リノベで若者に人気 団地の魅力 [837857943]
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いくらきれいにしても駅からの距離はどうしようもないんだよな
バスでしか行けないのにバスが23時台に終わるとかさ 団地は今でこそ貧困のイメージだけど
昔はマスコミにモダンだなんだと持ち上げられて庶民の憧れだったんだぞ。 イケアとか無印の家具って見た目が安っぽ過ぎる
若いうちなら気にしないのかも知れないけど 見た目は重要だけど配管とか窓回りとかの方が重要だよ
まあ若者だと数年で出てくから関係ないのかな >>6
IKEAと無印じゃまだ無印の方がだいぶ上
IKEAはほんとゴミ URの物件ならそのうちURが建て替えやる可能性が高い。ギャンブルだが買っておく手はある。 水周りはヤバいだろ、赤サビとか最悪水漏れしまくりだろ？ 団地の同級生の所に遊びにいくと、平日だろうと父親がいっつも酒飲んでたな
たまに母ちゃんも見かけたけど、顔面アザだらけでドン引きしたこともある >>4
当時の団地は大量に供給するために規格化されてたから、
市営住宅とか安く作るのにちょうど良かったんだよね 新宿戸山公園のところの団地群とか貧乏そうな老人とかしかいないけど場所だけは一等地だよな >>10
5Fとか苦行
重いもの買ったら追加料金だろ？ >>3
でもURや公営住宅なんかは意外と駅前にあったりする
なんで駅前の一等地に貧乏人を住まわせるのかと思うけど 団地はやめた方がいいよ。うちの実家が団地で両親亡くなってから兄貴が全面リフォームして住んでるけど
断熱材とか少ない？らしく結露が凄くてすぐにカビが生えてくるって。 団地って2種類あるよね
集合住宅が並ぶとこと戸建てが並ぶとこと だからばらせるイケアとかの家具が便利。そのぶん家賃が手ごろならいいと思うが。
地震で倒壊した話はきかないから結構丈夫なんじゃないか。 >>26
今も昔もURは結構高いよ
市営は完全に利権だけど 物件によるかもしれないけど天井低いから夏は辛いかも 団地に住んでる友達が羨ましかったのは、お祭りやったり公園行くと必ず誰かがいるという事。 隣のオッサンのくしゃみとか上の階が便所の水流した音とか、あまりにも古い団地は丸聞こえやからなぁ。 団地って盛り塩してたり変な貼り紙あったり何か怖いんだよな こんな感じの集合住宅の配管全とっかえ工事やったけど築30年で朽ちてるレベルだから47年なんて想像するのも嫌だな >>24
あの辺は昔ドヤ街だったからなんだろうけど空気が異質だな 団地住まいが多い所の学校に通ってたけど
一戸建てよりも明らかに民度が低かったな どこに住むかではない 問題は誰が住んでいるかだ 近くに1人でもキチゲェがいたら地獄じゃ 70年代の団地は壁の薄さと天井の低さがどうにもならない 今の若者は普通程度なら気にしないから
団地も選択肢なんだろ
団地は壁の厚さはどうなん？
隣の生活音聞こえるの？ 自分達が良くても周りは不良外人と介護老人やナマポガイジだらけだからなぁ
下手したら共用部の掃除や介護の手伝い、ナマポや不良外人の世話までさせられる 左右の部屋ぶち抜いて繋げて
訪問者の背後から登場したい 家賃ケチると周りもケチった人が集まる
謎の奇声、悲鳴、泣き声、夜な夜な下品な喘ぎ声、マナーの悪さ、罪もない可愛そうな子ども、、
そういうのに日頃から触れるリスクを許容できるならいいが、俺は無理 人気の根底には、単に見た目がオシャレってだけじゃなく、敷地に対する建物の配置など空間的なバッファーを十分とった設計だから、平成以降の集合住宅みたいに敷地ギリギリに建っているとか息が詰まりそうな感じがないんだよな
特にコロナ以降、密を避けるとか在宅ワークといった意味でバッファーのない設計の息苦しさを避ける傾向が顕著化してきた
基本設計が1960年代とかで、当時のヨーロッパ（特にドイツ）のモダン建築がコンセプトだから、アジア的なカオスがないのも特徴 >>16
大規模修繕で全戸全窓サッシ交換までやった団地見たことあるよ
余裕のある団地はそこまで出来るのかもね URはいいよね
一番近いURは家賃10万くらいからだったわ URってことは元々の作りはいいんじゃないの？
https://we-love-tama.tokyo.jp/wp-content/uploads/b_004.jpg
あとこういうのは見た目にはおしゃれかもしれないが
気化した油汚れがリビングの方にも広がってすげえ使いづらいからな 最大の弱点、エレベーター無しだから若者限定の話題となる >>16
そのサッシでボロい扱いなんだ
10年前くらいに死んだ婆ちゃんが住んでた石神井公園の団地のサッシは
