【クマの対処法】襲われた場合は両手で首を守る 出会ってしまった場合はその場をそっと立ち去る [329591784]
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クマの目撃情報が、2020年に比べて増加している。
仙台放送では、2021年7月2日 クマに襲われた男性を取材。「死を覚悟しながらも、クマを殴った」と、攻防の
一部始終を話してくれた。
クマに襲われた 佐藤祐太さん:
一回だけ殴りました。本気で。死ぬと思いました
佐藤さんの首を鋭い爪を持つ手で、押さえつけてきたクマ。死を覚悟しながらも、無我夢中でクマの上半身を
殴ったという。攻防の末、クマは逃げ出し、九死に一生を得た。
宮城県の担当課は、もしクマに襲われた場合は、抵抗せず、まず両手で首を守ってほしい。
クマに出会ってしまった場合は、慌てずにその場をそっと立ち去ってほしいと呼びかけている。
https://www.fnn.jp/articles/-/206235 >>1
疑問なんだが、なんでニュー速ってクソスレしかないの？ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
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∪ （ ＼ ＼ ＼ ピーカーブースタイルでダッキングからの低空タックル イチモツをエレクトさせて仁王立ちしてれば逃げていくよ くまはネコ科の動物と違って首の急所を襲ってこないって聞くけど クマさん「遊んでー」
だいたい人間が悪い
自然を侵しているのは、人類のみ、っつーね
人間が侵出したから、熊に遭遇すんだよ
人間は大都市に集中するべき 知ってるよ。あれだろ。
足の小指にタンスをぶつければいいんだろ。 銃でも持っていないと無理だろ
ナイフなんかじゃ絶対勝てない
剣の達人が日本刀持っていたら勝てるかも ガードキープし続けたら時間切れドローで熊の負け即退場みたいな感じなるの？ 小便をクマの目にかければいいらしいな
山に入るときには、しっかり溜めておかないと 熊の攻撃なんかガードできるかよ
逃げられなきゃ死ぬ気で抵抗して運天だろ バックポジションで覆い被さられたら形勢逆転は厳しいやろな。 >>1
この人、首を巨大熊の熊手に捕まれたのに、かすり傷一つないんだよね
話盛ってるだろって思ってしまうわ 夢で馬に乗ってて前方にクマいて必死で逃げたけど追いつかれて目が覚めた
全く勝てる気しない >>1
去年だか一昨年だか
家の近所で熊が出て熊に顔殴られて両目とも失明した人とか居たけど
恐ろしいし気の毒でならんわ
そんなん目の前に急に出てきたら首とか守れ言われても無理ですやん
川´･ω･) 半年前襲われてパニックになって走って逃げたけど、逃げた先にもう一頭クマがいて挟み撃ち。 両手で首を守る、て何だよｗ
熊はお構いなしに全身どこでも噛んでくるだけだｗｗ
最低でも刃物持ってなかったら、もう噛みつかれる段階では対抗手段なんてほぼ無い
ナイフ持ってたらとりあえず刺す、何も無ければ殴り返してみるしかない
熊がひるんで逃げてくれれば助かる
余計に興奮して逃げない熊だったらこっちが死ぬだけ
首守ってもマジで意味が無いｗ >>27
＊で熊さんを気持ちよくさせてあげればワンチャンある 昔、北海道で仕事してた時に10mぐらいの距離でヒグマに出くわしたよ
目も合ってしまって内心すげービビったけど、
「あ、クマね。別に珍しくもないし興味ないよ」
みたいな雰囲気出して背中向けない様に斜めに遠ざかろうとしたんだが、なんか知らんけどクマもこっち来んの
よく見たら子熊も居るし、子供連れのクマって人襲うんじゃなかったっけなとか思いながら冷や汗ダラダラだったわ
建物のある方まで来たら自然と去っていった
