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経産省の試算で太陽光のコスト2030年に最も安く 小泉環境相「画期的だ」 [448218991]
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0001トンキニーズ(東京都) [CN]垢版2021/07/13(火) 13:26:43.04ID:Sh3z78Lh0●?PLT(14145)

2030年には、太陽光の発電コストが、原子力を下回って最も安くなるとの見通しが示され、小泉環境相は、
「画期的」だと評価する考えを示した。

小泉環境相「今まで一番安いのは原発だと、こういった前提が変わったこと、画期的なことだと捉えている」

経産省が12日の有識者会議で示した試算では、2030年に新たな発電所を作った場合の発電コストが、事業用の
太陽光で8円台前半から11円台後半、原子力は11円台後半以上などとなり、最も安いとされてきた原子力を
太陽光が下回った。

太陽光パネルの費用が下がる一方で、原子力の安全対策コストが上昇したことなどを受けたものだが、天候による
発電量の変動が大きい太陽光で、電力が確保できない場合のバックアップ費用などは含まれていない。

小泉環境相は、「再生エネルギー最優先の原則が、コストの面でも明確になった」とする認識を示した。
https://www.fnn.jp/articles/-/209717
0003デボンレックス(栃木県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:28:02.87ID:lthIda2Q0
あーぁ
つう事は失敗に終わるな…
0004サバトラ(神奈川県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:28:51.57ID:Wbya0ccx0
ただし昼の晴れた時間帯に限る
0009白黒(千葉県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:30:24.03ID:reRO/9qG0
>>1
どーせ古いソースだろとか思ったら今日だった

つい最近熱海で人を殺しまくった太陽光発電みてよくこのセリフがでるな小泉
0010バーミーズ(光) [US]垢版2021/07/13(火) 13:31:26.49ID:u9j+2Gql0
蓄電池のことまで考えたらまた話は変わってくるんやないの
0011マンクス(神奈川県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:31:37.20ID:/75XjQQC0
そこは セクシーだ!
0012ボブキャット(静岡県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:31:47.84ID:2fOYi0o30
都合よく計算してるだけじゃないか
小泉は上がってきた数字に全く疑問すらわかないのか
0015トンキニーズ(愛知県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:32:48.72ID:zXkkL8B20?2BP(1000)

原発は放射性廃棄物の廃棄コストが
地元への補助金含めて莫大だから
実際は火力より遥かに高いと言われてる
廃棄を主導するのも廃棄場所見つけるのも国だから電力会社は金かけなくて済む
0016ジャングルキャット(光) [KR]垢版2021/07/13(火) 13:33:24.99ID:VVnpMZ6D0
>太陽光パネルの費用が下がる一方で、原子力の安全対策コストが上昇したことなどを受けたものだが、天候による
>発電量の変動が大きい太陽光で、電力が確保できない場合のバックアップ費用などは含まれていない。

これを踏まえてセクシーはものを言ってるのか?
0019トンキニーズ(愛知県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:34:26.85ID:zXkkL8B20?2BP(1000)

>>16
それ言ったら
原発は放射性廃棄物の廃棄コストが
地元への補助金含めて莫大だから
実際は火力より遥かに高い。

廃棄を主導するのも廃棄場所見つけるのも国だから電力会社は金かけなくて済む

現状はどこの自治体も放射性廃棄物なんて受け入れたくないので燃料プールで仮置してる
0021カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:34:50.00ID:VNjdsvcx0
原発は机上の空論のプルサーマル計画に使う予定でプルトニウムを資源として電気代試算するのやめてほしい
実現不可能なんだから明らかに負債だろうが
0022エジプシャン・マウ(岐阜県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:35:04.72ID:Yq5+9bzE0
夜中の電力も加算して計算しろよ
蓄電装置の開発費用とそれの設置コスト
この試算が無意味とまでは言わないけど、セクシーの頭ん中菅直人すぎる
0026トンキニーズ(愛知県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:36:31.62ID:zXkkL8B20
>>20
原発の燃料と比べたら遥かに安いし貴金属なのでリサイクルである程度のコスト回収は可能
原発の放射性廃棄物は数千年の管理が必要
0027ギコ(ジパング) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:36:31.80ID:21/AePys0
アグリゲーションのコストを入れたらもっと高くなるだろ
原子力もそうだけどトータルで考えろよ
0028イエネコ(光) [JP]垢版2021/07/13(火) 13:36:57.71ID:xzwwao5M0
>>23
リサイクル料も丸儲けで日本人も死ぬって最高の結果だな
敵国にとってはだけど
0031サバトラ(鹿児島県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:37:35.27ID:QGnNTFMi0
バカに大臣は向いてない
0032トンキニーズ(愛知県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:38:23.06ID:zXkkL8B20?2BP(1000)

