新型コロナ、感染症法上の扱い見直しに着手 季節性インフルエンザ並みにするかが議論の中心に [135853815]
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新型コロナ厳格措置見直し 厚労省着手 感染症法の扱い緩和も
新型コロナウイルスの感染者の入院勧告や就業制限などに関し、結核やＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）以上の厳格な措置をとる感染症法上の運用について、厚生労働省が見直しに着手したことが９日、分かった。
医療関係者から、感染症指定医療機関などでの対応が必要となる現行の扱いは、病床の逼迫（ひっぱく）を招く一因との指摘が出ており、季節性インフルエンザ並みに移行するかが議論の中心になる。
感染症法には、感染力や致死率などをもとに１～５類と「新型インフルエンザ等」の主に６つの類型がある。１類に近付くほどより厳しい措置がとられる。
新型コロナは現在「新型インフル等」の類型に位置付けられ、自治体や医療機関は、結核などの２類相当、あるいはそれ以上の厳格な対応をしている。具体的には、症状がない人も含めた入院勧告や就業制限、濃厚接触者や感染経路の調査などだ。
この位置づけについて、全国保健所長会は今年１月、厚労省に「特別な病気とのイメージが広がり、診療拒否など地域医療体制のバランスを崩しかねない。新型インフルとは異なる疾患と丁寧に説明してほしい」との意見書を提出。田村憲久厚労相は７月の記者会見で、「感染症法上の位置づけをどうするか当然考えないといけない」と見直しの検討を表明した。
国内で最も感染者が多い東京都には、病床２０以上の病院が約６５０、診療所が１万以上あるものの、新型コロナ患者を受け入れている医療機関は約１７０に過ぎない。
厚労省は感染症法上の運用の変更は臨機応変に可能とし、見直し作業に着手。毎年流行するインフルエンザが対象となる５類に移行することになれば、入院勧告や感染者の隔離なども不要になり、自治体や医療機関の負担は大幅に軽減される。
ただ、病状が急変しやすい新型コロナの特性や新たな変異株の懸念などから、保健所や医療機関との調整にあたる都幹部は、「ワクチンや特効薬の開発など、環境が整ってから見直すのが現実的ではないか」と指摘している。
https://www.sankei.com/article/20210809-AK2TNCQDPVMPJJD6UHUUZ2LD3E/ 3回目もやれとかが新型コロナの対策と言うなら、それは間違いだ >>6
ワクチン打てば入院まで行くことは低いからな
反ワクチン派は30万払って自己免疫の獲得に挑戦！ やっとか
医療従事者もワクチン接種終わってんだし
町医者で治療しとけばええよ
ワクチンも有料でええぞ まあ東京とかもはやどこ行ってもハイリスクになってしまってるし、感染者の隔離より治療優先するしかないのかなと思う だから5類にしろって言ってんじゃん
さっさとやれよアホが >>13
本当にこれ
たいした実害が無いのにコロナが世界で一番恐ろしい病気みたいによく続けたと思うわ ただの風邪とか言ってる支那工作員に騙されるなよお前ら 五輪終わるの待ってたかのようだな
1年遅いっつーのに 検討開始は賛成
実施はもう少しワクチン接種率が
上がってからでもいい 自粛せずワクチン打たずに飲み歩いてコロナになったウェーイさんは医療費全額負担でいいよ
誰も反対しないだろ >>19
中国の悪行が消えるわけないだろ世界にぶっ叩かれて消えればいい
このクソみたいなコロナ騒動で更に国益減らす事こそシナカスの思う壺じゃん ワクチン有料化ｷﾀ━━━━━━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!! >>12
出勤時にお前がそこの町角で食パンくわえて走る女子高生にぶつかって物語が始まる確率はほぼゼロだ
もしかしたら千億が一あるかもしれんが、それよりお前は交通事故の心配をするべきだ まだ早いだろけどな
国民の70%達成でやってもいいかもな
つかワクチン打たない奴は入院費用がいくらになるかくらいは一度確認した方がいいぞ 希望者全員へのワクチン接種が済んでからの話だろうが
ワクチンが進まない中ではリスクが高すぎるわな
反ワクチンは知らん
あいつらは勝手に死ねば良い つまりコロナに感染して入院費払えなかったら死亡
非正規は収入途絶えた上に貯蓄もないから入院できずにさようならw やっとか
ただ医療崩壊するから5類にしますじゃ納得せえへんぞ >>20
ワクチンもまだ来てなかったのにか？
アホ過ぎるだろ Twitterだと歓迎だけど、おまいらの方はイマイチな反応ニダね。 今までコロナを診てなかった病院なんか
どっちにしろうちは進学コロナは診ませんからと出入り口でお断りするだけだろなー まイギリスなんかは70%ワクチンうってて普通の生活に戻してるしな
日本もそのうち70%程度の接種率になるから、その時どういう扱いにしていくのか今のうちから議論することは必要 反ワクチン派以外がワクチン打ち終わった後ならオッケー
反ワクチン派の医療費を上げよう いままで五輪のために制約を受けてたからな
終わったとたんに色々と動き出すんよ 高額療養費は医療費しか負担しないから
ベッド代や食費は十割自腹
だから高額療養費で安くなるように見えて、実は入院するとまとまった金額を持ってかれる 五輪終わるまで待ってた感じか
明らかに五類落とし結論ありきだなこれ >>40
2類から5類に変えても最初のワクチンは無料は続けていく方向だからな
根本的にずっと無料なんてどうせ出来ないんだから早く有料化匂わせて打たない人にワクチン接種進めりゃいい >>1
インフルエンザじゃそうそう簡単に肺炎にならないし酸素飽和度90下回るとか無いからな
違う病気だよコロナは >>26
例えが下手すぎて何を言いたいのかわからないな、国語の勉強しなおした方がよさげ 正式に承認されてない新薬を使ったら健康保険も適用されず、数百万の請求がどーんと来るぜw >>43
アメリカと同じで6割程度だろうな
そこから思うように接種率が上がらなくて実質強制接種になると思う この議論が唐突に進んで
ようやくマスゴミや活動家の政権批判に乗せられてたと気付く訳だなｗ これは良いことだと思うよ
経済回すための最短ルートになり得る
感染して発病したやつが自腹なんだし
合理性もある 無料だから打つやつはどうせ貧乏人だし、自分の健康に金かけたくないんだろ >>26
比喩が下手＾＾合ってない＾＾
バカ丸出し＾＾恥ずかしいヤツ＾＾ 今年の冬は絶望的な状況になると思ってる。
だいたい波の周期は4ヶ月。
ワクチンの効果が切れ始めるが、3回目はまだの状況。
気温が下がり免疫が弱くなる時期。 まあ五輪終わったら露骨に2類止めようって話が起きるの判ってたからなｗ 閉会式のパリを見たか？
あれ生放送だぞあれが今のヨーロッパの現状 >>60
確実にマスコミはその為に騒いだ感じだしなぁ
別にどこでも好きな所支持すりゃいいと思うけど
注目集める為ならどんな手でも使っていいとか頭おかしすぎる 5類にしても医薬品の不足とか起こってそう
菅が頭スカスカだから色んな不備起こりそう 入院費自腹になれば感染対策するようになるだろうか
そんな単純でもなさそうだけど、むしろ検査にも行かなくなる人多そう >>51
やりたい高齢者は終わってるし、コロナ脳な人達が終わればもういいニダね。
5類レベル落としたら、PCRよりCTスキャンがメインになりそう😭 致し方ないわな
これだけ老人のワクチン接種で
重症化が落ち着いた状態なら
感染力はともかく
就業制限や入院勧告は過剰な気もする
まだ重症化率が高い段階では
指定感染症扱いも正しかったと思うが
状況が変わってきた >>73
ワクチン打たないわ感染対策しないわ
そんな奴がどうなろうとどうでもいいだろ 開業医でも2類はおかしいとブログや病院のホームページに載せてた人も多いし
その人達はまともな医者だと思う
逆に2類を支持してた医師会や他の開業医はゴミクズそのものだったわ 「ワクチンや特効薬の開発など、
環境が整ってから見直すのが
現実的ではないか」
当然こうだろ 5類にすればいいで済む話ではなさそう
もう菅義偉の頭髪と頭の中身がスカスカすぎるので
5類にしたところで何も改善しないのでは？ もう致死率0.1%とかだからな
最初は2%だったからみんなびびってたけど デルタ株のような感染力の強い患者を受け入れたら終わるし病院多いのでは
免疫力落ちてる患者に感染したらやばいだろ >>71
むしろそうなったら糾弾されるのは
これまで逃げ回っていた医師会だなｗ ワクチン接種の機会さえ用意してくれればあとはもう自己責任でいいよ
治療も有料で >>80
新型でない風邪のワクチンや特効薬が出来るまでずっと一人で自粛してください 年明けくらいからは移行して良いと思う
それに伴い、ワクチンの接種も治療費も有料にしてくれ >>80
今打ってるワクチンはなんのためのものなの？ >>91
スガガースガガーって言ってる奴が責任転嫁とか…
ほんと気狂ってるのばっかだな >>94
菅が狂ってないまともな人間だったらこんな事態になってねーよハゲ 新型インフルエンザと季節性のインフルエンザは違います。 ワクチンが希望者有料になればワクチンパスポートなんて不可能になりそうだが レベル落としたら治療もワクチン代有料になるんだろ
有料になったらワクチンなんて誰も打たんだろ
医療機関は黙らせられるけどパンデミックは収まらんだろ >>93
MRNAワクチンが人体に及ぼす影響を見るため >>96
ほーら、早速責任転嫁
他の国でも感染拡大してるのにスガガーか
狂ってますねぇ ワクチン希望者全員打ったのに、打ってないやつのために更に飲食業痛めつけてバカみたいな自粛要請されることに耐えられるのってことだよ 治療薬名なんだっけ
イベルちんちんアベガン普通に不足させてそう ちょっと感染者増えただけで医者連中が医療崩壊とか言って社会の足止めるんだから
もうインフルと同じにするしかないだろ >>102
もう誰もスガの発言に従ってねーよハゲ
求心力低下してんだ
冗談抜きな話総理大臣変えないと国民ついてこないぞ あたりまえだろ。
一生自粛するわけにはいかんのだから。 インフル以下だろ
インフルで無症状なんてあるのかよ アベガースガガーのパヨカスはほんとキチガイしかおらんな てか国産ワクチンはよ承認しろやボケ
予算も出血大サービスでたくさん渡せや 今年3月に39.5度と凄まじい倦怠感(5分が1時間に感じる)のがあったけど、コロナ後はこれしか風邪ない😅 もしPCRしたら陽性だったんだろうか😶 葛根湯飲んで2日したら完治した😭 インフルエンザはノーガードで直撃食らえばダメージは大きくて死者もそこそこ出る
一方で、ワクチン接種しておけばかなり軽減できるし罹患しても早期に治療開始すれば実質すぐに回復可能
この状況と今の新型コロナの単純比較はまず無理なのでは
