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虚数とか社会に出ていつ使うんだよ
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0001ウンブリエル(北海道) [US]
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2021/06/16(水) 16:29:36.92ID:yNBpbHre0?PLT(12015)

セガが6月15日、社内勉強会用の資料をSEGA TECH BLOGで公開しました。ゲームの開発に必要な知識ということなのですが、内容は大学初年度レベルのガチ数学、そしてその内容は150ページ以上! よ、読んでも全然分からん……!

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2106/16/kontake1607966_210616sega01.jpg

この資料は、セガで2020年に有志で行われていた数学の勉強会で使用されていたもの。内容としては、高校数学を超駆け足で復習し、大学初年度で学ぶ線形代数の基礎の学び直しと応用としての3次元回転の表現の基礎の理解を主目的としています。

 勉強会のゴールは、「クォータニオン」(日本語では「四元数」)を数学的に理解すること。クォータニオンは、ゲームではキャラや背景などを3次元回転させるときに応用されるものだそうです。

 150ページ以上に及ぶ資料は全ページ公開されているのですが、このブログ記事内では資料内からクォータニオンの導入部分を引用。その内容はまさにガチ数学で、難しい数式がブワーッのドバーッでビュビュビューンしています。なんか1とiとxがグルグル回ってるぅ……。

 セガの公式Twitterではこのブログ記事について、「サインコサインタンジェント、虚数i…いつ使うんだと思ったあなた。実は数学は、ゲーム業界を根から支える重要な役割を担っているんです」と紹介。学校で数学を学んでいるとき多くの学生が思い浮かべるであろう疑問が、実はみんな大好きなゲームの開発にこそ必要であることを伝えています。

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2106/16/news093.html
0004ポラリス(ジパング) [IN]
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2021/06/16(水) 16:30:25.06ID:i2k6rzR60
立憲の支持率を表す時に必要かもねw
0005ミマス(愛媛県) [US]
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2021/06/16(水) 16:30:30.47ID:PfSit0zx0
虚数は使わなくとも虚数の考え方すら理解できないやつは使えない
0006ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:30:36.30ID:Nd+KRwws0
ガキがたてたスレ
0008エリス(千葉県) [CN]
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2021/06/16(水) 16:30:48.89ID:ktWKAao80
寝る前に考えるとすぐ眠れる
0009カストル(埼玉県) [DE]
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2021/06/16(水) 16:30:54.68ID:UuXaCh8v0
0012ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2021/06/16(水) 16:31:39.72ID:GYA3G9pp0
複素数で数の全てが表せるうえに
数値計算を高速にできる
0013ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [CN]
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2021/06/16(水) 16:31:42.49ID:f7jQTTCm0
>>1
ゲームバランス・ゲーム内容とは関係ない技術的な勉強会ばっかりやってるからクソゲーしか作れないんだろ。
0015ポルックス(福井県) [US]
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2021/06/16(水) 16:32:24.57ID:DonMh8rm0
俺とお前は互いに素
0019青色超巨星(東京都) [CN]
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2021/06/16(水) 16:33:19.49ID:W00RT7se0
ハイリハイリフレ背理法
0020アルタイル(茸) [US]
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2021/06/16(水) 16:33:19.65ID:3SxMph9X0
超複素数を簡潔明瞭に説明しろ
0021テチス(兵庫県) [DE]
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2021/06/16(水) 16:33:35.78ID:azjVd3Io0
三相モーターとか位相がある系
0024ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2021/06/16(水) 16:34:34.24ID:GYA3G9pp0
>>17
音声や画像の周波数分析や3Dグラフィックスで回転計算やるときに三角関数とセットで使う
0026カリスト(岡山県) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:34:44.66ID:KhGoZuIH0
キャバクラで世間話するときとか
0027ミザール(神奈川県) [US]
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2021/06/16(水) 16:35:16.50ID:Mj7o9WIl0
虚会社で虚人たちが経理で使ってる
0031青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 16:37:52.44ID:kTvHqK4V0
e^iπ=-1

