アンモニアで動くエンジン開発へ 大阪ガスと豊田自動織機 [323057825]
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大阪ガスは16日、環境省の委託事業として豊田自動織機と共同でアンモニアを燃料とする小型エンジンシステムの技術開発と実証実験を始めたと発表した。
燃焼時に二酸化炭素（CO2）を出さないアンモニアの燃料としての用途を広げ、「脱炭素」に向けた取り組みを進める。2022年度末までに要素技術の確立を目指す。
アンモニアはCO2を排出しない一方で燃焼しにくいなど燃料としての課題があり、単体を燃料とする小型エンジンシステムの実用例はないという。
開発中のシステム内では一部のアンモニアから水素を生成。着火しやすく燃焼スピードも速い水素を混ぜることでエンジン燃焼時の安定性を高めることができる。
豊田自動織機がエンジンシステムの設計や実機の製作を担い、大ガスはエンジンの熱効率の改善などで協力する。
大ガスはコージェネレーション（熱電併給）システムなどで培った技術を活用する。
大阪ガスなど、アンモニアエンジンシステム開発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF164VZ0W1A710C2000000/ これ大昔からあるLPG自動車と何が違うん？
LPG自動車が普及しないのと全く同じ理由で廃れそうだけど。 燃える気体
アンモニア臭気！
「燃やす前から燃えた時の事考える奴がいるかよバカヤロー」 アンモニアを燃やしてでてくる窒素酸化物は
空中に硝酸をまき散らすようなもの 良いこと考えた、ディーゼルエンジンの軽油にアンモニア混ぜれば良いんじゃない？
アドブルー なるほどバキュームカーなら燃料補給の必要が無いというわけでつね？
こうやってだまって仕事をするのが立憲民主党
次回の衆院選も立憲民主党に投票するは
海水から二酸化炭素除去する設備で水素作り出すほうが遥かにマシだと思う。 >>4
目的はカーボンフリーなので窒素酸化物はいくら出ても構わないという方針だぞ いいアイディアだけど、オシッコのイメージが強くて世間的には匂いを気にするだろうね
安全性はガソリンよりも良いだろうけどさ、小便臭そうだわ ガソリン、充電器、水素、アンモニア
エネオスがパンパンになっちゃうよ >>37
トヨタはハイブリッドでバッテリー問題に直面して、EVやモーターの限界を見たんだろう
バッテリー技術の飛躍が望めないなら、まだ水素の方が可能性があると踏んだってことだろ >>40
タンクローリーも昔からあるし大丈夫。降圧ガスなんでスタンドみたいな充填場も製造保安責任者必要。乙4でやっと受かる頭だと難しいかな、丙種特別でも。 >>42
トヨタは全方位作戦でしょ
どんな方式になっても生き残れる方法探しているだけでは？ 窒素酸化物はどちみち触媒やアドブルーで退治できるから問題ないだろ >>44
いやそういう話でなくエンジン内部とか補機類の話だよ
物凄いテスト費用必要だぞ？大手とか国が絡まないと実用化は無理な気がする >>44
高圧ガス製造保安責任者か
あの資格取るのめんどくさいよな
問題がいやらしいというか、全部把握しなきゃ分からない設問の仕方するから
ガス関係の資格は結構落ちる人が多いイメージがある >>56
トヨタは大手だろ
トヨタがやると言ったら国だって動くだろうし 糞尿製造機のお前らもついにお国のお役に立てる日が来たな。良かったな！ 子供のオシッコが一番燃費がいいとかになるのだろうか 一回の尿じゃ少ないから
蓄尿瓶を車に積んどくことになる 使えるエネルギーは何でも使うっては物凄く重要な事だぞ
全部の車をこれに置き換えるつもりなんか毛頭ないだろうよ
適材適所 ある科学者が言ってた
生物やその活動に宇宙全体まで
化学反応で成り立ってる これは事故時の被害が半端ないんじゃないか？
発電界における原発みたいなもんだろ、やべえ 事故った時にタンクから漏れ出したらかなりヤバイことになりそう >>57
