青木真也「朝倉未来のタップしない発言は下らない。それなら落とす、折るだけ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
朝倉未来の「タップせず失神」論議を青木真也が一刀両断 「僕は躊躇なく骨を折ります」〈dot.〉
6/15(火) 18:56配信
13日に行われた総合格闘技イベントの「RIZIN.28」で朝倉未来（28＝トライフォース赤坂）が
クレベル・コイケ（31＝ブラジル）に失神KO負けを喫した。
柔術家のクレベルに対して、朝倉は試合前から「タップはしない」という趣旨の発言をしており、
その“散り方”を称賛する声もあれば、危険だと批判する声も上がった。
かつて、タップしない相手の腕をそのままへし折って批判を浴びた経験のある格闘家の青木真也は、
朝倉の姿とわき起こっている論議をどうみるのか。
＊ ＊ ＊
――朝倉選手は試合前にタップをしない趣旨の発言をして、実際にタップをせずに失神状態でKO負けしました。
あの姿をどうみましたか。
朝倉選手はそれだけ気持ちが強い選手だった、ただそれだけのことですよ。
タップするかしないか、発言がどうかなんて本当にくだらない話。
タップするもしないも勝手にどうぞとしか思いません。
――「くだらない」という言葉の意味は？
タップしなかったらオチる（失神する）だけ、骨が折れるだけです。何か問題がありますか？
問題があるのならルールでオトすことと、骨を折ることを反則にすればいいだけの話です。
そもそも格闘技は人を傷つけ合ってノックアウトするのだから、スポーツじゃないんです。
世間一般に存在するためにスポーツということにしているだけで、あくまで格闘技なんです。
多くの人が、そこを勘違いしていると思います。
殴ればいい、オトせばいい、そういう仕事なんですよ。
格闘家の視点からみれば、タップがどうこうなんて、くだらない話だと思いますね。
――選手生命を考えると、あそこまで耐えてしまうのは、危険ではないですか？ また、やはり格闘家でない素人には、失神させたり、骨を折ったりするのは「やり過ぎだ」と思われそうです。
逆に聞きますが、相手を殴るときに骨が折れてしまうか、失神させてしまうかを気にする選手がいますか？
いませんよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7ee1153d65c406833ca24e24d43386cb9a59aca?page=1 パンチなら骨を折っても相手が気を失っても称賛されるのに、
絞め技でオトしたり骨折させたりすると批判されてしまう。同じルールの中でやっているのに、
的外れな批判だと感じます。じゃあ、殴って失神させるのもルールで禁止にしたらどうですか（笑）。
よくあることですが、骨が折れたかな、オチたかなと思って力を抜くと相手が殴り返してくる。
僕らが生きているのは、素人の皆さんが思うような甘い世界ではないんです。
だから僕は躊躇なく骨を折りますね。そのシーンが嫌なら格闘技を見るなよと思います。
――とはいえ、朝倉選手が試合前から「タップをしない」趣旨の発言をして、それを「有言実行」してしまったことで、失神する姿がテレビに流れてしまった。これは議論を呼んでいます。
論議が起きてしまっていることを考えても、やっぱり僕は格闘技はサブカルであってほしいと思います。
地上波で大衆に見せるものではなく、ペイパービュー（有料視聴）にして、見たい人だけが見ればいいんです。
だって、東京ドームみたいなところで真ん中にリングを置いて、
人が殴り合っているのを客が喜んでいる光景って、俯瞰して見たらどう考えてもおかしいですよね。
人が傷つけられて倒れるのを喜んでるんだから。これを（テレビなどで）大衆に見せたら、
特に一見さんはいろいろと言う人がでてきますよ。
――青木さんは格闘技はスポーツではないという考え方ですが、逆に、
やり過ぎてしまうと格闘技がスポーツではなくなってしまうという意見もあります。
そういう緩い人は僕の「客」ではありません（笑）。格闘技って、あくまで「技術」なんですよ。
緻密な研究や理屈の上にすべてが成り立っているんです。それをみんな分かっていない。
「芸事」という言葉を僕は使いますが、これが分からない人とは一緒に格闘技というアートを作っていけません。
――ファンにも厳しいですね。
（格闘家でも）批判が怖くて言いたいことを言えない人が多い。
