ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:34:36.24ID:oxITADYY0
しかももう未成年の人口の半分以上が有色人種になるんだよな

荒れるよアメリカは
今白人叩きすごいよ
0485クリシオゲネス(大分県) [TW]
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2021/08/17(火) 16:35:07.77ID:fux2hXzS0
>>1
トランプも指摘してたが、本来なら市民や要人を
避難誘導等して安全確保して、アメリカ製の武器等
を撤去して、最後に米軍を撤退させるはずが、最初
に米軍を撤退させちゃったんだろw順番逆逆(笑)

バイデンちゃんは有能だね〜ww
0486ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:35:36.23ID:oxITADYY0
「白人は産まれた瞬間差別主義者である」

批判人種論とかそんな名前のやつ
マルクス系の
0487ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 16:37:12.80ID:7995Gaiw0
これで「人権」の名の下に、旧政府軍に武器を流せるな
米国人を使わずに、兵器の実験も出来るし
軍需産業は儲かるだろうな
タリバンは中国製の武器だろうし、比較も出来るな
良い見本市だな
0488スピロケータ(SB-Android) [TW]
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2021/08/17(火) 16:40:38.84ID:sZqL22TZ0?PLT(12000)

アメリカの銃28万丁置いて逃げ出したんだってな、コピー品量産されるわ
0489マイコプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 16:41:34.75ID:fB008/Nk0
>>487
既に首都制圧されてんのに、さらに火力追加してどうすんだよ
首都を火の海にしても意味が無い事くらい敵でさえ知ってるってのに
0491スフィンゴバクテリウム(北海道) [DE]
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2021/08/17(火) 16:45:11.57ID:kt+UieT20
>>19
アメリカがクソ雑魚ナメクジに成り下がったとはいえそれはねぇよタコ
いい加減民主主義を学べ🤣🤣🤣
0494テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 16:47:53.56ID:qh1Vp51a0
ボケジジイをバックアップした
メディアが今更なに言っちゃってんのww
0497セレノモナス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 16:51:06.91ID:ZILBs1OF0
>>1
>また、アメリカの価値観を一方的に押し付けたことが、アフガニスタンでの戦争の失敗の要因だと断じた。

進歩してない
0498パスツーレラ(東京都) [EU]
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2021/08/17(火) 16:51:09.69ID:JhKF3Ma+0
>>490
鬱発動して会見拒否
0502ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:53:47.54ID:oxITADYY0
これ日本人には結構ぎょっとするニュースだよな
アメリカの弱体化がこんなはっきり見て取れるなんて
0503ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 16:55:17.31ID:oxITADYY0
中国共産党の幹部は手を叩いて喜んでると思うよ
0506カテヌリスポラ(福岡県) [US]
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2021/08/17(火) 17:00:08.32ID:6sd/8IZe0
アフガニスタン

1978年:共産党政権成立、イスラム過激派(西側諸国支援)の完全政権
1979年;ソ連軍侵攻→ソ連共産党の完全配下に置くため
1980:モスクワ五輪、西側全諸国がボイコット
1989:ソ連共産党の内部分裂でソ連軍撤退→イスラム過激派同士で内ゲバ開始
以降、タリバン政権
2001年:9.11テロに対抗する形で米軍介入(ブッシュU政権時代)

元は紀元前6世紀にペルシャ帝国に編入されたエリアか。
昔も今も大小入り混じった多民族地域だし、ようわからん。
チベットみたいな仏教国ならまだ親近感も沸くが、アフガンはイスラム教の分派が細かいしな。
0507ディクチオグロムス(SB-Android) [EU]
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2021/08/17(火) 17:01:14.08ID:wH6DmC6v0
シナチス最大弱点
それはシーチキンペーの残念なぐらいのカリスマのなさ
広報官のあの女の人の方がカリスマ有るよな
0509テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 17:03:48.11ID:qh1Vp51a0
法律より上に
宗教や独裁者のいる国は
民主主義がなじまないだろ
0511チオスリックス(埼玉県) [RU]
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2021/08/17(火) 17:11:37.99ID:AU8Wr9H70
「この戦いは結局 何の意味もなかった」

逆に聞きたい 今までに意味のある戦争なんてあったのか? ただ無駄に人が死んだだけだろ
0520アキフェックス(埼玉県) [US]
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2021/08/17(火) 17:23:34.72ID:kKMsmY1m0
>>516
本当に、といわれるとその通りだが、
少なくとも兵士たちにとってはナチズムを倒してユダヤ人を救い、真珠湾を騙し打ちした国を倒した
っていう意識で正当化できて誇りには出来ただろうって話よ
0526ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 17:35:37.58ID:oxITADYY0
>>522
>>511

アメリカが独立してセオドアルーズベルトが大統領だった頃
米西戦争にも勝った事でアメリカは自身を付け始めた
この時にマハン将軍がセオドアルーズベルトに進言している

「あのイギリスに出来た事が、このアメリカに出来ないはずがない、今度は我々がイギリスに代わって世界覇権を奪うべきだ」と

その時に地政学者のスパイクマン博士に世界覇権を奪う戦略を立てさせている
その戦略は「欧州と、東アジアと、中東を取れば、世界はアメリカのものになる」
途中で共産主義が出てきて戦略の進攻が遅れたが

100年前のセオドアルーズベルトとマハン将軍とスパイクマン博士の戦略のままに共和党も民主党も軍事を進めてる
そこにイスラエルなんかが絡んでる

実はまだアメリカは世界覇権を確実なものにするための戦略進行中だったんだよ
「テロとの戦い!」と言い出して、中東、リビア、シリア、エジプト、イラク、イランを無茶苦茶にして
0527デスルフレラ(空中都市アレイネ) [US]
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2021/08/17(火) 17:40:34.13ID:25gfF9qI0
頭Qのネトウヨがまた騒ぎ始めてて草
0529フラボバクテリウム(高知県) [US]
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2021/08/17(火) 17:41:14.43ID:Hj+n7juT0
>>470
諜報機関とかはタリバンの攻勢とか予測して報告してたけど、
ホワイトハウスは無視した上にバイデンはバカンスに行ったって
報道もあるらしいよ。
0531ナウティリア(新日本) [GB]
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2021/08/17(火) 17:43:02.58ID:oOvBM9tx0
メディアがトランプのネガティブキャンペーンこれでもかとやって次はバイデンかよ
0532ジオビブリオ(徳島県) [DE]
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2021/08/17(火) 17:43:34.81ID:nWmqwANv0
緑の狸は豚箱へ! コロナ死を偽装した志村を功績と評価した小池BBA
絶対に感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ!アメリカが出鱈目PCR検査の中止を決定!

激ヤバ!コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中!

ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。

コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている

既に日本政府はシナ支配下?
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。(元大手新聞社幹部の証言)
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末!
0533シュードモナス(愛知県) [RU]
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2021/08/17(火) 17:43:42.32ID:uPbIUT9N0
アフガンがどうなろうが知ったこっちゃない
アメリカには何の責任もない


こういう意味の発言しちゃったらしいねインタビューで
0536スファエロバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 17:44:17.11ID:Xt827x0h0
>>471
纏まりかけてた和平案を提案したアメリカ本人が蹴って強制撤退

9.11までに終戦宣言を出すためみたいなしょーもない理由のために
0537ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 17:46:13.92ID:oxITADYY0
>>534
すでに収集付かないだろ
倒しても倒しても、その家族や兄弟がどんどんタリバン兵になるんだから

ベトナムと似てるよ
誰が大統領やってても、米軍が撤退すればこうなるんじゃねえかな
0539放線菌(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 17:50:42.68ID:FeVPC+0j0
>>527
今アメリカで騒いでるのは頭Qとか認定してた側じゃね?
0540ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 17:51:16.34ID:oxITADYY0
せっかく国際世論が圧倒的に中国を敵視してたのにな

先進国でもアメリカが善だなんて誰も言わなくなるよ

元々善悪なんかないけどさ
0541ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 17:53:48.19ID:oxITADYY0
>>539
いろいろ調べてみたら
Qアノンて陰謀論者というよりただの「反ユダヤ主義」だったよ
0543ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 17:55:28.91ID:oxITADYY0
>>542
次の中間選挙は共和党が優勢になるんじゃねえかな

何人か次の大統領候補も名前あがってきてるよ
0544ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 17:57:15.17ID:oxITADYY0
トランプ復活も可能性あると思うけど

「トランプ路線の政策を他のやつにやらせた方が良い」みたいな意見が出てきてる
トランプは流石に下品過ぎる、みたいなとこあるからな
0546ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:00:50.53ID:oxITADYY0
共和党から名前が出てる次の大統領候補

ペンス
ポンペオ
テッドクルーズ
ジョシュフォーリー

このジョシュフォーリーが無茶苦茶頭良いそうだ
さらにトランプ以上に対中強硬派らしい
さらにまだ41歳
政策はトランプ路線
0547放線菌(茸) [US]
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2021/08/17(火) 18:02:18.74ID:9Qnf0qyF0
自国の軍隊を派遣しない国が批判する権利あんの?
0548エリシペロスリックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 18:05:12.70ID:fdG6pmua0
次は韓国切り捨て。
韓国も阿鼻叫喚の地獄絵に成るだろうな。
0549ホロファガ(島根県) [DE]
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2021/08/17(火) 18:06:32.62ID:OKu14YDU0
負けたのではなく勝てなかった戦争
ベトナム戦争もそうだったけど援護される側の軍が脆弱すぎ
0550エリシペロスリックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 18:06:57.32ID:fdG6pmua0
>>545
アフガニスタン撤退して対中に振り向けるけど?
もうすぐ台湾独立承認だけど習近平は如何するの?
0551エリシペロスリックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 18:08:58.42ID:fdG6pmua0
>>549
使えない奴は切り捨て。
永遠に支援なんて意味無い。
次は韓国切り捨てだろうな。
0552フラボバクテリウム(光) [CN]
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2021/08/17(火) 18:09:05.42ID:PZuJa5tj0
>>6
民間人を殺してはいけないという縛りが戦いを長引かせているのは否めない

でもかなりの民間人犠牲者は出てるが
0553ホロファガ(島根県) [DE]
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2021/08/17(火) 18:09:51.17ID:OKu14YDU0
中国が非難してるのが笑える
自分たちに戦力が降られるのわかってるから
0554ストレプトミセス(千葉県) [US]
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2021/08/17(火) 18:10:24.04ID:58cw/4SC0
アメ「アフガンから撤退するわ」
中国「アメリカの弱体化www」
アメ「東アジアに全振りするわ」
中国「えっ!?」
豪印「だな」
英仏「コロナの報復もあるしな」
0555ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:11:49.63ID:oxITADYY0
>>548
かもね

アメリカは中国に機微技術を与えたくない
その関連で、この間の米韓首脳会談で、サムスンやLGなんかの財閥企業がアメリカに4兆円の投資する事を決めたでしょ

ハリーハリスさんが大使だった頃に「今のままでは韓国でビジネス続けられなくなるから米に移転しろ」と言ったという説がある
実際にハリスさんは韓国の財界と非公式で会合やってるんだよな

それらの韓国財閥企業の米への投資・移転が完了次第、米軍の撤退だという人も居る
要するに「韓国焦土作戦」だと

ちなみに韓国は今、15個入りの卵が日本円で900円くらいになるほどのインフレ
0557ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:13:53.89ID:oxITADYY0
日本で卵なんか12個入りで200円もしないからね