治療薬の開発待たないと無理じゃないのかな このタイミングで5類に落とすって、今まで緊急事態宣言してきたのって五輪対策だったのかな 武漢とかニューヨークとかヨーロッパで蔓延してた時は焼き待ちトラックとか放置されて腐乱した死体とかヤバい病気みたいな感じだったが
今はなんかだいぶ落ち着いた感じあるわな まあ何時かは2類やめなきゃ医療（一部）が持たんし
せめて軽症ぐらいは一般病棟でも診られる様にせんと色々と立ち行かんだろ？
どうせ中国はまたばら撒くだろうし、その時のためにもなｗ インフルと同じって言ってる奴
日本人の死亡率は低いのは解るが欧米や中国人から見ればまだまだ脅威的なウィルスだから一生日本への渡航禁止になる
このまま鎖国するならいいけど いつかはこうなる
ｍRNAワクチンの有効性があまりにも高すぎたので医クラのかなりの部分すらゼロコロナの夢を見たが、デルタ株の出現でゼロコロナは不可能になった
まー、みんなかかるのでコロナ相手に素手で戦おうってのが反ワクチン、金属バット持って戦うのがワクチン接種済みって感じかね >>116
ワクチンの接種率だよ。
ようはイギリスがやってる規制撤廃の日本版。 >>119
そもそも海外はワクチン接種者の入国緩和とかやりだしてるのに、
アホみたいに路線変更できずガードかためてるのが日本じゃん 関係ない病気で病院に行ってコロナ貰う事例が増えてくるのかな >>100
別に明日から有料になりますよなんて話じゃあるまいし何でそんな必死なの？
特定の地域除いてワクチン接種は普通に進んでるぞ？ >>122
いろいろ矛盾してる
全国民にワクチン打ちたきゃこのまま突き進むしかない 死亡率が顕著に下がってるのに、そこを無視してるのは認めるとワクチンの接種率が下がるから？ >>116
実際に等級下げるのは1か月後のパラリンピック終わったタイミングになると思うよ ワクチン不妊「誤情報」拡散 29のSNS投稿が5万件転載
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC03A6M0T00C21A8000000/
新型コロナウイルスワクチンを否定する投稿がSNS（交流サイト）で広がっている。
日本経済新聞の調べでは、ワクチンが不妊につながるというツイッター上への投稿が1月から7カ月間で約11万件あった。
その半数の5万件超がわずか29アカウントの投稿が発端だった。 やっと制限なしでサッカー見れるとなると涙がでる😭😭😭 >>127
マスコミがほとんどその話ししかしないから。 例年なら毎日100人以上は死んでた重い風邪の患者を診る
医療施設を数%に絞ったらそりゃ
医療現場の逼迫や騒乱になるよな >>116
むしろもっと前に５類にしとけば余裕で観客入れられたはずだからそれはない
単にワクチン接種が進んだからだろ 普通の風邪でICUが埋まったり、酸素吸入が必要になる人が続出するわけないじゃん… もともと1類とか2類は症状がきつくて患者を隔離しやすい感染症だからなあ。
そういう性質の疾患だから、こんなに大量に感染者が出ることに対応する制度設計になってない。
どう考えても5類相当ぐらいだよ。
今のままだと破綻するのは目に見えてる。 >>55
馬鹿だなぁ
起きる確率が極めて低いことは心配しても意味が無いってことだぞ >国内で最も感染者が多い東京都には、病床２０以上の病院が約６５０、診療所が１万以上あるものの、新型コロナ患者を受け入れている医療機関は約１７０に過ぎない。
コロナ患者をこれ以上入院させられないってのはわかるが、コロナを受け入れない病院が多いのに他の医療が逼迫しているはずないと思うのだが 人流、とか、5類、とか聞いたばかりのワードをさも大昔から知ってたかのように使う種目がオリンピックにあったらお前ら全員金メダルだな 治験の終わってないワクチンを打たされた奴らがかわいそうだろ >>144
分類の話とかコロナ始まった当初からやってたが…
バカって悲しいなぁ >>2
インフルエンザ毎年うってるから全然抵抗ない。 >>1
アホのタームラー
新型コロナをもうどうしていいか分からないの～と
自爆うんこバックドロップしておいて
扱いを緩くするなんてよく言えたな
タムーラ～ ウイルスは進化するから、ワクチン打って感染すると体内で抗ワクチンウイルスに変異するんじゃね?
未接種で感染するよりも接種済で感染すると悪化するんじゃね? 政治家、マスコミ、医師会、誰も責任取りたくないからリスク側にバイアスかけてるだけなんだよな タイミング誤ってね？
今こんなニュース流したら迂闊な奴が余計図に乗ってバカやって重篤になりそうな気がするんだが >>153
昨年の５月はさすがに論外だったがな
今は高齢者のワクチンが完了して死者も抑えられるから当然の展開 >>153
去年の5月はまだ懐疑的な人が多かったよ
データが出揃ってないから専門家も強く踏み込めなかったんだと思う ようやく「コロナはただの風邪」ってことが愚民共にも理解できるようになったか 西浦のイギリスの政策に対するツイートとか見てると、分科会にも5類化に強硬に反対する人いるだろうな 「コロナはただの風邪」だと困る人たちがいるようです >>155
倉持とかいう医者をはじめマスコミが医療崩壊医療崩壊騒いでるじゃん
コロナに関しては病床がないのはわかるけど医療崩壊？ってのがよくわからなくてな >>3
＞特別な病気とのイメージ
それでまた夏の間に病床の確保を怠るのか
公務員がワクチンを3回打ち終わったから気が緩んでるんだろうけど
インフルエンザでもただの風邪になるまで3年かかったのに気が早すぎる うん、これやったら自民党にお灸を据えるの止めよーかな >>160
元からただの風邪だったかもしれないし、ワクチン接種が進んだり弱毒化した結果ただの風邪になったかもしれないし
ただ言えることは今はただの風邪らしいって感じかな。 >>162
そこはほら元々上限月2万円しか出ないから
しかも退院後届け出してしばらくしてからじゃないと返ってこないらしいし >>151
この一年ぐらいで初めて聞いたんだろ
去年の段階でも普通に「人出」って言ってたし、
突如「人流人流」言い出して笑うわ。薄っぺらくて
五類もそう TVで言ってた発言で爆笑したわ
コロナと夏風邪が区別つかないんです
いやもうギャグかなと思ったわ コロナに感染したこと無いし周りでもコロナに感染した人がいないからイマイチ驚異がわからない
メディアの話を聞くと全然自覚もわかないくらい大したこと無いって人もいれば
何ヶ月も倦怠感が続くとか味がしないとかまともに息ができないとかも聞くし
でも国外ではコロナで何百万人も死んでいるって事実を見るとやっぱり脅威なんだろうけど 地味にスウェーデンが
ちゃんと集団免疫獲得してそうなのな
３月にロックダウンしたが
７月８月は
新規感染者数1人とか0人とか
言う日も出てきてる >>172
当たり前じゃん
気づいたから早く5類にしろって言ってんだよ
2年間もこんなに身近で感染症に毎日振り回されたら一般人だって本読んだり調べたりすればある程度の状況を把握するわ普通
何が言いたいの君 >>147
だからせいぜいこの一年程度だろって言ってんだよww
中国人みたいな日本語喋る国際政治学者とかも言ってて薄っぺらさに笑ったけど はっきり言って今の日本ではコロナ脳の方がコロナよりも有害になりつつある
戦争と同じでみんな責任から逃げて止めようとしなければずるずる破滅に向かうだけ
誰かが覚悟を決めて止めないと終わらないんだよいつまで経っても
最優先課題は社会の早期の正常化であって非現実的なゼロコロナじゃない >>176
結局専門家に死ぬほど叩かれてたスウェーデンが勝ち組なんだよな
出生率も経済も下がらなかったし 日本医師会が首を立てに振るかね？奴等自分らが楽する事しか考えてないよな？自分らが危険な目にあいそうな事断固として排除するだろ？ >>178
一年で聞いたばかり、か
時間の感覚がもう衰えてるんだろうね >>165
受診者間の感染防止を含めた感染防御が必要になるので、診察に時間がかかるようになる
路面凍結時に事故を防止するためにのろのろ運転になって、高速が渋滞をおこすようなもの 多分パヨの沸点が
指定感染議論だろが
そもそもとくそほうも期限あるがな >>183
東京都医師会の尾崎とかいうじいさんも見直し言うてるらしいし、
医師会は入院基準見直しもあっさり認めたし既定路線なんじゃないの 世界で430万人殺し
世界中経済大ダメージ、ワクチン大騒ぎ
支那武漢ウイルスを「ただの風邪」と主張する勢力とは ワクチンキャンペーン終わったら
医師会が儲けを秤に掛けるだろ >>全国保健所長会は今年１月、厚労省に「特別な病気とのイメージが広がり、診療拒否など地域医療体制のバランスを崩しかねない。新型インフルとは異なる疾患と丁寧に説明してほしい」との意見書を提出
は？こんな報道今まで聞いたことないんだがどうなってるんだ >>177
ほんと薄っぺれーやつだな
にわか丸出しで恥ずかしくねーのか 2類→5類
医療法人○○会って入院病棟がある総合病院に
入院できる
小さい町医者は紹介状書くだけ
一年前に見直しておけよ・・・ 5類が何を表してるか理解するのに1年以上かかる馬鹿がいるんだな >>59
インフルエンザの死因はほとんどが合併症
元々死にかけのやつがインフルでとどめ刺されるわけで比較する対象じゃないと思うけどな この議論は菅首相の功績です
首相が自宅療養を基本にする方針を出した大英断が
流れの始まりです
厚労省が決断できなかった事を菅首相が先導しているのです
マスゴミは分かっていない >>183
むしろそこが問題だよなあ
まあ、これに言うこと聞かせられないなら政権を批判しても良いと思うぞ？俺はｗ >>192
にわか？
医者や医療関係じゃないなら知り得ないわ普通は
最初から知ってたら何か偉いならその通りだな
にわかでいいぞ別に まあ自民党としては
自宅療養を大量に出せば
肺炎率と死亡率で言えるだろ 季節性コロナウイルスとして定着させていくしかないだろ、いつまでマスク3密回避徹底していくんだよ >>184
ニワカはラグビーやサッカーのスポーツぐらいだけにとどめておいてくれ笑えるから
「人流を止めるのがですね～」「五類なら～」とか 接種済「未接種のやつは、重症化しても病院行くなよ」
未接種「接種済のやつは、薬害が判明しても病院行くなよ」
治験完了を可能な限り急ぐのが生産的。 今後は肺炎起こす麻疹並みの感染力持った奴らと毎日すれ違うのか >>27
でもさワクチンって持っても、1年だし
今ワクチン打ってるやつも次からゆうりょうになるんだけど？ 日本だけ５類扱いにしたところで
諸外国ではコロナ驚異論が収まらないと見る病院無いだろ もしかして医療崩壊とかマスコミが騒いでいるのはこれのせいなんでしょ？
５類にすればぜんぜん余裕なんでしょ？ こんだけ緊急事態宣言、自粛、ワクチン打て、無観客でオリンピックやっておきながら、やっぱ5類で！とか手のひら返し出来るわけないやろ～ インフル並みになった場合
入院や酸素は自腹になるのか？
入院で呼吸器とかつけたら1割でもかなりの額になるのでは >>208
余裕だよ