でも、僕は本当のことを言い続けたい。本当のことを言うことが、僕の表現だと思っています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7ee1153d65c406833ca24e24d43386cb9a59aca?page=2 相手に心配されてたのは笑った
タップしてくれよ、と思ってたんかな サブミッション系格闘技の側からすると青木真也の発言はど正論過ぎる
相手は本気で壊す気で殴ってくるんだから、こっちも壊す気で極めに行っても良いわな
何で組技側だけが手加減せにゃあならんのか >>4
極めてる側からすると「なんでコイツタップしないの？それなら本当に折るよ？」ってなる 打撃KOは良くて絞め落としはNGてのは確かに良くわからんな 批判されたのは折ったことじゃなくて折った後の態度だろ お前ら！朝倉さんをいじめるなよ！ウンコマンなんてあだ名で呼ぶなよ！絶対だぞ！ 青木は腕折るの趣味だもんな
オタクに失神させられるほど弱いけどｗｗ タップしないんならマフィアが経営する地下格闘場に行けよ
要するに朝倉は相手が殺さないと甘えてるだけ タップしないって事は落としたり折らなきゃ終わらなくね？って素人は思うんだが 相手がうんこもらすのを気にする人がいますか？いませんよね 俺もそう思う。
何を騒いでるのか理解不能。
あの程度でトラウマになるお嬢ちゃんは格闘技見るなってだけだよな。 まあそうだよな
極まってんのに意地でタップせず折られたら元も子もない
選手生命に関わるのにな >>10
確かに最高にダサいし笑えたけど、でも前に出た結果なんだしそれは良くない？
尻タップキメて忖度DRAWなんかより100倍カッコいいよ
…と思ったけどこの人も1R思いっ切り掛け逃げしてたんだった ただ>>24はダメだ
単に壊しにいってるだけ
これ許したら業界が成り立たない だよなー相手がうんこ漏らすかもなんて考えないもんな 相手がタップしてくれるから容赦なく技が出せる
それがルールだろ 青木はアスペか発達障害かサイコパスの基地害だとは思うが
しかしこの発言は正論だわな
柔術家が壊しに来ずに手加減してくれるのが前提の甘えた打撃系は壊されても良い https://imgur.com/wWY5BKX.mp4
ヘンゾなんてヒジ抜けてんのにタップしねーから
桜庭が抜けてる抜けてるってアピールしてレフェリーが止めてるし >>35
逃げ回るわ、ロープ掴んだりドロップキックしたり酷かったからな 昔修斗にいたノゲイラのギロチンチョークは相手がタップする暇なく落ちてたな 弱いって本当にいじめられるんだな
強くなろうと思ったわ
ありがとう負けた選手 てか、普通に殺しときゃよかったのに
タップしないとかクズ中のクズだろ迷惑なだけ >>53
ボコボコには殴られてない
膝一発で失神KOだから
一説には脱糞したとも こいつみたいな、糞みたいな性格のやつが
言う事がイチイチもっともだから余計ムカつくんだわ(´・ω・`) >>36
ただ結果的に折れただけで、ルールで認められてるから別にいいだろ。目突きとかそういうのはダメなのわかるけど。
なんか横綱は張り手するなみたいなくだらない意見にしか聞こえないわ。 >>36
>>1
100万回読んでこい
嫌ならタップしろ
打撃で壊しに行くのはありなんか？ >>24
なんだこれタップもクソも無い一瞬で折りに行ってるな >>24
これはアウトだと思うけどね
>>36も言う様に壊しに行っただけでスポーツじゃなく喧嘩になってる >>60
一瞬で折ったらアカンの？
打撃は一瞬だけど寝技は間を置かないかんとじゃ？ 自分の発言がフラグとなりブーメランとして戻ってきただけじゃん😹
これを仏教では縁起または因果応報という >>57
ダメだね
関節を極めにいってタップアウトを狙う、という行為とは違い完全に関節を破壊にいってる
競技者のやることではない
これをみんながやり始めたらまともな競技者は残らないだろうよ 完全に決められても抜け出せる
プロレスラーが最強だったのか。 >>64
最後の一字の誤植で読めないなら
お前の日本語能力は相当やばいよ >>42
桜庭は、レジェンドで人格者みたいな扱いされてる時あるけど、インタビュー読むとほぼ青木と思想体系。 >>67
タップアウトを狙うって誰が決めてるの
アホすぎｗ >>70
そんな意地悪しないで最後の１文字教えろよ
何が入るんだ？ 朝倉も完全に動きが止まってる相手の後頭部殴ってたりしてたからなぁ。