詳しい人から後で聞いた話だが、母熊はオスの熊に子供を殺されない様に人間の近くに寄ってくる事があるそうな
刺激しなければ大丈夫だけど、オスのクマも寄ってくる危険性もあったそうな >>31
46歳の派遣社員か
もう思い出でオナニーするしかなさそうだな >>34
そうなんだよな
なんで県職員とかって死ねと言わんばかりの方法を教えるんだろうな
反撃して助かったって事例を前にして言うことかよ 本州の山は怖いよな
こっち九州はクマいないからありがたい >>24
お前がズボン下ろす余裕をくれてる段階で別の意味で食われるよ ツキノワグマってヒグマと違ってワンパンくらわせて逃げるんだよね。
ヒグマみたいに執拗に攻撃はしてこない。
だから、襲われて組み敷かれたら一撃喰らう前に顔をガードするのが大事らしいね。 >>39
反撃して助かった例は結構あるよね
クマは基本的には臆病な生き物で、人間を怖がる
が、怖がらない場合も結構ある
人間が怖くない事を知ってしまった個体、子熊を守るために気が立ってる場合、
冬眠に失敗するなど飢餓状態の個体などは人を恐れない
人を恐れてるクマでも何かしらのきっかけで人を攻撃する事があるけど、そういう奴はちょっと反撃されただけでビックリして逃げる事が多いそうな
人間がネズミに噛まれてビビって逃げる様なもんだな
本気で殺す気ならともかく、そうでない場合はほんの僅かなダメージでもビビる 前に泉ヶ岳で出会した時は熊が木の上に逃げてくれたけど、息もできないし怖くて逃げ回りたくなったし、いざ出会して落ち着くことなんて無理だな。 >>14
出会い頭ってもんがあるでしょ
クマは単に挨拶のつもりで手を前に出しただけなのに
ひ弱なニンゲンが勝手に驚いて首を差し出してきて
接触ふる事故が起きるかもしれない ファイティングポーズとってワンパンくらわせれば勝てるんじゃね？ >>50
冷蔵庫みたいな個体だったぞ。黒光りしてるし、うまく入らなきゃワンパンで顔持ってかれる >>46
効かない
効かないが、鼻っ面に食らえば多少痛い
それでびっくりして逃げる場合がある 人間より足が速いんだろ
どうやっても逃げ切れんじゃん >>46
弱点が顔に集まってるからとにかく鼻殴りまくれ そのとき大声は大事
両腕?がれてもひたすら吠えまくって頭突きしろ 人によってなんで生存率0.5～31%上がる クマの対処法→クマが出没するような所には行かない
はい終了 >>6
最近酷いよね過疎ってるから
やる気無いんだろ シベリアだかの熊狩り用のウニみたいにトゲがそこらじゅうに生えてる鎧があるけど熊に有効なのかね
https://i.imgur.com/PPy0ybv.jpg 痛いほど分かってたであろうことは後になって分かったが
いいか全ては気持ちからだからな
そう繰り返すしかないしがない俺の言葉は無力だ ムツゴロウさん曰く、
獣に腕噛まれたら、引かずに押せ >>62
トゲに強度と鋭利さがあれば有効なんじゃないかな
それ欲しい >>52
こんなのでも井上のボディーブロー食らったら
どうなるんだろうな？ >>62
材質によるけど
どっちかと言うと威嚇用じゃね？
鉄なら身動き取れんと思う >>68
所詮ボクシングなど人間相手のものだ
井上どころが現役の頃のタイソンのパンチだって無理 見え見えのテレフォンパンチをかわしてうんたらかんたら 過去の痛ましい事件から得られた教訓として、クマに背を向けて即攻で逃げ出すのは最悪手… >>46
鼻っばしらに掌底食らわせて、その勢いで中指と薬指で相手の眼を掻き毟るのがベスト >>77
1.空に向けて発砲して威嚇
2.かすめるように撃って威嚇
3.一発残して急所を狙って撃ち続ける
4.食いつかれたら最後の一発で自分の頭を撃って自決 先ずテレフォンパンチを出してもらわんと対処できない。 >>1