まず検査のやり方をかえる
熱が出て初めて病院へ行く
だから無症状は引っかからない
それだけでこの騒動は終わり 手に負えなくなったら封じて報道も止めちまうのが一番よな
福島原発みたいに
あれだってまだ解決してないだろ 東京都の８月８日の死亡者数は１人。
現在はこんなもんです。 >>212
全国の病院で診れるんだから
少ないベットを取り合いするわけじゃない おまえら中学生？
めっちゃ頭わるくない？
それか倒閣運動のバイト？
ウケる >>213
なんか政府に騙されてた気しかしないな
WHOとかCDCあたりから指示もあったんだろうけど よっしゃ、これでマスクなしで堂々と遊べるな！
医者と看護師は頑張ってね☆ 自宅が数えきれんなら
民間病院で風邪薬処方してやれよｗ
これだけはなし >>221
騙されてたみたいなもの
もちろんCDCやWHOの責任はでかい
それにメディアの責任もでかい
結局は陰謀論扱いされていた事が現実になっただけ >>198
「にわか」って日本語がわからんのか？
聞いたばっかの言葉をさも昔から知ってたかのように知った顔して自分の言葉のように語るおまえのようなやつのことだよ。
「人流」とか言わなくても「人出」って言えば通じるからwww まして基礎疾患なら
かかりつけ医が分かってるパターンで安心だろ とっととやれよ
老人の8割か摂取終わって死者が1日数人だぞ
ここでやらなきゃいつやるんだよ
感染者数なんかこれからも増えつづけるのは明白だろ 今回のコロナで医師会が政治圧力団体ってのが
普通の人々に知れ渡った
このタイミングで5類を検討したのは、医師会の本来の責務全うと
国民へのアピールだろうな
総裁選近いし >>226
おれのレス全部読んでこいよ
年初から言い始めた
感染症の事を知ったのは去年の話
なんなの君
昔から知ってたようなってどのレスよ >>148
インフルエンザのワクチン接種で解熱剤準備して翌日は休んでも良いようにって事前告知あったっけ？
令和元年のインフルエンザワクチン接種者約5649万人のうち死亡報告数６人
今年のコロナワクチン接種者１回目は約4042万人２回目は約2680万人で死亡者数は７月21日までに751人と報告だけど桁が違くね？ >>209
そうやって逃げるんなら最初っからレスしてくんな いやなら
念のため見直して特定のインフル株も
指定2類にしましょう
コロナ慎重派なら
反対しないよな？ 諸外国には遠く及ばず、前回の波より低被害なのに、医療崩壊とかあるわけないよなw >>221
ワクチンビジネスなんじゃないかな(妄想) 処方薬すらできてないのに時期相応だな
町医者がどうやって対応するだって話だが 毎日お爺さんお婆さんにいつものお薬処方するだけの
簡単なお仕事してる町医者にコロナの相手なんて
出来ないと思うんだけどな パヨクサン
インフルも指定感染格上げ運動して下さい
インフルエンザ怖いです >>225
今入院費は無料だから感染しても良いやみたいな馬鹿でしょそれ 国内で最も感染者が多い東京都には、病床２０以上の病院が約６５０、診療所が１万以上あるものの、新型コロナ患者を受け入れている医療機関は約１７０に過ぎない。
10650箇所ある内の170箇所しか受け入れないんだからベッド数足りなくなるわな
5類にすればそういう規制はなくなる
はい解決ですという議論をスタートした >>111
普通にあるわw
掛かった事ねぇって言うバカがそれ ホントおせーわ
官僚もグダグタ
国会議員もボンクラ ほとんどが無症状か軽微の症状なのが分かったろ
マスク手洗いは維持しつつ 通常に戻すべきと思う
専門家wの予想なんて当たらないしな >>246
濃厚接触は追跡してないから今は無症状じゃないぞ
症状持ちが検査受けてるから陽性率も高い >>222
コロナに限らず症状のある人は咳エチケットでマスクしてね。
インフルとか普通の風邪をばらまくことになるから。
症状がなければ別にいいけど。 >>225
日本の健康保険には高額医療制度があって、一定以上のお金は戻ってくることになっていますよ
だから疾病保険とか保険会社をもうけさせるだけ
保険で意味あるのは生命保険だけっていう人もいるね
ま、自動車とか火災保険は別だが >>232
>>144はお前個人に向けたレスではないぞ。
お前みたいな「ニワカ感染症に詳しい（自称）バカ」が勝手に自分のことを言われたと思い込んでるだけでな。図星だったんだろ。恥ずかしいやつ
医療者でも感染症の専門家でも何でもないのに、知った顔して聞き齧りの言葉を使ってるから笑われてるだけだ 解熱剤と咳止めで解決するなら医療崩壊なんぞ最初からしてない
寝てれば1日で治るから病院に泣きつく奴なんざいねーよ >>239
他の病気でも同じだよ。
町医者で手に負えないには紹介状書いて、順繰りに専門科のあるデカイ病院へと移っていく。 これから乾燥してきます
インフルこわいです
インフルも蔓延したら死亡者でます
指定上位にして
PCRをセッティングして公立病院かホテルに入院させて
１日一万円手当て同じように
お願い こうなるとやっとアビガンとかイベルメクチンが緊急承認されるのかね 単なる発熱でも、お外で診察された方が精神的にツラかった。 さあこれからインフルワクチンも
キャンペーンはじまります
民間病院は
大忙しだなあああ ワクチンで充分儲けたからコロナ騒動終わりにしようって事だろ
工作員が消えると思うと清々する あんだけ煽って脅しても気にしない層はまったく気にせず旅行も飲み会もやりたい放題だし
病人が身近にいるとか世間体気になるとかで自粛してる馬鹿真面目な層だけがフラストレーション溜めてるのが現状
とっととインフル扱いにして開き直ったほうが全員スッキリ幸せになれる インフルで死ぬ人も病院で亡くなるなんて少ないんだぜ クソ馬鹿医師会の奴らを無視できるかどうかが焦点だな >>262
コロナワクチンは懐疑的でも、インフル💉は毎年してますよ😃 >>34
別にそれはコロナに限った話じゃないし。
しかも、金がないから即アウトでもないし。 >>252
めんどくさい人だな
ごめんね僕が悪かったよ >>267
それね
真面目な人ほどバカを見るだけ
遊び回って感染した奴なんかを何で税金で治してやらなきゃいかんのか >>263
いっぱいありますよ
分が悪いのか
メディアは消極的だがなあ インフルワクチンもA型だかB型だか賭けみたいな
ワクチンだよな 似た様なものに落ち着くんじゃ無いかな 新型コロナ そろそろ
脱ステロイド系の活動もでてきても
いんだが
反ワクチンに忙しいんだろ 感染したら霞が関でハイタッチしてやるよ官僚ども
日比谷線、丸の内線、千代田線、楽しみだなあ おいおいこんなのやったら日本政府ガチでワクチンセールス団体から潰されんぞ…
日本政府なんてアメリカの犬なんだから上からの指示通りに動かなきゃ粛清されかねん…
まぁどうせ議論するだけで結局なかったことになるとは思うけどねw >>82
5類にすれば劇的に改善する。特にコロナ関係の医療関係者の負担は劇的に軽くなる。医療関係者に過労死させたければ2類を続ければいい >>280
Pcrと指定扱いで可視化されただけで
夏でもいくらでもいるわ >>17
まぁ世界中に損害を与えた中国には賠償請求しないとダメなんだけどね。 自宅放置の軽傷は地下鉄に乗ろうぜ
地下鉄は空調効いててなんかあっても助けてくれる 不確定の民間PCRに数千もかけるなら
ワクチン有料でも価値あるダロ
アホ草 タピオカ屋と同じだな
PCR検査民間業者は爆笑しながら大儲け ウイルス干渉説が仮に7割本当だとしたら
今年もインフルは流行らないと思う
コロナ前はインフルワクチン打っても忘年会諸々で
店側も客も手指消毒無しのノーガードだったから ワクチンなんて最初から老人だけ打てばいいものを全員接種を目指すとかいう合理性もない方向に向かってるのが狂ってるわ。 よく分からねえけど
これやると多くの病院でコロナの治療が
受けられるって奴だよな？
あとはワクチンとかも有料っていうか
国で料金負担とかも無くなるのかね？
まあ俺は2回打ったし
これ以上打つつもりも無いから
どっちでもいいんだけど 5類にさっさとせよ
あとアビガン市販化と次の新種ウイルス発生時の速やかな国境封鎖運用の確立が要るかな
自民が選挙巻き返すならそれしかない
まあリモートワークはこのままでいいどころかもっと増やしていいと思うけど 喚いてるのはパヨクぐらいだからな
実際驚異じゃないでしょ 五類にしろとか言ってんのが文系ばっかりｗ
医療に思想とか信条とか持ち込まないでくれる？ 責任もってハンコ押せるヤツいないだろｗ まだまだ当分2類だよ 新型コロナ、感染症法上の扱い見直しに着手 季節性インフルエン
https://youtu.be/-P1qSR-1suc 初手から間違ったけど言いなりだから仕方ないな日本は 理系ならこのデータの説明をしてほしい
ここから何か読めとれると思う
なにかある？
https://i.imgur.com/8beg4Zy.jpg >>303
中年は重症になっても死なないって前から言われてるじゃないか コロナなんてただの風邪とか言ってたのってトランプ不正選挙だとか言ってたようなキチガイ陣営だろ タダで軽症に抗体カクテルなんてやってたら国が破綻する >>298
なら2類未満を経験してから
定量的にもの言えるよに評価した方がいいな ベッドがどうたらこうたらもPCR検査絞る口実に使うためみたい
な信じられんアホ理由があったっぽいからなｗ 今後ウイルスは何度も変異する
ワクチンも万能ではないからいつまで立っても環境が伴うことはない
単にコロナは毎年変異するインフルより変異速度が早いだけ
インフルより厄介なウイルスだからワクチン接種を希望する者が最低でも2回から3回以上の接種を終えればインフルと同じ扱いで良い これは今から着手しとくべきだろう
ワクチン接種が希望者全員に行き渡ったら速やかに改正法を施行、5類にする
今すぐに施行されるかのように捉えて、脊髄反射で反対してるパには到底理解できないだろうがな
問題なのは、同じ反応するアホが野党の政治家にも沢山いることだ ここまで全部印象とか感覚だけだもん
世界規模の集団ヒステリーと言っていい
数値が示すのはインフルエンザと比較しても過剰な対策をとるほどの驚異ではないということ
この逆のデータは世界中の誰も示してない
とは言っても念のためワクチンはやっとけば、あとは余程不運な人だけ対処すればよいというレベル >>303
これ面白いな
死者がこれからガンと伸びるのかキープするのかどうかってところか なにのろのろやってんの？？？
こんだけ増えればもっと病床増やすのが先決でしょ
感染もっと広がるまでまってんの？ そういえば抗体カクテル療法ってどうなの？すごい効くやつ？ >>303
感染者ならびに死亡数に対するワクチン効果あり
有意水準5%
こんな感じ？ >>314
エリートパニックかもなあ
そこに政治的思惑やワクチン利権とかも絡んでそう 病床をいきなり増やしたら
チャートの評価はできんよ
小池さん >>303
高齢者のワクチン接種が進んで高齢者の重症化と死者は減少した。