原発燃料の放射性廃棄物から
プルトニウムを取り出して再度発電する
核燃料サイクルも頓挫した

もんじゅに血税1兆円以上を投入したけど結局技術的に無理で閉鎖
現在もんじゅの管理に毎日数十億円かかっている
0033(兵庫県) [GB]垢版2021/07/13(火) 13:38:46.05ID:sMXARVKw0
パネルがウイグル人の血と涙で安くなってるんだろ
0035ハバナブラウン(ジパング) [AU]垢版2021/07/13(火) 13:39:25.32ID:uJM12Qm30
切った森林&パネルの制作維持環境汚染の分は毎年排出ガスとして報告してけよ
周りの環境への損害賠償もな
0036オセロット(高知県) [SD]垢版2021/07/13(火) 13:39:34.28ID:4Jpli87R0
ハゲ山化
0037サバトラ(東京都) [CA]垢版2021/07/13(火) 13:39:48.72ID:CKNggy5Z0
>>26
原発の廃棄物の処理に数千年かかろうが関係なくないか?
MAXでも俺はあと40年くらいで死ぬし
0040オセロット(高知県) [SD]垢版2021/07/13(火) 13:40:23.02ID:4Jpli87R0
先日の事故は結局ソーラー関係なかった(ことにされた)のか?
0042ボルネオヤマネコ(埼玉県) [ES]垢版2021/07/13(火) 13:41:37.62ID:Pa0zmmre0
経産省の試算なんて、都合がいいようにいくらでも改変されてる
本当のコスト計算すると風力が一番安いのは明白
エネルギー収支がプラスになるのは風力水力火力地熱だけで
原子力と太陽光はマイナス、波力はよくわからん太陽熱もサンプル少なすぎてわからん
かつて○○電池と呼ばれてたものはマイナスと考えると大体あってる
補足だが地熱もパイプを地中深く掘削して通すタイプはマイナス
0045キジ白(富山県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:43:12.68ID:Xd1wMrk00
コレを真に受けると
2030年あたりに日本はとんでもない事になるな
0046ジャガーネコ(東京都) [TW]垢版2021/07/13(火) 13:43:36.79ID:BmoVZCuv0
毎日晴れや夜は計算外とかの都合のいい計算方法にしたんだろ
0047ヒョウ(東京都) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:43:41.93ID:LR4529aN0
小泉は純日本人じゃなく朝鮮人の雑種だから極め付きのドアホだな(笑)でも立憲ならエリートなんだろう
0048マヌルネコ(庭) [US]垢版2021/07/13(火) 13:43:55.85ID:bVOvoPJ70
再生可能エネルギーであっても、エアコンを使えば排熱は起きるんですよ。小泉はエネルギー消費の部分を、なぜ問題にしないんだ?何から電気を作ろうが、電力使用が環境に与える影響を無視すんなよ。
0052チーター(愛媛県) [ID]垢版2021/07/13(火) 13:45:26.29ID:rHe4kmOq0
環境馬鹿の成れの果てって感じになってきたな
それによる雇用の縮小とか不便の押し付けとか全く考えないんだろうな
0053三毛(埼玉県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:45:37.29ID:vqN4dE9u0
>>1
まさか進次郎は2030年にも政治家でいられる前提なのか?
0054現場猫(茸) [PS]垢版2021/07/13(火) 13:45:52.28ID:PQY305C+0
2030年には、太陽光の発電コストが、原子力を下回って最も安くなるとの見通しが示され、小泉環境相は、2030年には、太陽光の発電コストが、原子力を下回って最も安くなるとの見通しが示されるだろうと発言した
0055ハバナブラウン(ジパング) [AU]垢版2021/07/13(火) 13:46:41.23ID:uJM12Qm30
小泉家総出でしこたまソーラー株買い込んだ後
環境大臣小泉が排出ガスを激減させますと宣言
ソーラー設置に森林切りまくるのは気が狂ってるとしか思えない
0057マンチカン(福岡県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:47:11.50ID:P9y8ZPfg0
結局原発が一番コスト高かったな
福島県民のベンツとかわけわからん
0059サバトラ(茨城県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:47:43.94ID:2e0HMAmj0
熱海のあれは結局ソーラー関係なさそうだから致命傷にはならんかったか
0060マンクス(神奈川県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:48:12.78ID:/75XjQQC0
>>13
原発の廃棄コストも度外視してるから…
0061シャルトリュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/13(火) 13:48:20.41ID:1djOkvo40
熱海土砂崩れの結果から撤去されるメガソーラーとか結構あるんじゃね?
0063シャルトリュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/13(火) 13:48:46.74ID:1djOkvo40
>>59
無いって事はなくね?
0064マレーヤマネコ(ジパング) [US]垢版2021/07/13(火) 13:48:50.25ID:2yk32fbi0
馬鹿チョン大臣
0067スコティッシュフォールド(愛知県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:49:25.71ID:JcFvuuBF0
原発も低コストって触れ込みだったよね
なお現実
0068ライオン(東京都) [CN]垢版2021/07/13(火) 13:49:25.89ID:S3+c2yyk0
山が7割を占める日本でどこに作るの?
山に作るというアホな環境破壊だけは止めてくれよ
0069マンクス(神奈川県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:49:30.33ID:/75XjQQC0
セクシー担当大臣なら日本国のセクシー化に務める必要があるやろな🤔
0070マンクス(神奈川県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 13:50:42.11ID:/75XjQQC0
>>68
家の屋根に付けろと言ってるぞ
0072ボンベイ(埼玉県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:53:37.26ID:0QB3/mzh0
コストがどうだろうが山や堤防切り開いてソーラーなんかすんなバカ
0073サバトラ(茨城県) [US]垢版2021/07/13(火) 13:53:57.14ID:2e0HMAmj0
>>63
ソーラー置いてるとこの傾斜が盛り土と逆方向だから直接的なもんではないな
保水力の影響はいくらかありそうだが、あくまで盛り土がめちゃくちゃだったのが要因って感じ
0075チーター(愛媛県) [ID]垢版2021/07/13(火) 13:55:02.79ID:rHe4kmOq0
>>58
ほんとに地球の危機と考えるなら
すぐ隣の大陸なんとかしにいけよw
こんなちっちゃな島国でワーワー言っても何も変わらんだろw
0076(東京都) [KR]垢版2021/07/13(火) 13:55:54.84ID:MA5GxqY50
担保で建設する火力発電所のコストは?
夜間や曇天で稼働する火力発電のコストは?
ソーラーを設置したことによる環境影響は?