マジで次にやる人は折っちゃえばとは思うな。 >>67
お前にはプロレスが合ってると思うよ
お前の理想そのもだろ？ >>63
その小さい「ゃ」か「？」か知らんけどそれを何に変えると日本語になるん？ >>74
語彙力の無い人に説明しても意味なくない？
で一瞬です締めたらアカンの？
打撃ばかり一瞬で殺すことも出来るよね ンコ漏らしの人？
格闘技興味ないけどこの人だけは知ってる
コスプレのオタに負けたんだよね ある程度格闘技見てきた人は、なんでヒールホールド禁止になったか知ってるだろう
極めたら即破壊なんてやってたら選手はみんな壊れちゃうよ >>78
首も腕も急所なの？
頭部や顎も急所で死に至るから打撃禁止だね >>71
桜庭は最終的には折るけど寸止めするでしょ。青木はノータイムで折りに行きかねないからタチが悪い タップしない！負ける前提かようんち漏らしてんじゃねーぞ >>82
語彙関係ある？
そういうの良いから最後の１文字教えろよ >>67
↑
ボクシングやキックボクシングみたいなスポーツと格闘技の区別が掴んやつｗｗ
ゲームやってんのと違うんだよ、格闘技はｗ
まあそもそも、戦った後にスポーツみたく
相手をたたえ合ったり抱き合ったりしてる時点で格闘技やってる側もバカなんだがな。 >>36
青木が一番酷かったのは廣田の腕折った時かな
tps://youtu.be/fbfNU8ucD68 顔真っ赤で一瞬で知的障害になるガキはもう相手にしないよｗ >>84
折られるのが嫌ならプロレス見とけよ
直ぐに折らないお前の理想のスポーツやろw >>95
ルールで禁止されてなきゃ良いんじゃない？
それより俺は最後の１文字が知りたいんだよ >>92
何で顔面殴って失神したり死んだりすると思う？
何観てきたの君 テレビ見てるだけのブタが青木？だかが乗り移ったかようにイキり始めるのは笑うからやめてくれｗ >>62
意味がわからない。100歩譲って三角とか完全にきまった肩固めとかならまだわかるが、あの状況でどうやって手加減すればいいのか。
そもそも手加減した瞬間に逃げられたら、どうすんの。練習の中でどう頑張っても抜けられない形はわかるし、相手にとってもすごく無礼な行為だから柔道の金メダルかかった一戦でも意地だけで参ったしないなんてことない。 タップしない奴は骨が折れても失神しても試合続行ってルールでいいだろ
死なせたくなけりゃセコンドがタオル投げろ それなら落とす、（死なないよう）祈るだけ
に見えた >>100
タップも糞もないってのは？
ないから、何て言いたかったの？ タップしないとウンコ漏れちゃうからな…
まあ試合数時間前までには浣腸してウンコは抜いとけよ >>108
タップする暇もないなーって思っただけだよ？
俺はルール違反ともダメだとも言ってないが >>46
中学の頃から知ってるけど高校時代81kg級のくせに無差別の個人で全国ベスト8だぜ
こんな板の住人で青木に勝てる奴なんて１人もいねーっての 喧嘩商売の猪木の首折るやつ思い出したわ
確かに力抜いたら殴りかかってくるかもしれないなら極めるしかないわな 力抜いたらこの前のヒロヤシバターみたいになるからな >>24
これ一瞬腕があらぬ方向に曲がってない？((( ；ﾟДﾟ))) >>98
それをこちらに言われても困るな
決められて破壊されるのが嫌なら格闘技やめてプロレス参戦しとけ、と格闘家にでも向けて発言してくれ >>120
お前絡んでくんなら>>63の最後の１文字一緒に考えてくれよｗｗｗ
普通の日本人ならわかるらしいからｗ 信者的にはあれウケがいいらしいよ
タップしないって言って有言実行したからかっこいいって言ってる女結構いた
アソコで負けを無かったことにしたみたい 青木の言ってることは正論だけど
腕じゃねーからさ
相手死ぬだろ普通に犯罪だからなw >>105
ホントこれだよ。ヘンゾは、腕外れてレフリーが止めた後桜庭の背中に負けたよの意思を送ってる。
有名なKIDの4秒KOとかも絶賛されたけど宮田は顎砕けて3ヶ月以上入院だぞ。
グラップラーだけなぜ手加減が必要なのか リング内では刑法は無効か？
「格闘家」とやらが内輪でやってるだけなら放置するが口外するな まあ、こいつは嫌いだけどいってることは正論よや
路上でまいったしないなら生き死にの話だし落とされてフルチンで晒されることもある >>135