もっと重くて分厚い鉄の塊みたいなのだったよ その内解体しなきゃならないんじゃないの
こういう古い建物は うちの近くにも異様に安く売っているけど
ハリボテなんでしょ 築47年の古団地（高度成長期の新婚向け）でも内装はどうとでもなるからなあ
建て替え時の想定とかしとかないと
売ってる方は逃げ切りたいんだし >>48
自分が住むためのところではない
そういう人たちを集めておくところだろ マイホーム持とうとする世代の人に部屋の質と立地が価格に対してバランス良ければ細かい所は気にせず買う人が増えたんじゃないの？
引き続いて若い世代の夫婦金持ってないの多いし将来もそんな年収上がらないって状況に置かれたら四の五の言わずにコスパに全振りする思考になるのも当然だと思う
若い人らの方が変な所気にしないで実取るんじゃない いいと思うけど年寄りばっかりになる国でエレベーターなしはきちーな ほぼ駐車が目の前なのは良い
そのぶん階段あるけど3階までならそんなに気にならんでしょ 古い団地の中でも耐震基準や建築基準法なんかを満たしてたり多少の手直しで住むものだけ
リノベしてるんでしょう 今は部品が整ってるからな。
内装なんか殆ど自分でできる。 税金ぶっこまれてる分、下手な民間の方がゴミな場合すらあるよ 俺んち築35年の団地みたいなもんだけどエレベーターあるよ。だけどね5階建てで3階と5階にしか停まらないのだ ゴミみたいなマンションを7〜8百万円かけてリノベーション
ゴミはなんぼ改造してもゴミのまま
業者の餌食 壁ぶち抜いて白くすればいいからなｗ
リノベなんて所詮上辺だけ。
築４７年で２０００万はなぁｗ
あとせいぜい２階くらいまでだな。それ以上はきつい。
毎日の生活のことだぞ。 隣人次第だし交通の便が悪い所も多い
前の住人がどの部屋でどんな死に方してても箝口令 古い団地は収納がでかくてよかったよ
棟と棟の間隔も広いから日当たりも良いし 今時のｴﾁｴﾁ団地妻は中国妻やぶらぶら妻なんかな？ >>85
恐竜のトサカみたいな頭の子供連れた茶髪のDQNシングルマザー なお子供ももう少し大きくなると珍走になって近所を走り出す 大都市部ではエレベーターないと宅配便に追加料金とられるって聞いたんだが
さいたまの叔母さんがそれで一階に引っ越したという話だ >>88
そんなのもう絶滅してるよ
30年前から時間止まっちゃてるだろお前 市営県営住宅は論外として、社宅や官舎が団地だった貧乏人でない奴らだって
団地住まいにいい思い出ないだろうに、ホントにナウなヤングに団地が人気なんか？ 清瀬台田団地
390万円
3DK ・57.58m²
ev無し5階
東京最安値か？
ほぼ埼玉(笑) 新築賃貸マンション8万ぐらいのところに20年住んだ方がいいのでは リノベ文化住宅は結構良いかもしらんね
どうあれ戸建てだもんよ >>1
必死やな
どんだけ宣伝してもさすがに騙されるやつおらんやろ >>96
分譲に住んでた
経済的には困ってない世帯ばかりだけど子供の習い事とかでマウント合戦あったりして親同士の雰囲気よくなかったな よくわからん世界だな
収入が低ければ賃貸を安く抑えれたり
賃料の割に広く借りれるのがメリットっていうイメージなんだが
立地もそんなで築年数もそこそこいっている中古の団地を購入って >>59
俺も思った。うちも実家リフォームするんだけそ、サッシがアルミの塊で錆びてるような感じだったわ。あれ変えるの50万くらいするんだな。 >>4
うちの親も団地の部屋所有してたわ
転勤で戻らないことが確定して売ったけど 地震とか、耐久年数の面はどうなのw
無地！とか言ってて倒壊したら目も当てられないじゃん
テクスチャだけ変えて騙してる感 俺がガキの頃の団地には色んな層が住んでいて
決して貧困層とか変なイメージじゃなかった。 わざとパイプとかを建物の外側に出してたり、後々の変更しやすい設定ならまだリフォームになりうるけど、見た目だけちょっと変えて
バカに騙し売りのイメージしかない 都心から1時間離れてるような郊外の5階建て（エレベーターなし）分譲って、
今見たら、きっついよな〜 引越ししたくても売れないし
罰ゲームかよって >>116
そこもともとキッチンじゃないんだぞ…
クーラー用の換気口を使ってるだけ… だいたい耐久70年でしょ
25年後に30戸の人らが同じ建物を建てようとはしないよね
今でも問題になってるんだし >>118
都営とかだと後付けのエレベーターとかあるけどなw >>121
でも国的には37年で耐用年数はもう終わってるんだぜ
あとは自己責任 馬鹿みたいにマウント合戦とか無いからいいよな団地
それに20年以上の団地なんて爺婆しかいないから静かでいい 住民に揚げ物の油をそのままシンクに流すバカが住んでると、内部の配管見るとコンクリートが詰まったような状態になってんぞ 建替えで家賃上がった＆この先も上がり続けるけど、まぁ、しゃあない。