普通に、環境学を勉強した人ならソーラーは最低限に抑えるべきって知ってる筈なんだが
0077(東京都) [KR]垢版2021/07/13(火) 13:57:58.27ID:MA5GxqY50
>>70
家の補強と防水
ちゃんとやったら小さな家が建つ値段ですが
0081オセロット(高知県) [SD]垢版2021/07/13(火) 13:58:42.79ID:4Jpli87R0
そりゃ発電コストだけで計算してるからそうなるわな
0083トラ(東京都) [US]垢版2021/07/13(火) 14:00:27.96ID:GGyJ4nTZ0
>>76
普通に環境学勉強したら火力とか原発とかもっとアウトじゃないか
0085オリエンタル(静岡県) [US]垢版2021/07/13(火) 14:02:15.63ID:V5tOVEq+0
>>70
工事費全てを国が出せばやる人は増えるかもね
ただ既存の屋根にソーラーパネルを取り付けると屋根によっては雨漏りするけどね
0086マヌルネコ(庭) [US]垢版2021/07/13(火) 14:02:25.96ID:bVOvoPJ70
つまり、売電価格を下げたいんだろ。
0087オセロット(高知県) [SD]垢版2021/07/13(火) 14:02:44.62ID:4Jpli87R0
そもそも発電コストだけで計算してるソーラーと
諸々費用上乗せした原子力発電所と
比較する事自体ナンセンスすぎんかと
まるでソーラーを設置するのは誰でもどこでもできるといわんばかりやんか
0088ロシアンブルー(東京都) [GB]垢版2021/07/13(火) 14:02:50.80ID:2jfBouov0
原発はメルトダウン込みで計算しろ
太陽光は土砂災害込みで計算しろ
0090バーマン(茸) [SD]垢版2021/07/13(火) 14:06:29.07ID:Cox/tF0i0
これで原子力から太陽光に方向転換したら面白いな
野党は原子力発電維持を訴えるのだろうか?
0091トラ(埼玉県) [NL]垢版2021/07/13(火) 14:06:32.72ID:UDL+gKqk0
>>8ジャァァァァァァァァァップ(笑)
0093シンガプーラ(東京都) [DE]垢版2021/07/13(火) 14:08:17.96ID:R8YElp6T0
太陽光や風力は電力が安定しないから火力発電をバックアップに使う必要があるんだろ?
なんで意図的に抜いた計算で試算してるんだよ。
このコストはある程度計算できるはずだろ。
0096シャルトリュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/13(火) 14:10:09.93ID:1djOkvo40
>>92
高速増殖炉と同程度の危険性なので、核融合炉がいけるなら、まずは高速増殖炉からじゃね?
0097オセロット(岡山県) [NL]垢版2021/07/13(火) 14:11:30.24ID:kOBTPNTb0
>>1
さすがはソーラー利権の小泉
重要なところはなかったことにする

2030年時点の発電コスト 太陽光が最安に 原子力を初めて下回る
2021年7月12日 18時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210712/k10013135341000.html
>ただ、太陽光発電は天候による発電量の変動が大きく、実際にはバックアップのために火力発電を確保する必要がありますが、
>その費用は計算に含まれていません。
>このため、経済産業省は発電以外にかかる全体的なコストについても議論していくとしています。
0099マーブルキャット(静岡県) [NL]垢版2021/07/13(火) 14:12:05.51ID:tMBQfegD0
いいこと考えた。放射性廃棄物は尖閣に保管しよう。
国有地だし、反対者は居ないだろ
0102ヤマネコ(東京都) [US]垢版2021/07/13(火) 14:13:49.06ID:I8QEvEYq0
野晒し太陽光は間違いなく負の遺産になると思う
0103ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 14:16:04.58ID:9A0rOl3D0
小泉選挙落ちないかな
0104ボルネオウンピョウ(三重県) [JP]垢版2021/07/13(火) 14:17:14.23ID:d/3oL3dm0
至るところで自然破壊して太陽光パネル設置して
あんなに青々としてた山が赤土むき出しの黒光りするパネル敷き詰められた無惨な姿になってく
0105メインクーン(東京都) [ES]垢版2021/07/13(火) 14:17:26.49ID:72sYDGnf0
原発が無理なら、火力発電で発生したCO2の固定化技術を確立した方が良いと思うが、あれも実現化の目処が立たないのか?
0106スナドリネコ(東京都) [ZA]垢版2021/07/13(火) 14:18:05.92ID:RbEbrsoi0
この微妙なタイミングで太陽光推進するとか
セクシーな奴だ
0108ラグドール(茸) [HK]垢版2021/07/13(火) 14:21:21.66ID:m6eAJad/0
自然環境との折り合いは?
エコエネルギーで自然破壊とかはやめてね、セクシー環境相さん
0109サーバル(北海道) [JP]垢版2021/07/13(火) 14:22:19.81ID:z7u4arbp0
>>62
シナのパネルメーカーにどんな接待を受けたんだか
0111アメリカンカール(北海道) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 14:24:43.82ID:8yU1F61z0
結果ありき
官僚のご都合試算
安定しない電力なんて只のゴミ
現実から言って9割は捨ててる電力
0112ジャガー(岐阜県) [US]垢版2021/07/13(火) 14:25:11.97ID:kUioBWGR0
※但しバックアップ用電源のコストは含まない
はい解散
0113バーミーズ(東京都) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 14:25:20.25ID:yvOVl4gH0
>>1
>小泉環境相
こんな無能に忖度した経産省ってどこまでバカなんだ