韓国のインフレやばいよ
900円だからな
0559プニセイコックス(SB-Android) [HR]
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2021/08/17(火) 18:15:09.75ID:o+YB/uT70
>>520
「誰にも書けなかった戦争の現実」という本にそこら辺の事情が書いてあって賢い人は矛盾に気付いていた
この本自体がベトナム戦争後に発生した
WWIIまでは良い戦争だった
という風潮に対してWWII当時の現実を晒す目的で書かれてる
0560メチロコックス(東京都) [ヌコ]
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2021/08/17(火) 18:15:48.45ID:ibKZqe6c0
もともとは911テロで頭に血が上ったアメリカ人全員で始めた戦争だからな。
本来はビンラディン殺害で幕を引きたかったが、後始末が出来なくてズルズル居続けた。
どこかで撤退は既定路線だっただろ。
ISISを潰したところであとは現地人で勝手にやれって事だろ。
政府側は腐敗が酷くて戦意もなかったしな。
0561スネアチエラ(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 18:16:25.93ID:eG74RTq90
そろそろハリスへバトンタッチなんだろ
辞任理由はなんでもいいからな

でもハリスは生まれたときはUS国籍なかったらしいから、資格ないという記事を見たことがある
0564ロドバクター(福島県) [US]
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2021/08/17(火) 18:22:39.26ID:5lEdu8zN0
もっと教育制度拡充するとかボトムアップしないと無理やで。
20年もありゃ世代交代するくらいなんだからやっとけばよかった。
0565ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:23:48.88ID:oxITADYY0
>また、アメリカの価値観を一方的に押し付けたことが、アフガニスタンでの戦争の失敗の要因だと断じた。

これ「デモクラティックピースセオリー」と言って
要するに「民主主義は平和を好む」という論理で、民主化すればアメリカに敵視しなくなる、という論理に繋がるのだけど

特に共産主義と戦争を繰り返してきた時代の大義名分として使われてたんだよな

それが間違いだったと言ってるショックはデカいよ
今までのアメリカの戦争は間違いだったという論理に行くでしょ

対中戦略にも間違い無く影響する
0566ビブリオ(SB-Android) [IT]
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2021/08/17(火) 18:25:33.27ID:CocBjp+50
>>548
だろうね 何せテロ国家にこっそり軍事転用物資を横流ししてる国だし 既に見切りをつけられてる
0567ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:25:40.43ID:oxITADYY0
最近、ほんとにアメリカがめちゃくちゃになっていくのが見て取れるほどだ
0569テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 18:30:15.96ID:TQpZNI3V0
563 大統領は米軍の総司令官だから当然。WW2時の名前だけの(?)統帥権者であった陛下とは違う
0570ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:33:41.98ID:oxITADYY0
>>569
残念だけど

誰が大統領でもアフガン撤退は免れなかったと思う
撤退の仕方をもっと工夫していれば、と考えても

タリバンをどれだけ殺しても
その家族や兄弟が次々にタリバン兵になってきたので
撤退の仕方だとか、時期の問題かと言われたら
「撤退の仕方よりももっと早く撤退するべきだった」としか言いようが無いと思う
0572ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:35:45.23ID:oxITADYY0
>>571
アフガン以降の傷病兵への保障だけで100兆超えてるから
経済的にも限界なんだろ
死者への補償を入れたらもっととんでもない金額になる
0574ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:41:18.89ID:oxITADYY0
アメリカは、世界の警察なんかもう出来ないんだよ
0575ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:43:00.19ID:oxITADYY0
何回も書いてるけど

日本も国防をアメリカに頼り切りでは、今日のアフガンみたいになる事もあり得るからな

自分の国くらい、ちゃんと自分たちで守れるようにならないと
0576アクチノポリスポラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/17(火) 18:46:38.60ID:zl7LAGXq0
これずっと前から同じ論調だぞ
他の戦争は理解できるがアフガニスタンは何の為にやってんのかわからんってアメリカ人がもともと言ってた
0577ナウティリア(やわらか銀行) [IT]
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2021/08/17(火) 18:47:36.25ID:Tlx5fZKS0
元々バイデンはボケて使えないから、アフガンの心労を言い訳にしてクビかな
後は共産主義者の女性副大統領が自動的に昇格するから、ヒステリー起こして
中国とドンパチでも始めるのかね。
アメリカを支配する黒幕達は戦争やるのが大好き
0579ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 18:49:05.52ID:oxITADYY0
>>576

上にも書いたけど
911のテロの仕返しはビンラディン殺害で終わってるので
対テロ戦争ではないのは明らかだよな

イラクに進攻したのも
「大量破壊兵器がある」と言って始めたけど無かったよな

上に論文出してるが
「クリーンブレイク計画」だよ
0585ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 19:00:43.98ID:oxITADYY0
>>584
バイデンにしろトランプにしろな

今回の件は変わらないよ
0586テルモデスルフォバクテリウム(光) [GB]
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2021/08/17(火) 19:00:46.43ID:0Q3DRjp50
バイデンアメリカ軍がタリバンに置き土産に武器弾薬どころか車両や戦闘ヘリやら与えてさらにピッカピカの滑走路までプレゼントw
0587ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 19:02:43.07ID:oxITADYY0
>>586
どう見ても逃げた状況だよな
0588スピロケータ(SB-Android) [TW]
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2021/08/17(火) 19:04:00.85ID:sZqL22TZ0?PLT(12000)

All the intelligence facilities, documents and infrastructures that contained sensitive material and equipment are now at the hands of Taliban.
Almost all military facilities including aircrafts are at the hands of Taliban now. They were all donated by the U.S. government.

機密性の高い資料や機器を含むすべての諜報、軍事施設、文書は現在タリバンの手に渡っています。 米軍の航空機を含むほとんどすべての軍事施設がタリバンの手に渡っています。

従軍記者
https://dotup.org/uploda/dotup.org2564545.png

https://dotup.org/uploda/dotup.org2564549.png



兵器設計図も置いてったらしいな、アホやん
0590ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 19:05:53.35ID:oxITADYY0
>>588

完全にアメリカの弱体化なんだよ、どう見ても
アメリカの世界秩序が終わるという狼煙のような事件だ
0591(福岡県) [GB]
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2021/08/17(火) 19:06:46.35
結局土人に民主国家なんて合わないんだよ
0593ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 19:08:05.91ID:oxITADYY0
>>591
そもそもアフガニスタンを民主化する必要があるのか?

民主主義というのは善でもないし、常に正確だというわけでもないよ
0596エルシミクロビウム(京都府) [US]
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2021/08/17(火) 19:18:28.41ID:6l0uIoJA0
バイデン怒りのアフガン
0598シュードノカルディア(東京都) [KR]
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2021/08/17(火) 19:21:48.26ID:vJZeYxWF0
バイデンが悪かったかどうかはともかくとしてトランプだったらどうしていたかは気になるな。
0599カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 19:23:36.41ID:WdorwWEY0
>>511
まあ、たしかにそうだが
スマートな戦いとそうじゃない戦いはあっただろう
変に長期駐留して統治失敗のイメージをもたれるんなら、もっと早く徹底していたほうがよかったわ

外圧によって、その国の体制を変えるのは無理がある
もっとアフガンは近代化を経ないと民主体制は根付かないだろう
やってることは、戦国武将が跋扈していた戦国時代と変わらない
地方軍閥が大名として、好き勝手して抗争している
タリバン政権が樹立されてもこの軍閥化は変わらないから、内紛は起き続けるだろう
タリバンもしょせん地方軍閥の寄せ集めだろう
0600ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 19:25:36.76ID:oxITADYY0
>>597

事実だよ

陛下は下から上がってきたものに対して裁可を下すだけ
これは一説に「もし陛下が政治的な判断を間違えたら、その責任を問われて皇統の存続が危うくなる」

という伊藤博文や井上毅の方針だと言われている

すべてにおいて陛下の名前で政治も軍事も行うが
陛下に責任が及ばないようにするという配慮

実際に昭和天皇が自分で命令したのは、226事件の終結と、大東亜戦争の終結
この二つしかない
0602カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 19:26:46.31ID:WdorwWEY0
>>579
イスラエルにとっては、中東の民主化よりも、中東の混乱が大事だったのか?
とにかく、中東諸国が情勢不安定に陥れば、イスラエルに対抗する暇はなくなる
もしそうなら、やり方が汚すぎないか?

アメリカはイスラエルに利用されるだけ利用されたのか?
得をしたのはイスラエルだけか?
0603カンピロバクター(埼玉県) [ZA]
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2021/08/17(火) 19:28:50.47ID:WdorwWEY0
日本が島国だったり、ドイツは鉄のカーテンを作って無理やりソ連をおしとどめたからな

あのくらい強烈に封鎖しないと、一国の統治なんて無理なんだろう
アフガニスタンなんて国境から出入りし放題だし
いくらでもゲリラが入ってくるし、逃げられる
国境を完全封鎖しないとダメだ
0607スピロケータ(SB-Android) [TW]
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2021/08/17(火) 19:50:37.73ID:sZqL22TZ0?PLT(12000)

>>604
タリバンが全土掌握するときなんらかの原因で諜報機関が機能して無かったらしいよ、やばいと思ったバイデンと司令官が即時撤退させた。
0608オセアノスピリルム(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 19:52:24.94ID:T+fyajJv0
トランプを追い出したツケがこれw
0609リゾビウム(三重県) [JP]
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2021/08/17(火) 19:53:08.59ID:30rSGDal0
バイデンはもともと切られる役割
オバマ路線を追従させた上で批判は押し付けて本命の大統領が出てくる
0610パルヴルアーキュラ(dion軍) [FR]
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2021/08/17(火) 19:59:05.46ID:KtKYfPEA0
メディアなんてこんなもんだよな
去年はトランプはクソクソと叩いて、大統領が変わってトランプざまぁと一通りやったらバイデンはクソクソと叩く
なんJ民もびっくりの人間性
0611デスルファルクルス(岩手県) [US]
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2021/08/17(火) 20:00:58.91ID:WT/qdqbC0
オカマハリスに首をすげ替える前段階だろ
シナリオ通りって事だわな
あんだけ梅を応援してたメディアが反旗を翻したんだから
0612ネイッセリア(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 20:02:48.63ID:7THDCZM/0
現地で協力してくれた人を振り落として不様に逃げたよね
アメリカとはこんなものかと思ったよ
0613エルシミクロビウム(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 20:04:18.67ID:wR5XGUcl0
たださ、いつかは撤退しなければならなかっただろ、バイデンじゃなくともな
損切りってやつか
こっちからすると遅すぎるくらいだわ、ババ抜きのババを引かされたのがバイデンってことだろ
ゲリラ戦で誰が攻撃対象化もわからないところだから、元々効率が悪過ぎるしな
0615セレノモナス(茸) [US]
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2021/08/17(火) 20:05:33.90ID:RndI3Nrq0
ハリス失脚したら民主党が浄化されちゃうだろ、いい加減にしろ
0616ヴィクティヴァリス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 20:06:05.65ID:60THlmX90
選挙の再集計も禁止する方向で動いてるようだし、
ファウチ博士を批判したら違法になるようにしようみたいな声はあるし、
このまま全体主義に走ったりしてな。

ってか、工作員送り込んでた〇国がそんなシナリオ描いてて
〇シアとのタッグで成功に導いてたりしてな。ははは、そんなこと。ははは
0621テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 20:31:21.75ID:TQpZNI3V0
>>495 2019年のP選は約960万人が有権者登録したが、タリバンの自爆テロ等の妨害もあり投票できたのは 260万(30万が無効)でガニpが
50%獲得して当選とあった。//WW2直前・直後の日本は天皇陛下万歳+鬼畜米英だったけど、実は嫌々ながら参戦の国民が3割〜も居たのか
0622バークホルデリア(公衆電話) [US]
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2021/08/17(火) 20:34:04.29ID:8sB336Wz0
>>19
消えろクズ野郎が
0623ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 20:36:49.88ID:E71rednU0
>>462
交戦者資格は捕虜になる権利を定義付けているものであり
非交戦者を害してはならないという文言は一切無いんだわ
調べてみなさい