エレベーター有るし、快適だわ。 >>119
昭和から平成中ごろまでは当たり前だったんだけどな
俺の実家も都内駅から1時間半かかるけど、
実家からさらに30分くらいかかる奥地まで住宅地続いてるからな >>109
たぶん右側の古い建具をサッシと勘違いしてるんだと思う >>113
普通に銀行勤めの人もいたし、学校の先生も住んでたな。 これ公団時代の分譲団地をリノベして販売する話だから
公団（UR）の分譲と賃貸・公営の区別がついてないと
何言ってんのかわからんようになるやろ >>14
IKEAは無垢材の安いやつかってガッツリ磨いて塗装するといい感じに仕上がるぞ オートロックがない、エレベーターがない
致命的だな そもそもがエレベーター無だから健常若者向けだよね？ カウンターやアイランドキッチンってだけで見た目オシャレに見えるな
でもコンロは壁際じゃないと駄目 >>126
階段室に後付けでエレベーターつけると踊場につけざるを得ないから真のバリアフリーにはならないんだよな
踊場まで数段階段を上がる又は降りる必要がある
中途半端なんだよ 港南台辺りの団地のフルリノベ物件だと3LDK築47年とかでも3000万弱すんのよね。
築深だ修繕積立金も高いだろうし、後何年住めるのか怪しいし、何より専用部の配管関係コンクリートハツって全取っ替えくらいやってる？
専用部の配管死ぬと修理費でかなりの出費（個人負担）になるがローン、共益費、修繕積立金に加えてそこまで負担するメリットがどれだけあるんだろうか？ 顔出ししてないけどイケメンそうで人気ある１人でリノベしちゃうユーチューバーいるね
毎回白い服きて全然汚れない福岡かどっかの人
あの人のリノベは好き >>126
PCエレベーターシャフト｜エレベーター昇降路｜コンクリート二次製品のホクコン｜完全自立型で後付け可能
https://www.hokukon.co.jp/business/development/de08.html
>1．地震時も完全自立
> 既存建物に一切負担をかけない構造です。
凄いわ >>16
大規模修繕でオリジナルの鉄枠サッシは見なくなった
これも新しいアルミサッシだよ URの団地を貧乏人が住む団地と思っている人、多すぎる 次↓に、北区赤羽の団地に住んでた２ちゃんねる管理人ひろゆきのコメント 外国人向けではない一般のアパートに何故かくさくてきたない犯罪者予備軍＝中国韓国ベトナム土人が突然引っ越してくるので要注意
2021/01/10 ＊＊＊＊＊＊ ＜**********@gmail.com
> メール失礼します。
> 私の住んでいるアパートの６１５号室に、何故かベトナムのLEA*H TUANと思われる人が引っ越してきましたが、
> この部屋に住んでいる人の名前が、カク・〇ンレイ（中国）→ グオ・ミ〇・リー（台湾？） →CHO SANG S**（韓国）→カン・ドン〇〇（韓国）とこの１年間でめまぐしく変わっています。
> （アパート１階にある集合郵便受け箱に配達される郵便物の宛名で住んでいる人の名前が分かる）
> 違法民泊、不法滞在の可能性が高いと思われます
> この部屋の所有者もしくは外国人の派遣会社、入国ブローカー（ヤクザ？）が中国人や韓国人に又貸しし不法滞在の温床になっていると思われます。
> このアパートは「外国人可のアパート」ではありませんが、外国人を住ませるのは契約違反に当たると思います。
> 民度が低くて不潔な中国・韓国人が突然引っ越してきたので、騒音が酷く警察にも相談しようかと思っています。
> 調査よろしくお願いします。
> ほとんど１日中部屋に居るみたいなので無職で生活保護の可能性もありますが、
> 大阪市の生活保護受給者の1人世帯の住宅扶助の限度額は最大で３６０００円
> ここの家賃はこれを大きく超えているので明らかに違法です。
> 何度かメールしていますが回答はまだでしょうか？
> 大阪府大阪市西区・・・ >>161
↑大阪市の「違法民泊に関する相談窓口」などにしつこくメールしてるけどまだ返事が来ない
最近また住人が入れ替わってきたないベトナム土人が引っ越してきたようだけど、
深夜にわざと？床や壁を激しく打ち鳴らして暴れ回るのは全く同じ
隣の部屋にもきたならしい中国女が引っ越してきて吐き気がしたけど
俺の部屋のチャイムを鳴らしたり恐怖を感じたのでさすがに警察に相談した
ベトコンとか中国韓国人は民度や生活マナーは土人と変わらないというかまともな人間とは思えない
本来なら外国人向けの物件に住むべきなのに最近は一般のアパートやマンションにも住み着くようになった