原発推進のお先棒担いでいたのは誰だよ、経産省お前だよ
0116サーバル(北海道) [JP]垢版2021/07/13(火) 14:28:07.60ID:z7u4arbp0
>>112
+送電を安定化させるための蓄電施設の義務化もしない
0117ブリティッシュショートヘア(東京都) [EE]垢版2021/07/13(火) 14:28:11.31ID:5W5kvN010
小泉、お前はもう何もするな
0118トンキニーズ(やわらか銀行) [TR]垢版2021/07/13(火) 14:28:48.38ID:G4N/SFB70
>>32
気候は海洋が決めるんだから温暖化は海洋温度よ

https://tabi-labo.com/243869/waer-stress

この量のっ水に、熱帯魚水槽ヒーター1000本突っ込んでるのが原発。
>>1


もう、地球で辞めるべきは原発
そして太陽光も空中へ熱照射を抑えなきゃ現状じゃ駄目
0119シャルトリュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/13(火) 14:31:11.49ID:1djOkvo40
>>105
二酸化炭素貯留(CCS)なら、日本のメーカーが中心になってドイツの石炭火力で実証実験をやってるんだが、空気を処理して酸素のみを使い、燃焼ガスを加工して地中深くに圧送するエネルギーに石炭の4割を消費してしまう。

そのまま固定できればいいんだが、間違って地中から噴出すると単純にCO2を4割増した事になってしまうと言うね。
0122ターキッシュバン(光) [US]垢版2021/07/13(火) 14:34:27.87ID:8YzyQSdE0
>>118
例がイマイチ
0123トラ(茸) [KR]垢版2021/07/13(火) 14:34:54.19ID:HQxQ1uaW0
立地面積あたりの発電量とかも算入しないと単純に比較できないんじゃね?
つうか量子ドットの生産技術にもっと金つっこめよ
0124スペインオオヤマネコ(茸) [GB]垢版2021/07/13(火) 14:36:36.91ID:fJFZWw4z0
>>1
問題は何処に造るかだろ?環境破壊してまで造るのか?
0126ライオン(東京都) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 14:39:53.03ID:fAkO8XXa0
見通しってのもどれだけ信用できるものなのかね。10年後の予測ならいくらでも数字弄れるし、例え10年後に現実と乖離してたとしても誰も責任なんてとらないだろ
0129メインクーン(東京都) [ES]垢版2021/07/13(火) 14:40:43.29ID:72sYDGnf0
>>119
せっかく石炭火力で日本はトップクラスの技術があるから生かせれば良いがCO2貯留化は難しいのか...
セクシーの発言とはいえ、石炭火力を叩いているしな
0130マーブルキャット(神奈川県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 14:40:44.11ID:RYO0MBsT0
そりゃ、蓄電無しなら昼間に無駄に垂れ流しになるだけなんだが
0131オセロット(高知県) [SD]垢版2021/07/13(火) 14:41:27.73ID:4Jpli87R0
新たに原発を作ってって前提と
とりあえず発電だけで考えてで比較して安くなるのは当たり前なんじゃないの
0132クロアシネコ(茸) [GB]垢版2021/07/13(火) 14:41:42.81ID:XNC8f38A0
0133イリオモテヤマネコ(愛知県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 14:42:00.10ID:k2d8PwqM0
蓄電のほうもさっさと進化させろ
電力コントロールはここで7割くらいキマる
0134ヒョウ(東京都) [TW]垢版2021/07/13(火) 14:44:13.32ID:UtQDE5lD0
本当にそうなら再エネ賦課金は止めるべきだな
0135シャルトリュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/13(火) 14:45:20.29ID:1djOkvo40
>>129
CCSには地震発生疑惑や「時間の問題で地表に出てくるため結局意味がない」などのネガティブな意見も多いんだけど、そこも含めて鋭意努力中だね。
0136アジアゴールデンキャット(茸) [SE]垢版2021/07/13(火) 14:45:41.18ID:WOHM2dEi0
災害の賠償リスクも入れろよ
0139スコティッシュフォールド(愛知県) [US]垢版2021/07/13(火) 14:55:40.16ID:JcFvuuBF0
>>135
地中のメタンがたまっている箇所にCO2を注入するとCO2のほうが地層の隙間に入り込んできれいにメタンが抜けてくるそうだ
石炭層やガス田ならそもそも地中で密閉されていたからガスが保持されていたわけで、CO2貯留とガス採取が両立できそうな気はする
0140ペルシャ(SB-iPhone) [KR]垢版2021/07/13(火) 14:57:37.05ID:b5+A9Nin0
ほんっとうに当たり前のことしか言わないんだね。びっくりする。
0142猫又(千葉県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 15:01:05.59ID:uvXmr31v0
太陽光だけで安定供給できるような蓄電の仕組みを作ってから言ってくれ
好きな時間だけしか働かないわがままな子が増えても迷惑なだけ
0143サバトラ(神奈川県) [US]垢版2021/07/13(火) 15:01:51.95ID:Cv8l3zyw0
馬鹿なのか?
太陽電池だけで生活してみろよ
早寝、早起き、晴耕雨読・・
まあ、入院患者は夜にはみんな死ぬな
0144バリニーズ(大阪府) [US]垢版2021/07/13(火) 15:05:30.78ID:7TX+Q7Jm0
>>19
、原子力の安全対策コストが上昇したことなどを受けたものだが
0145エキゾチックショートヘア(千葉県) [US]垢版2021/07/13(火) 15:06:13.48ID:amD2l3vK0
環境破壊やめろよ
早く気付けよバカ者共が
0146トンキニーズ(神奈川県) [US]垢版2021/07/13(火) 15:06:44.57ID:KemRJ9Zw0
で、原子力と同等の発電量を確保するには