日本側が緒戦で捕虜の扱いをしくじったり、投降せず自爆だの万歳突撃だの
軍事的に無意味なことをやってるから戦争がより凄惨なものになったんだよ

交渉すれば降伏する相手なら配慮もされる
日本側が選択したんだよ
陸軍大臣訓令はみたいなものを頑なに守ったせいでね
0624クロオコックス(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 20:38:27.22ID:+j2VLRZV0
タリバンは優秀だねアフガンも丸め込んでるやろ
でも大佐の件があるからなー
わからんよステーツは
0626テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 20:45:47.95ID:TQpZNI3V0
>>597 本当の統帥権者だったならマッカ〜サ元帥も死刑にしたでしょ。陛下(=お国)の為に命を捧げる
という名目で多くの兵隊さんは鬼畜米英に突撃したみたいだから、それはそれで良いのでは・・
0628バチルス(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 20:51:42.82ID:LETsl+Np0
>>616
中国とロシアなんて
握手してる反対側の手で殴り合いしてるような関係だからな。
0629パルヴルアーキュラ(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 20:59:47.79ID:Onv5chpy0
>>19
その違和感のある改行に書いた人種がわかる様になってきた俺w
0632アカントプレウリバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 21:04:59.50ID:LOpJB5wZ0
安心安全ロボ、9時から自粛呼びかけ会見。意味のない会見だよ
0633セレノモナス(千葉県) [CN]
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2021/08/17(火) 21:20:32.69ID:Q0LGYHTN0
>>382
コロナを煽り続ければ余裕っしょ
0634デスルフォバクター(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 21:35:13.33ID:66745XMU0
オバマ政権時代から軍の増派要請を無視して何がやりたいんだかさっぱりだったもんな
ドキュメンタリーを見たけど小部隊を分散配置して前哨基地からパトロールに出てはIEDで削られていくだけ
0635デロビブリオ(北海道) [PK]
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2021/08/17(火) 21:38:05.62ID:HQIDFAtm0
トランプだと都合悪いからって
なんだってあんなボケ老人と、LGBT的な価値しかない素人黒人を担ぎあげたんだ?

このようなことになることは分かってただろ
99.999%不正で選ばれた大統領と言えるバイデンを当選させたのはメディアの責任だ
0636カテヌリスポラ(神奈川県) [JP]
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2021/08/17(火) 21:44:25.06ID:x8ylxBfA0
アメリカは対韓政策も失敗だったと早く認めたほうが良い
金つぎ込んだからといって我々と価値観を共有する西側民主主義陣営の一員となるわけじゃあない
0637クラミジア(光) [ニダ]
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2021/08/17(火) 21:47:24.54ID:9qAattZf0
バイデン怒らせるってよっぽどアメリカなめてたんだろうな。
0640シトファーガ(埼玉県) [JP]
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2021/08/17(火) 22:13:54.82ID:2ICFFXdX0
悪の枢軸 習近平中国に注力する方が重要であることから やむを得ない選択だったのか
0642アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:36:12.45ID:tAQz36sm0
>>444
歴史を知らないバカ左翼か共産主義者か

ww2は、ユダヤ資本を掴んだキリスト教白人レイシストと戦った
シナ中国は中華思想持ちの共産主義だ

戦わないと一方的に奴隷にされて滅ぼされるから、戦わないという選択肢は存在しない
0643ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:38:54.02ID:DrpWEcAb0
>>229
無知だな
TRUMPが決めた撤退案をバイデンが全部解除した結果だ
0644ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:40:44.55ID:DrpWEcAb0
>>288
バイデンの事だよ
0645ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:41:45.21ID:DrpWEcAb0
>>293
王毅と不可侵結んだから行かないよ
0646アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:42:49.49ID:tAQz36sm0
>>38
ほー
穴から出てこなければ非人道的な民間人虐殺が赦されるのかw
成程な
0648アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:49:01.52ID:tAQz36sm0
>>57
アフガン政府軍の足を引っ張っていたのがアメリカ合衆国だぞ
欠陥武装しかさせない、日本に対して民主党アメリカがやり続けている事をアフガン政府にもやっていた
アメリカ合衆国が防衛どころか逃げ出すのはあってはならない行為だし、余りにも下品過ぎる裏切り行為だ
言い訳するなら武装の足を引っ張るな。最低限、米軍と同等の装備を与えろ
0649シュードモナス(福島県) [US]
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2021/08/17(火) 22:49:14.40ID:7USD8bAV0
このアメリカの撤退は、中国を誘い出して戦争を仕掛ける作戦のような気がする。埋伏の毒か。
0650スファエロバクター(富山県) [US]
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2021/08/17(火) 22:49:22.83ID:vsTD3a7D0
五毛ちゃんのアクロバティックバイデン擁護はまだでつか?もうやる気ないのー?
0652スファエロバクター(富山県) [US]
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2021/08/17(火) 22:51:37.92ID:vsTD3a7D0
>>648
は?タリバン7万5000人に対してアフガン政府軍30万人になるまで20年かけて育ててやってたワケだが?
0653スファエロバクター(富山県) [US]
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2021/08/17(火) 22:52:08.14ID:vsTD3a7D0
>>651
やめろかかわるな
0654マイコプラズマ(高知県) [US]
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2021/08/17(火) 22:53:34.11ID:JGF9uNNL0
あと3年も続くのかこのボケ老人の政権が・・・
0655スフィンゴモナス(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 22:54:12.78ID:amfoFrlC0
オワバイデン♪
0656シネココックス(東京都) [IT]
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2021/08/17(火) 22:54:32.54ID:Ym2tWmme0
殺し合いに意味を求めるなよ
アホか
0657ビブリオ(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 22:55:50.42ID:2Q90Ro1P0
イランが近いからユダヤ人が激オコ
ブルームバーグなんてパキスタンとイランに圧力かけて難民を送りこめって言ってる
0658エアロモナス(岐阜県) [FR]
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2021/08/17(火) 22:56:20.81ID:nQVpGkQo0
この問題よくわからないんだけど
要はアメリカ軍がいたからタリバンとか悪さできなかったけど
アメリカ軍がいなくなったからタリバンが国を乗っ取ろうとしてるってこと?
タリバンって悪い奴らなの?
0659アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:00:27.22ID:tAQz36sm0
>>107
嘘吐き中国人死ね
0660バクテロイデス(神奈川県) [FR]
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2021/08/17(火) 23:01:13.59ID:MtDIPgGC0
まあ、これ、日本に置き換えてみるとわかりやすいよな
米軍撤退で素の自衛隊オンリー

Vs 人民解放軍
0661アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:07:52.19ID:tAQz36sm0
>>139
全く言い訳にならない
0662フランキア(神奈川県) [GB]
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2021/08/17(火) 23:08:01.04ID:fHlVQOQy0
別にタリバンて元は同じ民族なんでしょ
学生運動の学生が勝っちゃったみたいな
0663アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:14:07.93ID:tAQz36sm0
>>187
寝言は寝てから言え、歴史を知らない朝鮮白丁
韓国売春婦とその仔は韓国に帰れ
0664アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:15:33.16ID:tAQz36sm0
>>176
アメリカ合衆国がダラダラ続けてきた結果がこれだ
アメリカ民主党・アメリカ合衆国は単に逃げ帰っただけ
0666デロビブリオ(北海道) [PK]
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2021/08/17(火) 23:15:59.22ID:HQIDFAtm0
今の米民主党は、日本の民主並みのルーピー
0667プランクトミセス(熊本県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 23:17:13.82ID:dbIHxXkb0
人権外交って看板出して、人権無視のアフガン脱出だもんな
そら批判されますわ
0669カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:17:29.05ID:FzhgAtjh0
予想通りバイデンは今年で終わる。
0671シネココックス(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 23:20:08.86ID:CvPdXvb60
早かったな〜
芸能人、インテリ、リベラル辺りが支持してたイメージだけど
彼らは今どう考えてんの?
0672シネココックス(東京都) [CN]
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2021/08/17(火) 23:21:37.92ID:CvPdXvb60
>>18
アメリカは戦争出来るような大統領じゃないとダメなんじゃないの?
腰抜けって思われるのでは
0673テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:31:06.96ID:TQpZNI3V0
>>563 「The buck stops here. // 責任の転嫁はしない。今回の全ての責任は私にある」と ご本人も認めてる
「これ以上、米兵の死者を増やしたくない」とも。タリバン政権の結果が未だ出てないから直ぐに結論は出ないけど
0674キロニエラ(光) [ニダ]
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2021/08/18(水) 00:16:35.80ID:XOXdAonS0
今こそハンター大統領でいいだろ
0677スネアチエラ(SB-Android) [TR]
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2021/08/18(水) 00:40:38.47ID:8suf6N/W0
MSFVやグラード、エンブラエルやブラックホーク他いろいろ取り揃えてるからな
米軍みたいな訓練された軍隊に運用されたらキツかったけども
そいつらがいなければまともに使えもしないから侵略は余裕でしたとさ
0678キロニエラ(埼玉県) [JP]
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2021/08/18(水) 00:49:02.33ID:HFxjkyUo0
ダラダラ感ハンパなかったから金の無駄とは思う
土人達じゃ結局自治できないし
0679テルモゲマティスポラ(dion軍) [NL]
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2021/08/18(水) 01:10:06.16ID:Gj10oupY0
ビンラディンのタマを取った段階で
もう目的は達成してるんだろ?
むしろ今までダラダラ居残ってたのが問題じゃないのか?
0680リケッチア(神奈川県) [EU]
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2021/08/18(水) 01:14:12.64ID:l3osKbVf0
テレ東がこのままではバイデン政権は1期で終わるとか言ってたけど
おじいちゃんそんなにやる気あるんかな
0683オピツツス(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 01:24:06.57ID:O2dO5Isa0
>>680
トランプの邪魔をしたいから野党結集した感じだからね
日本でいえば、立憲と共産が