お分かり頂けたであろうか
0032カリスト(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 16:37:52.79ID:+qVggTKM0
社会じゃなくて理科
0034イータ・カリーナ(東京都) [DE]
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2021/06/16(水) 16:38:48.77ID:XhqDyUrI0
虚無戦記ミロクとかと戦いになったら必要
0036ボイド(茸) [DE]
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2021/06/16(水) 16:39:23.65ID:qecqZcvA0
ゲームだとリアルな電撃を描くのに虚数使ったりするんじゃね?
0037ミラ(東京都) [JP]
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2021/06/16(水) 16:39:46.41ID:FNb6gfD50
実は我々が生きているこの世界こそが虚数空間ではないのか?
0038アケルナル(兵庫県) [SE]
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2021/06/16(水) 16:40:12.15ID:RwL6+rfx0
そんなこと言い出したら中学以降で習う9割型使わんだろ
職種によってどの知識を使うかが違うからとりあえず全部学んでないと進路を決められない
0039ボイド(ジパング) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:40:19.34ID:9GOHGUDq0
行列の演算とか言われたらオレ数学ダメだわと思ったw
0040オールトの雲(大阪府) [US]
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2021/06/16(水) 16:40:33.03ID:ww16mXyG0
>>1
使う使わねえじゃない
基礎学問だからみんな勉強するだけ
ていうかむしろ勉強させてくれてる
一生童貞のくせに一丁前に保健体育勉強したろ?
同じことよ
0043カロン(兵庫県) [US]
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2021/06/16(水) 16:40:55.14ID:kYFhrf7C0
賢者タイム
0045タイタン(大阪府) [CN]
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2021/06/16(水) 16:41:48.74ID:7LTAbS3B0
>>4
ヒューヒュー
0047青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 16:42:41.16ID:kTvHqK4V0
>>40
昔の人が「子曰く、云々…」とやったのと同じってことだな
0048デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 16:43:11.46ID:Qvew9O+V0
>>46
4回かけたら逆時計回りに1周できるじゃろ
0049赤色矮星(SB-Android) [RU]
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2021/06/16(水) 16:43:41.41ID:uWSUhmjk0
電気屋だから使う
0050アリエル(東京都) [ES]
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2021/06/16(水) 16:43:51.84ID:8uX+AnH30
虚数はめったに使わないけど、三角関数、数列、指数、対数、微積、ベクトル、行列くらいは日常的に使う
0051かに星雲(SB-Android) [KR]
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2021/06/16(水) 16:43:59.02ID:eTaiROcC0
電気電子では普通に使う。
名前が良くないよね、概念上のものだと勘違いされちゃう。
0052カストル(鹿児島県) [KR]
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2021/06/16(水) 16:44:23.76ID:x29+er8w0
これ今のセガが如何に意識高い系なのかが丸わかりな事案だよなあ
3D表現に必要な知識とはいえこれをドヤ顔で社外に披露して
出してるゲームが3Dモデル外注だらけで
完全内製でやってるPSO2のグラで段差でようやく関節を曲げることが出来ましたって
発表して失笑くらってんのに
0053デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 16:44:46.33ID:Qvew9O+V0
>>51
ガリレオが悪いよガリレオがー
0054ボイド(茸) [DE]
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2021/06/16(水) 16:44:56.23ID:qecqZcvA0
あとゲームだと大学の黒板の描写でも使うだろうね
黒板に九九書いてあると恥ずかしいだろ
0055トラペジウム(千葉県) [US]
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2021/06/16(水) 16:45:02.26ID:GtUqqcsX0
電電なら使いまくり
0056プロキオン(茸) [TW]
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2021/06/16(水) 16:45:16.52ID:+oqSWmgs0
集合体として虚数に全部押し付ける
虚数使わない表現だときりがない
0057アンドロメダ銀河(茸) [CN]
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2021/06/16(水) 16:45:22.68ID:+I2kE9q60
ピンチになった時に下の数字から口に出して
自身を落ち着かせるために使用するだろ?
0058ミラ(青森県) [CN]
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2021/06/16(水) 16:45:31.83ID:E06tsjas0
ひろゆきさんが言ってましたけど
虚数は無いんですよ
無いんだけどそういうものを設定すると
色々説明できるんですよ?
わかったかな?
0061ポラリス(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 16:48:01.19ID:WrTf7YsI0
いい会社に入るための大学に行くために使うんだよ
RPGで途中で使うアイテムみたいなもん
0062海王星(宮崎県) [JP]
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2021/06/16(水) 16:48:27.33ID:Fpxz20tE0
>>5
今回の考え方は逆。
ゲーム内の三次元空間での回転に使うんだから、実用に向けた知識。
そして、Cだと古くから、double 実部,虚部 という構造体が複素数ライブラリにて定義されている。
もちろん、最近の高級言語でも同様。
0064ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 16:49:30.61ID:q8+LPt/x0
じゃあ送電どうするつもりなんだよ
真っ暗だよ
寒いよ
暑いよ
0065ケレス(埼玉県) [US]
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2021/06/16(水) 16:49:44.89ID:PDe9eanw0
電気に関わる工学だと虚数使わないと計算が大変
0066テンペル・タットル彗星(神奈川県) [BR]
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2021/06/16(水) 16:49:51.70ID:OUA4ayhm0
「そこにiはあるんか?」
0070ダイモス(東京都) [BR]
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2021/06/16(水) 16:51:18.02ID:H3RDco1h0
使っても使わなくても虚数くらい習っとけよ
0073トリトン(愛知県) [US]
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2021/06/16(水) 16:52:16.59ID:XG1ezuXz0
>>4
これ
0083青色超巨星(ジパング) [US]
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2021/06/16(水) 16:54:59.38ID:O50p3Y+T0
>>1
フラッシュメモリにの基礎理論にも虚数は使われてる
0086大マゼラン雲(神奈川県) [US]
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2021/06/16(水) 16:56:26.13ID:h5o7d/Dn0
使うか使わないかじゃ無い
虚数を理解出来るか出来ないかの知能の程度を試すテストだぞ
0088火星(埼玉県) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:57:00.64ID:c7700q0F0
波動力学系では頻繁に使うはず
0089亜鈴状星雲(宮城県) [PL]
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2021/06/16(水) 16:57:09.55ID:wRWWpbCn0
虚業を経営して虚勢張りたい時
0090天王星(東京都) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:57:12.46ID:kIA29IGf0
ここ数年ヤクザゲームしか出してないイメージ
0092アケルナル(大阪府) [US]
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2021/06/16(水) 16:57:47.45ID:6wd0hpts0
二乗したら絶対プラスになると教わってきたのに
いきなり二乗したらマイナス1とか言われても裏切られた気分だった
0093青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 16:57:54.34ID:kTvHqK4V0
>>86
複素数の四則演算が出来ても、複素数を理解してるやつなんかほとんどいないよ
0095火星(埼玉県) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:58:45.83ID:c7700q0F0?PLT(12000)

>>82
ブルーバックス読むなら物理数学の本読みゃいいじゃん
0096デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 16:58:51.62ID:Qvew9O+V0
>>82
その本は定番だけどオイラーの等式自体は複素平面の単位円見りゃ直感超えて一目瞭然だろ
0097馬頭星雲(愛知県) [ニダ]
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2021/06/16(水) 16:59:01.58ID:qBQY3Fhk0
>>4
このスピード感を見習いたい。
0098宇宙定数(ジパング) [PL]
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2021/06/16(水) 16:59:11.81ID:hBIiS3+g0
自作ゲーム作るようになってからよく使うようになったな
2点間の距離を求める時とか
0099イオ(静岡県) [AU]
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2021/06/16(水) 16:59:16.79ID:4h2eHJlQ0
文系の僕が使います
0100フォーマルハウト(やわらか銀行) [US]
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2021/06/16(水) 16:59:37.48ID:m2uBM30h0
【腸内環境改善で免疫力UP!】

腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。

@発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
(納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、麹、ぬか漬け、キムチ etc)

A食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
(野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc)