殴ったら逃げ出したって言ってんだから答え出てるやん 足払い戦に持ち込んで魔槍と呼ばれた中足牽制で完封しろ >>58
降りてくるつってんだろ馬鹿野郎がっ
マジレスすると熊は犬の7倍嗅覚が鋭い
いい匂いさせてる女子供が一番に狙われる、臭いおっさんは最後 殺してから食うって習性じゃないから襲われたら自決するのが一番楽なんだそうな
意識があるのに腹から食われるって言うんだから恐ろしい 熊なんてめくり弱k近立ち大パンチ→八稚女で楽にしてやんよ >>99
大丈夫、死を感じるころには感覚なくなってるから
最初だけだ
あー心臓食われてるーって実況できる 失明するレベルの中華レーザーポインタを常備してるわ
所持は違法じゃないし護身になるからいいぞ
普段はカラス避けで使ってる うちの爺様は消化器ぶっかけたら逃げたって言ってたな
街に降りてきたから道具があったものの、手ぶらだとヤバイでしょ >>104
常に消火器を持ち歩くってかなり苦行では… 所詮熊だぞｗ
飛び蹴りからの顎に一発、ボディに一発でダウン取れるだろ
あとはレフリーがテンカウントするのを待つだけや >>99
故意に頚椎噛み砕く虎
(ライオンはこいうとこ鈍臭い)
熊は、相手が叫ぶと口を噛みちぎる
動くと脊椎折る
そして、巣穴でゆっくりゆっくり心臓や脳味噌から遠い部位から食う
因みに奇襲現場での内蔵食らうのは寄生虫検査的な行為 >>102
甘い
マジ話し。
相手が、心臓が止まるまでの致命傷は現場で行わない。
基本的にリスと同じ、食料備蓄型 坂道下っていけばいいんだよね？
下り坂は追っかけてこられないから >>97
男女の好みは「その個体が最初に食した人肉の男女」で決まる かすっただけで皮ベロンだろ？
ガードなんか意味ないやん 最近の人たちは、熊に会ったら死んだフリをすればいいっていう生活の知恵を知らないんだな >>92
直径２０ｃｍの樹木を罠の支柱にしてたら、広葉樹(硬い)樹木が
削り倒されるそうだ。
で、巣穴＝一晩で掘る。。。
山林を掘った事がある人なら、この怪力が分かる。 >>110
たしかスキー場で自撮りしながら滑ってたら後ろから熊が追っかけて来てたのが映ってた・・・
って動画があったが、フェイクじゃ無ければ普通に下り斜面でも走ってくる
つか野生動物が野山の下り坂で人間より遅い、なんてあるわけ無いがｗ >>1
意識あるまんま 腹をムシャムシャされ始められたら最悪だな >>90
ああ
フランスやオーストラリアに「人権＝熊権」を確立して頂いて
そ野後に訴えると、賠償はありえる もしも熊に出会ってしまったら
素早くナイフで傷口を切り裂き、急いで口で吸え 熊が臆病だからであって、堪忍袋のキレた熊さんに人類がフィジカルで逆立ちしても勝てる訳がないwww
人間界においてもフィジカルなんてデカイが正義だと証明されてるだろw
熊よりデカイデブだけが石を投げなさい クマのヤバさを例えると、逸ノ城ぐらいの大きさの奴がボルト並みのスピードで走って来て両手に持ったナタで襲いかかってくる様な感じだわな 割と大真面目に熊なんか絶滅させろよ(;´･ω･)
先人たちは、仲間を熊に食われながら
いつか奴らを根絶やしにしてやるって文明を発展させたんやぞ。
ちゃんと根絶やしにするのは子孫の義務だわ。
・・・鹿が増える？
猟師を国でちゃんと雇ってガンガン狩ればいいやん。
熊は不要。 >>104
消化器官ぶっかけるとかナマコみたいなじいさんだな >>46
効かない。
けど脳だけが揺れる事がある。 首守っただけじゃ殺られる
一か八か鼻っ柱狙ってぶん殴るか俺の肉持ってかれるか賭ける 熊に顔面吹っ飛ばされた人達のカルテがネットに出てるけど
物凄いパワーだわね
三人とも顔半分持ってかれてる感じ
生きてるのがすごいわ >>1
バカづら大阪くそザルと出会ったら
頭ひっぱたくのが一番よさそうだけどなｗ >>126