重症者が増えたのは単に感染者数が増えたからそれに比例して重症者が増えた。
しかし、５０代以下は死なない。 インフル程度で帰省するなとか意味不明すぎるんだよ政府は
もうマスクしなくていいって言え >>316
デルタ株が国内に拡がりはじめた6月の時点で、武漢の臨時コンテナ病院みたいなのを作っておけばと思うけど、今となっては… >>303
1年前と現在とではサンプル数が違うから比較したいなら補正する係数が必要
死者、重傷者に関しては定義が曖昧だし、母数に対して圧倒的に少ないから
大雑把に言えばノイズを眺めて弱相関性を探してるようなものだよ >>303
死者者数、つっこめばいいのかどうか気になって… >>327
わかりにくので補足
サンプル数＝母数＝陽性者数 全員ばかだろ
病床が増えたがら
重症が底まで行ってない部分を理解できない
状態で死亡は減
効果は薬とワクチン これは致し方ないと思う
が
結果として感染者は増え
医療現場の対応が定まらなくなる
主に受け入れを断る病院が増えると言うこと
結果入院待ちの間に自宅で死ぬと言うこと
まぁこう言う形で2025年問題が
軽くなるのは社会としては活力を
増すのだろうが
苦しい亡くなり方ではある あと３ヶ月もすれば希望者にはワクチン打ち終わるだろうから4月の来年度から変更で通常生活、自費診療で問題ないね >>53
見直してたら、もっと早く野々村真は入院できてたろ そもそも現在の病床数不足も往来株とデルタ株の患者を分けてるのが原因
海外では統合している国も多い まあ、マジで終わるな
年末年始くらいからワクチン先行組の効果が落ちるし
カオスが現出するだろう >>54
別にインフルと同じだから、扱いをインフル並みにするってわけじゃないぞ。 新型コロナの一番の驚異は、感染すると社会的制約を受けてしまうこと
これのせいで隠れ感染者の歯止めが利かない状況に陥っているとみている
社会的な扱いがインフルエンザ程度になるということは情勢を落ち着かせる意味で非常に大きな意義がある 結局デルタは日本人にとっては普通の風邪だったってことじゃね？ まあワクチン打てば重症化は抑えられるのわかってるし、変異時のワクチン供給体制考える段階に入ってるから
もはやインフルへの対策と同じという状況だからな >>82
別にこれで全てが解決するわけじゃない。第一歩に過ぎない。 >>303
・まずこのグラフの元となったデータの出処が書かれていないので信用に値しない。馬鹿は出どころ不明のデータで議論しだす。「死者者数」の誤記をそのままにしてる点も馬鹿っぽい。
その上でこのデータが本物だとしよう。
■分かったこと
・このグラフを作って何を分析したかったのか作者の意図が不明。感染者数やワクチン接種者数も併記しないと諸々分析ができない。
・感染者数などの他のデータを脳内補完して考える。まず前回の波と前提条件が異なる。これは、デルタ株の流行とワクチン接種が進んだこと、感染者数が多いことだ。重症者が増え死者が減る要因は、これらの複合要因だろう。
・つまり、ワクチンが効いてるから年寄りの感染が少ない。40.50代はワクチン打ってないし、20代と比較して重症化しやすいが、70代みたいに死ぬまでは行かない。そもそも感染者が多いので重症者がそれなりに多い。
・もう一つ、このグラフで何か論じてほしいというお前が、馬鹿な文系であることが明確になった。 なんかいざとなれば国や政府や自治体がなんとかしてくれると思い込んでるやつ多すぎじゃね
特段何もしねーから結局自宅待機で40代が死んだりするんだろ インド株はインドでは収束しました
何故でしょうか？
ヒントはワクチンではありません グダグダ言ってるけど
消炎のステロイドでいいだろね
コロナ騒ぎ前なんて
2019年冬インフル陰性発熱者多かったぞ >>329
確かに
それならば過去の純粋な検査数に対する陽性者数と
現時点の検査数に対する陽性者数の補正が前提だよね
統計学上、ベースが何かを定義しないとインチキできる >>41
検討だから、決まる頃には殆ど接種も済んでるんでないの まぁ隔離収容病棟を作るでもなく
市中に蔓延させている
今後、ワクチン無効株の感染を
抑える策は一切行われない
死は近くにある >>345
なんとかしろというか土日祭日だから休みで検査数少ないって そもそもおかしい
緊急事態とか言いながら役人は通常営業か >>1
いやそれはいい考えだが、せめて有効な治療薬が出てきてからにしてくれ
いま治験してる塩野義のとかファイザーのとかが有効っていう前提で効果が確認される前に5類相当にしそうで怖いんだが… >>331
病床以上に受け入れないので
定まります >>303
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210718-00248512
加えてこのページを参照して
・高齢者のワクチン接種により死亡者数は激減している
・ワクチン接種をしていない中年層の重症化率は依然として高く重症者数は大幅に増加しており、今後中年層の死亡率が高まる恐れがある
・重症者数の増大で医療体制が逼迫しており、重症者増加ペースが落ちないことから、より強力な移動制限が必要な段階にある >>351
凡人が休んで手当てもらって
役人が動くのが
非常事態ですね 日付が変わったらコロナ脳が激増したなw
そういうデータを集めるオタクが居るから気をつけろよw
なぜか0時を回ると増える人というデータは面白い >>353
そんなに長い間持たないって業界があって
そこのドンの二階とかが大騒ぎしてるんだろうね
でもねぇ、とは俺も思う
せめて希望者全員がワクチン打ててからにしてくれりゃいいのにって 今4社ぐらいが治療薬P 3P 4治験中だから、
どれか結果良ければ年末には緊急使用なって
自宅で薬飲めるようになりそうだしね
コロナかかるのも嫌だが、殆どの人は
バイ菌扱いされたり自粛期間長かったり
家族や職場に影響受ける方を怖がってるだろ？ >>316
そうだよ
海外のようにプレハブ大規模病棟を作って
人員不足なら医師が少なくてもいい
看護師が少なくてもいいから症状の変化 判断ができる
人がいる方が自宅療養より対処ができると思う >>148
マジで何も知らんのだな…
無知というものは本当に愚か以外のなにものでもない… とりあえず、アビガンとイベルメクチンを認可すれば、なんとかなりそう。 >>137
コロナ前は分散されてた重症肺炎患者がコロナ以降は一極集中で受け入れ病院に集まってるだけだってば まず役人が病床と飲食店に
繰り越さないで
金やれよって話
煽りほど大したことないって分かってるから
間を使って俯瞰してるとも言えるね >>353
メルクは国内最終治験も6月から始めていて9月～10月に結果でて良ければ年末には緊急使用だよ。途中経過はかなり良いらしい。
ファイザーもロシュも国内で最終治験中。 >>369
だからなんやねんアホが
その治験してる薬の効果が確認される前に5類にするのは辞めてくれって言ってるだけで、
だれも治験の進み具合なんて一言も聞いてねーしそんなこと知っとるわボケが
日本語のやり取りも不自由するサルですか？ｗ >>370
アビガンやイベルメクチンはちゃんとした大規模の二重盲検治験の論文がないから。 インフルエンザで毎年2～3千人死んでたし
ワクチンと治療薬できたらインフル以下だな >>372
だから秋に出そうだから大丈夫じゃねって予想書いただけじゃん。 >>373
でも寄生虫だかの薬としての実績はあって
人間が飲んでも害ないんだろ？
だったら配ってみりゃいいのにね まあここ２～３週間が肝やな
ここで死者が増えなければよし
万一、待機でバタバタ死んだら・・・ >>376
あっそうなんだ…キツイいいかたしちゃってなんかゴメン… >>17
そんな事言うとコロナ真理教に撲殺された挙げ句新型コロナの死者にでっち上げられるぞ >>378
これやな
この感染ペースの中で死者や重症者さえこのままのペースでずっと続くのなら5類が相当やな >>303
twitterの自称都内医療従事者アカが本当なら
死者は3桁くらいいくはずだけどね
だって血中酸素濃度60でも入院できないっつってたし。激増しなかったら嘘つき >>58
65歳以上は87%だから、1回目は7割行くと思うけど、そのためには接種者のワクチンパスポートによる優遇とかあったほうがよいね。
飲食店20時以降可とか、gotoトラベル適用とか。
自分は仕事で突然海外に行くこともあるので、今週ワクチンパスポート申請する予定。 >>255
結局コロナ重傷者は今対応してる病院に
時間かかって回されるだけなのだから
現状とあまり変わらないのでは >>385
毎年4か月ほどで1000万人程度
ちなみにコロナはこの一年半で104万人 >>383
60なんか自宅でなってたら普通に死ぬ
90切ったら一般の健康体の人は風呂場で息止め限界まで挑戦してもうムリってレベルだから
だからつTwitterの話が本当なら死者は爆増する >>375
治療薬が出来ればインフルエンザと同等の扱いで
いいだろうけどね
インフルとか馬鹿にする人多いけど10年位前の
新型インフルだって従来の治療薬が効くってわかるまでは
相当警戒されてたでしょ
そして新型コロナはインフルエンザに比べて感染力が遥かに
強いという事は明白なわけだから 舐めたものではないよ >>386
今問題になってるのはコロナのせいで、それ以外の緊急性のある病気が受け付けられないって事だから。
今よりは整理されるんじゃない？ >>392
厳密な感染症対策が外れて多少楽になる部分はあるだろうけど
今言ってる重症者に対応できる病床などそもそも既に余裕が
ないわけだから
対策緩めて重症者増やせばあっという間に余裕のできた分の
リソースも使い潰すのではないんじゃないかな オリンピック終わったから今まで先送りにしてきた事を進めるのか…
ほんとオリンピック中心にコロナ対策してたんだな >>387
インフル(ノーガード)1000万人
コロナ(緊急事態宣言下)104万人
コロナ(ノーガード)は未知数 こんだけ死者数重症者数減ってるのに頑なにSARS扱いしてたのは何なんだｗ >>396
緊急事態宣言下でのインフルなんて
全然話聞かないレベルだもんな
例年の千分の一とかだっけか 5塁に下げたとして、隔離が不十分で他の入院、来院患者にクラスター爆裂して滅茶苦茶になるけどいいのか？
それこそ、アメリカみたいに毎日10万人出るぞ😂 >>394
全部使い切ったらそれはそうなるのは当然では
だけどコロナ以外の救える命も、医者も病床もあまりまくりなのに、コロナ優先で捨てそうな状態は、少しの間でも解消できるならした方が良いよね？ ワクチンが効かないから若者に接種させるのを諦めたんだろ
それともワクチンのヤバい情報でも密かにはいってきたのかな
まぁ弱毒化ってのもあるんだろうが >>395
五輪やらないとコロナ脳が許容範囲まで減らんからな洗脳を解くにはショック療法が必要 >>399
国はそれでも良いんじゃないの？
って議論を始めてるんやろ