こういったくさくてきたない土人と同じ建物で生活するとか絶対にあり得ない！
どうせ無職でナマポなんだろうけど働きもせず１日中部屋に居るみたいで気持ちが悪い
大阪市の生活保護受給者の1人世帯の住宅扶助の限度額は最大で３６０００円
ここの家賃はこれを大きく超えているので明らかに違法！
一人用の部屋なのに明らかに何人かで住んでるので（目視で確認）これも契約違反！
在留期限切れで不法就労の可能性もあるので入国管理局には情報提供しておいたわ >>158
URは中級だよな
市営府営都営県営とかが底辺住宅 >>158
それな
大まかに分けて「団地」には２種類あって
ひとつは所得の上限が決まってる貧民専用で
もうひとつは所得の下限が決まっている中産階級向け >>158
そんなことでいちいち目くじらを立てなくても
ここ、5chだぜ >>1
このキッチンは幅がないから飛び散りがすごそう >>158
そういう低所得世帯の多い地域の人が団地=貧乏と思ってるんだよ >>149
その通りだよ
築深マンションに手を入れるべきは見た目じゃないんだけどそれじゃ売れないもんね
だから買っちゃう奴を遠目で見てるしかない >>3
糞みたいな乗り換えだらけの駅なら、
マイカー持てる方が重要 >>169
恥ずかしながらずっとその認識だったわ。
URのCMとかマジで意味が分からなかったもん。
「団地推しすすめて何がしたいんだコイツら…」って思ってた 集合住宅は全部一緒くたで団地=貧乏人扱いしてる人多いよ 遺産とかで棚ぼた的に手に入った団地物件ならリノベして別宅や事務所みたいに使うのもいいけど
リノベしたとはいえ築40年前後の団地を数千万で買うのはさすがに怖くない？
どうせ水回りとかそのままでしょ ５階建てまではエレベーターついてないのよ。マジで疲れるから止めた方が良い 本来はこういう団地とかって賃貸だから手を入れられないけど
古いからなのか逆手にとってなんでもOKにしてるのが面白いなｗ >>171
これもう建て替えろよと思うが
建て替えても住民集めに厳しい立地の延命措置だよな >>41
それはわかるわ
振り返ればあほの巣窟だった >>6
無印の本だな（180センチ）は重宝しています うちは親父年収1000万円以上あったのに3000万円前後の団地だったわ。昔の人は手堅いな。
今だったら年収1000万円あれば最低でも5000万円くらいの戸建て買うだろうに。
その分旅行だの遊園地だのいっぱい連れて行ってもらったから
どっちが良かったかはわからん。 >>1
URは分譲だっけ、
志位和夫がUR分譲（千葉）に住んでいるとか >>4
>>195
今のタワマンより団地の方が贅沢なスペースを使って広々した快適な住環境している
公園もあって保育園やスーパーや病院も敷地内にあったりするからね
専用のバス停もあるしね
タワマンより温もりのある人間的な住居だ 団地みたいな古ぼけたコンクリートの建物に
すげー萌える
団地って案外色々なデザインがあって
面白いよね >>4
貧困層向けの都営住宅と公団住宅をごっちゃにしてるバカがいるからな 屋上の給水タンクに鳩の死骸とか入ってるけど点検は１年に１回。
消毒清掃は５年に１回だからな。 新しいゴミを建てるよりは再利用できるならした方がいいし良いセンスしてると思う
家具付き(無印品)部屋とかだと需要ある人もまあまあいるんちゃうかな
団地なら防音とかもそこそこだろうし
レオパの上位互換やね いくらリノベで取り繕っても玄関ドアが郵便受けを兼ねてるのはダメだな
得体の知れないセールスがフタ開けて中を覗き込もうとする リノベで部屋はきれいになるけど、他の部屋はボロボロ時代から住んでるので
ヤベー隣人多めになりがちだから買うやつは事前調査しっかりやれよ 団地の友人が一人いたけどブラジル人のハーフだったな
父親がブラジル人
子供達数人映画に連れてって昼飯にマック奢ってくれたり優しかった
小学校の頃にブラジルに帰っていったけど元気かな >>27
うちは壁紙にペイントをしてるけど
塗料にに吸湿性があるものを使ったら結露から解放されたよ >>56
あと写真の撮り方でごまかしてるけど
クッションのサイズから考えて部屋はかなり窮屈 団地の老朽化どうすんだろね
区分所有権を国が買い取ってくれりゃいいんだが >>203
これね
都心のURは家賃30超えとかザラなのにな 台場とか佃のタワー団地とかお前らじゃ借りられないだろうな 実のところあまり人気無いよね、こういうのは著名な建築家なんかが手掛けないと難しい このくらい古い建物は天井が低いんだよね
だから逆に小柄な人には良いのかもしれない >>1
リフォームとリノベーションの違いってなんなんだぜ？(´・ω・｀) モラルがなくてもいいし団地全体が自分たちの縄張りだからよそもんがきたら昭和の不良ばりにジロジロ見ていいし小さな国みたいなもんで楽しいんじゃないかな