「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防〜腸内環境を整えよう〜| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断|聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/
0102デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 17:00:32.01ID:Qvew9O+V0
>>87
別に量子コンピュータ持ち出さなくても量子力学の根っこの波動方程式がまず複素数
0106ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 17:02:35.29ID:q8+LPt/x0
マクスウェルの波動方程式の導出やらされたわ
懐かしい
0107青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:03:01.05ID:kTvHqK4V0
>>101
ん?おまえは理解してるのか
では説明して貰おうか、数とは何か
0110アケルナル(兵庫県) [SE]
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2021/06/16(水) 17:04:17.25ID:RwL6+rfx0
>>55
あぁ三面拳の
0111海王星(宮崎県) [JP]
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2021/06/16(水) 17:04:26.89ID:Fpxz20tE0
>>107
高校出てる人は概念と基本的な計算方法は大抵理解してると思うけど。
0112青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:04:40.74ID:kTvHqK4V0
>>108
わからないので教えて下さいww
0113ベスタ(茸) [NI]
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2021/06/16(水) 17:04:56.99ID:44XuSrFL0
ゲーム開発なら数学は必須
0115太陽(SB-Android) [US]
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2021/06/16(水) 17:05:24.25ID:YbgW68Fe0
スレタイ見て、ゲーム業界でクオータニオンをって書こうとしたのに…
0117ベラトリックス(愛知県) [ヌコ]
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2021/06/16(水) 17:05:41.96ID:8H46qFKb0
今こうやってネットできるのも虚数のおかげ
0120クェーサー(東京都) [CH]
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2021/06/16(水) 17:06:16.69ID:pFudo7zH0
電気系は普通に使ってるだろ
0122冥王星(東京都) [FR]
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2021/06/16(水) 17:06:31.57ID:dof1/z0s0
四元数がゲームで重要とかハミルトン先生が生き返ったらどんな反応するか見てみたいもんだ
0124青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:07:03.23ID:kTvHqK4V0
>>119
そもそも、量子コンピュータなんて、我々が生きてるうちに実用化する見込みがあるのかね
0127土星(茨城県) [US]
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2021/06/16(水) 17:08:04.02ID:GTxVDhrl0
>>17
三角関数使うなら虚数使うだろw
0128デネボラ(ジパング) [KR]
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2021/06/16(水) 17:08:41.61ID:fIn3dzJv0
虚勢なら使う
0129ボイド(東京都) [AU]
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2021/06/16(水) 17:09:19.78ID:5C12aoRt0
階乗すると絶対0以上になるのが気に食わなくて作っただけだし
0131カリスト(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 17:09:29.94ID:+qVggTKM0
知らんでも生きていける
と言うのなら正しい
0132テチス(茸) [US]
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2021/06/16(水) 17:09:54.86ID:lxJQnNpM0
フーリエ変換とかも知れば今の社会の基礎になってるんだよね
0133ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [JP]
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2021/06/16(水) 17:10:03.22ID:8P/SsZgd0
>>125
社会で使われてる具体例があんだから問題ないだろ
むしろ実用化されたら虚数なんて全く意識することなく使えるわ
スマホいじるのに半導体の原理なんて全く必要ないだろ
0134青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:10:08.86ID:kTvHqK4V0
>>123
オイラーの等式程度でマウントだとか言われると、5chの楽しみもなくなるよ
もう少し余裕を持てよw
0137デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 17:11:30.19ID:Qvew9O+V0
>>122
そもそもハミルトンは立体の回転を表現するのにどうしたらええんじゃろって四元数にたどり着いたんだから
「やっぱなーそうだよなー」と思うんじゃないかw
0138冥王星(SB-iPhone) [DE]
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2021/06/16(水) 17:11:33.63ID:BTTlPBYq0
新幹線の指定席に勝手に座ろうとするときとか
0139青色超巨星(石川県) [US]
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2021/06/16(水) 17:12:51.72ID:VXPzhmUM0
線形微分方程式で表される事象を扱う場合には必要になる
これを解くにはまず各項の指数部だけを寄せ集めた方程式を解かないといけない
この解に虚数が出ることがある
虚数を関数に適用すると振動する
実数だと発散したり収束する
単純な場合の話だが
0141金星(大阪府) [US]
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2021/06/16(水) 17:14:51.38ID:4suYKbnj0
すでに書かれているが、電気・電力系なら使うんじゃね?
便利やぞ、sin、cos で三角関数の公式とか持ちださんでも、exp(-jωt) の加減乗除で済むから。
電子系になると電源屋でも使わんのちゃうか?せいぜい力率とか効率の計算ぐらいやろ。

あとは、レトロフューチャーでアナログコンピュータで遊ぶ時ぐらいか?
0142カロン(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 17:17:09.68ID:cNFAN4HE0
>>124
リテラシーないなあ
もうとっくに使ってるのに
君には見えないんだね
0145カストル(山梨県) [US]
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2021/06/16(水) 17:18:55.12ID:IzfWsbGm0
ヒョロガリ君が「サッカーするのに筋トレとかいらないから早くボール蹴らせろよ」と言ってるのに似てる
0148青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:21:09.20ID:kTvHqK4V0
>>142
どこで使ってるの?
おせーてw
0150カロン(茨城県) [US]
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2021/06/16(水) 17:22:56.96ID:Ujivx0Mx0
難しい計算出来ますって言ってもコンピューターでいいじゃんってなるからな
0152トラペジウム(千葉県) [US]
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2021/06/16(水) 17:23:23.48ID:dPb1x5Lx0
>>17
オイラーの公式習わなかった?
0154ミラ(大阪府) [ニダ]
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2021/06/16(水) 17:24:01.10ID:8NqEwLbe0
回転系(電気、電波、モーター)には使いまくりなので決して存在しな数字ではないそうです
0156デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 17:24:43.17ID:Qvew9O+V0
>>141
というか物理現象は基本的に微分方程式であらわされるんでむしろ複素数がないと何も表現できんわな
0162プレセペ星団(SB-Android) [GB]
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2021/06/16(水) 17:30:06.75ID:thymOcBM0
>>159
プログラムする人は仕様書通りに実装するだけだからちょっと違う気がする
その仕様書を書けたり正しいか判別できる人がAI社会で生き残るんだろうな
0166ハダル(茸) [SE]
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2021/06/16(水) 17:32:57.87ID:l7nkkzGl0
使わなきゃ交流回路の計算できないじゃん
0167アルタイル(茸) [US]
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2021/06/16(水) 17:33:19.31ID:3SxMph9X0
>>158
毎日使うものなら必要最小限の入力で済むようにしようと業務改善するだろ
0168エリス(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 17:33:25.10ID:+lXGxC930
>>4
ん?
0169青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:33:47.53ID:kTvHqK4V0
結局ここにいる連中は、複素数の計算は出来ても複素数とは何かを説明できないような中途半端な理系ばかりってことか
そんな奴らが虚数は必要と言っても説得力はないわなw
0171デネブ(東京都) [PT]
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2021/06/16(水) 17:39:11.21ID:Qvew9O+V0
>>160
波動関数の複素共役をかけて積分するからエネルギーは実数やで
0172木星(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 17:39:55.83ID:SHME5yZi0
虚数は高校で習うんですよ?
高校は義務教育じゃないんですよ?
自分で希望して入ったんだから使わなくても勉強しましょうね
0173カペラ(茸) [US]
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2021/06/16(水) 17:42:34.04ID:xgu/Sj+L0
複素数は便利だ
勉強しておいて損はない
0175カペラ(茸) [US]
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2021/06/16(水) 17:43:22.30ID:xgu/Sj+L0
意味なんてわからないけどとても便利なツール
0179エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]
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2021/06/16(水) 17:46:21.22ID:YmnQj2N00
>>146
しね
0182カロン(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 17:50:36.62ID:cNFAN4HE0
>>148
ネットで調べれば?
河東教授とか知らんの?
0183イオ(SB-iPhone) [CH]
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2021/06/16(水) 17:50:44.06ID:95xmO+KN0
オイラーの公式や三角関数との関係性がわかってくると一気に面白くなるのにな
0186ミランダ(ジパング) [US]
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2021/06/16(水) 17:51:40.61ID:7mDCOGFW0
>>174
ガウス平面じゃなくて?
0187金星(茸) [ヌコ]
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2021/06/16(水) 17:52:22.23ID:s8WChK4W0
アイだよアイ
0189ヒドラ(光) [ヌコ]
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2021/06/16(水) 17:55:09.53ID:eEU6Sl170
3次元での回転に態々四元数持ち出さなくてもいいと思うけどなあ
特殊直交群の表現は行列でやるのが普通だろ
0190環状星雲(ジパング) [ニダ]
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2021/06/16(水) 17:56:17.81ID:FKbmakyf0
>>13
茸の頭の悪さは異常
こんなのばっかだわ
0191アンドロメダ銀河(東京都) [GB]
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2021/06/16(水) 17:56:37.89ID:cYoQcxVz0
>>95
俺もオリジナルの方で読んだけど、ブルーバックス出たいま古い方って売ってるの?