あ、もう協力してどっちがどっちだかわからないわ

国民(希望の党)の玉木が意外とまともだったけど、こいつらもなにしたいかわからん

支持0%台の社民はもう消えておかしくないゾンビ状態だし
維新はほかの野党とつるまんよな

日本ではないなw
0684イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 01:28:14.95ID:SK1vM/KX0
日本の首相みたいに制度上簡単に交代させられる訳じゃないんだから
任期4年の最後の1年だけ本気出せば良いんじゃないの?
0686ディクチオグロムス(ジパング) [US]
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2021/08/18(水) 02:03:12.47ID:h08qv47Q0
>>680
あの人「俺は謎の病気になってカマラが大統領だ」って言ったから実現するのでは
0696アシドチオバチルス(ジパング) [NL]
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2021/08/18(水) 03:33:55.53ID:yBo0vw6V0
アフガンが露中と仲良くなったらならず者国家のイランかパキ経由してオマーン湾の港(略してオマン港)に出れるな
0698ヘルペトシフォン(茸) [CA]
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2021/08/18(水) 04:18:24.75ID:Yoaijtr10
>>327
タリバンの地元住民の支持率は高い。
以前、タリバンが支配していた時代は貧乏だったが、
元々産業も名産も少ない国なので貧乏には慣れてるし、そもそも金持ちなんていなくて皆貧乏状態だから誰も不満がなかった。
アメリカは「タリバンはアフガンの国民に麻薬を生産させてソレを収入源にしていた」的な報道をしていたが、
実際には逆でタリバン支配前の政権は外貨獲得の為に麻薬を生産していたが、タリバンはソレを禁止して大麻畑を食料生産用にしたので、国民はむしろ喜んでいた。
で、アメリカがタリバン政権を倒して今の(今回倒された) 政権体制になってから、また大麻生産が再開されるようになったらしい。
当然、政権に関係無い一般人達は心の中でタリバン復活を願っていた者が多かっただろうし、
実際にコッソリ支援していた人達もいただろうから組織自体はシッカリ保たれていた。
ソコに今回中国から金銭的な支援を受けて一気に再攻勢を仕掛けてきたってワケ。
0699アナエロリネア(日本) [US]
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2021/08/18(水) 04:29:47.88ID:jeRiJjwv0
>>1
米英同盟も危機
0700テルモリトバクター(大阪府) [CN]
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2021/08/18(水) 05:01:58.07ID:TxlrP9vF0
アメリカはタリバンを使って中国の一帯一路の妨害を目論んでる節もあるな
隣接するウイグル自治区はイスラム教徒が多い上に弾圧されてるから火が着きやすい
最新鋭ではないにしろ大量の武器や車両を破壊せずに置きっぱなしにしてるのも怪しい
実際中国も焦ってタリバンに擦り寄ってるし
0702ヴィクティヴァリス(茸) [KR]
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2021/08/18(水) 05:11:13.82ID:y0SoviSQ0
中国から追われた新疆ウイグル自治区のウイグル人が
中国寄りのタリバン支配でアフガニスタン側に逃げられなくなった
0703ヴィクティヴァリス(茸) [KR]
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2021/08/18(水) 05:15:35.64ID:y0SoviSQ0
アメリカとタリバンが和平合意してアメリカ軍が撤退すると空白を埋めるようにタリバンが進行した
中国が分析して指示したから急速に支配地域を拡大できたと思われる
0704アキフェックス(ジパング) [CN]
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2021/08/18(水) 05:20:51.67ID:IAMskTuJ0
アメリカの大手メディアって総じてバイデンわっしょいじゃなかったっけ?
そんな急に批判に転じるもんなの?
0707ハロアナエロビウム(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 05:33:42.75ID:FJNKmXOi0
縁起悪いことに映画でよく出てくるワシントン記念塔が落雷で壊れた
0709デロビブリオ(光) [ニダ]
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2021/08/18(水) 06:04:45.43ID:OgWsMz150
どちらにしろ、アフガニスタンの紛争は終結したから難民は帰らないといけない。
0710ロドシクルス(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 06:09:39.40ID:EUaKZdeV0
>>704
バイデンワッショイつうかトランプじゃなきゃ誰でもいいっていう感じだったのでは
結果、地方老人大統領爆誕!
0712スピロケータ(東京都) [RO]
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2021/08/18(水) 06:14:56.79ID:Osn0bhpp0
>>704
バイデンなんてずっと不人気だったよ
トランプに対抗するため民主党内の左右をまとめられる人が他に居なかっただけ
0715アシドバクテリウム(dion軍) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:10:10.23ID:R602DqN00
>>668
こっちは知ってて言ってるんだよw

ハーグ陸戦条約の交戦者資格は
捕虜になれる条件を規定してるだけ
交戦者資格がない者を害してはならない、という文言は微塵ない


己の無知を正すいい機会だから
ハーグ陸戦条約に目を通してごらん
文章読むの苦手ですか?
ゴネても条文は変わらないよ
0716ニトロソモナス(ジパング) [CN]
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2021/08/18(水) 07:10:14.17ID:/17fuxyZ0
アメリカ最大のトラウマ
ベトナム敗戦レベルの無様な結末
0717アシドバクテリウム(dion軍) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:12:29.79ID:R602DqN00
>>670
そもそも日本側が降伏なんてしてないと説明してる
乱戦のなかで個人的降伏を認められず射殺されることはあるだろう

だがそういう混乱を避けるために降伏交渉をして組織的降伏をすればよかったんだよ

日本軍は最後までそれをしてない
0718シネココックス(ジパング) [US]
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2021/08/18(水) 07:21:52.94ID:dLGOn1J70
全部アメリカの戦略
火種を残していつでも戦争
できるようにしておく
軍需産業はウハウハ
0720デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 07:37:49.73ID:E2ojhjHK0
>>1
アメリカはアフガンを捨てたってもともとお前ら
の土地ではないだろ
一方的に爆撃し占領して自由だ
デモクラシーだどうだ最高だろ?
とオナニー20年見せつけた挙句、撤退したら
あたかも昔から自分の土地だったみたいな
考え方はキチガイにしか見えんわ
0722ビブリオ(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/18(水) 07:51:13.04ID:Hf6WSczT0
>>38
竹槍が怖かったからまず武器を焼くところから始めたんだろ
0723バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 08:02:36.12ID:0olICmxl0
>>722
米軍は日本軍の隠蔽壕による背後から奇襲に悩まされてたので穴という穴を徹底的に掃討して対策してた
だから出てこいと勧告して出てこないなら焼くしかなかった
0725バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 08:08:31.32ID:0olICmxl0
>>720
幼稚な考えを捨てろ
アフガンにはアルカイダがテロリスト養成所を開設してたからな
テロの温床だったんだよ
アメリカはそれを掃討しただけ
おなげで少なくともこの 20年間は大きなテロが起きてないしビンラディンも排除できた
その成果は素直に認めるべき
0726アルテロモナス(茸) [TN]
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2021/08/18(水) 08:16:34.92ID:270xcQ2/0
第三次世界大戦見えてきたねー
0727デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 08:19:32.32ID:E2ojhjHK0
>>725
長い目で見て総括して明らかに壮大な失敗だろ
最初に一発パンチ当てたから認めろみたいな詭弁だな
0731フィシスファエラ(埼玉県) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 08:25:11.84ID:BXlrTX+f0
どこの国もマスコミはクズなんだな
0733ラクトバチルス(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 08:28:25.76ID:mzgQ38jw0
トランプを嫌いバイデンを推したバヨクメディアを処刑しないとな
ニューヨークタイムス、ワシントンポスト、CNN こいつらどう責任取るんだよ
0734デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 08:32:02.43ID:E2ojhjHK0
アメリカではありのままに生きる自由な俺
サイコー!
というナルシスな若者が増えてるらしいけど
それを国家単位で押し付けようとしてきたのが
アメリカ

押し付けたデモクラシーというのは
島国日本では通用したが
そのアメリカがいう普遍的価値観なんて
それより昔からある
土着の習慣文化といった普遍的価値観に勝てない
とわかってきたわ
0735プニセイコックス(北海道) [JP]
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2021/08/18(水) 08:32:30.69ID:wn4okrzC0
トランプじゃなければ誰でもいいって煽ってたくせに
0736バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 08:33:40.77ID:0olICmxl0
>>727
20年間の安全は成果だよ
もしアルカイダを放置すればさらにテロが起きてた
911後にアフガン攻撃始まったが、当時反対する奴なんかいなかった
911の記憶が薄れてるがあのままアフガンをテロリストの養成所にしとくわけにいかなかったんだよ
0737バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 08:35:39.98ID:0olICmxl0
>>730
ビンラディンの首までとってんだから安くはないと思うがね
撤退をしくじったから完全にメディアが掌返してるな
0739デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 08:39:39.11ID:E2ojhjHK0
>>736
9.11以降、愛国者法を作りDIAが国内の
テロリスト予備軍を死に物狂いで監視しただけだろう
アフガンを攻撃しなければアメリカで
またテロが起きていたなんてロジックは
テロ集団を受け入れる中東の反米諸国が
他にもあるんだから飛躍してるわ
0740ミクロコックス(茸) [GB]
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2021/08/18(水) 08:44:01.40ID:/AmnVa2a0
>>733
古今東西、責任をとったマスコミなんて存在しない
0742スフィンゴモナス(福島県) [US]
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2021/08/18(水) 08:53:44.53ID:vnRCNYbN0
>>658
悪いかどうかは知らんが、タリバンを支援した黒幕はいる。
そいつが何企んでるかだな。

7万人を1ヶ月養うだけでも相当だから。
0743クロロフレクサス(愛知県) [CA]
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2021/08/18(水) 08:56:12.12ID:pRf+uC6p0
まぁ本来マスコミの役目は政権が間違った方向に行かないように監視する事なんだけどね
勘違いして政権を批判するバカばっかりなのが世界をおかしくしてる
0745ディクチオグロムス(東京都) [MX]
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2021/08/18(水) 09:02:27.43ID:lzx3cxGx0
政権ヤバイデン
0746クテドノバクター(神奈川県) [JP]
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2021/08/18(水) 09:03:53.59ID:bBCbgJhd0
>>658
悪いやつではない
単にイスラム教の教えに忠実なだけ

ただ問題はそうすると結果的に多神教徒やキリスト教に対する攻撃を引き起こしがちってところ

9.11とかね
0747ヘルペトシフォン(光) [ニダ]
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2021/08/18(水) 09:04:25.69ID:Ba+kZvjS0
アメリカって戦争しても最後いつもグダグダだな
日本の成功で勘違いしちゃってんじゃないの?
0750シュードアナベナ(大阪府) [GB]
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2021/08/18(水) 09:10:09.29ID:K6frI+zy0
>メディアも一斉に批判している。
多分サイレント・マジョリティは歓迎してるいつものパターン
0751ハロプラズマ(大分県) [TW]
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2021/08/18(水) 09:12:08.09ID:O0Ca+jGN0
>>1
タリバンに負けて、武器弾薬や原地協力していた
人たちを置き去りに逃げ帰った米軍。

バイデンは実に有能だな(笑)
0752バークホルデリア(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 09:24:12.33ID:ZPqoLIl00
>>750
>20年にわたり2,300人以上の兵士が命を落とした戦争に、アメリカ国民も疲れ切っていて、
>米軍の撤退自体には賛成する声が大勢。
まあこれが全てではないだろうけど地球の裏側の国なんかどうでもいいよな
0753プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 09:37:29.84ID:uaq5zmbT0
>>720
自分らが主導して新政府作っといて
やる気のない人間を助けることは出来ないとかほんとキチガイだわ
0759レンティスファエラ(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 09:56:39.14ID:zsa/PtpY0
ベトナムと同じで軍事力だけで抑え込める国は少ない
天皇陛下を残して民主化を進め属国化できた日本は例外中の例外
だとするといかに撤退するか、移管するかが問題で
バイデン大統領は理想主義だかなんだか知らんが下手すぎる
0762クロロフレクサス(愛知県) [CA]
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2021/08/18(水) 10:18:08.33ID:pRf+uC6p0
>>749
頭お花畑かよ
0763ユレモ(茸) [US]
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2021/08/18(水) 10:30:39.43ID:pz26IcG10
>>39
例えば君が共産党員になれたらどうする?

蓮舫やアグネスなんか共産党員になってるような気がするんだけど。
0765ミクロモノスポラ(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 10:34:38.14ID:DWUi/ge70
そもそも、これについては分かりやす過ぎて反論の余地が無いよなw
国際的にも批判されてるし。
どーすんのさ(´・ω・`)
0766フソバクテリウム(熊本県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 10:35:30.23ID:Cby5TWnp0
>>6
やる気がないだけ
0767プニセイコックス(千葉県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 10:40:28.96ID:wgmhfvBj0
アメリカがテロリストを排除して自由を広めたのに、戦わずしてテロリストに屈したアフガン



日本が支那を排除して独立させたのに、ロシアの属国になろうとした朝鮮

全く同じ

アフガンは相手にする価値のない未開の土地
0769デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 10:46:00.94ID:E2ojhjHK0
>>767
半島はまた中国文化圏に戻りつつあるな
結局、イデオロギー的な
いわゆる普遍的価値観と呼ばれるものは
自然発生的に成立していった土着の習慣や文化
といった普遍的価値には抗えない

と気づいたわ
0770デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 10:52:45.55ID:E2ojhjHK0
これまで何千年にわたってそこで自然発生的に
成立した土着の文化宗教習慣
このようなものを頭で考えた主義といった
思想哲学で塗り替える事は殆ど出来ない
冷戦思考はやはりもう過去の遺物だな