まてよ？
ガチムチをずらっと並べた給油所を経営すれば >>77
ガソリンやEVも十分危ない
アンモニアの方がむしろ爆発力は弱い やっぱりカーボンフリーなんて
無理があるんだよって思った ガソリンだって相当な危険物だしな
臭気も強いし
スタンドで売るアンモニアは臭気を抑えるだろうけど
緊急事にはオシッコで動くとなれば
ユニークで面白い 運用するならまずはイメージの向上からだな
どうしても下関連が想起される >>87
人間の尿の主成分は尿素でアンモニアなんてほとんど含まれてない >>85
爆発の威力ではなく拡散範囲の話な
原発だってそうだったろ アンモニア水500mL¥400
amazon調べ
無理だわ >>96
それはアンモニア水溶液これは液体アンモニアでしょ >>1
燃料代はどうなん？
硝酸出来るなら、金属製のエンジン持つのか？ そういうオシッコの成分は99%くらいただの水だってサバイバル漫画で言ってたな 天麩羅油の廃油で動く車とかなかったっけ
あれで道頓堀に油捨てるアホは減るとか言われてたはず 便所と車をつないで通勤し、会社での便所と車をつないで帰宅する世の中になるわけか >>103
あるよ
熊本はみかんの皮の油で実験してた
排気ガスがみかんの香りになる 事故ったらそのあたり一面公園のボットン便所の臭いが漂うのか 多分と言うか間違い無くお前ら素人が考えるような事は克服してでの発表なんだろ 人が1日に排泄する尿素が約30グラムこれを原料にしてアンモニアを作ったとしてもたかがしれてるよ。 >>112
高校の物理で習わなかったか？
空気から作れるぞ アンモニアとか事故って燃料漏れ起こしたらガソリンよりヤバそうだな >>97
しばらく放置するとNH2からNH3になる 昔、圧縮空気で走る車のオモチャがあったんだけど、ああいうの駄目なん？ >>116
そもそも内燃機関の技術を捨てて得するのは何処かって話だからな
脱CO2はその目論見の為の詭弁だし >>122
まだ炎上しない分マシ
どっかのアニメスタジオにばらまいても、くせぇのと目や喉が痒くなるくらいで済む
ガソリンよりは安全だよ 水素をアンモニアに変換して移動や貯蔵しようってアイディアはすでにあるよな
ブレークスルーも起きていたと思った
それの応用かな >>17
糖分たっぷりの俺のションベンでも食いやがれ >>129
濃度と量次第だけど、呼吸器侵されて死ぬぞ アンモニアって配管とかステンレスにしないと錆びない？ ひらめいたシートが洋式便器になっていてそのまま燃料補給出来るシステムに >>4
NOx,SOxの除去なんか日本のエンジンメーカーにとっては屁の河童なんですよ >>139
お嬢様聖水とは何だｗこんな缶だと人前で飲めないな >>129
ガソリンの代替だけあって、アンモニアも密閉空間に充満させると爆発するし、油のような燃え方はしなくとも毒性は高いよ 機長墜落しそうです！
おきゃくさまの中でおしっこだせるお客様はいませんか？ ガソリンの蒸気は空気より重いが
アンモニアだと空気より軽く発散しやすいので
ガソリンより爆発しにくいイメージがあるが
実際はどうなんだ？ まあサイコパスの犯罪者は刃物だろうが車の暴走だろうが何でも武器に使えりゃ使うか トヨタもＥＶじゃ潰れるから燃焼系エンジンにこだわるなｗ >>5
アンモニアは自国生産できるって事だとおもうよ >>153
アンモニア燃料は、液体に出来るから完全に電池や水素の上位互換 水素よりは取扱安いけどいくら触媒でNOx減らせるって言っても０ではないから環境影響はでかい
ガソリンほどじゃないけど なるほどね
昔の人がションベン小僧を作った理由はそこに神を見出したからだな 燃料の自給自足は助かるな
これは国をあげて取り組むべき アンモニアを燃やして窒素と水が出てくるのかな。
地球は窒息しないの？ >>172
ガソリンタンクが壊れた厄介さはどうなんだろう
アンモニアタンクの方が厄介なのか分からんが
実験でアンモニアタンクの方が厄介なんでしょうか >>176
空気より軽いので発散しやすく広範囲に広がりやすいということですか