団地以外に住んでる人と友達にはなれないけど団地に住んでるやつとは兄弟 メルカリの取引先が団地？だった時の緊張感は以上
匿名発送だとぶっちるやつおるけんお互いやけんの 団地ってボスとかいるの？www
ギャングみたいに縄張りとかありそうwww
むるなとん🤣 >>225
「リノベーション」とは、既存の建物に対して新たな機能や価値を付け加える改装工事を意味します。
たとえば、間仕切りを広くする、キッチンをより現代的で機能性の高いものに変更する、といった事案です。
これに対し、ボロボロになった部分を修復する、老朽化したスペースを新しく改装する、といったケースを「リフォーム」と言います。
だってさ いくらお洒落にしたところで、問題行動の多い生活保護受給者とかと同じ敷地に住んでる限り、
面倒なトラブルは絶えないと思う。 若者に人気ってフレーズはもう流行らないだろ若者相手じゃ儲からないんだから >>231
URだってば
団地はどこも生活困窮者しか住んでないという思い込みを改めなよ 団地のりのべが人気な理由
おやちんが安いとか以外に
躯体が丈夫だからど素人でも壁を壊して作り直せる点じゃね？
木造とか適当に柱切ったり壁を壊すとやべからなｗ >>218
そんだけ払えるってことは月収100万くらいは稼いでるんでしょ？
そこまでしてなんでURなんかに住むの？ >>1
やめとけって、年寄りとキチガイしかいないから 社会の理不尽さ、めんどくささ、怖さを知るにはいいと思う
あたたかさや心強さもちょっぴり知れるし >>236
URは逆
一定レベル以上の収入か貯金又は年間一括先払いが必要 小学生の頃に友達の家に遊びに行って
何でこんな狭いとこで住んでるの？って聞いてしまった。
よく親に殴られなかったな俺 >>56
クッションより小さいテレビとかおかしいだろ 建物ボロで意識高いのはイタい
iPhoneで必死にSNSやってそう
ボロ団地から顔面フルメイクで遊びに行く嫁
プライスレス
分相応がいい >>56
窓の縦横比がおかしい
賃貸情報サイトでも見かけるような画像だけど
縦に比べて横が異様に長い 団地って住民が一斉に外掃除や草むしりに参加しなきゃならない日とかあるから嫌 >>171
階層別の通路無いとこにエレベーターとか非効率的すぎる >>246
欄間の跡じゃね
そんな強度はなさそうだが >>251
高齢化だし配送業者泣かせだしでエレベーターなしで生活できないんだからしょうがない 小さい頃URの団地だったけど同じ棟の人達みんな仲良しで子供も多くて楽しかったぞ
最後に感じた古き良き地域社会だわ >>1
記事には全く触れてないが、これは分譲？ 賃貸？
価格は？家賃は？ 鉄道の最寄り駅はどこ？ 最寄り駅へは徒歩？ バス？バスなら本数は？
エレベーターはないのだろ？ 最上階でエレベーターなしは辛いよ。
駐車場はどうなの？ 昔にできた団地だと駐車場が足りない場合が珍しくない。
等々、日々の暮らしに必要な情報がすべて欠落している。
これではダメ！！！
室内改装の様子では客は騙せないよ。 >>246
女の子の手首縛って吊るして楽しむことができる。
意外となかなかできる物件てないんだよ 賃貸ならいいが1000万以上払って買うのはアホだろう
元の入居者のジジババ死んだら廃墟になるぞ エレベーターあるの？
あと部屋だけきれいにしても配管はそのままだろ
屋上のタンクもさ
家賃安いから隣近所はハズレが多い 壁はペラペラ床はフローリングで更にペラッペラ
エレベーターもないから上階へいくのもきつく
かと言って下の階だと湿気＆上の音に悩まされる 無印って中国崇拝なのか、ウイグル問題はないって公式に言ってたと
中国人が大喜びしてたけどマジならやばい企業 >>259
まあ、こんなの買ってはいけない、だろな。特に駐車場の数。昔の団地は駐車場の数が戸数に対して
決定的に不足しているのが通例だよ。
今回の売り出しに際して駐車場を新設したのかな？花壇を潰したりして。
最寄り駅までバスでいくならバスの本数はどうか？
朝の本数はどれほどか？駅まで何分かかるのか？
少し夜が遅くなるとバスの便がない場合もあるよ。
その時最寄り駅でタクシーを拾えるかな？
買い物をどうするか？スーパーが近くにあるか？コンビニではなくて。
医院が近くにあるか？ 幼稚園や小学校は近いのか？
等々、実際に住んでみたらどうなるかを実際に現地に出向いて確かめることが不可欠。
以上、もと公団団地住民より。 エレベーター無しは年取るとかなりきつくなるし、やはり広くて安い土地にプレハブ置いて悠々自適に住むのが
最適の選択だな。 >>97
リフォームしてあったら住みたいな。駅近のいいとこじゃん。 >>186