どれくらいの面積が必要で
どの様な場所に設置するんだ?

曇りや雨続きだったらどうなるんだ?

金の計算をするより前に
まず根本を考えろバカ。
0147ハバナブラウン(大阪府) [US]垢版2021/07/13(火) 15:07:18.52ID:xp7Cgzne0
雨の日や曇りの日のバックアップ電源(火力発電設備)の費用は組み込んでいない。
どうせ太陽電池パネルは、無限耐性で永遠に廃棄コストがかからない計算なんだろう。
どう考えても、紫外線をまともに受ける屋外にある太陽電池パネルが30年持つとは
思えない。コストを誤魔化して安上がりなんて、原子力発電所で経験済みです。
役人が作ったコスト計算なんて絵に描いた餅ですよ。w
0148アメリカンショートヘア(東京都) [US]垢版2021/07/13(火) 15:08:50.24ID:7jkwjmy80
オール太陽光にしたら夜どうなんの?
蓄電なんて期待できないんだろ?
災害対策は?
クリーンな雰囲気だけ撒き散らすなよ
0150しぃ(ジパング) [US]垢版2021/07/13(火) 15:13:22.72ID:d8Uhuk610
土石流
0154カラカル(愛媛県) [ZA]垢版2021/07/13(火) 15:25:37.43ID:0rSsibE90
>>151
ぶっちゃけ田舎の自然を守るってやめて
四国の南半分自然エネルギー発電地にしたらいいと思う
0158セルカークレックス(庭) [US]垢版2021/07/13(火) 15:49:46.00ID:n2l341/w0
バックアップ設備をコストに含めないてさ……
0159しぃ(千葉県) [US]垢版2021/07/13(火) 15:51:37.83ID:HD3w8zed0
結論ありきの試算だろw
0160三毛(京都府) [US]垢版2021/07/13(火) 15:58:00.59ID:rgqXIlmX0
罪務省がリークしたそうだなw
0161トラ(埼玉県) [US]垢版2021/07/13(火) 16:01:47.42ID:OVbU8UUp0
家庭用のソーラーなんて売電価格安くなって昼の電気売って夜の電気代の利鞘があったから良かったけど今は使う方が得になってるから共働きとかで昼間誰もいない世帯には全く意味のない代物になってんだよな

そこで蓄電池とか言われ始めてまた数十万以上かかるとかアホすぎるわ
今はソーラー付けるのは家へのリスクしかないからスルー安定だな
0162ヨーロッパヤマネコ(広島県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 16:04:21.89ID:ZEGLrCIS0
あくまで今後一から発電施設を建造した場合の発電コスト

発電量の変動が大きい太陽光に対する蓄電設備等は計算外

土地の取得費用なんかも計算外

太陽光に最大限有利な条件でやっとこれ
0163白黒(福島県) [US]垢版2021/07/13(火) 16:19:21.62ID:i6XjU6s40
ただし1日24時間ずっと晴天が続くものとする

あほか
夜間や悪天候時のために待機する
火力発電所のコストも込みで比較しろよな
0165ヤマネコ(大阪府) [CN]垢版2021/07/13(火) 16:26:30.83ID:+MkTNrIL0
数字なんて幾らでも調整できるからな
0166セルカークレックス(佐賀県) [US]垢版2021/07/13(火) 16:28:13.52ID:8+L+fQ5V0
2030年・・・馬鹿だろお前は。どうせ原発の廃棄処分を計算しない様に
公害や塩害 伐採に山崩れ そして廃棄後の処分なんて な〜〜んも考えてない試算やろ
解ってるがな 基礎や変圧器や送電単価も ない試算って。意味のない資産やろ。法螺貝
の様に 皆に太陽光発電で行こうって言う啓蒙活動や安い中国製品かって災害起こそうっていう。
英国で2年前に流行ったことを 今度は日本で起こそうってんだろ。英国は引っかからなかったのに
進次郎はひっかかった。つまり 政治家以下のちょろい人間や。
0167セルカークレックス(佐賀県) [US]垢版2021/07/13(火) 16:28:13.87ID:8+L+fQ5V0
2030年・・・馬鹿だろお前は。どうせ原発の廃棄処分を計算しない様に
公害や塩害 伐採に山崩れ そして廃棄後の処分なんて な〜〜んも考えてない試算やろ
解ってるがな 基礎や変圧器や送電単価も ない試算って。意味のない資産やろ。法螺貝
の様に 皆に太陽光発電で行こうって言う啓蒙活動や安い中国製品かって災害起こそうっていう。
英国で2年前に流行ったことを 今度は日本で起こそうってんだろ。英国は引っかからなかったのに
進次郎はひっかかった。つまり 政治家以下のちょろい人間や。
0168マンチカン(福岡県) [US]垢版2021/07/13(火) 16:31:04.14ID:P9y8ZPfg0
コストパフォーマンスでいえば