賭けに出たんだろな。 >>400
短期間有効な策なのかもしれないけど
その短期間が過ぎれば
本当の意味での医療崩壊なんだけどね
そうした方が良いよね、と簡単に言える話だとは
到底思えないなぁ >>405
いつかはそういう議論になるのはやむを得ないと思うが
特効薬が出来てから せめてワクチンが全国民に
行き届いて有効性がわかってから
じゃないのかなぁ もう何言っても無駄政府が舵を切ったなら
いつ実行されるかていうだけ
いまデルタ・入れ替わり中のラムダでも
舵を切ったら国民は肺炎で死ねと言う事
治療薬もなくね（ほんと国民ぶち殺す殺し党だわ ただの風邪ならなぜ世界中で大騒ぎになってるのか
ただの風邪派はワクチン陰謀論者と同じだわ イギリス方式採用するのは良いが、まず希望者全員にワクチン接種してからにしろよ もう季節性インフルエンザでいいよ。
濃厚接触者なんて調べんでいい。
これで風俗に行けるようになる。 日本人の耐性に合わせて日本だけ基準が違うとなれば、欧米人にとっては「ヤバいウィルスが野放しの国」って事になる
観光やビジネスでの往来も避けられる対象となるだろうし、日本人の海外渡航も厳しくされるんじゃね？ でもメリットもあるか
感染させたい人に感染させやすくなる
陽キャラ兄ちゃん姉ちゃんを
官庁街にタムロさせれば勝手にラムダ株感染拡大！！ >>416
シナやらグエンが来日しなくなってせいせいするわ いやまじで30とおっさん層2回終わらないと無理でしょ
そんで先行してる国はブースターと更なる変異株の話してるのに
しかし、イギリスもアメリカもほぼ戻ってて裏山
みんなスポーツ観戦してカフェぎゅうぎゅうだ >>408
まあ、そうなんだけどね
撤退戦みたいなもんだから
最終的には犠牲上等の戦い強いられる局面来るよな(;´･ω･)
>>420
あれもアレでどうかと思うけどなｗ
頭悪い連中で実験させてるような感じなんだろな・・・
本当に賢い奴らは近寄らない。 もうなってるよね
死にそうになってから入院してくださいってそれ以下の扱いかもしれん 自分の生きてる実社会では対策の影響こそあっても感染者はさっぱり出てないから扱いが変わると一気に流行りもの感が増すな もう怖がるほどの感染症じゃないっしょ？風邪といっしょだよな 馬鹿二階ならやりそう。
厚労大臣は戸外の田村だし。 >>233
じゃ、そういう法改正したらいいだろ？
やれることをしないで自粛の連呼だけで一年以上やってるのが異常なんよ 扱い変えたところですぐ肺炎になって入院なのは変わらんのでは？ >>432
徳仁「コロナの症状を耐えがたきを耐え。外出したい欲求を耐えがたきを耐え」 トンカツ屋の主人に死ぬ必要なかったな…こんな茶番に付き合わされて気の毒や 5類にしたらそこらでさぼってる町医者もコロナ診るわけか。これいいやん そもそも毎日毎日飽きもせず患者が何人って出す必要ある？インフルだって毎日は報道してない 多くの人は巷の風評やお上の姿勢でそういうもんか位にしか思ってないからねえ
インフル並ですとなるとガラリと変わるだろな。日本だとたぶん特に 爆発的に広がってきたこの状況で引き下げるのか
五輪終わってぶん投げるだけにしか見えんな やめとけ。まだ早い
ワクチン全く効かない変異株がでてきてパニックになる いまさらやられてもな
さっさと去年の段階でカジ取るべきだった
最初からただの風邪言うてたやろ
それにデルタ以降の変異株にワクチンは重症化防止にも役立ってない
イスラエルはワクチン２回接種済みがむしろ重症化してる
予防に対しては対策しようがないのが実情
治療薬はよ確立しろ >>447
未知なウイルスだ間違った対応することもあるさ。そっから学ぶのです >>271
ここまで感染力が高い上で現在流行してる病気って他にどんな病気があるの？
コロナに限った話じゃないとか言われても俺はコロナくらいしか思い浮かばないが ただの風邪って言ってる奴って世界的なこの状況見てよく言えるよな
陰謀論とか好きそう
ウリナラファンタジー作る奴らと頭の程度が変わらん オリンピックあったとはいえ遅すぎるぐらいだ
もう国民もしびれ切らしてお盆休み出かけまくってんぞ >>448
家でゴロゴロしながら無責任に治療薬早く作れとか言ってるのは楽でいいね
そんなに言うなら資金援助でもしてみたら^^ >>451
あんまり話題にならんけど、毎年インフルでどんだけ死んでるか知ってる？
日本はそこまで死人出ないから話題にもならんが、世界で見たらインフルは脅威 >>451
年末にはアメリカでpcr検査取りやめになる
これが風邪扱いになるきっかけやろ >>455
インフルはタミフル、リレンザで押さえ込む事ができるだろ
海外は治療費の問題から寝てたら治る理論で死んでる人が多いだけ >>457
日本もコロナで自宅で寝てたら治るって小池に騙されて死ぬ人続出だなｗ >>445
5類にしたところでマジで改善しないのにな
物理的に病棟がいきなり増えるのならともかく、5類にしたところで病棟なんて増えないぞ
仮に今の病棟をコロナ専用病棟に変えたとしても他の病気どうすんねん >>460
それでも個人クリニクでコロナを強制できるのはデカいだろ？ だいたいこの２年平均寿命延びてるのお前らしっとるか？
コロナのおかげでむしろ長生きできるようになったんだぞw >>458
そうだよ
だからそうなって周りの友達が死に始めた若者が危機感持ち始めたらまた考え方も変わると思う
実際今は若い子も1週間39度～40度彷徨ったりしてるしそろそろ若い子でも体力ない子は死んだらするだろうね >>461
強制も何もそのクリニックで何するの？
いや治療できるならいいよ
でも薬も何もまだちゃんとないのに何するの？ >>464
軽症か中等ならベッド空いてるなら入院。今はこういう軽症ですらホテルか自宅しか選択肢が無い >>464
いつもどうりさ
お変わりないですねって言って解熱剤わたす >>465
町のクリニックに普通は病棟なんてないし
病棟あるところは別の病気や怪我で使ってるし
だから物理的に病棟が増えるならいざしらずクリニックで見れるようにしてどうすんの？ インフル扱いにしてなんだーコロナさいよわやんって思わせるのが目的ではなく
今空いてる医師会というくだらん組織に守られてるバカ医者どもに働いてもらうための施策だろ >>467
わかったわかった。なんでもかんでも無理無理。ロックダウンもできません
結局やるのは自粛要請と大学病院に負荷与えてまじめな優秀な医者を過労死が望み？ >>463
ウチの30代前半のまぁ若者に入るぐらいの子も1週間半休んでた
ずっと39℃から下がらなくて大変だったと
確かに体力無かったり基礎疾患ある子が罹患すると亡くなるケースが増えそうです できない理由をのべるだけなら医師会のできねーってのと変わらん
今のコロナが風邪なのかシランができることを試してみる価値はあるだろうに・・
こういうバカばっかりだから病床も医者もいるのに有効活用できんのだ >>469
無理以前にクリニックで診させてどうすんのって話
治療薬も何もなくてクリニックに何ができるんだよ >>472
わかったわかっただからさ。もう俺に絡むなよお前の勝ち。何できないから
医師会も何もできねーって言ってるもんなｗそれでいいんじゃねｗ ただの風邪ごときでマスクだ自粛だーってバカすぎるよな？
ワクチンもある治療薬もできつつある。ここらで転換しないとマジで経済が死ぬ >>468
仮設の大規模施設に徴用ならわかるけど小規模の病院施設じゃ何も出来ないだろ >>473
いいんじゃねもなにも、クリニックで何をするのかを答えてほしいんだよ
薬もなくてなにができるのかって聞いてるの >>475
今だって軽症は何もできんよ？ただ医者にかかってれば自宅やホテルなんかよりはマシだろう
軽症を中等や重症にしない工夫も医療崩壊防止にならんのかね？ >>478
正直、飲食系はムダに多い（ロクな資格もいらんでハードル低いからね）から淘汰されていいし
ホテル業もインバンがあるならほっといても回復するっしょ？でも一番悲惨なのは鉄道とかの
運輸系なんだよね。これが一度崩壊すると立て直しは不可能だよ >>476
普通のクリニックでも酸素なんか余裕で流せるんですけどクリニックなめてるんですか？ >>480
で、そのままそこに入院させるの？病棟がないとできないよね >>481
あなた酸素吸入どういう物だと思ってるの？ >>482
コロナの場合、患者が良くなるまで酸素吸入し続ける必要があると思ってるけど・・・ たぬらが個人の家でも酸素吸入したらええとか言ってたけど
やれるもんならお前がやってみろ！って思うよなｗ ID:5mSPhOBA0 ←こいつはなんでなんでだけで何もわかってないからNG推奨 いまさらこのタイミングで検討してる時点で間に合わないし間に合ってない
物資や人材で大きな障害生む結果になりそう >>303
重症になってから死ぬまでの期間が伸びた
患者の年代が下がったから >>479
インバウンドもあと数年ないぞ
ワクパスでどうこう言うてるがまだワクチンの効果も疑わしいとアメ公が今週いうとるやろ
変異株をどんどんうみだしてそれに対してのワクチンは後手後手
どうやって規制をとっぱらえるのか
まず世界が今回のオリンピック開催した東京の状況を参考にするだろうが
感染爆発しとる東京の現状では海外旅行OKとカジ取る国はでないだろな いまはなー医療崩壊してるって思ってたら町医者は暇してるんだろ
それを活用できない日本がおかしい。ワクチン接種だって893医師や歯科医にやらせようってしたら
反対したのは医師会どもだからなｗ 何度も言うが菅の動きはトンチンカンだし遅すぎるんだ
あいつ辞めさせろ >>483
在宅医療を利用して在宅酸素している人なんていくらでも居るよ今も
その機材なんかは国が負担するって言ってんだよ
あなたは多分、酸素といえばICUとかで死にかけにつけてるマスク想像してるんだろうけどな
そうじゃないからな
もっといえば歩きながら酸素吸入なんか皆できるから クリニックで酸素吸入しました
で、それをいつまで続けられるのかって話で
そこで病棟が必要になるからクリニックの限界があるんだよ
だからクリニックで診られるようになったからなんだって話 >>488
そうはいうても、海外の旺盛な旅行需要や
中韓にしてみれば旅行ではなくパスポートいる国内旅行の感覚でインバンはあるよ
あの引きこもりの日本人ですら海外に行くんだからこの需要を舐めないほうがいい 5類にしろって正義のミカタで木村盛世センセがずっと言ってたことやな
やっとかよ >>492
勘違いも甚だしいな
自分の想像の範囲でし捉えて大変な事になっていると思いこんでるだけの妄想じゃんそれ 感染力が強いとされるデルタ株なんて感染力が強いだけで
弱毒化してるのは目に見えてる。症状が夏風邪なんだからな。この状況でこそコロナ克服の足掛かりとなる さいたまアリーナ収容して病院に改造しろ、特措法でやれって俺なんども言ったけど無視した
でも集団接種会場は作れた
なぜ突貫で病院作らない >>479
崩壊なんてするわけないやんw
鉄道も航空も経営が傾いたら公的資金（税金）投入して救済するだけ