虎>>>クマらしい
しべりあでは虎とクマが戦ってるけど大抵虎が勝つ模様 つべで出会い頭に大声で怒鳴りつけたら熊が逃げていった動画があったな～。
大きい音は苦手なら爆竹とかどうなんだろう？ 裏のオヤジもフルボッコされたな
頭への一撃はヘルメットで助かったって言ってたな 噛まれて両方の指すべて折られて完敗 頭やられなければ助かる 実際、鋭い爪や牙で襲われながら、とてつもない力で暴行されながら、最悪生きたまま喰われるかもしれない状況で
冷静に首の後ろをガードしながらいつ終わるかわからない攻撃に耐える事なんかできるか？？
戦った方がいい。恐らく怪我を負うし最悪死ぬけど、上手く行けば撃退できるかもしれない。大声を上げて、石でもなんでも投げて闘志を見せろ。闘え。 小熊がゴミ箱に入ってしまった場合は梯子を投げ入れる 小さい頃から育てたクマにムツゴロウさんですら食われたからな 誰かヘルメットと金属バットで挑んでほしい
youtuberとかやらないかな 無抵抗に首を手で守ってたら
「あ、この人間は駄目クマ…」って去るの？
どうしたらそんな適当な事言えんだ県担当者、事例あるのか？ コロナ同様に熊も根絶させよう
毎年何人も殺されてんだから戦争でしょう >>15
カッコカワイイからそういう流れにならない。
クマも人間も見た目が大事。
クマの見た目がハイエナだったらもう絶滅させられている 闘争心のないやつは生きる値打ちがない
教える心構えなんかそれだけ 熊どころか猪や鹿でさえ勝てないと思うわ俺の連れは猪の突進にあい車が全損扱いになった
山に入る時は熊鈴と爆竹一番大事なのがヒル避けスプレーだな >>36
知床半島の港とかそんな母熊が多いみたいね
普通に漁港に子連れでのんびりしてるらしい
それこそ雄熊から子熊を守る為に人間のそばに居るんだって
命があっただけでなにより 人を食った熊はまた襲うから、一度熊が人を襲った場所では徹底的に熊狩りをしないと被害が増えるだけ
絶滅させるという意見が書かれていたが、これまで地球上で絶滅した生物は数多くいたから、もし熊が絶滅したとしても他の生物まで絶滅はしないだろう
日本だと狼が絶滅してるが生態系が回復不能な打撃を受けたという話は聞かないからね
ハエ、カ、ゴキブリ、シロアリ、スズメバチみたいに発見次第駆除対象という生物もいる
ただ、蜜蜂みたいに絶滅したら受粉が出来なくなる植物が増えて人類大ピンチになるという例外的存在はある 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる(硫化アリルによるサラサラ)
・玉ねぎをめっちゃ食う
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ) >>126
陸上なら
虎＞熊＞鰐＞ゴリラ＞鮫
水中なら
鮫＞鰐＞虎＞熊＞ゴリラ
ゴリラは力は強いが武器を持っていないのが致命的らしい 言っておくがな、熊さん煽って
逃げるか、襲ってくるかは
ご機嫌次第よ？
襲われたらまず重症から死亡
生きてても障害が残るレベル
まずは、そーっと熊さんを刺激しないように後退りしてみようよ
それでも襲ってきたら大声を張り上げて全力で逃げろ
現実的にはそんな感じが精一杯だろ
まぁ、あれだ…。
山に行くな！あそこは人が赴く場所じゃない！！ 俺はもう何十年も筋トレと拳を鍛えてきたから
コンクリートでも殴れるけど
熊が仕掛けてきたら駆け引きとかしないよ
真っ先に目を狙う
他は考えない
とにかく目を狙う
第二関節か爪かで潰しにかかる
動物にとって目は命
人間と喧嘩した時も目を狙ってパンチしたら眉間にヒットしてそいつは病院でもうちょっとで死ぬとこだったと
学校でも伝説になってる
熊伝説 北海道で川を挟んでヒグマと対峙したことがある俺から言わせたら