石炭>石油>風力>水力>太陽光>原子力だろうな
0169シャルトリュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/13(火) 16:34:40.60ID:1djOkvo40
>>168
石油火力の新規建設は禁止されとりますな。
日本は土地代が高いので、風力はほとんど儲けがでとりません。
0170オリエンタル(静岡県) [US]垢版2021/07/13(火) 16:37:18.81ID:V5tOVEq+0
>>89
パネルの持ちはは運だよね

実際に現場で見たパネルの取り付けは
瓦の場合はステーを瓦の上下の繋に入れて取り付けるけど
それ以外のカラーベストやガルバ屋根は取り付けステーを直接屋根にシリコンを塗ってビスで留めてる
ビスで留めても屋根上で風が吹いて多少の動きがあるので数年後には雨漏り
カラーベストなんて知ってる人は怖くて上からビス留めなんて絶対にしないよ
0171ヒョウ(東京都) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 16:37:50.81ID:1it3XgrE0
NHKでもやってたが、完全にダマシに来てたな
太陽光発電なんて発電量がゴミ!!

原発1基分の為にどれだけ必要なのか、全く言わない
しかも、電気は生モノなのに!夜の発電量は0!
昼間でも、雨が降れば使い物にならない
そして、この間の山間部の自然破壊で土砂崩れの大災害の可能性も上がる