なにいってんだこいつ >>495
あのな
クリニックで酸素吸入しました、それで自宅で酸素吸入できますって答えになってねえよ
クリニックで酸素吸入できるようにして、それでその後にどうすんの！！
自宅で酸素吸入してる時点で病棟が足りねえって話なんだよ >>497
ラムダが待ってますがw
しかも他にも変異株自体はあちこちで生まれてる
メジャーなのがデルタなだけ
他に置き換わるのも時間の問題 >>501
集団接種会場は作れたしオリンピックのスポーツドクターは集められた
あいつらは異論を封じてサボってるだけ >>500
なるほどー大手私鉄もJRも全部救済されるのかｗそんなわけねーだろカス
JR北もJR四国もどんだけ金使ってると思ってるんだ？あんなの三セク（税金ではない地方の自治体の責任）だカス 自宅で酸素吸入できますよ、クリニックでも酸素吸入できますよ
で、クリニックで酸素吸入した後はどうすんの？
自宅でできるのならそのまま自宅で寝させてりゃいいだろ、なにしにクリニックに行くんだよ >>507
さいたまアリーナを収用して病院に改造
医師は専門外集めて対応させる >>501
自宅で酸素吸入する
クリニックに入院する
それだけ
何が問題なの？ 夏休みのガキが宿題できないから投げ出してるように見える
クリニックに患者持たせて見捨てる気満々だ 余りにもクリニックに失礼だな
違いも分からんくせに >>511
だから入院するにしてもコロナに対応できるまともな病棟なんて普通のクリニックにねえよ！！ 事態が切迫してから検討してる
普通ならずっと前の落ち着いてる状態から検討始めて
物資や人員や開業医を調整する
おまえら国民の命なんか最初から全く考えてない証拠 >>514
このスレのスレタイ見てこいよ
5類にしたらって話だろ？
クリニックも全部コロナ患者対応できるようになるって議論してるんだが君は何を言っているんだマジで >>516
切迫した今から検討すんのかよwww
コロナ患者が「今から入れる生命保険ありますか？」って言ってるようなもんだぞwwww せめてタミフルかリレンザ並みの処方薬出せるレベルになってからにしろよ。大混乱になるぞ。 >>516
名目を5類にしようがデルタは水疱瘡並みの感染力と高い中等症と重症化率を持ったウイルスなんだから
病院側に必要な対策なんて今と変わらない
5類にするしないとか意味がない
隔離が必要な病気なんだよこれは >>524
君のゴールはどこ？
例えば重症者が何人以下とか死者が0とか数値目標がもちろんあるんだよね？ 死者の15%が10歳未満という恐怖のウィルス
それがインフルエンザなんだよなぁ コロナの重篤患者が「ワクチン打ってください」
ってお願いしてる話あったけど、間に合うわけなく死んでいくじゃん
政府の対応まんまこれだぞ
事態が悪化した後に見直し着手してるけど頭おかしいだろ 菅「仮定の話は考えない」
こいつを実現した結果、事態が悪化してからの見直し着手か >>519
デルタも抑えられてないのにラムダ入れて、コレから発生が確実視されてるワクチン突破株も控えてるのにアホすぎるわ。また慌てて指定感染に戻す未来しか見えんわ。 >>529
五毛はおまえらネトウヨ
菅の政策を信じ切って
「仮定の話は考えない」スタイルで悪化に突っ込んでるおまえら ５類になった場合、入院したくても金もコネも無いやつはお断り
金持ちだけ安定して入院になります さっさとただの風邪扱いにするべき
ポンコツ老害とクソデブ五十代以外にはただの風邪なんだから >>526
ゴール？
一言で言えば、これは特別な病気で危険な感染症だってのを前提に対策するべきだって話
ホテルを貸し切ってのホテル療養やオリンピックの選手村辺りを臨時の療養所にしなってところ >>477
内科のクリニックて慢性疾患の人が薬買いにいくとこなんだよ
その病床は少ないし泊まってる人たちは各種数字が悪くなって管理が必要なんだよ
そういう場所に新型の奴が待合室まで入ってきたらどうなると思うよ？ これ、つまり日本はこれから「常にコロナウィルスが野放しにされて常駐してる国」になるってことだよな？
海外観光客あきらめるの？ まだ早いな。
ワクチン2回摂取が6割超えたら、sarsかノロウイルスと同じ扱いにすれば良いんじゃね？ つーか病棟のあるクリニックの多くは怪我や病気の患者も入院してるだろ
コロナ以前から東京の病床使用率は高いからな
5類にすれば病棟がない普通の街医者が診れるようになるからとかは論外
病棟もインフルの時みたいなちゃんとした治療薬もないのにどうしろって言うんだよ >>33
決めた当時は未知の伝染病。
武漢でバタバタ死人が出てたからな。
今みたいに対処法も分かっておらず、医者が試行錯誤しながら死体の山を築いて情報を集めた。
当時の判断は何もおかしくない。 >>528
日本は事後でしか動かないからな。実被害がないと予算がつかない。 全部バカ尾身のせいだ。カスウィルスを長期にわたり大仰に取り扱いやがって。
早くクビにしろ。 >>516
院内感染して、仮に死人が出ても運が悪かったねでお咎めなしぐらいに法改正しないと無理 すべて投げ出して自己責任かよ
厚労省まじ使えねーな
もう解体しちまえ
給料も全額返納しろ >>66
感染が広がっているのが痛手だな。
昨年は感染者が少なかったから、何とかなったが。
今の感染者数で冬突入はかなりヤバい。 インドネシアみたいに院内感染しまくって医師が感染して死亡者しまくりの未来しか予想できないわけだが Withコロナとか言ってる時点でな
With結核とかWithSARSとか言う奴いたらどう思う？
Withコロナとかいう発想が出てる時点で驚異に思ってないの丸わかり >>541
2018のデータだと病床の約8割は、何かしらで埋まってる。
だから町医者か診る様になっても、町医者厨が主張する9割の病院の病床が余ってる説は、根本的に間違ってる
今のコロナ病床は、余った2割の中から、コロナ対応できる病床を絞り出してるだけ >>314
アメリカやインドに行って、お前らはヒステリーだ、と言ってこいよw
ぶん殴られるぞ。 >>398
二種類のインフルエンザ株が、コロナの緊急事態宣言に巻き込まれて根絶した。
南無……… きちんとデータに基づきリスクの程度を比較して決めろよ
まかり間違っても、今のままじゃ負担がでかいから仕方ないので都合良くなるようにしようとかするんじゃねえぞ
もっとも、ろくに検査もしないこの国にデータなんてものがあるのかが甚だ疑問だが >>493
中国相手の世界大戦が待ってる。
戦争景気で一気に景気拡大だ。
中国には犠牲になってもらう。 >>562
それはない。
支持率に影響あるから、
見た目だけでも扱いを変えようとしているだけだ。
医療の負担とかは、考えてないだろ。 大賛成だけど、ここまでの騒ぎにしたのは誰なのか検証して責任しっかりとらせろよ？ 町医者に診療させるのは良いけど、内科や耳鼻咽喉科を標榜しながら
インフル対応もできない雑魚診療所をどうやって除外するの？ おせーよ、マジで
コロナ終息ってのはこれだから
あとワクチンや特効薬の開発など、環境が整ってから見直すのが～とか言ってるけど5類なら別にそんな予防策必須じゃない >>563
イベルメクチンやアビガンがあるが国が認めない
ワクチンのほうが儲かるから やっとかよ
これで日々感染者数公表しなくなるから
コロナ脳煽らずに済むな 全ての発言や映像を追ってるわけではないけど有力な5類推進派の木村盛世氏はよくよく聞いてると前提条件が結構多い
ワクチン接種はもちろんのことコロナ受け入れに際して町医者には金銭的な支援とかそういう諸々をクリアにした上で5類という発言をしてる
なので木村盛世氏が主張する路線で5類なら問題は無いかもだけどこのスレ見てると一足飛びに5類って考えてる人も結構いるね ただの風邪と思ってる連中とコロナはヤバいと騒いでる連中を見てしょうもねえなあと思ってる中間層だよ 流石に雑魚インフルと一緒にするのは暴挙だろ
感染力は圧倒的に上だしワクチンも治療薬もまだ確立されてないのに
感染拡げて社会活動止めたい連中が騒いでるだけ なんか必死に5種否定する奴いるけど、
糖尿なの？
デブなの？ >>578
糖尿でデブで高齢者の引きこもりなんだろうw >>450
アホかよ。病気なんて無数にあるだろ。
ウイルスじゃないと病気にならないのかよw >>413
こういう「ただの風邪」をナメたバカが多すぎる >>547
投げ出してって、何を投げ出してんだよw 病院なんて
治療するところでもあるが
気休めを言う場所でもあるだろう
医師だから全ての病気を治せる訳じゃなし
人がコロナで死んだら病院が悪い訳じゃなし
体制が悪い訳じゃなし
悪いのはコロナなんだから
でも経済が死んだら悪いのはコロナではない
体制が悪い
政府が悪い ワクチン接種率もっと上がってから５類やろね、地元じゃクーポン来たけど、ネット受付終了してて、話に成らんけど >>586
は？マスコミの煽りを受けて緊急事態宣言だせーゴートゥーやめろーと発狂してたのは国民なんですが？
まあそれに迎合するチキン政府も悪いっちゃ悪い インフルより感染力高いのに
普通の病気で病院に入院してる人や老人ホームの人等がしんでしまうのでは
あっそれをねらってるんですね ワクチンができた
治療薬も軽症～重症まで目処がたった
高齢者がワクチンを打てば季節性インフルエンザと同等かそれ以下の致死率
デルタは感染力は強いが弱毒
5類にしない理由はないな なるほど
外出や帰省は自粛しなくても良いね
飲食店もフルタイムオープンしようぜ！！ 決まったとしても来年一月の話
そのころにはまたコロナで死者が増えて、かつ去年のキャリーオーバー分の死者も加算されててんやわんやだから分類見直しなんて出来ない状況になってるだろ 安倍の末期にこの話は出ていた
次は菅の末期
このまま立ち消えにならなければいいけど >>578
デブかアル中なのは間違いない
次点で運動習慣無いチー牛 なんつーか
医療崩壊させて政権批判に繋げたいだけの奴が居るな こういう見解を出してきたこと自体がすごい。よかったね >>589
死んでない。
老人ホームで多数感染者でたが、
みななんともないってさ。 別に五類指定に変えても感染コントロールで意図的に感染者と非感染者わざわざ混ぜこぜにするわけでもないからな
入院設備に特殊な縛りがある二類指定が無くなるかどうかの問題 >>598
欧米は既にやってるからな
先進国で馬鹿騒ぎしてるの日本だけ だいたいさあ、世田谷なんて
狂気そのもの。考えなくちゃな >>597
海外の様子見ると日本のは野党やマスコミ、医療関係者、プロ市民らによる
ただの倒閣運動なんだよなこれ。
モリカケ桜は飽きられたからコロナで足を引っ張る方向性に切り替えただけで。 ま、今日から週明けで仕事で書き込み始めるのが増えるから
此処も「五類なんてとんでもない！」って書き込みで埋まるでｗ >>607
ノーマスク！とか
ただの風邪！とか
反ワクチン！とか
喚いてるの見てるとこの手の奴らは左巻きの成れの果てにしか見えないけど パヨ「俺たちからコロナという政権打倒のための大事な大事なおもちゃを取り上げるな！」