>>96
> 一目瞭然
高校数学通過してる人の9割はあの解説読んで驚くと思うけど

…いや、何割かはあの解説読んでも理解できないかもしれないw
0192馬頭星雲(大阪府) [US]
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2021/06/16(水) 17:58:11.51ID:Hp5046s70
>>1
金融工学でも出てくるぞ=ウォール街では基本
0193青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 17:59:09.67ID:kTvHqK4V0
>>182
具体例をここに書き出してくれよ
知識はみんなで共有したいんだww
0194ニクス(滋賀県) [US]
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2021/06/16(水) 17:59:12.48ID:Gbr8+x5Z0
「虚」という文字に引っ張られ過ぎて
本質を見失うのが文系バカww
0195リゲル(東京都) [SE]
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2021/06/16(水) 17:59:12.96ID:J9Wfz1ZZ0
ん?
ITのエンジニアだけど。
虚数は色々使われているぞ。
0196ニート彗星(SB-iPhone) [DE]
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2021/06/16(水) 18:00:37.21ID:XeVEr6Fe0
お前らが普段使っているテクノロジーには存分に活用されてるからよ
それらを作る側の人なら日常だろう
0197グレートウォール(東京都) [FR]
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2021/06/16(水) 18:00:44.27ID:LopY2JeK0
アフターバーナーのリメイクよかったよ
次はスペハリとアウトランとモンスターワールド頼む
0198ネレイド(東京都) [GR]
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2021/06/16(水) 18:02:20.80ID:76OKZW6f0
>>96
その前の無限級数が独学者には辛いのだが・・・
数学系の単位を一つも取らず(取れず)に理学部を卒業しました。ええ、ええ
0199デネブ・カイトス(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 18:02:50.11ID:5BV+XWYY0
文系は微積分だけはやっておくべき
0200ベスタ(ジパング) [TR]
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2021/06/16(水) 18:03:25.02ID:s6Jm2eiy0
電気電子系は普通に
0201トリトン(石川県) [US]
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2021/06/16(水) 18:05:36.66ID:Ab2vbRiE0
回転させるなら行列計算じゃないの?
0202青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 18:06:43.43ID:kTvHqK4V0
>>189
ジンバルロック
0203リゲル(東京都) [SE]
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2021/06/16(水) 18:06:52.97ID:J9Wfz1ZZ0
あ、独立したからもうエンジニアじゃないので整数演算ばかりの日々ですが。
0204カリスト(光) [ニダ]
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2021/06/16(水) 18:07:54.31ID:UrZKxOO40
>>1
電気技師なら使う。
それすら知らんてことは数学関係の読書もしたことないってことだなw。
0206オリオン大星雲(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 18:10:27.17ID:0u5HpJye0
電気通信分野なら日常なんだよな
学校も教えるなら何に使うかまで教えとけよは思うな
0208エイベル2218(千葉県) [US]
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2021/06/16(水) 18:16:12.42ID:VMfqQ/xg0
>>4
新たな領域だな。
民主主義もついに
ここまできたか。
0209冥王星(庭) [EU]
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2021/06/16(水) 18:19:31.98ID:ol5T+dWd0
実数は、数直線上にあるけど、Y軸の様にその他にも広がりをもたしたのが虚数な。

実際には無い数!って事を強調して頭の中にすりこまれるが、そんな事よりも0からの広がりは、実数の直線上だけじゃ無いんだぞ!って事の考えの方が遥かに意味が大きい。

「実際に無い数」って事が先行するから、何でそんなのを学ぶんだ?って事になる。

虚数を使えば、数の汎用性が格段に広がる。
実数だけでは、数直線上だけ。二次元アリだよ。

https://youtu.be/cax-8J7wh4g
0210ジュノー(茸) [FR]
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2021/06/16(水) 18:20:35.81ID:AQZb6IFj0
「数学やって何になる」
ついていけなくなったやつの常套句
俺教員だけど完無視
0212青色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/16(水) 18:23:25.42ID:kTvHqK4V0
>>210
数学は必要だけれど、複素数は進学希望者を除いて必要ないだろ
つうか、数学教員でも複素数を「理解」してない奴も結構いるだろ
0213オベロン(神奈川県) [US]
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2021/06/16(水) 18:23:37.14ID:dx0nZlAJ0
電気会社とか高周波扱う会社に勤めると普通に使うんじゃない?
jωtとかバンバン出てきそう。

ちなみに電気系では虚数をiではなくjで記述する習わしがある。これマメな
0214はくちょう座X-1(埼玉県) [US]
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2021/06/16(水) 18:23:40.68ID:c42OKDKA0
見事な反知性主義スレ
0215環状星雲(光) [ニダ]
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2021/06/16(水) 18:24:15.60ID:R/QljGya0
実際には存在しないルール上の数0は違和感なく利用されているのに、どうして差がついたのか

慢心、環境の違い
0217エンケラドゥス(福島県) [EU]
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2021/06/16(水) 18:25:01.16ID:rxou8Gy80
水ラピは魔法耐性永続UPも場面によってはかなり刺さる
これとか水ラピ居るからミレイユさんが大嶽受けれてる
0218ガニメデ(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 18:25:15.99ID:8wxIYsIU0
巨乳すらつかんだことないのに
0219ヒドラ(茸) [US]
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2021/06/16(水) 18:25:53.62ID:CZjbAHdD0
>>8
それは素数か円周率じゃね?
0223黒体放射(東京都) [ニダ]
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2021/06/16(水) 18:31:12.22ID:AzDvzkPy0
時間×速度=距離、みたいな計算までは授業で付いていけても
同じ「速度」でも平均速度ではなく「加速度」とか、「力」の概念が入ってきて
二次関数やら因数分解やらを使い始めるあたりで脱落し始めるからなあ
0228フォボス(静岡県) [US]
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2021/06/16(水) 18:38:54.33ID:XVHH1FSE0
youtubeで数学系の動画や物理系の動画をみるとき。
面白いよ。
0229ニート彗星(ジパング) [IN]
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2021/06/16(水) 18:40:11.72ID:B9q2oU9/0
ケーブル電圧降下の設計と、モーターの振動波形をFFTして診断するときに使った
0230リゲル(光) [ES]
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2021/06/16(水) 18:41:42.68ID:WYkvRszf0
力率
0233アンドロメダ銀河(群馬県) [JP]
垢版 |
2021/06/16(水) 18:50:58.53ID:av/clkQE0
波の強弱を数値化して比較したいときに使う
つまり、4乗して使う
波動関数を使う分析などでね