事前に用意した知識とか出てこねーから無駄無駄 羆風っていう漫画をKindleで読んだ
クマちゃんは強かった 2m超えの立位ヒグマと対峙したことあるがアレ絶対無理
剥製だけどな おれの爺ちゃんは少し大き目の鏡を持って山菜取りにでかけてたな。熊に襲われたら鏡を見せると怯むんだって。 ツキノワグマでこれだもんなあ。ヒグマだったら諦めるしかないな。 クマの子みていた♪
かれんぼ♪
お尻を出した子いっとぉーしょー♪
夕焼け小焼けでまたあしたぁー1♪
まぁーた、あーしーたー 畜生なんか餌を求めてるだけなんだからバナナとかリンゴ持ち歩いてクマに遭遇した時に与えれば食ってる間に逃げれるだろ >>125でボクサーのパンチでクマーの脳が揺れるって書いてるやつがいるけど本物の脳筋を舐め過ぎだわ
人間様の頭は大半が脳みそみたいなもんだがクマーの頭は逆で大半が骨と筋肉なんだよ
ある意味フルフェイスのメットを装備してるようなもんよ
それがそう簡単に揺れるかっての！ｗ ツキノワグマを小さいから大丈夫とか言うバカ多いけど大型犬よりデカいぞ
相手が本気なら素手の人間が勝てるはずないだろ >>175
デカさより硬さがヤバい
皮も硬いし肉も硬い これは間違いだよ
去年クマに襲われた人は頭蓋骨ごと眼球も潰されて両眼失明した
守るならキン肉マンの肉のカーテンみたいに腕は諦めて頭部そのものを守るか、
猪木のガードポジションで足蹴りに徹することだ ヒグマによる死亡者数
1977-2016・・33人
年間平均1人未満 これだけ科学ぎ発達してるんだから
クマの嫌いな匂いのスプレーとか出来そうなもんだが。
小林製薬出番だぞ。 戦った方がいいんじゃないの。首締めればいいんだろ？ >>159
川幅の具大的な距離で評価が変わるぞ
国土交通省の川幅の定義は堤防から堤防までで、川そのものの幅ではない
石狩川の最大川幅は300メートルを超える 知り合いの爺さんは只見の山奥でカミさんと二人斜面に並んでおにぎりを食べていたとき熊に襲われた
気配を感じ振り向くと藪から飛び出した熊が首の左に噛みついて来たのでとっさにともえ投げをしたら驚いて走り去ったそうだ
今でも首と顎には深い傷跡が残っている >>185
ネクタイに革靴なら完璧だよな
クマごとき余裕w 殺人鬼にも人喰いザメにも適用可能な
オールマイティーな対策乙 動物パニック映画に出てくるクマやらワニって猟銃でバンバン撃たれても弾丸を跳ね返してるイメージ。
百歩譲ってサメは水の抵抗で弾丸が届いてないとか勢いが弱ってるとかあるにしても、流石に普通に猟銃で撃たれても効き目が無いってクマやワニなんていないだろ。 顔左半分持ってかれて顔面ケロイドみたいになった爺さん居たわ。
登山行ってもどうせ熊なんて出ないと思ってる危機感無い奴がやられる。 効くかどうかは別として
全力で攻撃するしかないだろ
防御してても殺されるだけだ おれは柔道二段だからな。
柔道ルールなら勝てると思うよ。 下手に背中向けて逃げるとやられる
正面から立ち向かうのが正解 大きいやつに会ったことある
小5のとき、2人でいたが先に逃げられてあたしは目をつけられたがずっと動かず見合いがつづいた
30分くらいでどっかいったからすきをみて逃げた
自分ボルトより早かった 熊が怖がって向こうから逃げて行く 人間の行為って無いの？ >>126
鯱
浜辺に乗り上げて水中に引き摺り込む クマの爪や噛みつきに対して両手で首を守るというのはどれぐらい有効なのやろか
紙装甲でしかないのでは 腕ごて持って行かれます…
そこまでならなきゃ熊がじゃれついただけ。
まぁ運次第よなぁ ツキノワレベルでも腕や顎鎖骨に肋骨とボキボキに折られてるケースが多いから怖いよ
ヒグマに至っては下手したら頭が飛ぶなｗ オレが幼い頃、ばーちゃん畑に迎えに行ったら
竹ぼうき片手に、凄いスピードでこっちに向かって来た