逆に言うと爆発下限界以下の濃度になりやすいということでもありますよね 悪臭出すくらいならCO2のがマシだって流れになったり ザ山男で木炭で動く木炭車にDIYでカスタムしてるオッサンいたけど
すげーパワー無さそうだったな アンモニアのボンベやタンクが、すぐに逃げ出せない閉鎖空間で一気に破裂するなどの状況だと危険なんだよな
外だと危険とは言えないだろうけども >>114
>>117
空中窒素固定法か
じゃあ安いのかな まあ内燃機メーカーは死活問題だからな
とはいえエネルギー効率考えたら、発電所で発電した電力蓄えて利用した方が圧倒的にいいからな… 水素は保管が難しいのでアンモニア→水素の燃料電池は期待していたがエンジンか CO2どうとかよりも、内燃機関じゃ騒音規制を通らないんじゃなかったっけ？ >>191
各自必要な分を発電して蓄えたほうが
コストも安くなるって気が付いたのかね >>188
うちの企業がアンモニア焚ガスタービン発電をやろうとしてる
4万kWと小さいやつだけど ハーバーボッシュの安価で小規模な施設が出来るようになったつう話もあるしな >>192
ハイブリッドで既に騒音クリアしてるでしょ でもおしっこ使ってさらにおしっこ作れる訳じゃ無いんでしょ？
やっぱり兄さんのウンコ食ってウンコ出すスーパーリサイクルには勝てんよ これTOTOとコラボしたらすげえモビリティになりそう >>38
いやアンモニアって毒性とか腐食性があるしそもそも常温常圧だと気体（10気圧くらいの圧力をかけると
常温でも液化するが）だからガソリンよりは確実に取り扱いが面倒だと思うぞ
ちなみに大学生の時に実験でアンモニア水のにおい嗅いだけど小便の方がはるかにマシだった 気温上がるこの時期、普段食ってる納豆が賞味期限内なのにアンモニアの激臭がするときあって食えねえ アンモニアは少し複雑だからおいといて
水素と酸素って合体すると分子の数減るのに
なんで車のエンジンに使えるの？
熱で膨張するの？ >>203
記憶では臭いというより強い刺激臭だったかな 世界の全消費エネルギーの2%を占めるハーバーボッシュ法で作ったアンモニアを使うエコなエンジンだは >>209
燃料切れになったら美女に向かって
「ちょっと出してくれ」 アンモニアなんて大量供給できるのか
二酸化炭素出ないしかメリットなさそう >>201
そういや5chでムカデ人間のAA貼れなくなったな
あのAA相当図星だったんだろうな LPガス車と同じでトルク無いエンジンになりそう。
日産epowerみたいに発電専用にすりならありかも >>216
織田裕二司会のヒューマニエンス「“腸内細菌” 見えない支配者たち」を見てると
良い腸内細菌を持つ人の糞を接種すると良いとｗ 254 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/08/10(木) 18:09:03 ID:pcbBb+Y9
中学の頃、教師からの評価を良くしたかったのと、ケミカルな雰囲気が格好いいと思い込んで理科室の手伝いを良くしていた。(といってもゴム栓に穴をあけたり、ビーカーを掃除したりする程度)
でも当時の俺は、自分がだんだん子供ながら天才的な化学の知識を持つすごい奴だと勘違いし始め、ある日友人を無理やり誘って理科室に忍び込んだ。
そこで適当な物質(っつっても多分ふっとう石とか)を指で触りながら
「へえ…○○先生もなかなか良い物を仕入れて来るんだな。｣
とか言ってたり、
適当な薬品の入った瓶を傾けて
「ははっ。ちょっと調合の具合がおかしいかな。ま、授業用には十分か。」
とかほざいてた。
友人は当然ハァ？って感じ。
それでも俺はおかまいなしに「ふん。」とか「ははっ!」とかやってた。
そんで一番奥の戸棚を開けて急に表情を変え、「!!これは!○○先生!いったい…!なんて物を!何をしようとしてるんだ!」
って言ってみせた。友人も驚いて「それそんなヤバイの？」って聞いてきた。
俺は「こんなの黒の教科書の挿絵でしかみたことないぜ…!