それは物件によると思う
ウチはまさにこういう感じの団地だけど
光回線の導入自体はそこそこ早かった
建物まで光回線を引いて、あとは各家庭で加入してね…
というやり方
ちなみに、世帯主じゃなくても光回線の契約はできます 写真みたいなキッチンだと油ものとか料理すると床にも油飛び散りそう．． こういう写真を見てしまうと、物がほんと置かれてなくて殺風景だが、素人は物置き出して狭く感じるんだよな >>27
こら！余計な知識与えるんじゃねーよ！商売の邪魔すんな！ 公社が作って払い下げた物件持ってるけど、めっちゃ壁分厚くて丈夫だわ
他の部屋の音とかほとんど聞こえない 近所の博物館に昭和30年代造成された実物大団地の一部屋（2DK）があるけど狭い狭い
畳は典型的な団地サイズだし
独り住まいだと丁度良い広さだけど、ファミリータイプなんだよなアレ >>27
コンクリートだから断熱材とか入って無くない？ >>284
コンクリートでも普通は外壁と部屋の壁の間に断熱材入ってるよ
築50年級になったら入ってない建物もあるかもしれんけどな >>246
そう思うだろ？
室内干しがめっちゃ捗るんだぜ 昔大阪の北摂地区の団地にネット回線のチラシを撒くってバイトをしてた
一戸一戸ドアポストに突っ込んでいくんだけど
千里ってところの団地は土地が造成されて５０年ほど経ってて
建物も住民もボロボロ。起伏の激しい地勢だけに限界集落と化していた
一軒物凄い臭いを発する部屋があって…
見事第一発見者ですわ
探せば死んでる人はまだまだいそうだった
あれ以来古い団地に近づくの怖い 仕事もそうだけど一番問題なのは人なんだよなあ
どうやっても一定割合でアレな人がいる訳だし URは上の階の生活音が丸聞こえ
住めたもんじゃない URは家賃の100倍の貯金通帳あれば何歳でも入居できる 日本の住宅の防音性はゴミ
プラスティックみたいな外壁は男が殴れば穴が空くレベル UR意外と面倒だぞ、定期的に在宅立ち会いが必要な工事や掃除があるし
自治会にも入って階段委員とか数年後とに回ってくる
家族で専業主婦がいる家はいいが単身だと面倒多い >>303
委員て、具体的に何やるの？
昔、単身向けのとこ住んでたけど、何もやらなかった 久しぶりに実家近くの市営アパート行ったら昔の工事労働者の真面目な人が住んでたイメージからそこら中路駐して改造車がたくさん止まってる団地に変貌していてショック受けた
時代は変わってしまったんだな >>304
回覧板の管理、自治会費の管理募金や集金の管理、掲示板への印刷物貼り出し(それぞれ1年間)
唯一、良いところは自治会が定期的にごみ袋を配ってくれることかな
だからごみ袋は買ったことがない >>263
団地は鉄コンだから壁ペラペラはないだろ ユーチューブでリノベ物件の動画見ることがあるけど、アレはアレでいいよな 団地のリノベ動画は面白いけど、住むのはいやかな
配管とか水のタンクとかどうにもならない
古い戸建ての改修の方がいいな 築50年もすれば、建替えになる。残り何年住めるんだ？ 階段に、大きな蛾が泊まってる
側を通るのが怖かった >>315
子供の頃の記憶にそれある。
30センチくらいあった記憶あるけど、自分が小さかったからだと思うw 結構良い感じね。
中をきれいにするだけで、大分違うよな。
外国では築100年くらいの家でもなかをきれいにリフォームして住んでるし。
今時のマンションなら100年は持ちそうだからね。こういう時代になってくるのかも。 >>315
夏の夜なんて階段灯が誘蛾灯になるからね、ドアに張り付いてたり稀に家の中に張り付いてることもある
あと家にヤモリがいる、1回だけ遭遇した 築50年超の団地住まいだよ
安いし広いし部屋はキレイ
礼金更新料なし、何かあれば修繕係がすぐ飛んできて無料で直してくれる
ただ水回りは不便だし清潔感に若干欠けるから潔癖症は住まないほうがいいかも
あと人間関係が形成されるんでそういうの苦手な人も合わないね >>215
ほんとだ
ごまかしてるな
かなり狭いや ただ最近中国人がぽちぽち入居してくるようになった
私が入った時は日本人しかいなかったけど
管理人さんも奴らにはため息ついてます
近所の別団地はニーハオマンションみたいになってる
中国人コミュニティに目をつけられたら終わる
お台場のタワマンとかもニーハオ化してるからどこも同じかな >>35
断熱は窓だけペアにしても気休め程度
壁にも断熱性能持たせると、その分狭くなるけどURの三畳間でそれやるともうね... >>327
やっぱエレベーターでうんこしたりするの？ なんやかんやで増設工事等が必要になって後から金がかかる 公営団地は大変だぞ、底辺層が集まってるからトラブル多い >>307