文系にはわからないだろうけどね
0234ダイモス(埼玉県) [CN]
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2021/06/16(水) 18:53:46.95ID:dsii9H6S0
キミの存在が虚
0236グレートウォール(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 18:55:06.10ID:fGlwVOl00
数学できない奴は数学使わない仕事にしか就けないんだから、どこで数学が使われてるかわからないよね
0237褐色矮星(茸) [US]
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2021/06/16(水) 18:56:31.34ID:kUz9F2QU0
虚数と負の数を混同してる奴がちらほらいるな
0240ジュノー(北海道) [US]
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2021/06/16(水) 18:59:47.92ID:zjuAC6D10
本当に役に立たないのは昔のイギリスとかの12進法の通貨の算数とかだろ。くっそ複雑w
0243フォボス(茸) [US]
垢版 |
2021/06/16(水) 19:03:37.04ID:esfyFXOq0
存在しないものを在る物として取り扱うって言う考え方は仕事で使うこともある。かも知れない。
0244カノープス(光) [ニダ]
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2021/06/16(水) 19:03:47.88ID:VJtkdLhM0
虚数はほとんど意味がなくて
たまたま最初のひとが使っただけ
いまならただのxyですむ
0246フォボス(宮城県) [US]
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2021/06/16(水) 19:05:18.58ID:H9e5ASFo0
イマジナリーナンバーからすると虚数という訳はおかしい気がする
0247テチス(東京都) [NL]
垢版 |
2021/06/16(水) 19:10:07.16ID:zObGbdbs0
>>189
回転は四元数で計算するのが普通だよ。
計算量少ないから、誤差が小さくなる。
0248北アメリカ星雲(埼玉県) [IN]
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2021/06/16(水) 19:11:20.21ID:+eivorP00
いつ使うかわからない分野を勉強でたまにたたき込むのがホント大嫌いで。モチベーション全く無かった。数学も英語も物理も化学も歴史も。
大人になって必要になって改めて勉強した分野があるのだけれども、大人になっても苦痛かと思いきや
物事への理解力やどう勉強した方が近道なのかが自然に身についてて
中学・高校・大学時代よりもスイスイあたまに入るし理解度も段違い。目の前に明らかなモチベーションがあるからだろうねえ。
0249子持ち銀河(茸) [US]
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2021/06/16(水) 19:11:44.07ID:cBH2iA3N0
学生の時は数学嫌いだったけど、今勉強し直すと結構楽しそう
0250カペラ(北海道) [ニダ]
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2021/06/16(水) 19:14:13.01ID:otdqqyww0
>>248
それすごいわかるわ
うちの事務所でも大したことない大学なのに税理士になったり中小企業診断士持ってたりする人が4、5人いる
そのうち一人は高卒だし
確かに興味ないことちょっとやらせ過ぎってことはあるかもしれない
世界史とかさ...
0251アルデバラン(東京都) [US]
垢版 |
2021/06/16(水) 19:14:49.06ID:jLfyngQr0
地震の検知にiを使うんだっけ?
0253カロン(公衆電話) [US]
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2021/06/16(水) 19:20:12.75ID:3Dz6A//00
小中高は勉強の練習だからね
02563K宇宙背景放射(兵庫県) [EU]
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2021/06/16(水) 19:25:47.08ID:OJVHas9c0
よくわからんけど、あった方が色々と都合が良い人や物の1つぐらいはあるだろ。
虚数ってそんなもんよ
0257アンタレス(京都府) [US]
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2021/06/16(水) 19:25:56.20ID:Ypsj4AEB0
虚数の存在を知らなかったらこのスレ立てられなかっただろ?
つまりこのスレを立てるために使ったんだよ
0259デネブ(光) [US]
垢版 |
2021/06/16(水) 19:26:24.25ID:smpzGpG10
虚数魔術が配信終了になるんだってね。
0261赤色超巨星(ジパング) [UY]
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2021/06/16(水) 19:30:01.25ID:uGfMW7gr0
>>146
発狂しながら登場ワロタ
0262エリス(東京都) [CN]
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2021/06/16(水) 19:31:36.27ID:DJxBaZVG0
>>222
どういう職業?
0264環状星雲(茸) [JP]
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2021/06/16(水) 19:32:05.10ID:dlBZB7Re0
俺も虚数の事全く分からんけど虚数にまつわるドラマとかはユーチューブで死ぬほど見てた時期があったなぁ
宇宙の神秘を探るときにどうしても既存の概念では宇宙が崩壊してしまう。でも虚数を使えば総て無理なく解明される、とかさ
それが物理学者じゃなくて畑違いの数学者がたまたまなんかの会合で出会った時にヒントを得て解明、とかは燃える展開だわw
0267テチス(茸) [US]
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2021/06/16(水) 19:34:13.14ID:lxJQnNpM0
>>248
大人になると自分の専門分野を一つは持ってるから、それを足がかりに勉強できる
0271イータ・カリーナ(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/06/16(水) 19:39:59.78ID:UKWnBZKz0
虚乳に見えた
ぺったん胸の事かと思った
0273金星(光) [EU]
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2021/06/16(水) 19:50:40.30ID:zR/43FYR0
あ?
なんか技名に組み込んだら何かカッコイイだろ?…何かさ…
0275環状星雲(光) [ニダ]
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2021/06/16(水) 19:52:48.52ID:R/QljGya0
>>248
経験的に色々なものを見てイメージできるようになってるからだと思われる
知ってるスポーツ、好きなチームの選手と背番号はすぐに覚えるけど、知らないスポーツの選手なんて全然覚えられないのと同じ
0277ジュノー(光) [US]
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2021/06/16(水) 20:03:32.25ID:oVfX1Gj10
使ってるが?
0278オリオン大星雲(ジパング) [CN]
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2021/06/16(水) 20:04:08.42ID:KPCzJY0c0
朝日新聞の記事読むときとかに虚数は必要
0280リゲル(三重県) [US]
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2021/06/16(水) 20:05:58.64ID:UqDmy2mJ0
>>31
おいらには理解できない
0281ディオネ(茸) [ニダ]
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2021/06/16(水) 20:07:06.02ID:8cB3TWil0
家買う時使うぞ
0284エウロパ(SB-Android) [JP]
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2021/06/16(水) 20:11:33.79ID:Tb0E0BwN0
もう虚数の意味忘れた

使うことない
0285ミマス(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 20:12:42.11ID:kl+kWp3O0
まあ俺が美人と付き合える確率も虚数で表されるんだろうな。
0287アルデバラン(福岡県) [US]
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2021/06/16(水) 20:15:34.80ID:FaYgDFVz0
嘘の数とか信用できんやん
0288かみのけ座銀河団(茸) [US]
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2021/06/16(水) 20:19:41.92ID:LNVoUZ590
>>287
嘘なんてどこに書いてあるんだよ
0289ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ニダ]
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2021/06/16(水) 20:20:09.58ID:kc48W02n0
俺の人生自体が虚数みたいなもん

ついでに明日は病状が悪いと言われて大学病院への紹介状送りになった。
0290アルデバラン(福岡県) [US]
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2021/06/16(水) 20:20:15.71ID:FaYgDFVz0
似てるから
0291アルビレオ(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 20:23:40.46ID:WSKlRLID0
いいからゲーム作れよ
0292リゲル(三重県) [US]
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2021/06/16(水) 20:24:30.60ID:UqDmy2mJ0
茨城の空港とか静岡の空港とか