「動くな！」いやオメーが怖くて動けねーよと思ってたら
オレの背後でバシッ！バキッ！バシッ！バキッ！バシッ！バキッ！
熊の頭を竹ぼうきで叩きつけてたわ
「ウチのかわいい孫に手を出す奴は神様でもこ〇す！」 月の輪熊だったら何とか生還できそうだが ヒグマは無理だろな 一撃で骨から肉剥がされるだろ
月の輪熊 危ないの子連れだけだからな
子連れは人見たら必ず襲ってくる 東北大学は月に1~2回ぐらいキャンパス内でクマの目撃情報が出る >>34
頭骨ごとワンパンで持っていかれて終わるw 本気で対処するなら素手では無理
銃が必要だが、日本では猟銃持つのもハードルが高い
アメリカだと熊の生息地に行くとか住むとかで丸腰なんてのは有り得ない
かの有名な44マグナムは映画みたいに対人用ではなく対動物用 NHKか何かで見た、知床だかのおっちゃんが「コラー！」って熊を躾るやつ
世界遺産のせいでいろいろ大変らしいね >>219
動物にも優しさがあるのだと良く分かる動画だな
良く前頭側頭型認知症になると人間性が壊れて屑になると言われるが
この種の動物の脳みそを考えればそれがいかにふざけたことかが良く分かる
物の哀れを感じたり優しい気持ちを抱くのは理性など無関ないんだよ
ピック病でどうしようもない屑になるとしたらそれはそいつが元からしてクズだったってこと
同じ短気起こして暴れる認知症でもまとも奴は必ず後で泣いて謝るからな 男なら一度は戦ってみたいとは思わないか
負けて生きながら食われるとしても >>203
大きな音を鳴らす（確実じゃないが）
基本的に動物同士でも、自分を大きく見せて、低いうなり声を上げる
棒かなにか持ってたら、両手で持ち上げて、うおーって低い大声出して威嚇するのがベスト 何でって、普通にペットとして育てられた熊だしこのおっさんが飼い主だからだろｗｗｗ
ペットって理解できないのか？
このおっさんが森で野生のグリズリーに出会ったら普通にぶっ殺されてるよ 確か変なポーズでカサカサ動けばどんな動物でもビビって逃げたはず クマーが何故小動物の威嚇で逃げるのか？の回答にドブネズミの反撃を例えに使った書き込みを見たが
確かに罠にかかって噛みかかってくるドブネズミは物凄く怖いからな
クマーもそう感じてくれるなら何とかなるかもしれないなｗ >>226
普通なら顔面への攻撃がメインになるところを一番ダメージが少なそうな熊の脇腹（対人間では
腎臓破裂を狙える非常に危険な部位だがクマーにはノーダメ）を執拗に突き蹴りしてたな
殆ど反撃らしい反撃を何もしないサンドバッグ熊だったが何故かまったく体が揺れないんだよｗ 知らないふりしてスタスタ歩いてればいいんだよ
俺はそうした つべに釣りで月輪の熊に出会った動画あるけどあいつら突っ込んでくるんだな
ヒグマとか殺されるしかなさそう スマホのアプリで熊撃退用アプリはないのかな。
単純にタップして大音量、となると誤操作迷惑かw >>230
子供に持たせてる防犯ブザーみたいなので良いだろｗｗ
大音量で熊が逃げるか、興奮するか、はたまた更に呼び寄せるのかは知らんがｗ >>226
あれはサーカスで曲芸仕込まれて調教されてたおとなしいクマだから
ちなみにクマに「痛い！」と感じさせるほどのダメージ与えるなら、2㌧トラックで時速40km/hでぶつかる衝撃力は最低必要だが、一撃で絶命させるにはその3倍は要するだろう
生身の人間がどんなに鍛えようが勝てる道理はない >>226
ウイリーは必至でパンチとか蹴ったりしてたけどクマはぐねぐね遊んでるだけだったあれ 渓流釣りをしていて接近遭遇したことがある
距離は十数メートル、体が固まって何もできなかった
熊の姿が見えなくなってからも30分ぐらいはその場を動けなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