先進だったドイツなんかもう昔に止めてると云うのに(笑)
今どきこんなので喜ぶとか、アホかと思うぜwww
0172(庭) [US]垢版2021/07/13(火) 16:42:14.61ID:bD1ORb+20
なお、設置場所の造成、排水管理は含みません
0173サイベリアン(岡山県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 16:43:14.80ID:a0Y3zzlv0
ウイグル人の労働コストはゼロということ?
あとパネルが産廃になった場合の処分費用とか汚染対策費用とか・・・
総合的に原発に勝てる要素がないんだが
0176三毛(京都府) [US]垢版2021/07/13(火) 16:50:22.65ID:rgqXIlmX0
チョソコーと五毛党がゲンパツガーやってるからねーw
0177カラカル(茸) [EU]垢版2021/07/13(火) 16:51:32.25ID:3WVeQ4Sv0
コストがどれだけ安くなろうがやってることは自然破壊だから同じ
そのうちあちこち山崩れが発生するようになる
0179ヨーロッパヤマネコ(茸) [KR]垢版2021/07/13(火) 17:03:01.48ID:FYHWtYtK0
福島どうせもう誰も住まんだろ
ベクレってる盆地っぽいとこ全部太陽光にしようぜ
0182ボンベイ(光) [CN]垢版2021/07/13(火) 17:18:24.79ID:lg7IMkc10
ソーラーパネルって見た目変わった気がしないが効率アップとか進化してんのかな
0186茶トラ(埼玉県) [JP]垢版2021/07/13(火) 17:26:53.05ID:1g6rMY400
そもそも原発の電気コストは、全部インチキ。
廃棄燃料を何千年も管理するコストも含まれてないし、
政府が、原発のためにばらまいた天文学的なコストも
含まれてない。
原発のコストは、ふつうは20円以上とおされていて、
もう、世界の風力や太陽発電のコストの3倍。
0187マヌルネコ(光) [US]垢版2021/07/13(火) 17:27:14.40ID:LWGmaHnd0
>>1
「天候による
発電量の変動が大きい太陽光で、電力が確保できない場合のバックアップ費用などは含まれていない。」
0188トンキニーズ(ジパング) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 17:29:05.56ID:mj4MeRjz0
環境破壊すごいよ
0191三毛(東京都) [DK]垢版2021/07/13(火) 17:30:52.81ID:nppiCYj70
雨の日は発電出来ないし、大雨で住民を土石流で皆殺しにする発電です
0194パンパスネコ(愛知県) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 17:32:26.27ID:RgAnn4Q90
国内のインフラを何で国内メーカーに限定しねーんだよ?
経済のテコ入れにもなるのに海外メーカーにやりたい放題させてアホかと
0196ヒマラヤン(東京都) [GB]垢版2021/07/13(火) 17:39:32.58ID:bhzAp5yw0
ほかの国はエネルギ-の価値は太陽光で原価8円程度になってるとこ
に化石燃料の15-22円で対抗できるのか ってとこが問題
今設置してあるのは効率13-15%のだけど、最近は22%クラスもけっこう
出てきててエネルギー余っちゃうケースも出てくる
たぶん今後最強なのは、余ったエネルギーでプラスチック製品を石油に戻す
これがけっこう電力食うもので、投入したエネルギーに対してなかなか
石油に戻らないと 太陽光なら水素じゃなくても廃棄プラを石油に戻すことが
できちゃうかも?
0197パンパスネコ(茸) [GB]垢版2021/07/13(火) 17:44:47.82ID:p7yL5b3D0
>>76
どこの大学で環境学を学べばそういう結論に至るのでしょう?
教えていただきたいな
0202現場猫(ジパング) [GB]垢版2021/07/13(火) 18:19:58.07ID:nldfFKtJ0
でもこの計算は発電に掛かる費用で太陽光は昼間の発電出来る時だけの計算。
夜、冬の補完や設置や廃棄を考えるとどうなんだろ?
0203ジャパニーズボブテイル(東京都) [CA]垢版2021/07/13(火) 18:23:13.80ID:EEhudkTM0
誤解している人が多いが太陽光はあくまでも主電力の一つであって
誰もオールソーラーにしようなんて言って無いです。
再生可能エネルギーを成功させてるフランスでも電力のベースは原子力です。
また、再生可能エネルギーは火力の様に他国の資源に依存しなくて良いので
日本の安全保障としても優れています。
0206マーブルキャット(静岡県) [NL]垢版2021/07/13(火) 19:22:04.84ID:tMBQfegD0
最も安なるんなら、再生なんとか課金、2030年から返してくれよな
0207ヤマネコ(東京都) [US]垢版2021/07/13(火) 19:35:18.52ID:dyzgWiHC0
太陽光パネルって中国依存だろ
2030年には中国存在しないよ
0208マーブルキャット(東京都) [ニダ]垢版2021/07/13(火) 19:39:01.41ID:Oy9uBf9n0
ウソ臭いな、太陽光発電名目で大量に山を削って利権をむさぼる気マンマンだろ
0209ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) [PK]垢版2021/07/13(火) 19:40:23.80ID:0CK44dYn0
いい加減にしろ
アホを大臣につけるな
0211アムールヤマネコ(茸) [US]垢版2021/07/13(火) 19:44:03.07ID:zLGm4wF60
太陽光をベース発電にするのか?経産省はアホ進次郎に忖度してwww
0212アムールヤマネコ(石川県) [SE]垢版2021/07/13(火) 19:53:37.71ID:9vGMMW6d0
>>206
再エネ賦課金な。
再エネ賦課金のせいで毎年、てんきだいは上がり続けてる。
そういう話はなぜか言わない経産省。
0213ベンガルヤマネコ(光) [US]垢版2021/07/13(火) 19:58:36.00ID:ebzYwWPt0
>10
余剰で自分とこの余りをチョビっと売る、程度になるなら全然賄えなくね?w
夜はどうせ発電するんだし
どんな計画聞いたんだろなw
0215ベンガルヤマネコ(光) [US]垢版2021/07/13(火) 20:31:08.53ID:ebzYwWPt0
>70
2台用カーポートでも3kw弱だもんな
新築ならどうとでもなるが
古い日本家屋が大半なんじゃね?
置くとこねーぞw
0216アメリカンワイヤーヘア(愛知県) [AU]垢版2021/07/13(火) 20:49:48.27ID:yd2tR43n0
アメリカの規制でパネル価格って数倍に跳ね上がるの確定したんだろ?
もうそれだけで事業としては破綻確実じゃねーのか?w
0218サーバル(北海道) [JP]垢版2021/07/13(火) 20:51:46.44ID:z7u4arbp0
>>212
マスゴミもそこにはだんまりだな
典型的な金持ち優遇政策なのに
0219アビシニアン(熊本県) [JP]垢版2021/07/13(火) 20:54:43.27ID:nU6yOdWS0
経産省の役人連中があの補助金ビジネス推してんだな、としか思わないニュース
役人や身内が適当な太陽光発電の会社や環境NPOの理事やってそう屋根
0223ソマリ(埼玉県) [US]垢版2021/07/13(火) 23:07:48.32ID:iWaYi8EH0
夜7時ごろの電力をどうするかだな
0225ヒョウ(東京都) [US]垢版2021/07/14(水) 01:38:05.09ID:14ZW0ZNd0
官僚は何を根拠にこんな事言ってるんだ?
打ち出の小槌と思ってるなら、馬鹿としか言いようがない
0226ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]垢版2021/07/14(水) 03:58:10.97ID:ozRiYpEW0
原発はこれまで使用済み燃料管理など大変だなのに勘案されてなかったから、素晴らしいな
0227猫又(兵庫県) [GB]垢版2021/07/14(水) 04:16:06.52ID:RuHMZ6f90
お役所の試算って超ご都合主義だからな
有りとあらゆるデータを幅のある中から一番良い数値で計算するから誤差とか言うレベルで無くなる
0228ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]垢版2021/07/14(水) 04:27:16.21ID:o4db2//G0
>>223
蓄電

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000043349.html
テスラ 大型蓄電システム Megapack が日本上陸。
茨城県にて稼働開始し、ZEB(ゼロ・エネルギー・ビルディング)達成に貢献。
2021年5月28日 10時17分
0230縞三毛(大阪府) [US]垢版2021/07/14(水) 08:36:10.55ID:7Bm1b43N0
ベースロード電源(笑)
0231スペインオオヤマネコ(東京都) [CN]垢版2021/07/14(水) 08:39:04.07ID:GX4w76Nr0
そもそも瞬時に発電量ゼロになる太陽光を基幹送配電に使うには、一つの街を最低限12時間持たせられる蓄電器つきの変電所が必要なんだけど。
それがなきゃ太陽光発電はただ捨てるだけの電力。事業所内の閉域ならいいけどね。
0234ボブキャット(佐賀県) [FR]垢版2021/07/14(水) 12:10:04.83ID:gbIilkH00
夜とか晴れてない時に使えないじゃないか
それに対応しようとするとコストがかかるし
使いたい時に使えない
補助的なものだろうな
0235スコティッシュフォールド(ジパング) [US]垢版2021/07/14(水) 12:14:06.93ID:LFOA4bAM0
じゃあ京セラの株買ってOK?
0236セルカークレックス(庭) [FR]垢版2021/07/14(水) 14:51:12.45ID:+IO4JpR70
太陽の発電したら、良いことあんの?