アメリカが200兆と数千人の死者を出したぐらいじゃ世界は変わらないという
事実が証明しちゃったわ
0771フィシスファエラ(ジパング) [US]
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2021/08/18(水) 11:16:00.49ID:g+BruaG70
朝鮮半島も似た状況
前に米軍撤退を韓国が受け入れていたら中国支援の北が一瞬でソウル陥落だったんだろうね
0772テルモアナエロバクター(ジパング) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 11:20:26.39ID:336jsLKS0
相手の人権をそれなりに守りながらアメリカに都合の良い政権を作るのは難度が高いな。すでに恨まれる場合では、無理ゲーレベル。
昔は全員追い出したり一族郎党死刑とか、疑わしきは死刑とかも容易だったんだろうけどさ。
0774バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 11:38:04.02ID:0olICmxl0
>>738
撤退しようと兵力削減する度にタリバンが攻勢しかけてくるからだよ
つまり背後に支援する勢力がいる
その根を断つのが困難極まりないってことだろ
諜報も難しい地域だろうし
0775グリコミセス(茸) [AU]
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2021/08/18(水) 11:38:28.13ID:Oxp0FuqD0
なんの準備もしないでいきなり撤退する馬鹿があるかよ
0776バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 11:39:36.33ID:0olICmxl0
>>739
いやアフガンみたいなテロリストキャンプを擁する中東地域なんてないよ
あっても規模は小さく脅威ではない
だからここ20年間大規模なテロは起こせなかった
0777クロストリジウム(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 11:39:36.40ID:zN69eAbc0
段取りしてから撤退しろよ
夜逃げかよ
0778アナエロプラズマ(ジパング) [ニダ]
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2021/08/18(水) 11:42:22.46ID:RzqH8XyR0
>>770
完全に的外れだな
文化や思想なんて一切関係ない
単に軍事力の問題で、タリバンを継続的に支援している国があるからこういう状況になったというだけ
0783ニトロスピラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 12:13:42.72ID:LOaleSQB0
>>56
即時撤退を決めたのは
大統領のバイデンだからな
大統領でもないトランプには何の権限も無い
0784ハロプラズマ(東京都) [DE]
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2021/08/18(水) 12:14:16.61ID:bdavONBb0
まああんな内陸にいつまでも手を出してたこと自体が間違いだったんだけどな
あっち手を引いて対中強硬・台湾防衛に傾いてる今が正しい
チャイナマネーさえ切れればユーラシア内陸なんてすぐ干上がるしな
0785ニトロスピラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 12:15:54.84ID:LOaleSQB0
>>95
トランプ全然関係ないなあ
大統領のバイデンが撤退指示したんだし
0786ニトロスピラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 12:18:50.11ID:LOaleSQB0
>>229
馬鹿なの?
大統領のバイデンが撤退を決めたからだろ
大統領でもないトランプに何が出来るんだ?
0787クロオコックス(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 12:23:38.98ID:J7gGrNIv0
>>712
選挙前にワイドショーでコメンテーターが言ってた「ヒラリーよりは人気がある」というフレーズが好き
0791バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 12:40:40.83ID:0olICmxl0
>>789
完全にメディアに掌返しされてるな
さすがにあの撤退劇は絵面が悪すぎた
米軍機から避難民が転落するとか
パイロット処分されそう
0792ヘルペトシフォン(兵庫県) [AU]
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2021/08/18(水) 13:29:55.12ID:jgEgY+RA0
バイデンに責任があるとしたら米国が恥をかいた事と他国の撤収のタイミングを誤らせたくらい
アフガンでの失敗は20年の積み重ねの結果だし
0793ハロプラズマ(千葉県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 13:31:16.49ID:tcIGnS+00
バイキンマン{バイバイデ〜ン
0795ストレプトミセス(やわらか銀行) [IT]
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2021/08/18(水) 14:21:15.55ID:vwYZjt0e0
周囲のスタッフを見直した方がいいんじゃないの?バイバイデン
0796テルモゲマティスポラ(北海道) [ニダ]
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2021/08/18(水) 14:22:59.21ID:sFQm3lCF0
>>794
米軍居る状態で押されてんだからどうしようもないって
0797アキフェックス(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 14:26:47.85ID:dBZRphM90
えー無条件にしたのは駄目じゃない?
0798クリシオゲネス(茸) [CN]
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2021/08/18(水) 14:41:55.51ID:CScoAiaH0
>>794
それな

どー転んでもすぐにはまともに収まらないんだからせめて締めくらい
きっちりやりゃいいしそのお膳立てはトラがやったのにブチ壊しとかもうね
0799デスルフォバクター(東京都) [JP]
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2021/08/18(水) 14:44:16.69ID:RRKgct690
>>763
有り得ない架空の話で妄想する程呑気じゃないんだわ
0800ヘルペトシフォン(茸) [ニダ]
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2021/08/18(水) 14:56:35.28ID:wAoERimb0
>>755 そもそも民主党支持者ってもう2割きるぐらいだよ?マトモな人はもっと少ないし、トランプじゃなきゃだれでもいいって大統領なったのがバイデン
0802クリシオゲネス(茸) [CN]
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2021/08/18(水) 15:00:27.24ID:CScoAiaH0
>>801
ビンラディンぬっ頃すため
見つかったのはとなりのパキスタンだったがな
0806フィシスファエラ(東京都) [CN]
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2021/08/18(水) 15:31:40.63ID:5I0yhlJ/0
オバマ、トランプ、バイデン、、、この程度の人がトップ3代も続くって大丈夫なの?
っか、アメリカは陰で有能で力を持った人が大統領の他にいるとかあるの?
0807マイコプラズマ(ジパング) [EU]
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2021/08/18(水) 15:39:43.60ID:ObUF92jp0
ビンラディン殺したんだからとっとと撤退すれば良かったのにね
オバマもトランプもこうなることわかっていたズルズル引き伸ばしただけ
戦術は稚拙だったかもだけどちゃんと落とし前つけたバイデンは立派だろ
というかアメリカ人の大半は今までアフガニスタンなんて派兵された家族以外は興味皆無だったのに今更なに言っちゃってんのっていう
0808放線菌(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:40:32.24ID:kajFRFef0
>>717
白々しい嘘を吐く国連ファシストだな
為政者の白人連中がどういう思考でどういう言動を取っていた時代か、見て見ぬ振りをするなよ
0809放線菌(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:42:36.21ID:kajFRFef0
>>732
シナ中国に騙されているタリバン、これからどうなるか、だな
0810ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:42:58.24ID:bntr8NMU0
5回の徴兵猶予
0811レジオネラ(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:46:33.00ID:IFvWvT8b0
単なる損益分岐だぞ。儲からないから撤退。
金になるなら米国は再び現れるだろう。
0812バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 15:48:21.84ID:0olICmxl0
>>808
日本軍は降伏をしない死の軍隊である→史実が証明している

住民にも投降するなと強要していた→これも多くの証言が残されている

日本軍は住民が避難してるから地域に構わず撤退している→史実が証明している

すべて史実だよ
0813放線菌(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:48:38.23ID:kajFRFef0
>>741
随分マスコミに都合のいい幼稚な理屈だな
寝言は寝てから言え
マスコミには何の正当性も無い
マスコミに悪意を持った外国人が入り込んだらマスコミには何の正当性も無い
嘘とデマを垂れ流すマスコミはテロリストだ
0814ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:52:32.55ID:bntr8NMU0
軍歴の無いジジイは駄目だ
0815放線菌(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 15:56:59.72ID:kajFRFef0
>>743
政権を監視(笑)、何様だ
政権批判するマスコミは反社会的組織でしかない

マスコミは事実を伝える事だけをしていればいい
恣意的にニュースを取捨するな。外国人にニュースを取捨させるな。国民の為になる情報を国民に伝えろ
大事なのはマスコミを監視する組織だ
0818クリシオゲネス(茸) [CN]
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2021/08/18(水) 16:25:32.77ID:CScoAiaH0
>>807
冷戦でソ連のアフガン侵攻を追い返した後の状況を放置したことが
アルカイダの形成につながったことを身を持って後悔しているから
アメリカはすぐには撤退出来なかった
0819バクテロイデス(dion軍) [CN]
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2021/08/18(水) 16:29:13.03ID:0olICmxl0
>>818
アルカイダやタリバンを裏で支援してる勢力を潰さない限り、原理主義組織は潰えないな
雨後の筍だわ
0821グロエオバクター(やわらか銀行) [US]
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2021/08/18(水) 16:46:05.58ID:0EBj8Lfg0
最近日本はアメリカの犬だと思ってたが逆なんじゃないかと思えてきた
アメリカは日本がいないと何もできないんじゃないかって
日本に何もできない負け犬みたいだ
0823デスルフォバクター(大阪府) [JP]
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2021/08/18(水) 16:51:29.94ID:E2ojhjHK0
>>778
アメリカが何百兆注いでも
中の人間達がアメリカを受け入れて無いんだから
タリバンが消えても次が出てきて必ずこうなるわな
どこが支援してるかなんてそこで生きてる住人達なんだから、必ず何らかの支援は入ってくるしな
0825ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 17:01:33.76ID:bntr8NMU0
撤退は難しい軍事作戦 また、戦争だけは勉強だけでは通用しない 
歴戦の軍人の意見聞かないとこうなる ケンカ苦手なんだろバイデン
0828シュードノカルディア(大阪府) [PL]
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2021/08/18(水) 17:08:40.38ID:Dk+nOVKm0
さっさとトランプに変われバカモノ!
0830メチロコックス(埼玉県) [US]
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2021/08/18(水) 17:10:49.84ID:UlBVvgbg0
ババ引いたとは思うが流石にトランプに責任転嫁するには無理があるタイミングだな
そもそも中国とアメリカの代理戦争みたいな面もあるし
0831ヘルペトシフォン(兵庫県) [FI]
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2021/08/18(水) 17:11:14.74ID:cAzvYT660
カブール空港で米軍機にしがみつこうとする地元民の映像、
あれが数年後の嘉手納基地で起こるわけや
0832シュードノカルディア(大阪府) [PL]
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2021/08/18(水) 17:12:34.90ID:Dk+nOVKm0
元凶は9,11にある
そもそもアメリカは何故・・いや、もはや聞くまい・・・
0833グリコミセス(愛知県) [GB]
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2021/08/18(水) 17:13:28.74ID:3jDvUQXz0
アメリカにおいて弱いアメリカを演じたのは致命的

バイデンは一気に失墜するよ
0834ミクロコックス(dion軍) [US]
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2021/08/18(水) 17:14:06.33ID:R/piQrKh0
>>827
それは違う
対ソ連のとき支援してたのはマスード王子率いるマスード派だよ
マスード王子は欧米に留学経験がありバランス感覚を備えた穏健な人物だった
だからこそアメリカが支援してたんだわ
後にタリバン勢力が拡大したたきは反タリバン勢力を組織して対抗してる

ここらをキチンと理解してないとタリバンはアメリカが育てたなんて誤解をしてしまう
0837ミクロコックス(dion軍) [US]
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2021/08/18(水) 17:49:02.02ID:R/piQrKh0
>>835
対ソ連のために訓練した人員のなかには反米組織に身を投じた者もそりゃいるだろ
だからと言って当時のアフガン支援がなければソ連に占領されてたわけで、後知恵で非難できるものではない

いずれにしろアメリカが支援してた勢力は穏健派だったんだよ
0839オセアノスピリルム(茸) [ニダ]
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2021/08/18(水) 18:07:28.34ID:dZxEjoxZ0
政権支援の名の下にアフガン侵攻して市民巻き込んだ虐殺して大量の難民発生させたソ連がそもそもの元凶
0842メチロコックス(ジパング) [DE]
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2021/08/18(水) 18:50:51.45ID:xnDdvyQZ0
>>840
はい、ありがとう
反共のためなら何でもありっていう君のスタンスがはっきりした