地方の巨大インフラ作る時の試算で見るよ
0294ヒドラ(北海道) [ニダ]
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2021/06/16(水) 20:28:39.25ID:zxpVjCav0
オイラーの公式ないと波動を記述できないので地震波解析とかできないよ
0296子持ち銀河(富山県) [US]
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2021/06/16(水) 20:40:19.20ID:UTg5U8if0
英語でimaginary numberで日本語の虚なんて意味ないんだけど
概念を理解出来なかった文系バカが嫉妬しながら和訳したんでそ
0298ベテルギウス(光) [ニダ]
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2021/06/16(水) 20:43:48.49ID:dR7Y2Ogf0
>>1
虚数使わなかったらスマホも作れないぞ。
0300ケレス(たこやき) [GB]
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2021/06/16(水) 20:46:44.15ID:KuQpTnZD0
ゼノサーガでしか聞いたことない
0301木星(富山県) [AU]
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2021/06/16(水) 20:47:26.33ID:2WDXbN6O0
逆に座標の回転を虚数なしでやれるほうがすごいわ 計算大変だろ
0302北アメリカ星雲(東京都) [JP]
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2021/06/16(水) 20:49:46.29ID:LhIwc1QJ0
>>295
プログラマーの一番の資質は、自分が何を知っているか知らないかを冷静に仕分ける能力。
プログラムの要件は、要件を仕立てる人の知識範囲で作られる。
だから、誰にどういう情報を与えれば動作が確かなプログラムになるかは考慮されていない。
プログラムの要件をゼロ知識から読み取り、ここは知らない、ここは情報不足、ここなら判ると仕分けていく。
そして知らない知識分野を自分で学んで補強できるか専門家を呼ぶのかも設計時の数日で答えを出し行動する。

そういうことができるひとじゃないと、テレビゲームから映像、金融、教育、医療、部門業務、軍事、スポーツ、印刷など多岐にわたるプログラミングなんてできるわけがない。
0303ハッブル・ディープ・フィールド(熊本県) [CN]
垢版 |
2021/06/16(水) 20:49:50.01ID:mMXJnoLx0
麻生太郎がスレ立てたのか?
0305チタニア(千葉県) [US]
垢版 |
2021/06/16(水) 20:58:42.37ID:MaPXKgps0
異世界転生した時にドヤれるから覚えといて損は無いぞ
0306ネレイド(静岡県) [IR]
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2021/06/16(水) 20:59:59.45ID:qa63HAu50
お前の髪の毛の本数を表すのには虚数が最もふさわしいィィィィ
0309宇宙定数(香川県) [US]
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2021/06/16(水) 21:13:33.81ID:S9+mZ6cX0
>>211
えっ!マジで!
0312海王星(庭) [CN]
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2021/06/16(水) 21:14:52.46ID:vQ+tfV6R0
虚数て、そもそも何?
0314タイタン(千葉県) [US]
垢版 |
2021/06/16(水) 21:37:28.99ID:jfD/n/kG0
光速で移動したらローレンツ収縮で厚さ0になるらしいけど
仮にチートして光速超えたら物質は裏返るのかな?
0315環状星雲(茸) [JP]
垢版 |
2021/06/16(水) 21:43:57.45ID:dlBZB7Re0
>>12
よくわからん
スラムダンクで例えてよ
0317プレアデス星団(東京都) [JP]
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2021/06/16(水) 21:48:49.83ID:vB97jJwt0
バーチャロンの設定考えるときに使ったのかな
0319地球(茸) [JP]
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2021/06/16(水) 21:52:35.12ID:Zyj6SdiT0
回転で使うってのは結構有名じゃね
ベクトル演算とかも大事よな

まぁ限られた分野なのは間違いないけれど
0322ケレス(静岡県) [US]
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2021/06/16(水) 21:57:15.28ID:XPAlAxWb0
>>4
お前のセンスがほしい
0323フォボス(やわらか銀行) [CN]
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2021/06/16(水) 22:06:59.26ID:Dx4nNqpt0
電気回路の交流だけでなく、振動を数式で表すときにも虚数を使うな。
制御工学の周波数応答でも虚数が理解できないと話にならない。
0326パルサー(茸) [CA]
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2021/06/16(水) 22:11:00.61ID:7RYtw0TO0
>>41
整数数えるのと手間は変わらんな
0331リゲル(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 22:42:29.80ID:rcNkqNtX0
虚数自体は使わんけど、すぐ答えのでない仕事上の難問にたいして、ある仮定の要素を仮置きして検討をしてみる、みたいな使い方の応用はできるんじゃね?

思考法と言うか
0334プレアデス星団(大阪府) [RU]
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2021/06/16(水) 22:50:09.70ID:9nmwfoMu0
二乗して-1になる数を虚数iにするんなら
更に、二乗してiになる虚虚数を導入すれば数学がもっと広がるんじゃね?
0335ベラトリックス(神奈川県) [US]
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2021/06/16(水) 22:55:53.72ID:sp5CzYj10
9割くらいの人は使わずに人生終わりそう
それなりの企業でシステム担当してるが四則演算で会計は間に合う
複雑なもの使うとブラックボックスになるし
0340パラス(東京都) [US]
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2021/06/16(水) 23:14:07.16ID:ImKh0kJx0
こういうこと言う奴が昭和脳
0341キャッツアイ星雲(富山県) [EU]
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2021/06/16(水) 23:22:52.68ID:1DLcZ0mE0
ブラック企業のボーナス
0342ウンブリエル(栃木県) [FR]
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2021/06/16(水) 23:27:44.93ID:YkccO8iK0
ぶっちゃけプログラマーでも四則演算しか使いませんってやつは多いだろ
そもそもそのレベルの奴をプログラマーと言えるかどうかは知らんけど
0344カリスト(東京都) [EU]
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2021/06/16(水) 23:34:26.28ID:fEFOfpMl0
AIの時代だから統計学はみんながやっておくべきだろう
AIのユーザー側も一通り心得ていないとインチキ業者に騙される
0346デネブ(茸) [BR]
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2021/06/16(水) 23:38:20.78ID:jwMSOcVs0
子供に教える時
0347アルゴル(光) [NL]
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2021/06/16(水) 23:51:22.81ID:RiCDQKai0
やっぱり理系って学生のうちにしっかり勉強しておくべきだよな
文系は文学にしろ経済学にしろ社会学にしろ独学できるが理系は独学は難易度高すぎる
0348ミランダ(茸) [AU]
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2021/06/16(水) 23:52:38.32ID:ATsbY1re0
金融工学で虚数使えないような無能は負ける一方だぞ
0349赤色超巨星(静岡県) [GB]
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2021/06/16(水) 23:54:45.93ID:uFjT8VPL0
要求仕様の入力電圧範囲がVCC、単位が±Vrmsだった時。
電源電圧範囲はVCCから0Vだったのにだよ!
0353ベテルギウス(東京都) [US]
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2021/06/17(木) 00:35:29.58ID:LBsndDmD0
虚数が必要な業界は確かにあるけどそれ本当に虚数じゃないとダメなんっていう
複素数平面使いたいだけなんじゃないのけ
0355キャッツアイ星雲(茸) [US]
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2021/06/17(木) 00:53:19.96ID:17tajNwh0
>>334
二乗してiになる数は ±√2(1+i)/2 だよ
0356ベクルックス(鹿児島県) [ニダ]
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2021/06/17(木) 00:55:13.94ID:u/989QSg0
毎日使うぞ
0357冥王星(東京都) [US]
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2021/06/17(木) 00:57:02.29ID:Sx/HAfrF0
>>146
立憲と共産かけて-1になっちゃうやつや
0358エイベル2218(SB-iPhone) [US]
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2021/06/17(木) 01:26:15.04ID:99BDqOCd0
虚数は都合がいいから使うただの概念
0359ハレー彗星(埼玉県) [US]
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2021/06/17(木) 02:03:42.88ID:pH3V6BsH0
偏差値40からのアクチュアリー挑戦やるっきゃないよな
0360レグルス(千葉県) [US]
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2021/06/17(木) 02:51:20.75ID:te3RumG30
>>188
本当に働いてんのかよ
測量図面を座標変換するなら複素数を使えないと長さも方向角も出せねぇよ
0361プロキオン(三重県) [US]
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2021/06/17(木) 03:23:24.26ID:EHpwTtPG0
数学自体が嘘と言うか作り話合戦の世界だよ
0363オリオン大星雲(東京都) [JP]
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2021/06/17(木) 04:23:12.36ID:jUWKs+cF0
>>361
学問全てが独自の知識体系が前提になっているんだよ。
何故なら、学問の方法は西洋哲学の出発点である、判って
いて応用が利く前提を積み上げる論理という方法を採って
いるから。