四角形を縦横に積み重ねて高くても5階
これほど丈夫な建物ないわ エロいかわいい団地妻なんていないぞ
体形崩れたぽちゃぽちゃした疲れ切った熟女しかいねえ 窓の大きさが普通の一間分ないからな
団地サイズトリック畳も小さい
>>1のようなやつは押し入れ潰して広く見せてるが
吐き出し窓とか六尺ないからな 団地は昔住んでたけど普通の人には絶対お勧めはしない創価と共産党の巣窟
マジで酷いぞ俺は二度と御免だね
どちらかに所属するつもりならまあアリかもな URも古い建物多いからなぁ
建替えしてくれたら住みたい ただしエレベーターはありません、覚悟してくださいｗ >>4
昔は夢の住まいとか言われてな
まぁ何か団地の子らが
同じところ住んでるの何か楽しそうに見えた >>14
IKEAは引越し業者が
IKEAは商品は責任を負いませんって言うからな
バラバラになる >>343
エレベーターの無い社員寮の4階に住んでるけど全然大丈夫
年取るまでは別に無くてもどうということ無いのでわ？ 近所の団地は爺さん婆さんが互助コミュニティ形成してなんとかやりくりしてる
たまに3LDKの空き部屋が売りに出されているが300〜400万
ただし耐用年数的に未来はないだろ
駅までバス必須
水回り悪し
周りは老人ばかりで自由の効かない町内会が形成されている可能性あり >>342
LEDはほとんど寄ってこないけどそれでも奴らはやってくる 素直に建て替えして
15階くらいの高層化すれば
賃料でペイするだろ 見た目整えても壁薄かったりエレベーター無かったりでしんどいんじゃないの？ >>350
下手なアパートよりも壁厚い、あと個別の階段で独立してるタイプは高層の方は置き配とか盗まれる心配が少ないので安心、まさにねらー向け物件だよ＾＾ 団地は興味ないけど6室くらいしかないぼろアパートの
一室だけ超高級リフォームして住んでみたいと思っている >>27
RC住宅で結露がすごいって喚くやついるけど、そもそも、木造住宅の住み方で
RC住宅に住むから結露するだけ。エアコンや除湿機ガンガン回せばいい。
断熱材が少ない安いRCでも木造なんかより断熱性が高いから
エアコン使い続けても電気代対してかからないで快適 団地育ちだけどいま団地みると、よくこんな狭い所で住んでたなと思う
あと最近は謎の中国人とか東南アジア人が多い 築４７年、販売価格１９９０万円、５１平米、管理費月４０００円、修繕費積立金１２０００円
１０年もすれば寿命で建て替えるような築年数、
エレベーターがないグルグル階段団地 つべで半世紀くらい前の団地宣伝動画見るとなんかせつなくなる
若夫婦が最先端の暮らしにﾜｸﾃｶしてるようなやつ 築28年の団地住まいだがエレベーターはある
やっぱり年寄りが多いのと少し外人も居るよ 新築で入居しながら数年後、戸建に転居した家庭も多かった >>360
うちの親が正にその世代だ。
引っ越し当日は浅間山荘事件の中継が気になって、まず何より最初にカラーテレビを取り付けたって話を何度も聞かされた。 >>308
民間のマンションだったら、管理会社がやってくれそうだけどね
URって安くはないのに、変なとこ面倒なんだな >>346
若い時はいいけどね
来客と運送業者からは嫌われる
１日部屋にいたのに、１回の郵便受けに不在通知入れてる業者いたわ これ築40年超の躯体なんだろうけどこの時代のコンクリは品質悪いんだわ
ろくにバイブかけてなくてジャンカや砂利が露出して最悪空き缶や型枠の中に落ちたらしい
木材まで出てくる
土間もろくにならしてなくて波のようにうねってる
古い小学校や役所の改修やると必ずこういうのに出くわす
今でこそうるさくなってきちんとバイブかけて綺麗に仕上げてるけど今の基準じゃとても通らない代物ばかり
よっぽど安くない限り手出さない方がいいと思う 排水管古くなってて風呂がいつも臭いとかそういうんだろ？ >>371
＞今でこそうるさくなってきちんとバイブかけて
シャブコンだったりするけどね
それで検査する業者もスランプの数値が良くなるようにサンプルにセメン混ぜたりするの
設計する先生がそこまで把握してたらまだマシなんだろうけど
だからどこまで信頼できるかはメガクエイクや津波が到来したり年月経たないと判らない >>343
団地によっては
上の階の高齢者を下の階の空き物件にうつってもらって
空いた上階を近隣の大学とかの学生向けに提供して
団地内でのボランティア活動を学校の成績に加算とかやってるみたいね 月に1回清掃したり、当番で棟責任者とか回ってくるし
団地もかなり面倒だぞ
俺の経験上、古い木造アパートでも借りた方がマシ >>371
しかも砂利が不足していて、海から集めた海水まじりの