それなら、もしかしてこっちの瓶は!?」って別の瓶を手に取って嗅いだ。
そしたら、それはなんか刺激臭を発する化学物質だったらしく、
(手であおいで嗅がなきゃいけない奴)直嗅ぎした俺は
「エンッ!!!」って叫んで鼻血を勢いよく噴出しながら倒れ、友人に保健室に運ばれた。
俺は助かったが、どうやら俺の友人が変な勘違いをしたらしく、
「××(俺の名前)は黒の教科書に乗ってる毒物に感染したんです!!」ってふれまわっていた。
それ以来俺のあだ名は毒物くんになった。当然もう理科室に行く事は無くなった。 そのうちションベンやウンコで動くエンジンも開発されそうだな アンモニア30%の液じかに嗅いだら鼻に刃物突き刺されたような強烈な刺激とともに
涙止まらなかったぞ
試験管に数ミリリットルの量でそうなるんだから大量のアンモニア漏れたら地獄だろ アンモニアや硝酸を混ぜた粉を燃焼室に送り点火し爆発力でピストン運動させればよい 水素を混合する特殊なシステムだと乗用車には使い辛いな、工場用として需要があるのかね。 無茶なことしないで、バイオメタンで動く車を使えよ。
エコとか言って、無理を押しつけるな。 小便好きのジャップｗｗｗｗｗきったねえから消えろよマジで >>190
そうしたらお前は絶対走らせること出来なくね？ｗ 小便にアンモニアは含まれていない
含まれていたらそれは病気 これ小便入れてエンジン破壊するやつ出るよな
小便アンモニアだと思ってるバカ多すぎw >>210
>>225
そんな感じだったな
とにかく強烈なにおいって感じ
アレに比べたら小便やウンコのにおいなんぞ生ぬるすぎる
>>234-235
そういう謎の思い込みってあるよな
ハチに刺されたらアンモニアが効くから小便ぶっかける迷信とか
おなら = メタンって連想でメタンが臭いと思ってるやつも結構いそうだ アンモニアは割と簡単に大量生産できるんじゃなかったっけ >>223
２Ｈ2 ＋ Ｏ2 → ２Ｈ2Ｏ
だから、反応前３分子が反応後に２分子になることを言ってるのかと。
>>208
反応で結合の組み換えが起こった結果発生する熱で膨張する >>187
値段は安いんだけどハーバーボッシュ法でアンモニアを作るときに熱源を要するから
そこでくそほどCO2が出る
さすがにこれではアホ過ぎるのでハーバーボッシュ法に変わるアンモニア生成を
いろんな企業や大学が研究開発を進めてる >>144
駅の売店で買った事があるような気がする
ええ、その場で飲みましたとも >>125
ゼンマイとかはずみ車(フライホイールといった方がカッコいいか)とかね
出力が安定しないって事なのかな >>147
アテンダントの慌てっぷりが伝わってきてジワるw アンモニアで動くエンジン開発へ 大阪ガスと豊田自動織機 [3
https://youtu.be/tEm3EeQpbTg >>261
既に書かれてるけど人間は老廃物の排出にアンモニアじゃなくて尿素を利用する
だから小便にはアンモニアはごくわずかにしか含まれていないぞ >>181
昔読んだ本に、木炭車からの燃焼ガスを取り出す過程が書かれたものがあったけど
結構大変そうだった
せっかく取り出せても非力なもので
坂道では客が降りてクルマを押したとか 窒素ガスをアンモニアにするのにエネルギーがいるだろ
化学工業のあけぼのである >>48
生き延びることが即ち技術開発なんじゃないの？ 朝から止まらない俺の屁も何かの役に立つ時代が来てほしい 人間が居るところにアンモニア漏れたら
死ぬぞ・・・ ガソリン入れる口のところで自慰したことある奴居るの？ >>1
昔のタクシーみたいな感じ？
あったよね天然ガス車 中学レベルだが
ＮＨ３＋0.25Ｏ２→Ｈ２＋0.5Ｎ２＋0.5Ｈ２Ｏ
と
Ｈ２+0.5Ｏ２→Ｈ２Ｏ
を組み合わせるって事かな >>28
年のせいか脳内で「ションベンライダー」と「すかんぴんウォーク」がゴッチャになってる >>125
航続距離が知れてる
>>192
欧米の技術ではね
>>251
乗用車には使えん クルマが動かなくなったからと
幼女におしっこ頂戴って言う事案が多発するのか >>235