それが宇宙の真実と違うというなら、宇宙の真実は永遠に
明かされることはないからあまり学問ってものを考えない
方がいいと思う。
0364ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 04:27:22.25ID:ErW42JOI0
>>5
めちゃくちゃ難しい、写像とか

でも、実用化されるのって交流電気くらいでは?
0365ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 04:29:52.53ID:ErW42JOI0
>>88
めちゃくちゃ難しそう
0366ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 04:30:30.64ID:ErW42JOI0
>>88
あと、振動とかも使うかもね 非線形微分方程式
0367シリウス(千葉県) [CN]
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2021/06/17(木) 04:31:13.35ID:X5+a0MZ30
すばせかのキャラが使ってるよ
0368ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 04:31:38.83ID:ErW42JOI0
>>4
成る程成る程成る程!

これ今後使わせてもらいます!
0369馬頭星雲(島根県) [MX]
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2021/06/17(木) 04:41:56.24ID:EoKupR+R0
おっπと組み合わせる
0370ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 04:43:04.59ID:ErW42JOI0
>>323
振動、電気、波動
ようは波が動いてる物理現象に対して虚数が出てくるかね。
測量とかは動いて無いから必要無い、光も動きを考える必要無いから虚数は出てこないようだし
0371ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 04:44:19.57ID:ErW42JOI0
>>344
何故統計の事を言う?
0372プランク定数(大阪府) [EU]
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2021/06/17(木) 04:51:06.91ID:OtxO0qom0
エヴァが影に取り込まれた時
0374シリウス(東京都) [US]
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2021/06/17(木) 05:21:26.86ID:4CzPab040
振動で変位と速度、速度と加速度の関係や交流で使うね
そういうのに縁のない人にはしんどい概念だと思うが。。。
0375アルビレオ(大阪府) [LT]
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2021/06/17(木) 05:30:18.23ID:V20ypZ3v0
複素数が平面の数なら空間の数を思い付いた俺の才能が怖い
0376チタニア(三重県) [CN]
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2021/06/17(木) 05:33:58.45ID:B1He5/bz0
位相って使う?
0377ハダル(福岡県) [FR]
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2021/06/17(木) 05:40:15.00ID:ErW42JOI0
>>374
ただ剛体振動は縦揺れが横揺れみたいになる非線形な動きなのでめちゃくちゃ難しい
0378かに星雲(大阪府) [UY]
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2021/06/17(木) 06:18:39.77ID:M6jNx58k0
掛けたら90度回転させる計算に使えるじゃん
0379赤色矮星(茸) [US]
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2021/06/17(木) 06:21:06.29ID:PpMc3tgJ0
>>146
本当に面白くなさそうでワロタ
0380アリエル(岩手県) [US]
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2021/06/17(木) 06:23:08.88ID:LNR6G5ND0
>>4
ぱよくさんが怒るからロジハラは止めようね
0381赤色超巨星(神奈川県) [FR]
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2021/06/17(木) 06:51:14.12ID:hVmlfB6+0
>>146
0382アンドロメダ銀河(大阪府) [US]
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2021/06/17(木) 07:07:01.96ID:tBu1coh10
今思ったんだけど、二乗したら-1になるiがあるのは良いとして
別の虚数jとかkとかはないの?
0383褐色矮星(神奈川県) [CN]
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2021/06/17(木) 07:15:15.40ID:+r/7o2NV0
コンデンサーまたはコイルに100V5Aの交流電気を流しました。
消費電力は何wでしょうか?

答え0Wです。この計算に虚数は使われます。
0388アルデバラン(茸) [ニダ]
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2021/06/17(木) 08:43:21.23ID:ZrSLU1Wv0
そりゃあ ダークマターの量を計算する時 使うだろ
0389ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [CN]
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2021/06/17(木) 08:45:45.72ID:SpgVEn4r0
>>4
貴様、カミソリのような漢だな
0390ハレー彗星(神奈川県) [US]
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2021/06/17(木) 08:48:29.29ID:GYsW45W+0
SFで訳わかんない事象を表現する時は、取り敢えず虚数ナンチャラ言っとけばいいという風潮
0391ハダル(大阪府) [ニダ]
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2021/06/17(木) 08:54:07.11ID:dxtlJ4630
調べたらあったわ、虚数ijk
理屈は分かるけど、こういうの考える数学者はやっぱり変態だと思う
0394地球(大阪府) [US]
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2021/06/17(木) 09:06:31.42ID:p9U0iF+d0
まあ、時間変化をとらえへんのやったら三角関数だけでもなんとかなるけどな。
それでもオイラーの公式にあるように自然対数の底で扱えるから加減乗除が楽やねん。
0396アクルックス(大阪府) [GB]
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2021/06/17(木) 09:42:00.12ID:1KHGDT5/0
i掛けたら90度回転するのは分かるけど、45度回転させるときは何掛けるの?
0397ミラ(東京都) [US]
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2021/06/17(木) 10:00:16.44ID:SYHhe8OU0
最近の中学数学に解なしって解答なくなってたな
子供に虚数解ならあるけど中学数学には必要ないから…って教えなかったけど、解なしそのものがなくなってた
0398テチス(東京都) [US]
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2021/06/17(木) 10:10:31.62ID:BddF3P1F0
>>38
そうだよな。ゆたぼんのバカはそういうとこわかってんのかね?
0400トラペジウム(大阪府) [US]
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2021/06/17(木) 10:20:26.75ID:96g0oJQN0
>>396
45度で長さ1の点はガウス平面上では1/√2+(1/√2)iと表せられ(なぜこの値かは図書けばすぐ分かる)、回転はそのままこの値を掛け算すれば良い。
凄く単純で便利。
0401天王星(香川県) [US]
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2021/06/17(木) 10:23:05.49ID:pdxSzSbg0
>>384
凹んでるのか?
0404赤色超巨星(静岡県) [US]
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2021/06/17(木) 10:47:34.37ID:u6K6n3Ka0
「そういうものがあるよ。興味があれば勉強してね」
程度の薄皮一枚の浅い教育なのに、
勉強以外何もできない馬鹿が必死になって入試問題作ったり教えたりするもんだから
こういう「役に立たないもの勉強する意味は?」的な論争になる。
教育の問題とは大学と学習塾の雇用を守るために教育考えてるところ
0405環状星雲(SB-Android) [PL]
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2021/06/17(木) 10:55:59.06ID:2Kd4uFS80
情報工学科卒で長年ソフトウェア業界にいるけど、
就職してからまともに数学使ったことないや。
0409カペラ(茸) [ニダ]
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2021/06/17(木) 12:12:13.08ID:khaFJGOR0
>>1
たかがセガの社員が理解できるかよ
0411ガニメデ(SB-Android) [US]
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2021/06/17(木) 12:53:01.08ID:7bko0c2r0
掛け算の順番変えると答えが変わるんだよな
0412ガニメデ(SB-Android) [US]
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2021/06/17(木) 12:54:14.17ID:7bko0c2r0
>>403
虚数平面は行列と一定期間で入れ替わってる
0413ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ニダ]
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2021/06/17(木) 12:57:40.09ID:Sd8YiUIp0
jωt
0414カペラ(茸) [ニダ]
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2021/06/17(木) 12:59:04.93ID:khaFJGOR0
>>404
で、お前はその薄っぺらい勉強どれぐらいできるの?
出来ないなら負け犬の遠吠えでしかないな
0417赤色超巨星(東京都) [RU]
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2021/06/17(木) 13:22:44.57ID:EZw584Nk0
>>416
四元数を知らない子?
0418リゲル(福岡県) [US]
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2021/06/17(木) 13:25:21.68ID:y682kokq0
素数ならストーンオーシャン読むときに使ってるよ
0420火星(埼玉県) [IT]
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2021/06/17(木) 14:11:50.34ID:VDriJyeG0
エジソンは交流に必要な計算が分からないから直流に拘った説
0421グリーゼ581c(大阪府) [US]
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2021/06/17(木) 14:33:01.89ID:8KtnfqXw0
そういう業界に行く気がない人が言ってんだろ
0422バーナードループ(千葉県) [VN]
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2021/06/17(木) 15:01:56.10ID:wZC9Yqrz0
まず最初に考えるのは回転か
0423水メーザー天体(ジパング) [NL]
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2021/06/17(木) 16:14:11.85ID:tSbhl1ge0
>>407
ルールとして教えてるんでないかな?