砂利を使っている物件も多数。当然塩害でコンクリぼろぼろになる。 40年前の動画を見たら団地に住むには最初に20万円
必要で住める人は金持ち層ばかり。ガス風呂やお湯が出るのが憧れだったらしい
今はタワーマンションだがいずれタワーマンションも貧困層が住む事になると予測されているね >>379
40年前でそれは無いわ
もうすでにエレベーター付きのマンションの時代で
団地の子と遊んじゃいけませんって時代だったわ どこにでもエスカレーター、エレベータがある今の人には5F階段は相当にきついと思う
手軽に外出出来なくなると思う >>16
サッシは共用部扱いだから、自分で勝手にリフォーム出来ない
自治会とかで決取って予算決めて、修繕でやるしかない このご時世だけど、団塊世代の地方住まいには5階建てのエレベータなしで住んでいる人いるでしょ 凄い静か
夜8時頃になるとシーンと静まり返る
回りが当たりだったのかもしれんが >>389
大当たり、良かったね
古い分譲団地は住民の老朽化が顕著で
それだけならまだしも中には自分勝手な非常識独居老人とかいるから
トラブル抱えてる団地は少なくない
389の周りはいい人でも団地全体で見たらそうとは限らないんだよね
いくら見た目を綺麗にしても構造が古いから
上からダイレクトに響いてくる生活音とか騒音トラブルを覚悟の上で買わないと泣きを見るのがリノベ団地
賃貸で短期間住むだけにとどめておいた方が絶対無難 >>381
昭和30年代まで戦後スラム（不法占拠バラック街）が残ってて
改良住宅団地に移住を促して整理された地区があったんだろな
子供なんかは何も意識しないけど親はそうはいかんからな >>1
これって、団地の部屋の改装だろ。部屋の改装に目を奪われてはダメ。
昭和30年代40年代にできた団地ならエレベーターはないだろ。
2階3階ならまだしも5階まで階段を上がる、それも毎日なのは辛いよ。
団地内の駐車場だが、戸数分あるかな？ 当時はクルマを持ってる人は限られてた。
団地外に駐車場が確保されてる場合もあるが、そこまでトコトコ歩いて行くことになる。
それから交通の便も。昭和30年代40年代は駅からかなり離れたところに
団地をつくるのが通例だった。
最寄り駅までは歩けるか？バスの本数は？終バスは何時？23時ころまであるかな？
そして最寄り駅でタクシーを拾えるか？
団地周囲の教育や医療は？ 若い人ならこれから子供が出来るだろうから
幼稚園や小学校の様子も調べておこう。
そして医院が近くにあるか？大きな病院はどこにあるか？
等々、部屋の内装だけでなく注意すべきことがありすぎるほどあるのだよ。
ｂｙもと公団団地住民
>>390
だね。団地に住んで何年経つと自治会の役員が順送りで回ってくる。
役員になると、おえぇーというような実態を知るだろね。
ヤバいヤバい問題住民がいるのだよ。役員としてそうした問題住民とやり合うことも。 俺は震災前から人工島のURの姉の家に
厄介に成り５年後、自立し本土で３年後
震災に遇い半鉄筋アパート全壊認定で
又、人工島の仮説で３年後元の人工島のURに引っ越して２３年住んでる。 実際は姉の住むURには更に３年遡った小学生の頃から厄介に度々成った居たから人工島が出来てUR居住初期からの住人でもある。 >>395もとい
実際は姉の住むURには更に４年遡った小学生の頃から厄介に度々成った居たから人工島が出来てUR居住初期からの住人でもある。 4.5年＋5.5年＋3.5年＋3.5年＋23年=40年前 >>396もといはもといで
やっぱり３年遡だったな。 >>381
そういうとこであなたが育ったというだけですよ >>381
市営団地とURとか運営いろいろあるけどどこだったの？ >>402
貧困層の多い治安の悪いところに住んでましたという自己紹介だよそのレス先の人 ヌーベル赤羽とか立地と徒歩で赤羽駅圏内とかサイコーなんだけどさ
空きがないよね 団地って知る限り全部駅から遠いからなあ
今日日都市生活なら駅チカは必須だろう 団地はいよいよ限界がきて老人しかいないから若者取り込んでいろいろと雑用やってもらいたいんだろうね 40過ぎのひろゆきが良く話してるよな
赤羽の生活保護の特権階級が沢山住んでる団地に住んでた話
結局40年前はそういうことなんだよ 5階建とか基本エレ無しだからな
2階までならいいが5階なんて絶対に無理だわ >>420
最初外観は違和感っていうか異様だな
だけど住んでるみると土地に余裕があるから住みやすい >>416
都営住宅って訳ありさん専用なんじゃないの？
都営住宅って安いらしいじゃん
て親に話したら黙って首横に振って口をピッてされたわ
ベタことすんなあｗと今思えばだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