ガソリン入れるみたいに簡単に入れられる構造にするわけないから
今のガソリン車みたいにイタズラでオシッコ入れたりは出来ない アンモニア合成温度を下げる研究もあった
水素に戻さず燃料に使えるのは良いな その昔、水で動く自動車あったけど、速攻で抹殺された模様••• >>286
あれ水と別の化学物質の化学反応を利用してただけだったよな確か
水「だけ」で動くならまだしも他に専用の反応剤も必要だから結局意味なしだった記憶が >>286
アルミを陰極
炭素を陽極にして
塩水を電解液にするだけで電気が発生する
つまり
塩と炭素棒を入れたアルミ容器に水を入れるだけで良いってわけ アンモニアから水素取り出して燃料電池に使うやつではないのか >>279
中学生レベルって、
小数点なんか使って良かったっけ？ >>295
逆じゃないの水素をより安定して運搬やら運用するためにアンモニアにするんだと思ってたわ 全く漏れないよう燃料供給なんて不可能だから
アンモニアスタンドだけでも公害問題を起こしそうｗ これアンモニア燃やして出てくるNOxを窒素に還元するのに
等モルのアンモニアがいるんじゃないのか
つまり作ったアンモニアの半分しか燃焼に使えない？ アンモニアは電気で作る
要は何らかの発電で産み出したエネルギーの輸送方法の一種 アンモニア自体の合成は比較的簡単だから資源不足の日本には良い https://www.jst.go.jp/seika/bt2020-04.html
すでにアンモニア合成は日本が最先端だからひょっとするとエネルギー大国のユメもありえる またガラパゴス技術の完成か
主要マーケットである欧米中国jはBEVで行くってんだからどうせ意味ないだろ ガラパゴスがダメだったら、外国の後追いしか出来ないじゃん 尿素を使った自動車用ディーゼルの排ガス処理装置を開発したのは日本
日本人のオシッコにかける情熱は異常 >>308
NOxの処理はディーゼルで確立済みだろ、尿素SCRだとかアドブルーとか聞いた事ない？
>>317
江戸時代から糞尿は完全リサイクル対象だよな >>314
どんなに優れた独自技術を作っても潰しにくるからなあいつら
人類の敵はヨーロッパだよ 燃料タンクにおしっこ入れて走れるんか
なかなかやるわ >>163
カッパはそろそろ地下の作業所から解放してあげた方がいいのでは? >>142
んなわけねーだろ
どんだけ苦労してると思ってんだよ ルドルフ・ディーゼルは最初アンモニアで実験して爆発し死にそうになってる >>321
20℃で約8.5気圧で液化させてるから
開けたらアンモニアが噴き出す
空気より軽いから部屋などの密閉空間でなければ
すぐに空に行き近くにいなければ
致死濃度にならないかも知れないが
近くにいると死ぬ おしっこしながらうんてんして
うんてんしながらおしっこできる車！！
トイレ近いからうれしい！ 待て待て、硝酸や亜硝酸を含んだ雨が降るんじゃないのか 日本が技術Ａを開発すると技術Ａ”のようなものを作り出して
それを標準にしようと言うんだよな。
その結果技術Ａの日本がガラパゴスとなってしまう。
先発技術に対する礼儀のない国が多い。 アンモニア を作るにはハーバーボッシュ法で高温高圧を加える必要があるんだが
燃料を作るのにそれ以上の燃料が必要なる メタンとアンモニアで動く車
マフラーからは燃えたウンコカスやシッコの蒸気が >>343
自然エネルギーでやれば良い。電気は貯められないがアンモニアにしたら簡単に貯められる。水素よりラク。 アンモニアは危険だわ
毒性がガソリンどころの騒ぎではない
目にはいると即失明とか危なすぎる 健康のためなら死んでも良いってのと同じ
脱炭素のためなら窒素でもいいってか
目的を見失うとこうなる 結局ガソリン改質して水素取り出すってのが
既存インフラも流用出来て楽なんかねえ 素晴らしい。アンモニアはドイツにより大気と水から作る方法が考えられた。
つまり石油やリチウムが枯渇しても、動力が作れることが可能となった。 >>321
んなわけない
そもそも人間は老廃物の排泄にアンモニアじゃなくて尿素を利用するから