イスラムのためなら何でもありを倫理的に非難するのは無理ですね
0843イグナヴィバクテリウム(茸) [US]
垢版 |
2021/08/18(水) 19:26:52.16ID:7CnfzrSc0
共産主義が悪なのはソ連東欧がことごとくやめたことで証明されたのに五毛ちゃん頑張るね(* ゚∀゚)
0845クテドノバクター(富山県) [US]
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2021/08/18(水) 19:31:52.40ID:wbXBEE9f0
今どきこんな典型的な悪の組織も珍しいけど五毛のスポンサーだからね仕方ないね
0846パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 19:32:22.59ID:tio7P/eg0
政策が裏目裏目に出てるな
人事が弱い
大麻解禁から遠ざかったら即クビだろう
0847パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2021/08/18(水) 19:39:10.84ID:tio7P/eg0
5秒先のことが見えないやつは大麻解禁ができない
0848ハロプラズマ(大分県) [TW]
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2021/08/18(水) 19:42:51.81ID:O0Ca+jGN0
タリバンに負けて、武器弾薬や現地の協力者、
アメリカ寄りの市民を見捨てて逃げ帰った米軍。

責任者のバイデンは大統領を続けられるのかな。
タリバンに負けた大統領は、どうなる。
0849パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 19:44:00.66ID:tio7P/eg0
この負け犬は日本に依存しすぎている
0850シネルギステス(dion軍) [EU]
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2021/08/18(水) 19:59:59.00ID:8M8Y9KiU0
>>842
反共のために地元の反ソ連勢力を支援する
至極当然だわな
まさかこれをオマエは否定するのか?
本気か?
何人なん?
0852スネアチエラ(茸) [US]
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2021/08/18(水) 20:04:47.91ID:IPr2V1id0
バイデンも大概だけど、副大統領や国務長官やその周囲の実務担当がトランプ時代よりポンコツなんじゃないの?
0854パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 20:10:17.42ID:tio7P/eg0
日本はこの負け犬を裏切りまくってるのにまだ依存してやがるのか
0855パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 20:12:18.29ID:tio7P/eg0
ケネディ暗殺何度されてるんだ?
日本政府は大笑いしてるぞ
0856プロピオニバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 20:13:34.51ID:HCjDCADf0
アメリカの威信に恐ろしく泥を塗ったのだけは事実だな。
空港の映像はまさにアメリカの敗北の象徴だった。
アフガンから撤退は仕方ないとして、段取りが悪かった。
0857シネルギステス(dion軍) [EU]
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2021/08/18(水) 20:17:44.70ID:8M8Y9KiU0
>>853
イスラム「原理主義」は現在の世界から乖離だろ
何より逆らうものを粛清するのは共産にも通じる狂気だわな

まさかオマエは逆らうものをぶち殺す世界を容認するのか?
キチガイか?
0858パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 20:18:13.84ID:tio7P/eg0
負け犬はいつまで主人(日本)を信用してるんだ?
0859パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 20:22:10.32ID:tio7P/eg0
ケネディ一家が殺されても負け犬(アメリカ)主人(日本)を信用するのか?
0860パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/18(水) 20:26:24.77ID:tio7P/eg0
要は主人(日本政府)は負け犬アメリカ(ケネディ)を見殺しにしたんだよ
0862キロニエラ(ジパング) [US]
垢版 |
2021/08/18(水) 20:45:25.62ID:F9kljXDa0
>>857
ぷっw

ワッハーブ派のサウジを石油のために許してたのが日本でありアメリカ
911実行犯サウジじゃないですかw

自己の利益のためならとにかくなんでもいい。それがお前だよw
0863シネルギステス(dion軍) [EU]
垢版 |
2021/08/18(水) 20:56:08.92ID:8M8Y9KiU0
>>862
実行主犯はエジプト出身
指導者のビンラディンがサウジ出身だろ
湾岸戦争でサウジ王家と対立して追放されてる
王家を背教者呼ばわりした狂信者やん
オマエはあれをサウジがバックだとでも言うのか?
0864クテドノバクター(光) [CN]
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2021/08/18(水) 20:58:24.62ID:T2MzyPPM0
トランプさんはあくまで条件付きの撤退であって、まず駐留は続けるだろうと皆思ってたんだよな
それをひっくり返して即座に撤退なんてバイデンさんがやらかしたもんだから
この有り様なんだろう?
0865シネルギステス(dion軍) [EU]
垢版 |
2021/08/18(水) 20:59:30.38ID:8M8Y9KiU0
>>864
バイデンは戦下手ぶりを露呈したな
これでアメリカ全軍からそっぽ向かれたわ
将兵のプライドをすさまじく傷つけたぞ
0867シネルギステス(dion軍) [EU]
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2021/08/18(水) 21:09:12.46ID:8M8Y9KiU0
>>866
そいつらサウジから国外追放されてるだろ
少なくとも首謀者格は
サウジがアルカイダを認めてないのになんでサウジが背後にいるって脳内変換されるのかね
不思議な奴

サウジは湾岸戦争のとき米軍駐留を認めたように決してガチガチのイスラム原理主義国家ではないぞ
それでラディンと対立したんだからな
0869アコレプラズマ(アメリカ合衆国) [GB]
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2021/08/18(水) 21:44:09.33ID:kjmgyvT40
>>715
馬鹿の戯言だな
その代わり民間人保護を放棄したものと見なされるって言葉が理解できやいのかw

>>717
民間人攻撃してはじめから違反してるやつになんで降伏したら
真っ当な扱いしてもらえる期待もてるんだってことを早く説明しろよ

民間人は降伏もくそもはじめから武装してないだろ
どアホ
0870シネルギステス(dion軍) [EU]
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2021/08/18(水) 21:50:01.28ID:8M8Y9KiU0
>>869
まだハーグ陸戦条約読んでないの?
呼んだら自身の間違いを認めることになるから読めないんだよねw

だから条文を挙げずにゴネるしかない


降伏をしなかったのは日本側の意思
元々陸軍大臣訓令が浸透していたし、敵にできるだけ出血を強いて講和にもっていく一撃講和論実現のためでもある
日本軍は敵の勧告で降伏することは決してない
上級司令部からの命令でのみ降伏する
それは戦後に残留兵を帰国させるために多く発せられた

ちゃんと明確に説明がついてる
0871シネルギステス(dion軍) [EU]
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2021/08/18(水) 21:58:47.12ID:8M8Y9KiU0
>>869
しょうがないからハーグ陸戦条約を講義してやるよ

陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則
第一款 交戦者
第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。

(以下略)

第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。
0872シネルギステス(dion軍) [EU]
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2021/08/18(水) 22:05:16.49ID:8M8Y9KiU0
>>869
これ重要

第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、敵に捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する


交戦者要件に関する条文はここまで

ちなみに3条の非戦闘員とは戦闘力を持たない軍隊構成要員
負傷兵や軍属のことだよ

民間人は条約内では「人民」と表現されている

人民保護に関しては42条の占領地での規則にのみ詳しく載ってる
0874プロカバクター(SB-Android) [US]
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2021/08/18(水) 22:49:30.97ID:KXM56GP50
>>845
大した戦力もないタリバンがなぜ2度も政権取れたかという中村哲氏の話を見ると全然違うと分かるぞ
全く治安を守る気がないどころか大幅に悪化させた米軍と違って
政治能力が高いから政府軍が寝返ってる形
0875ゲマティモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/18(水) 22:59:18.58ID:XsZ2ZMQQ0
>>874
でも早速道端で射殺騒動起こしたみたいよ
NHKニュースでも指摘してるがタリバン首脳部の方針はどうあれ末端兵士が規律を守れるかは別物
山賊まがいの軍団だからな
0876プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 23:04:15.07ID:uaq5zmbT0
>>875
米軍も占領下の日本で何の罪もない女性をレイプしたり殺人したりしてたからな
どんな状況で起こったかは知らんがそれよりはマシだろう

カブールは旧政府の本拠地だからタリバンの兵士に緊張もあるだろうしな
0877ミクソコックス(北海道) [PK]
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2021/08/18(水) 23:06:32.42ID:3hgAbcWC0
>>852
バイデンを支援しているスポンサーのうちの一人のソロスは
BLM等の米国への破壊工作組織に金出してるからな(あと不正選挙推進)
むしろ無能政権でなければいけないんじゃないか
0878ハロプラズマ(東京都) [DE]
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2021/08/18(水) 23:13:50.07ID:7lw+Fp9l0
>>6
本土決戦やってたら勝てたんじゃないかなぁってのはあるな
アメリカだけなら

大日本帝国陸軍参謀部の考えは間違ってはいなかった
0879ゲマティモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/18(水) 23:14:52.60ID:XsZ2ZMQQ0
>>876
占領軍はさすがに道端で民間人を撃ってねーだろw
そりゃレイプ騒動はあったがパンパンに身を落として他の女性を守る運動をしてたやん
0880ヴィクティヴァリス(東京都) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 23:15:26.77ID:144jglfr0
カマラにバトン渡すか
0881ゲマティモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/18(水) 23:16:21.67ID:XsZ2ZMQQ0
>>878
絶対に無理
日本は孤立無援補給がない
本土決戦になれば46年の初頭に国民の多くが飢餓で犠牲になったと推定されてる
他国から支援あってのゲリラ戦ってことを理解すべき
0882ロドバクター(滋賀県) [DE]
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2021/08/18(水) 23:17:47.21ID:MRwKTYOK0
バイバイデーン
0883ゲマティモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 23:18:04.87ID:5eINh3p70
>>878
無い無い
人権意識が無駄に高まらないと厭戦ムード高まらない
非戦闘員に機銃掃射したりバーベキューにして喜んでたぐらい
有色人種に糞虫ほどの価値しか無かった頃と近年じゃ全然違うでしょ
0884ゲマティモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 23:21:52.43ID:5eINh3p70
ベトナムは東側諸国から物資が
アフガンはパキスタン側から無限に戦闘員や武器弾薬が供給される状態だったからこそ
厭戦ムードが高まるまで粘って勝てたけど
支援してくれる国もなく無駄に海に囲まれ孤立無援の日本じゃ全然状況が違うし
0885テルモリトバクター(SB-Android) [UA]
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2021/08/19(木) 00:25:41.81ID:BsU3NTj/0
>>111
撤退自体はむしろ賛成だろ
0886クリシオゲネス(山口県) [US]
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2021/08/19(木) 02:55:04.24ID:/KA0BTPE0
アメリカにとって価値がない不良債権と化していた
アフガニスタンを欲しがっていた中露に売り渡した
ってところだろ
パキスタンにとっては良い迷惑だけどな
0887シネルギステス(アメリカ合衆国) [EU]
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2021/08/19(木) 06:48:42.99ID:eMusZ6Jj0
>>870
戦争終結と一緒にするとか頭大丈夫かw

>>871-872
面倒くさい馬鹿だな
交戦者資格の解説でどの解説にもあるんだがな
おまえは国際法が基本的に慣習法の積み重ねでもあることわかってないだろう

兵士を文民と明確に区別することで、文民に不条理な被害が波及することを防いだり、非合法交戦者が無秩序に戦闘を拡大して犠牲者を増やさないようにする目的もある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%88%A6%E8%80%85%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%81%AE%E5%9B%9B%E6%9D%A1%E4%BB%B6
0888レジオネラ(兵庫県) [AU]
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2021/08/19(木) 07:15:16.63ID:PMu17m3e0
>>887
その箇所についてハーグ陸戦条約になんら文言はないんだよ
条約本文に目を通せばわかるが、捕虜については仔細な規定があるし、「占領地」における人民の扱いについても同じ

条約上において戦闘時に戦闘員、戦闘員、人民を区別して戦闘員のみを攻撃対象とすることは不可能であることがわかってるからだよ
0889レジオネラ(兵庫県) [AU]
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2021/08/19(木) 07:18:05.67ID:PMu17m3e0
>>887
日本軍は戦争が終結しているにも関わらず命令書がないと降伏しなかった
ましてや戦争中に敵の降伏勧告に従うなどあり得なかったという説明をキミにしているんだよ
ちゃんと意図を理解してくれ

小野田少尉も大場大尉も日本が降伏していることを知っていながら命令書無しでは降伏しないと頑迷だったんだよ
0891グリコミセス(SB-Android) [JP]
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2021/08/19(木) 09:25:08.81ID:Y7bAqvkX0
>>879
道端で撃った事件あるけど
沖縄とか特に酷いよ
しかもそのタリバン兵の事件は即日報道されてる訳でしょ
占領軍の犯罪は報道統制敷かれて隠されてたからね