↑
どんなに綺麗ごとを並べようがパヨの本音は所詮これｗ粛々とおもちゃを取り上げてやれ 五輪が終わったから５類にします
なにこれ？w
いや、いいけどね、もうデルタは弱毒だし >>413
東京都の７月だけのコロナ死者数45人
死者激減もうただの風邪でしょ 最初っから感染してる位で騒ぎ杉なんだよ軽症化してから慌てろよ
ただし二階に禿と厚労相が害国コロナを輸入した事は忘れない むしろ一般病棟でも受け入れ可能になるから、病床の圧迫は減るんでない
病床の圧迫が問題なのは第二類感染症に対応してるところが少ないから 五類入りは賛成だけど、お前らの言うただの風邪にはもう騙されねぇぞw >>152
は？ネットで調べてみろ！
ワクチンを打っても感染するが
重症化しにくいだよ あとは治療薬でしょ
アビガンはどうなったの？
タミフルみたいなやつができれば解決する おせーよ
もう後はコロナ脳だけ一生引きこもってればええやろ >>6
厳格に感染対策しないならそんなに入院費かからねえだろ
逆に人工呼吸器送りになって長引いたら普通にもっとかかるだろうな 別に政府がやれ言わなくてもやるし
政府はブースター接種の話進めてればいいんだよ 実際に身近なところでもコロナ出てちょっとした面倒に巻き込まれてるけど、それに対して国や自治体からはなんのフォローもないからなあ 感染症法分類からすると2類か、
インフルと同等だな。
いきなり5類は無い
5類にするならコロナ患者以外が、院内感染しても、お咎め無しにするしかないけど良いのか？ >>621
軽症で退院できたらな
中等症になったら変わらんよ そこらへんの町医者で手軽に治療薬が処方できるようになってからじゃないとだめだろ >>625
今、2類相当でしょ。
それをインフルと同等の5類にしようとしてんじゃないの？ >>625
インフルは5類だろ
２類なのは新型インフル 重症化増えてるんだよな
日本でもそろそろ笑えなくなってきてる
ワクチン接種していればただの風邪なんだろうけど >>431
分かってないな
5類にしたら全国どこの病院でも入院できるって事だ
今はコロナ指定病院しか入れないから病床数が足りない >>628
今は一類以上の対応だよ、たしか
一類でもここまでの隔離はしないとか何とか >>623
むかしのインフルエンザは実際そうだったじゃねえか共産党 >>26
先週、知り合いのオッチャンがワクチン接種して3日後に、心臓発作で入院したぞ？
身近なところでも起きる可能性はそこそこある。 >>632
改めて調べたが2類相当だった。
1類ってなるとエボラ出血熱並だからな。 まあコロナ教がこの一年で確固たる基盤を築いたのでもう５類は無理でしょう
洗脳を解くのがどれだけ難しいかはオウム信者を見ても明らか 30万くらいの入院費自腹になるって
意外と一番のコロナ対策じゃね？ 2類のウイルスが蔓延しても自民党だと自己責任、放置するってことが分かったなw 
ノーマスク、ノーワクチン、ノー自粛
コロナは風邪です。 ようやっと動くのかな。
去年の秋でもおかしくなかった話だが。 インフルエンザ並みならワクチンを打たなくても文句言われる筋合いは無いな
だってインフルエンザワクチンなんて打った事ないし、その結果どうにかなった事もないし
というか「インフルエンザ並み」ならワクチン接種の有無で人を分けるのは不当では？ 手に負えなくなったから基準変えて誤魔化すの得意だよね ワクチン1億回って話だし
ちょうどいい時期かもしれん >>645
今でもコロナワクチン自体は強制じゃないから。任意だし。 >>629
インフルはインフルで指定の類がある。
5種以外は院内感染を防ぐために消毒必須。医者は就業許可などの権限もある。
5種は特に制限が無く、動向調査のみ。重症化しない類のもんだけだろ。 ただもう今更5類には出来ないやろ
医療崩壊するから5類にするのか！って言われるの目に見えるわ >>651
なんでそういう思考になるのか全然理解できないわ。
実質的に対症療法で全体の9割以上が回復するんだから町医者が仕事しろってのは当たり前の話じゃん。
町医者に診させないって一体誰のための話なんだよw
医者がリスク背負いたくないとかそもそも仕事舐めすぎなんだよ 最終的にはインフルエンザ扱いにすべきだけど今じゃない いつの間にかタミフルとかに相当するコロナに効く薬ができてたのけ？ 最終的には見直しは必要だろうけど
現状だと感染しても貧困層が自由に動いてばらまくだけだから
被害が広がりやすくなるだけだろうな >>19
支那工作員なら通商破壊の為に自粛自粛言ってるだろ。
多くの扇動工作がそうであるように自家中毒起こしてドア溶接して軟禁までやってるが。 冬季オリンピックボイコットの道筋をつけたのは大きいな 抗体カクテルも発症から一週間しか効き目無いんだから広く浅くやらないと意味ないのに二類指定でコロナ病床のある指定病院でしか受けられない
指定病院に入るには中等症以上でだいたい発症から一週間以上経ってるていう矛盾 >>1
全国保健所長会から意見書提出されてるし
議論することは良い事だよ
永遠に付き合って行く感染症なんだし >>654
もしそうなったら問題にして喚きまくってやるっていう仕込みだろ >>665
右の数値が懐疑度合い。
かつてこのように二極化する対象となる事象があっただろうか。高卒以下と博士課程に多い、独身が多そうというイメージだ。 ワクチンの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる！ >>144
>>252
こいつがその競技の判定者だったら、全員失格にして自分が金メダル奪い取りそう ワクチンは普通は保険が効かないけどコロナワクチンは例外で保険が効くにしてよ >>657
ワクチン接種率が100%に近くなってるなら見直してもいいと思う >>671
インフルエンザと違って2～3回接種するしな
子供はインフルエンザは2回だったと思うが、コロナだと回数増えるんかな？ 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
①発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
②食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc）
「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防～腸内環境を整えよう～| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断｜聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/ >>639
名目上は二類だが一類以上の対応してる
> 当初は結核などと同じ「２類相当」と位置付けられ、入院勧告や就業制限を可能にした。政令改正を経て、１類と同様に無症状者も入院勧告などの対象とした後、１類にもない外出自粛要請を加え、現在は１類以上の扱いとなっている。
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200905ax02S_o.jpg
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020090500174&;g=soc&p=20200905ax02S&rel=pv >>676
ただし感染動物の隔離はしないってザルな対応の感染症 つか防護服無しだすぐ感染するくらい
感染力強いぞ。 >>676
いや、だから名目の話をしてるんだって。
そんなのは分かってるから、「相当」ってついてんでしょ。 >>12
顧客の爺さんがワクチンを打って、帰宅したら動けなくなって入院。その後の安否不明。 >>17
普通よりも死者多いんだから大したことないみたいな嘘は言うなよ >>678
汚染物質を普通郵便でも送れる謎の感染症でもあるな
>>680
そりゃ失礼した ５類になると
入院費→自腹
ワクチン代→自腹
余ってる病床が使える→各病院の判断次第。看護師がつく病床自体は非常に少ないので奪い合い
病院にお断りされたら→保健所も病院行けと言われるのでたらい回し
コネも金もない貧乏人は死ねという状態になるね >>684
ありえるね
ここら辺をちゃんと整備してからでないとな えーと、五輪終わったらようやくコロナ対策してくの？
2年おせええええよバカ政権 >>233
そりゃ、インフルエンザワクチン接種後に動脈解離発症してもいちいち報告しないだろうし >>643
人生あっという間だし。自粛してるうちに老人になってしまうわ >>656
カクテル抗体は出来たが、入院で静注
タミフルの様な経口は今年中には出ると思われる >>26
交通事故で死ぬ確率とコロナの死亡率は同じになってる そろそろインフルでいうところのタミフル的な特効薬が出てこないの？ >>690
やってくれてる現場の医療関係者は一生懸命だけど
厚生労働省はめんどくさいから投げた感あるな
結論ありきで話進めてるやろこれ・・・ >>405
五輪はやって1年以上時間あったのにコロナ対策充実させないでこれとか
国民のことなんだと思ってるんだ自民は 医師会(開業医)はまったくやってないというけど、ワクチン接種はやってないか？ >>645
無職か？
強制では無いが会社や組合や元請けから毎年打てと言われる 10年前の「新型インフルエンザ」騒動とはいったいなんだったんだろうか >>582
ここまでのものはまずない
大勢の人間が掛かるリスクがある上に医療費も高額でってどの病気？
たくさんあるのなら試しに話してみな どうも5類変更を推進している人たちは新型コロナと同じレベルの病気がたくさん蔓延している国から話しているみたいだけど
それどこの国？ 給付金とイベルメクチンをセットでとっとと配布しろよ 水疱瘡並みの感染力を持った上で治療費に軽症で数万
入院でもすれば数十万以上掛かる病気が普通の病気だとID:0MZhhT9N0は言ってるんだよね
それどこの国からみて普通の病気なんですか？
俺は新型コロナ以外に思いつかないけど えー
もうちょいこのままでいきたいわー
さんねんくらいいいじゃん どうもレスを見返してみても普通の病気といいながら他に例を出してないよね
新型コロナが自己負担前提の普通の病気なんでしょ？
具体的にどの病気と同じなの？ >>6
エクモって保険適用じゃないのかい？
まぁ高額医療請求申請出して年額15万以上かかった分返ってくるし問題ないでしょ >>711
自己負担だと月にかかる分じゃないの？エクモだと年度になる？
家族前提だと保険込みでもエクモ使わなくても短期間で10万単位の負担は覚悟しなくちゃいけないが >>705
インフル類
ノロ類
感染力が凶悪で命に関わるウイルスで毎年新種がでてくる
特にノロは若い人でも最悪3日経たずに死ぬ危険がある