電気エネルギーの大量消費に目を向けなきゃならねーんじゃありませんか大臣さん?
0237(東京都) [US]垢版2021/07/14(水) 14:52:29.06ID:FUdaIq+d0
太陽パネルが目の敵にされるまえに先手を打ったつもりなんです(笑)
0238シャム(大阪府) [US]垢版2021/07/14(水) 14:59:28.20ID:MaZcpA/A0
コスト最安報道、太陽光系でまともに評価しているのは桜井さんだけだ。
あとはバブルだの投資チャンスだの俺たちは正しかっただの、そんなのばっかり。
0240サビイロネコ(茨城県) [US]垢版2021/07/14(水) 16:00:33.85ID:wxTsiobq0
原発の電力使ってる人は廃炉の金払え
太陽光使ってる人は

土石流の被害者に金払えば平等か
0242ノルウェージャンフォレストキャット (香川県) [ニダ]垢版2021/07/14(水) 16:34:11.84ID:IzZbL+Uh0
太陽発電のコストが下がる。って意味は、電力会社が買い取る売電価格を下げますよ。って事じゃねーの?

あれだけ儲かるやら!上手いこと言って推進しておきながら、電力の買取価格を下げるとか、どう言う事よゴルァ
0243クロアシネコ(愛知県) [AR]垢版2021/07/14(水) 16:35:53.76ID:Zj1GOIYT0
次期総理
0244ノルウェージャンフォレストキャット (香川県) [ニダ]垢版2021/07/14(水) 16:39:43.33ID:IzZbL+Uh0
太陽光発電のコストが下がる。
この意味を知りたい。

我々一般人が、安くソーラーパネルを設置できる。
と言う意味なのか、
電力会社が買い取る売電価格が下がる。
って意味なのか、どっちよ?

絶対、後者だろ
0249オシキャット(千葉県) [US]垢版2021/07/15(木) 19:27:37.44ID:AB9FvS290
熱海の大規模ソーラーはなんとか保安林に指定されているど真ん中に作られてんだよな
ZENホールディングスと熱海市の異常な癒着とかかなり疑惑になってんだよな
0250ソマリ(京都府) [US]垢版2021/07/15(木) 19:32:20.05ID:6i6bAQv90
異常気象での山地侵食で日本は大半を占める山が活用できにくいから
どこで太陽光を集積するか問題だ
0251スコティッシュフォールド(静岡県) [KR]垢版2021/07/15(木) 19:34:14.87ID:xttZza2X0
>>247
確定じゃなくね?
って話と、仮に熱海がOKでも、今後は厳しくなるのは間違いないと思われ。
0252オシキャット(東京都) [NL]垢版2021/07/15(木) 21:32:57.09ID:HaI8incL0
>>184
キチガイか!

ゼロで良いって、夜はエアコンもテレビも灯りも、冷蔵庫も止まるがそれでいいのか?

日暮れと共に停電なんて、途上国でもね〜よ、ボケ!!
0253シャム(岡山県) [ニダ]垢版2021/07/15(木) 21:59:41.42ID:y9pBD8730
そのうち日本列島がソーラーパネルで覆い尽くされ宇宙から地球を見ると日本全体が輝いて見える日がくるのか
Co2削減の為に環境破壊とはさすがだね
0254イエネコ(埼玉県) [US]垢版2021/07/15(木) 22:08:52.99ID:HBc4HCi10
前提条件の稼働エネルギーが試算から除外されていて吹いたw
0256スペインオオヤマネコ(愛知県) [ニダ]垢版2021/07/16(金) 01:44:54.35ID:u8KokpKA0
案の定この板の連中が発狂していて笑った
0257アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [HK]垢版2021/07/16(金) 01:59:17.95ID:IucpeSsK0
太陽電池で森が減ると気温が上がって
エアコンの稼働率があがって
電気不足になるんだけど
アスファルトに赤外線反射塗料塗って
都市部の気温下げた方が色々簡単なのになぁ
0258ライオン(兵庫県) [US]垢版2021/07/16(金) 02:13:02.77ID:n2ku+ouv0
山の急斜面はすべてパネルを設置すればいい
0259スノーシュー(静岡県) [KR]垢版2021/07/16(金) 09:47:06.40ID:AZ6BEMOK0
>>256
自民の政策なのでパヨの騒ぎどころではあるけど、これに関してはウヨサヨ関係ない話題だわな。
0260ジャングルキャット(やわらか銀行) [RU]垢版2021/07/16(金) 10:03:20.86ID:Dg7lbzFi0
>>1
強制労働を背景にしたコスト減は人道上問題がある。
0261ラグドール(福岡県) [US]垢版2021/07/16(金) 10:06:34.81ID:6TX2Jxw40
原発って何一ついいことなかったね
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