悪質度で言ったら米軍の方がずっと酷い
パンパンって蔑称を平気で使ったり、米軍からの命令で売春窟作ったのを草の根運動かのように言ったり
お前の中の歴史認識おかしいよ
0892スフィンゴモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/19(木) 09:27:25.96ID:UdR9W9GY0
>>891
パンパンって日本側の蔑称だろ
アメリカは沖縄で女の教育を禁じたり女の就労を禁じたりしてない
犯罪行為がゼロとは言わんがタリバンより遥かにマシだよ
0893パスツーレラ(SB-Android) [US]
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2021/08/19(木) 09:35:16.78ID:ymgA8oEJ0
>>892
いやお前が使ったことを咎めてるんだが
責められてるのはお前

あと、タリバンは女子教育も就労も禁じてない
と言うより禁じてはいるのだが取り締まってはいない(これは米軍侵略前から)
タリバンはかなり真面目な集団で、イスラム法や慣習法を元に運営してるので禁止とは言うが
「まあ現実的に考えたら仕方ないよね」みたいなノリで「禁ずれど咎めず」が多い
0894スフィンゴモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/19(木) 09:47:23.57ID:UdR9W9GY0
>>893
実際に用いられていた用語を書いただけなのに何で文句言われなきゃならないんだよアホかw

昨日のタリバン報道官の会見みなかったのか?
他国メディアの女性記者から女性の就労就学の権利をしつこく問い詰められても
「イスラム法の範囲で認められるかもしれない」
なんて歯切れの悪い返答に終始してた
報道官がそう言ってるのにオマエが保証できる根拠を述べてみよ
0895イグナヴィバクテリウム(SB-Android) [CZ]
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2021/08/19(木) 09:59:50.67ID:gzs7wLhQ0
>>894
用いられてた用語使えば差別じゃないとは初めて聞いたが
つまりめくらも穢多も差別用語じゃないと言いたいのか?
馬鹿でしょマジで

米軍侵略前からあったからな
普通に考えたら同じ扱いになるだろう
基本的にイスラム法を根拠として立ち上がった集団だから、法を曲げることはできんのよ
だから黙認という形を取る

例えばイスラム法では売春も犯罪だが実際は行われているように
ムスリムも同じ人間であって欲求は同じだけあるのだ
0896パルヴルアーキュラ(福島県) [FR]
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2021/08/19(木) 10:10:30.26ID:S29ocEfq0
やっぱり危機的な紛争を起こすのは民主党政権だよな。
0897スフィンゴモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/19(木) 10:11:41.25ID:UdR9W9GY0
>>895
タリバンが前政権時代に女性の権利を剥奪したから今回もそこに多くの注目がなされている

前回、建前と実態が異なっていればこんな話になってない

もし前回の女性の権利制限が実は緩かったというなら相応のソースを示してくれ
0900スフィンゴモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/19(木) 10:53:10.09ID:UdR9W9GY0
>>899
彼ひとりの証言だけでは他の多くの人権侵害の証言を覆すには不足だよ
もっと多くの証言を集約したレポートはないのか?

あと彼は前回のタリバン政権下で活動してたわけじゃない
そこも要注意点
タリバンが政権握った以上、豹変することも予想されている
0901コリネバクテリウム(茸) [DE]
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2021/08/19(木) 11:45:22.07ID:jhmGG8uu0
五毛ちゃんタリバン擁護頑張ってるねー
中共からの資金援助切れたらタリバンもウイグル支援に回るから
そのときが楽しみだわ( *´艸)
0902ビブリオ(東京都) [NO]
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2021/08/19(木) 11:45:56.03ID:bwXCSITU0
 
これアベどーすんの?
 
 
0905スファエロバクター(北海道) [ヌコ]
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2021/08/19(木) 12:01:04.10ID:21Uab6qa0
トランプだろ悪いのは
0907エアロモナス(埼玉県) [US]
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2021/08/19(木) 12:02:21.81ID:f/nJzoRp0
バイデンの息子はペドロリ犯罪者
0911スフィンゴモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/19(木) 12:16:10.04ID:UdR9W9GY0
>>904
https://www.alterna.co.jp/39529/
タリバンに追われたアフガン難民が自撮り映画

平和のために武器を捨てたタリバンのムッラー(律法学者)を主人公にして撮ったドキュメンタリー映画がタリバンの怒りを買い、2015年にファジリは死刑を宣告された。タリバンに合流した昔の親友からこの事実を告げられ、一家で亡命を決意した。

これがタリバンの実態だよ
0912イグナヴィバクテリウム(SB-Android) [CZ]
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2021/08/19(木) 12:19:12.38ID:gzs7wLhQ0
>>910
それはタリバンが組織としてやった事なのか?
犯人はタリバンで間違いないのか?

残忍な事件だがそこが分かるまでそういうところは語れないだろ
0915アキフェックス(東京都) [CN]
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2021/08/19(木) 12:23:57.58ID:DkUMVONB0
>>19
レイシストやな
文字通りの

肌の色で差別する、差別主義者やん
0916シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 12:25:14.77ID:j77g2men0
>>911
平和のためにって言うけど
元々戦乱を持ってきたのは誰で、その戦乱に乗ったのは誰なんだという事を無視して
侵略された側のタリバンを悪者にしたらそりゃ怒るだろ

戦中の日本でも平和のために武器を捨てた日本人なんて映画作って上映したら拷問の末殺されただろうよ
0917シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 12:27:20.59ID:j77g2men0
>>913
なら日本軍も米軍もレイプ殺人強盗犯だね

>>914
そうやっていわゆる西側マスコミの印象報道に簡単に乗る訳ね
0918スフィンゴモナス(dion軍) [ニダ]
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2021/08/19(木) 12:28:31.73ID:UdR9W9GY0
>>916
批判する映画を作っただけで死刑宣告するような輩がまともに見えるのかよw

ちな戦時中日本の思想統制がオマエまともだと思うわけ??w

真面目に答えろよ
0919アキフェックス(東京都) [CN]
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2021/08/19(木) 12:29:11.18ID:DkUMVONB0
>>236
歴史紐解けば十字軍の頃からイスラムは防戦は強いよ

一度劣勢に陥るが全て土地を回復してる
逆言うとあそこは3宗教入り乱れて複雑だから統治がしんどいんだろうね
0921エアロモナス(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/08/19(木) 12:35:22.33ID:f/nJzoRp0
タリバンのせいでタンバリンの売上が下落
0922シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 13:09:37.50ID:j77g2men0
>>918
別にイスラム関係なくある事だという実例な

>>920
だからそれをタリバンが組織的にやったという証拠は?
0923アシドバクテリウム(ジパング) [ES]
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2021/08/19(木) 13:14:04.08ID:Rfq0JBif0
>>922
だから、オマエはよくあることだと映画で死刑を容認するのか?と聞いてる
つまり秘密警察が国民を監視統制してるような旧共産圏や宗教警察が取り締まりしてるような原理主義社会もアリだと?

問題はそのような社会をその地住む人民が選択したわけではない、という点にあるんだぞ
0924ユレモ(大阪府) [JP]
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2021/08/19(木) 13:23:00.71ID:9i5KLjSH0
トランプがイスラエルと中東諸国との和平協定を進めていたお陰で今のところは落ち着いている。
0925シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 13:25:04.18ID:j77g2men0
>>923
選択したからフリーパスなんだぞ
何度も指摘されてる事だが政府軍よりタリバンの方が戦力は小さい
片っ端から寝返ってんだよ
0926アシドバクテリウム(ジパング) [ES]
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2021/08/19(木) 13:28:03.21ID:Rfq0JBif0
>>925
人民のおよそ半数を占める女性はタリバンを歓迎してないだろう
また新たに数百万の難民が生じるとも言われてる
多様性を認めない勢力は過激な手段で異物とみなしたものを排除そようとする
共産に通じる残虐性がある
0928シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 14:01:54.37ID:j77g2men0
>>926
女性が出歩ける国になってるからどうかな
旧政府時代は治安クソすぎて婦女暴行とかも起こってたからな
0929シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 14:03:47.25ID:j77g2men0
>>926
しかし、多様性と言う割には君は宗教への寛容さが全くないように見えるが
よく居る「日本は宗教に寛容」とか思っちゃってる人かな?
0932オピツツス(SB-Android) [US]
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2021/08/19(木) 15:03:24.58ID:JOAOa6sr0
>>930
>>904

>>931
そもそもイスラム原理主義ってどういう点で排他的なの?
サウジとかもかなり原理的だけどアメリカと仲良くしてるし
中村哲もキリスト教徒だしアメリカのアフガン侵略前は親日的だったのだが
0934オピツツス(SB-Android) [US]
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2021/08/19(木) 15:34:18.70ID:JOAOa6sr0
>>933
王子がジャーナリスト捕まえて拷問したり、取り調べで拷問したりする国の行う斬首刑ねw
達人だからーとか頭おかしいだろ
ギロチンだって切られた後も意識があるのもあって廃止されたのに

石打ちはアウト斬首はセーフって、君の人権感覚はよく分からんわ
0935アシドバクテリウム(ジパング) [ES]
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2021/08/19(木) 15:51:52.25ID:Rfq0JBif0
>>934
苦しむ時間が短い方が処刑法としては適切だからだよ
あとサウジの斬首は死刑になる犯人の被害者家族が立ち会えて、死刑を止める権利を与えられていたりとか、罪人が慈悲を乞うチャンスも与えられている

ボコボコに石打で殺されるのとどっちが優れてるかわかるだろう
0936グリコミセス(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 16:10:48.35ID:ei4VBAYW0
>>935
絞首刑や電気椅子すら残酷だと思うけど君には違うんだね
死ぬ事自体が罰なのだから苦しみを与える事自体が拷問でしょ
まあ日本じゃまだこんなもんか
0937アシドバクテリウム(ジパング) [ES]
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2021/08/19(木) 16:48:55.51ID:Rfq0JBif0
>>936
先進国で採用されている死刑方法と比して
苦しむ時間の長さで残酷度を比較すれば石打刑が圧倒的に残虐だよ

斬首は素早く死に至らしめる点において迅速性は高い
0938アクチノポリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/19(木) 18:11:15.45ID:f+Fb33v40
>>936
オナニー野郎のソフトVANKか
お前の国は、外国人を好きなだけ排除できるし、資産も好きな時に奪えるが、日本はそうではない
お前も身内が被害に遭えば現実を見られるようになるんじゃないのかな?
死刑反対派の弁護士が掌を変えたように
0939アクチノポリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/19(木) 18:12:48.72ID:f+Fb33v40
>>930
フェミニストの言動や悪影響や破綻している人間性を散々見てきたから、もうどうでもいい話だ

無能な為政者が女性を持ち上げて、更に社会負担を増して関係の無い男性に負担させている日本や先進国
国連ファシストは実に幼稚で、浅く薄い善意に酔っている"娘に執着している童貞臭い父親"とフェミニスト共のイデオロギーが暴走した挙句の世界を臭わせる
女性も、今まで男性が背負わされた義務を少しは肩代わりできるような人間性にならないと、女性の進歩も無理だよ
0940バークホルデリア(広島県) [CN]
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2021/08/19(木) 18:15:59.71ID:lwBrqdDB0
何一つ成果が無かったアフガン戦争を
「間違ってましたゴメンナサイ」とは言えないから
ベストではなかったがベターな選択だったと
どうにか言いつくろわなくてはいけないが
まあ、どうにもならない。
0941アシドバクテリウム(埼玉県) [ZA]
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2021/08/19(木) 18:24:36.94ID:o32GC9YV0
別にアメリカ、負けたわけでもないし、タリバン勝ったわけでもないだろ
アメリカはその気になれば数週間でまたカブールを奪還できるし