確か二次関数の単元で解の公式使ってルートの中がマイナスは解なしって感じだったかな
今の子は習ってないみたいで、
一応グラフ書けば簡単に一発で理解できるからと教えては置いたけど
虚数解までは教えなかった
0424ベクルックス(東京都) [PT]
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2021/06/17(木) 16:16:28.00ID:mIcaYHqo0
>>404
中学の数学もろくにわからないやつの典型的な泣き言で草
0425チタニア(大阪府) [DE]
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2021/06/17(木) 17:21:38.08ID:CCzYc8wN0
>>405
さすがにそれは何も考えずにソフト設計し過ぎじゃない?
モーター制御するならベクトルいるしDeep Learningするなら偏微分いるしネットワーク輻輳検討するならポアソン分布いるし周波数解析するならフーリエいるしOpenGLするなら行列いるし。
待ち行列理論使ってレスポンスタイム見積もりするのも立派な数学だよ。
0426シリウス(東京都) [US]
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2021/06/17(木) 17:52:55.63ID:4CzPab040
実数の世界では同じ演算を2回行って符号が反転する量はない
ただ、同じ演算を2回行うと符号が反転し、その単位量として虚数単位「i」を導入すると
3回演算や4回演算が実数と虚数単位の線形結合であらわされる
0427テチス(茸) [US]
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2021/06/17(木) 18:01:46.32ID:YHV+nMZ00
2次元実ベクトル空間に複素数の積をいれるといろいろ捗りそうなんだけどなぜしないですか
0428海王星(千葉県) [ニダ]
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2021/06/17(木) 18:24:14.49ID:0E6pI+2Q0
>>370
>光も動きを考える必要無いから虚数は出てこないようだし

ファインマンの経路積分にふつうに出てくるし
0429クェーサー(ジパング) [IT]
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2021/06/17(木) 18:28:25.71ID:azRJYFWH0
Xと虚数だけで平面を表現出来る優秀な子やで
0430宇宙の晴れ上がり(茸) [CN]
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2021/06/17(木) 18:46:00.44ID:jhxS7CXS0
>>298
お前スマホを作りたいから虚数を学ぼうと志したの?
0432チタニア(茸) [CN]
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2021/06/17(木) 18:53:29.18ID:zgpBhzBE0
まぁソフトウェア開発者の中でもライブラリの開発者が分かってりゃいい話ではあるけどな
0434デネボラ(千葉県) [US]
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2021/06/17(木) 20:52:20.20ID:iiu50pQF0
電気電子分野だと電流密度と文字が被るからjにする文化がある一方で、
虚数単位の文字を変えるのは恐れ多くて電流密度の方をjとする派閥もいて
どちらでもいいから統一してほしいと思う。
0435ソンブレロ銀河(福島県) [AU]
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2021/06/17(木) 22:23:43.20ID:3jWN3Mr10
実際必要なのは国語と算数
0438北アメリカ星雲(千葉県) [VN]
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2021/06/18(金) 10:12:53.72ID:m9WOa9CC0
セガの癖に生意気にクォータニオンとか使ってたのかよ
0441子持ち銀河(SB-Android) [ES]
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2021/06/19(土) 09:14:36.60ID:hU6cTPo90
東西南北の座標があるとして
東に1m進むは右に1m進む
東に−1m進むは西に1m進む
では東に○m進むが北に行きたい場合に+-ではできない
仮にiという存在しない数字を入れて北に進む事にして、−iは南に進む
北東に進みたい場合はi+1m進むとする
これが複素数平面

そして複素数平面を3つ用意したものがクォータニオンってなわけよ
何難しい数式使ってインテリぶってるわけ?
0442赤色矮星(茸) [US]
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2021/06/19(土) 09:30:59.96ID:tnjrkLEK0
実ベクトル空間は矢印で想像できるが複素ベクトル空間がさっぱりイメージできん何に例えたらいいわけ?
0444ベクルックス(東京都) [US]
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2021/06/19(土) 09:41:02.71ID:XG4MGGWg0
塾講師で教えてる  塾講師になれ
0445褐色矮星(庭) [US]
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2021/06/19(土) 14:44:27.10ID:1WKSVVol0
>>1
で、君は虚数や複素数を理解してんのか?
0446ダイモス(高知県) [GB]
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2021/06/19(土) 14:45:06.01ID:/Lpj8bqD0
vain number
0448ヒドラ(兵庫県) [US]
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2021/06/19(土) 15:04:26.83ID:liDOrgXA0
虚数使わなかったら、工学系のまともな職業には就けない。そんなこともわからない奴は、文系だろうな。
0449トラペジウム(神奈川県) [CA]
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2021/06/19(土) 15:06:09.44ID:X3/Ssdsh0
空間の話だろ?
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