尿の中にはアンモニアはほんの少ししか含まれていない どうせなら運転中オシッコしたくなったらチンコに当てて直接補給できるノズルをつけといてくれ >>299
運搬貯蔵が楽だから普段はアンモニアにしておいて燃料電池で使うときに水素に精製してタンクに充填する方式だったはず
漏れると臭そう >>348
これは将来自動車エンジンとしての普及を狙ってるのではなく、
工場とか発電機とかそういう設備系のエンジン需要を狙ってるんちゃうかな？
輸送機械であればせいぜい船ぐらいやろうね。
ライバルをEVとして自動車とか世界を変えるゲームチェンジャーみたいな所を狙ってるのではなく、ニッチ系やろう。 アンモニアは最近高効率で生成する方法が出来たって記事もあったから
内燃機関の延命手段として割と有望に見えるな
EVはどうしても充電時間の問題があるので、アンモニアを再生エネルギー由来の燃料として
エネルギーの運搬に用いてく方向は今後も試行錯誤が続きそう、ライバルは水素 >>363
それが大型トラックでもEVになるって本当かな？鮮魚とかの陸送屋からみたら充電時間がバカにならないよ。 こんなのポシャるのが目に見えてるじゃん
燃料補給するスタンドって大半が住宅街にあるんだぞ？
まだガソリンの魅力的な芳香ならともかくアンモニアだぞ？
間違いなく反対運動でスタンド自体が作れんわｗ >>369
なんでうる星やつらと二本立て上映したんだろ >>370
アニメの併映だから好き勝手やってもいいみたいなオファーが相米にあったのかもしれない >>1
おまえら知ってるかどうか知らんが、既にTOTOがうんこを燃料としたバイク作ってるで
しかも実際に日本横断した ハエがあのサイズでうんこ燃料に飛べること考えると
人間の技術もまだまだだなあと アンモニアは目にしみて痛いし呼吸も苦しい
交通事故処理するには防毒マスクがいる
救急車より先にし尿処理バキューム車なのか >>203
水素を直接扱うよりは液化しやすく保存性も高く扱いやすい >>112
これが大きな課題だった
ハーバーボッシュ法が現在の主流だけど、高圧・高温状態を作らねばならず、環境負荷が大きすぎるという問題がある。
（人類が消費するエネルギーの数％はハーバーボッシュ法に用いられている）
これを光や空気から合成する研究が進められていて、穏やかな条件で合成できる技術が去年出来ている。
https://www.titech.ac.jp/news/2020/046682
100年以上の歴史を持つハーバーボッシュ法以来の革命 >>153
水素は液化し辛く、保存・運搬が難しい。
アンモニアは簡単に液化するから保存・運搬が遥かに容易な上、NH3で水素を3個も持っている。
保存・運搬時はアンモニアにしておいて、使うときに水素を取り出すことで、水素自動車普及の課題だった問題を解決出来ると見られている。 水素よりも低圧だから安全なんだろうけど
こんなの完全に燃焼出来るのか
NOｘにしても発生するだろ
アンモニアが燃えるのか？
少なくともゴミを燃やすような1000℃程度では
ちっとも燃えないイメージしかない
1800℃以上必要じゃあないのか NHKで2通りの実験が始まるってやってた
1つは石炭に混ぜて燃焼
もうひとつは１００％のアンモニアを燃焼させる機械の運転 _({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ ＮＨ３！出ていらっしゃい！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`〜ｪ-ｪｰ'′ 工場地帯といった悪臭公害とは無縁なところでしか使えんような代物を
さも汎用性が高いような雰囲気のスレ立ててんじゃねーよ！ｗ 電池は爆発しないが水素は爆発しない？
電池にしときなよ >>352
それいう人多いけど
尿を小一時間放置すると、アンモニアが増えるんだよ
>>394
何を言ってるんだ？
中国製も韓国製もテスラだって爆発してるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