アメリカはもう駐留価値がないと見て撤退した後、タリバンが戻ってきただけだろう

20年も占領しつづけたのにアメリカが負けたはないし、20年占領され続けたのにタリバンが勝ったはないだろ
アメリカは永遠にアフガンにいなきゃいけないのかよ

ベトナムみたいな米ソ冷戦で威信を賭けた戦いとはちがうよ
サイゴン陥落は歴史的なショックだったけど、カブール陥落はあっそうって感じだろ
タリバンの長期政権も難しいだろうし
0942クロロフレクサス(SB-Android) [GB]
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2021/08/19(木) 18:30:41.49ID:1xM80jKI0
>>937
まあそれくらいしか擁護の方便ないよね

>>938
まあ日本は外国人差別も酷いし入管が人殺しまくってるがそこまでは酷くないぞ
なんか勘違いしてない?
0943テルモトガ(dion軍) [US]
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2021/08/19(木) 18:40:30.68ID:S0PdVGe90
>>939
俺も男尊女卑の側の人間だが
女をあそこまで束縛するのはやりすぎだよ
中世の日本より酷いわ
ねーよさすがに
0945バークホルデリア(広島県) [CN]
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2021/08/19(木) 20:20:45.07ID:lwBrqdDB0
>>941
テロリストの温床になる地域を正常化して
世界をテロの脅威から救うのが戦争の目的。

何一つ成し遂げられないだけでなく、タリバン政権が
復活しさらなるテロリストが誕生しそうで、テロの脅威は
増したとしか思えない。

占領するとか、誰を倒したどうこうが勝利条件じゃないから
負けてない、じゃなくて、目的は果たせず作戦は失敗した。
それだけ。

もちろん、口では言えないけど別の本音の目的があり
それを達成したため、事実上の勝利というなら
それはそうかもしれない。
0946シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 20:40:49.73ID:j77g2men0
>>944
いやお前の言ってんのって拷問してる二国比べて
こっちはマシな拷問だからセーフって言ってるだけじゃん
まともな人権感覚持ってたらサウジはセーフなんて考えにならねえよ
0948テルモゲマティスポラ(神奈川県) [JP]
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2021/08/19(木) 20:55:04.90ID:Olr6jB+v0
>>947
でもちゃんとここでバイデンを批判できるのは一本筋が通ってると思うぞ
日本だと「トランプが最初に撤退って言ったからバイデンは悪くない」だから
0949レンティスファエラ(神奈川県) [US]
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2021/08/19(木) 21:13:33.16ID:XRtrr3RJ0
バイデンが悪いだのトランプが悪いだの
なんでそんなに近視眼的なんだよ
どう考えてもアメリカの長期戦略が間違っていたってことだろ
0950シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 21:26:05.24ID:j77g2men0
>>949
まあそういう事
威厳を保って退場出来たはずだ!なんてのは低レベルな議論
アメリカの外交が実は物凄い低レベルだったので負けるべくして負けたというだけの話
0951デスルフロモナス(ジパング) [KR]
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2021/08/19(木) 22:30:49.30ID:qOs1X4cC0
>>946
死刑と拷問は違う
石打刑なんて中世日本でもないわ
一番近いのはノコギリ引きだが、これは謀反など超重罪人向け

現代に駆け落ちだけで石打で処刑とか、オマエはどうやって擁護するんだよw
0952プランクトミセス(アメリカ合衆国) [GB]
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2021/08/19(木) 22:42:15.48ID:AU7wvB+d0
>>888-889
撤退命令と同じなのに本当に馬鹿だな

ハーグ陸戦条約も全文ちゃんと読んだことない馬鹿だろう

第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
毒、または毒を施した兵器の使用。
敵の国民、または軍に属する者を裏切って殺傷すること。
兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
助命しないことを宣言すること。
不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること。
軍使旗、国旗その他の軍用の標章、敵の制服またはジュネーヴ条約の特殊徽章を濫りに使用すること。
戦争の必要上、やむを得ない場合を除く敵財産の破壊または押収。

第25条:防守されていない都市、集落、住宅または建物は、いかなる手段によってもこれを攻撃または砲撃することはできない。

ジュネーブ条約とかもな

5) 文民たる住民の保護(第4編)

(イ) 敵対行為の影響からの文民たる住民の保護
○ 軍事目標主義(軍事行動は軍事目標のみを対象とする)の基本原則を確認(第48条)。
○ 文民に対する攻撃の禁止(第51条2)、無差別攻撃の禁止(第51条4-5)、民用物の攻撃の禁止(第52条1)、攻撃の際の予防措置(第57条)等に関し詳細に規定。
(その他の主な規定)
 ・文化財・礼拝所の保護(第53条)
 ・文民たる住民の生存に不可欠な物の保護(第54条)
 ・自然環境の保護(第55条)

https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/naiyo.html
0953デスルフロモナス(ジパング) [KR]
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2021/08/19(木) 22:47:48.72ID:qOs1X4cC0
>>952
撤退命令と降伏命令は全く違う

撤退は後退して再編成の後、再び戦線に復帰することを意図している
降伏命令は武装解除して抵抗を止め、敵に降伏することで損害拡大を抑止することを目的とする

日本軍は戦争中は最後まで降伏命令または降伏許可を出したことはないし、また現地指揮官が独自の判断で組織的降伏をしたこともない
これは他の軍隊と比して異常なほどなんだわ
0954デスルフロモナス(ジパング) [KR]
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2021/08/19(木) 22:51:23.69ID:qOs1X4cC0
>>952
ハーグ陸戦条約23条に人民を戦闘に巻き込むことを禁ずる項目はない

25条は防守されてないことが前提となる
日本に防守されてない都市は存在しないし、25条を有効に機能させるのが無防備都市宣言であり、敵との交渉が前提となる
WW2では緒戦のマニラとパリが無防備都市宣言をして明け渡すことで戦火を免れている
0955デスルフロモナス(ジパング) [KR]
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2021/08/19(木) 22:52:44.00ID:qOs1X4cC0
>>952
ジュネーブ条約の文民保護は1949年の第一追加議定書で追加された条文であり、WW2当時には存在していない

これを知らずに混同してる奴が多いんだわ
これ重要なとこ
覚えといて
0956シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 22:53:16.23ID:j77g2men0
>>951
そんだけ分かっててなぜ斬首はOKなの
0957デスルフロモナス(ジパング) [KR]
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2021/08/19(木) 22:56:25.08ID:qOs1X4cC0
>>956
サウジの場合は代々処刑を司る斬首の達人がやるから
現代の山田浅右衛門みたいなもん

さらに問答無用の石打刑や他国の死刑とは異なり、被害者が立ち会い死刑を免除する権利を与えられており、慈悲を乞うチャンスが与えられている

全然違うだろ
0958デスルフロモナス(ジパング) [KR]
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2021/08/19(木) 23:00:52.33ID:qOs1X4cC0
>>952
スレも終わるから先に講義しておくけど、ハーグ条約では1925年に発達した航空戦力に対する規制のため空戦規則が作られてる
この空戦規則には無差別爆撃の禁止条項が初めて盛り込まれていた



この空戦規則は草案のまま未発行に終わってる
これがWW2で無差別爆撃を防げなかった原因と評されてる
0959シュードノカルディア(北海道) [US]
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2021/08/19(木) 23:22:41.51ID:j77g2men0
>>957
話逸らすのやめてね
斬首は拷問か否かで答えなさい
0963バクテロイデス(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/20(金) 10:24:11.07ID:vLbqVAMH0
>>955
>>958
ジュネーブ条約の1949はこれまでばらばらだったやつを
再編集してまとめただけで同内容のやつはあったし
ハーグ陸戦条約な規定は関係なくあっただろ

馬鹿丸出しはいい加減やめろよ
0964バクテロイデス(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/20(金) 10:28:36.82ID:vLbqVAMH0
>>953-954
禁ずる項目はないって?条約の内容も見れない馬鹿かよw
だいたいそれだったら民間人の対する問題で
朝鮮人がオランダ法廷で裁かれた裁判と真っ向から矛盾するぞ

おまえは頭おかしい
0965バクテロイデス(アメリカ合衆国) [US]
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2021/08/20(金) 10:30:51.01ID:vLbqVAMH0
>>953
おまえが史実で証明っていってるのは論理学ではまったく相手にされなくてな
おまえのロジック使うなら

連合国は降伏を認めなかった
これは降伏の記録がないことから史実が証明している

って同じロジックが普通に使えるんだよ
0966シントロフォバクター(ジパング) [KR]
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2021/08/20(金) 11:15:49.67ID:OLT2HM2y0
>>963
いや、1929年のジュネーブ条約ではまだ無差別攻撃を禁ずる条文はなかった

ハーグ陸戦条約はこれまで講義した通り、戦闘中における人民保護の条文はない

明確なのは降伏した捕虜や占領地において人民を害することを禁じている

軍民が混在している状況で軍のみを攻撃対象とするよう義務づけた条文はない
当時の攻撃精度では不可能だし、そんなことを義務付けたら防衛側は自国民を盾にできるようになる
0967シントロフォバクター(ジパング) [KR]
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2021/08/20(金) 11:19:01.61ID:OLT2HM2y0
>>964
本当に無いんだよ
君がどんなにゴネてもね

>>28
のように沖縄で住民が穴に立て籠っていて、出てこいと命じても出てこない場合
これは降伏状態ではないし、軍民区別がつかないので、火炎放射器で焼くしかない

もし放置して立て籠っているのが軍人だった場合、背後から撃たれるからね

米軍を責める余地は微塵もないんだよ
0968シントロフォバクター(ジパング) [KR]
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2021/08/20(金) 11:27:42.63ID:OLT2HM2y0
>>965
連合国は降伏を勧告してる
降伏してくれた方が軍事的リソースの消耗を軽減できる
降伏を認めないなどということは絶対にあり得ない
日本軍が組織的降伏のために交渉テーブルにつけば秩序ある降伏は可能だった
日本軍がそれを選択しなかっただけ
0969シントロフォバクター(ジパング) [KR]
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2021/08/20(金) 11:40:55.40ID:OLT2HM2y0
>>963
他にも解説サイトはあるが読んでごらん
文民保護が追加されたのは1949年なんだよ


https://www.jrc.or.jp/about/humanity/history/


その後、ジュネーブ条約は改正を重ねましたが、第二次大戦後、大戦の反省に基づいて「戦争犠牲者保護のための国際条約決定のための外交会議」において以下の四条約が採択されました。



第4条約:
「戦時における文民の保護に関する1949年8月12日のジュネーブ条約」(文民保護の条約)
0971シントロフォバクター(ジパング) [KR]
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2021/08/20(金) 11:49:08.35ID:OLT2HM2y0
>>964
>>970参照

Dodis他のサイトへの研究者サビーネ・デンドリカー氏は


「1934年に東京で開かれた赤十字の国際会議では、ハーグ条約、ジュネーブ条約の改正作業が始まっていた。

その中でも焦点が当てられたのは民間人保護だ」と説明する。

その後、専門家による2つの委員会他のサイトへが提言を策定。スイスは1940年に外交会議を開き、そこで提言を議論するという構想を描いたが、


すでに戦争が激しさを増し、結局実現しなかった。


条約改正はWW2に間に合わなかったと解説されてるだろ?
0972シントロフォバクター(ジパング) [KR]
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2021/08/20(金) 11:50:21.96ID:OLT2HM2y0
>>964
つづき

1947年4月、赤十字に召集された政府専門家による委員会がジュネーブで開かれ、1929年発効のジュネーブ条約に関し、病人・負傷者、戦争捕虜に関する項目の改正、そして1907年のハーグ条約について、海上の戦闘に関する項目の改正を求める提言を策定した。新しい条約に向け、戦時下の民間人保護についての重要な要素がここで挙げられた。


戦後に文民保護の条約が追加されたんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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