特にノロウイルスは発病すると立ってられないほどの嘔吐と頭痛が起きてほっとかれると翌日には死んでることが過去に何例も報告あった
SARSも普通にヤバい 5類に変えたら感染が急激に増えて
医療資源が不足する
人だけでなく薬や機材や病床なども
そして院内感染とか治療を受けられないとかで
他の病気の人も亡くなる
医療資源に余裕があって
ワクチンの普及や治療薬があれば
耐えられるかもしれないが現状では無理
金がかかるわりに
医療体制が全然強化されないんだから
民間医療機関を減らして公立病院にしたらいい
新しい分類とか規則を作っても良いんじゃね？ >>713
インフルにしてもノロにしてもここまで感染が広がりやすい上に入院するとか聞いたことないし
それらの病気で君や君の周りの人間達は医療費を数十万とか払った？ エクモは装置の台数も少ないんだろうし
運用するのも人手かかかるんじゃないか？
感染者が急増したら重傷者も増える
医療資源が不足したら治療が不十分になって重症化率も高くなる
通常医療にも影響する
治療薬で簡単に治療できるなら
その薬が十分にあれば医療資源を食いつぶさなくて済むだろうけどな
医療資源がどのくらいあるのか把握できてるのか？
その上でどのくらいの患者に対応できるのかを
地域ごとに明確にせずに緩和するのはありえない >>714
コロナ対策予算は1.5兆円も余ってますよ
医師会の怠慢が全ての元凶 とりあえず5類に推進している人たちはノロやインフルと新型コロナが同じだっていいたいわけね
つまりノロウイルスやインフルで医療崩壊の危機があった国からやってきたわけだ
どこの国かな？ 経口薬を開発（認可）してからにしろ
医療コスト最優先とか発展途上国かよ >>662
抗体カクテルって十分な量が確保できてるの？
治療費っていくらになる？ >>717
金があれば治療薬ができるとは限らないんじゃね？
ワクチンも国内では出来てないし >>715
入院するんじゃなくて探し回って強制的にさせられるだからな
そりゃ医療崩壊するだろ ５類に移行すれば感染者数に一喜一憂することもなくなるのかな >>722
初期はともかく今は病床がなくて自宅待機の人間も出てるからそれは違うな 医療資源がどのくらいあるのかも明確にせずに
緩和するなんて無謀過ぎる >>725
たくさんあるってことはそれだけその病気で医療が逼迫してきたってことだよね
具体的にどの病気？ >>723
WHOへの報告はやらんと行けないだろうからそれは変わらないだろうな イギリスが初期にやろうとしてた手に近いのじゃないの？
基本野放しで重症者に注力する方法
ワクチン接種の効果が確実ならば良いかもね >>17
愚民って簡単に騙せることが良くわかったｗ
郵政小泉を支持し、ルーピー鳩山を支持した愚民どもｗｗｗ >>715
ただの5類にはならないと思うよ
治療費がかかるなら検査受けませんなんて人が出ても困るし、5類相当になって
それなりに制限がつくはず >>726
でも欧米も自宅療養が中心なんだし、基本的に5類に落として診療所での診察と対処療法が中心になるのは至って普通の制度に思えるけども
広く感染拡大して、医療資源が不足して亡くなることが起きたとしても社会を正常化するためには必要な犠牲だと思う
今のまま自粛しても経済的に犠牲になる人も出るわけだし、そろそろバランスを取る頃だと思う ワクチン絶対打たないマン以外は年内には接種してるだろうから
それくらいのタイミングで下げてくれるなら良いんじゃね >>732
それについてはまだ希望的観測
自己負担が起きないと明言されてるならば別だけどね >>735
そうだけど、今自己負担にすることのメリットが国も国民もないからね
近いうちにはっきりするはず 中等症の治療だけでも70～100万かかるらしいから高額医療費制度を使っても若い人にはきついな まぁ、5.6000円の入院部屋で1ヶ月22万くらいが実費だな。高額医療使って >>662
軽症は自宅療養って話だからな。基本は自宅療養して、発症したら訪問診療で抗体カクテル投与ってやり方もあるだろ
それで救えなければ入院 >>740
えーっと他の病気を挙げないってことは新型コロナに近い病気はないと言うことでいいかな？ >>712
エクモは診療ポイント換算だと
初日30150、二日目以降3000
今は指定感染症扱いだから上限２万負担とからしいが５類になるなら無くなるのかね？
初日30万、一日3万×30とすると最低月120万は用意しないとあかん
これと個室ベッドの金が取られるのかな >>745
一応保険適用っぽいから大丈夫とは思うけど
指定感染症じゃなくなったらどうなるかはわからん
5類になったらどうなるかだね
>>746
名前挙げないんだな、君の頭の中では他にないってのはよくわかったよ ガースーが本気で続投する気なら早ければ今月中に引き下げを敢行するはず。 >>665
博士っていっても文学博士とかも居るからな >>750
発症後のコロナ肺炎は無いな。
抗生物質の組み合わせで色々試して様子見しながら、免疫力を上げる手法しかない >>684
少なくとも治療薬がもっと充実しないとだめだろうね >>697
反ワクチン派は治療薬も10年様子見しないといけないね
治療薬は毎日続けて飲むからワクチン以上に体内蓄積するから
長期的影響がワクチン以上にあるかもしれない >>751
李博士ってのがおってな
キンチョールの >>752
ウイルス性だから抗生物質は無力だろう
強力なステロイド剤での対処療法だろうね >>684
隔離の必要もなくなるから感染リスクもいっそう高くなるしな
まじで一般で服用できる薬が広まるまでは待った方がいいと思うわ インフルよりも遥かに感染力が強いから
インフル並みにするのはアカンやろ
感染予防でインフルが駆逐された状態なのに感染しまくって
緊急事態宣言何回してんだよって話だ 飲み薬をさっさと承認してくれ。
それならインフルエンザと同等にできる コロナ専用の類が追加されんだろ
5類にはしない。軽症は基本、自宅療養で訪問診療拡充、それ以外（中等症以上）は2類相当のまま
自宅療養（軽症）→ホテル療養、野戦病院（中等症1）→入院（中等症２以上）
の道順を作るだけ >>733
感染蔓延したら経済活動どころではなくなる
今より経済的に悪くなる ラムダの様子見てからの方がいいのでは？
なんでこういう時だけ先手なんだよw 病院から締め出して自宅不審死続出でで5類に、ってさすがにおかしい こんな猛暑や梅雨でも爆発的に感染するって普通の風邪じゃないだろ
イナビル的な特効薬出来てから議論してくれ 新型インフルエンザが大流行した１０年前もこの時期に大感染したし
結局５類にしたほうがいいんだよ。タイミングとしては安価に提供出来る飲み薬が出た頃かなもう治験してるでしょ かかりつけの町医者が診察や往診をしてくれのか？ありがたいな >>770
去年の4月はいまよりずっと感染者少ないけど、比較すると今のほうが経済状況が良い
なので感染者の数ではなく政府の規制によって経済的な影響を受けるのが実態
もっと制限を解除して経済活動を活発化させたほうがよい >>778
診療ポイント割増するらしいから、訪問診療は計算に入れてるだろうな。
ただ、かかりつけ医かどうかは、まだわからん。今のままだと保健所が手配するからな >>779
ワクチンとか緊急事態宣言慣れの為
デパートでクラスタ発生したようなのがあちこちで起きたら経済活動どころではない
後遺症やらなくなる人が増えたら将来の需要も消失するから累積的な経済損失になる 新型コロナ感染者を5日くらいで95%くらい完治できたらいいけどな
治療できないなら医療資源が不足する事になるから
いろんな不都合が生じて経済的にも悪影響が出る >>781
感染者数と国民の経済活動への参加状況は比例していない
あちこちで人がバタバタ死ぬような、感染＝死につながるような状況なら別だが、
ワクチン接種も進み、重症化もしないし死ぬこともほぼない、感染することが身近な状況になってきている
ある意味慣れや麻痺だね ワクチン打ったら重症化しにくくなるんだからこれは当然
反ワクチンのやつに配慮する必要無し早くやれって感じ そもそもコロナウイルスは風邪の一種に過ぎないので新型コロナウィルスはいわば新たに加わった風邪の一種に過ぎないわな。 >>783
重症化しないわけではない確率はワクチンで下がるがゼロにはならない
感染者が増えれば重症化する人の数は増える
医療資源は無限ではないので枯渇することもありうる
その時に治療が出来ずになくなる人が出てくる
その数は感染状況や変異ウイルス特性や医療資源などによっても変わる
それらの関係を明確にせずに楽観的なことは言えない
過去に設備が整った病院でも院内感染は発生しているから設備かあっても院内感染を防げるとは言えない 極端な例を挙げると分かりやすい
疫病などで人口が10%になったら単純に経済規模も10%以下になる
少子化対策をしなければいけない状況で人口が減るリスクのあることをやる必要はない つい最近中等症の扱いで救えなくなるとか言ってたばかりなのにどういう事なんだ？ >>787
現実欧米はあれだけの感染者数が出ていながら通常に近い経済活動を始めている
イギリスだって自宅療養が中心だし、病院も日本のような徹底的な感染対策なんてしてない、日本の5類相当のようなもの
欧米を見れば、感染者増のラインも分かるし、それによって国民が経済活動を控えようとしないことも分かる
国際比較すればなんの問題もないことが分かる >>791
5類相当に落とすにもワクチン接種6割超えてからの話。
個人的にはコロナ専用で別枠起こして、指定感染症のまま、軽症は自宅療養のネット診療や訪問診療、中等症1はホテル療養、中等症2から入院で良いと思う。
5類にしたい人は指定感染症から外して自費負担（3割）にさせたい勢力
指定感染症を外すのはコロナが一回撲滅（半年で国内のコロナ感染者一桁）してからで良い >>791
海外でやってるから適切とか妥当とは言えない
捕鯨禁止やってる国もあるけど日本はやめた 海外では病院は公的なものが多くて医療提供体制に違いがある
海外の真似をするのなら政府の指示に従って現状の分類のままでコロナ治療できるはず 分類落としてもいいけど、ワクチン無料は続けたほうがいい、格差の日本では高いから打たないという人が出てくる
あと陽性だったら出社はしちゃいけないという制限は必要かと
無症状自宅待機は、それでいいんじゃないかと そんなに治療したいのなら宿泊療養場所を増やしてそこで治療したらいい >>796
なんでそんなに急ぐの？
ゆっくり20年計画くらいでいいじゃないか 今後の新株を考えると何らかの対策は必要だな
ロックダウンせず保健所を増強せずってーと出てくる答えがコレ
まー一回サクッと暴動が出るレベルで超過死亡のピークを作ってもいいかも知れん
もちろん自分は死ぬが
丁度いい塩梅で人口調整出来るだろ
サクッと死ねばそんなに苦しくなさそうだし >>799
ボケなのかマジなのか分からん。
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