スポーツだからということで事故の範疇だろうけど青木は殺すと公言してるようなもんだからダメだろw ウンコマン青木本当にサイコパスだな、こんなのが警察に居座らなくて良かったわ とても正論だけど長島自演乙に一発KOにされた動画を思い出すと
小物感半端ない >>127
それで持ち上げられたら恥ずかしくて引退するわ まだ甘いというか気を遣って喋ってるなこれ
エンセン井上は対戦相手が死んでも構わない、相手のお母さんが泣いていてもなんとも思わないと言っていた
青木も同じ考えだろ >>126
お前の糞低いマウントの取りに付き合ってたくないので大丈夫ですw >>87
ホイラー戦だと折らないでレフェリーストップに持ってったからな
ヘンゾのときヒジ抜けちゃったのは回って倒れ込んだ拍子のアクシデント的な感じよね ヒクソン・グレイシーくらい突き抜けてれば格好良いけどな
足つぼマッサージでも無表情でもがかず 関節極めたら即折のイキリ芸人も
首は折らないんだよな
え？折っていいんじゃないの？w 朝倉にはキンコン西野やオリラジ中田に似た何かを感じる >>139
まあ殺すってことじゃなければ、青木の言ってることも所詮スポーツだよ
朝倉のタップしない落とすなら落とせと大差ないわ 青木は嫌いだけど正論
文句がある奴は見るな
プロレス見ろってやついるけど格闘技よりプロレスの方が死亡事故多い気がするんだが プロレスは受けのスポーツだから
格闘技選手がモロにプロレスの技受けたらまあ死ぬだろ >>143
マウントじゃねぇだろ…
俺は本気で最後の１文字考えてんのによ…
お前本人だろ？ >>149
お、おう
結局何が言いたいのかさっぱり解らんが取り敢えず落とすの意味は理解出来たみたいだな >>140
青木信者では決してないけど、技術体系が確立して寝技対策がしていきストライカー全盛時代が続いているなかでほぼ寝技だけであの年齢でやれてるのは、本当に凄い。
しかし、あのごくごくスタンダードな三角もらうのはUFCとか口にだしちゃだめだろ。 >>154
いや青木の言ってることも所詮イキリだろって話よ
朝倉と五十歩百歩だろ
リングの上だから所詮スポーツなんだよって話
首折って殺すことができないんだからな
そのくらい分かるだろ？ >>146
で、とめられて。なんでみたいな対応する奴凄いキライ。 >>1
何このインタビュアー
質問下手すぎてイライラする >>159
誘導に全然乗ってくれなくて苛立ってるのが伝わってくるなw >>157
いや、全然解らんが
格闘技を殺し合いに脳内変換させてるバカでしょキミ >>153
首おれる前に、失神するからそこまでいかない。 >>163
？
殺すことができないなら青木の言ってることは意味がないって言ってるだけだろ 絞めは落ちるだけだから問題ない
それで死んだとか後遺症になったとかはない
関節技は壊れてしまうからタップした方がいい
タップしないのが凄いと言えるのは痛い関節技 俺はタップしない
↓ 失神
引退も含めて今後を考えるわ…
↓ みんなの励まし
もう一度頑張るお！ フィニッシュ技では締め落とすのが身体へのダメージが一番少ない？ >>152
俺はお前のダサい言い訳が聞きたかっただけだよw
案の定、俺言ってないよねに逃げてくれたけどw >>165
青木は飽くまでルールの中での話してるけど殺していいとかルールに書いてあんの？
レフェリー何の為に居るんだ？
見えない物が見えちゃう病気だよお前
エンガチョ 折るのは簡単
でもタップせず落とされるのは覚悟がないと無理だろ
朝倉のほうがまとも >>176
そもそもタップとか考える間も無く落ちただけだけどなw あの状態で三角絞めがきまったら外せないことくらい、朝倉自身が一番良く分かっていたはずだ
■シナリオ的には二通り考えられた
【その１】
そのままタップをしなければクレベルが危険だと判断して、完全に落ちる前に審判にアピールし、審判が試合を止める可能性だ
同時にクレベルが技を解くこととなり、そうなれば朝倉は負けを認めず落ちていないと訴えることが出来る
【その２】
逆に朝倉が墜ちた場合は、クレベルが朝倉が落ちたかどうかを態々確認して、これ以上試合を続行すると危険だと審判にアピールし試合を止めさせないとけなくなる
審判も朝倉が落ちるかどうかを常に確認しながら、朝倉が危険な状態になる前に試合を止めなくてはならないが、かと言って早く止めすぎないように気を使わなければいけない
何れにしても本来ならば、朝倉自身が一番良く分かっているのだから、潔く先に負けを認める方が男らしいのではないだろうか
落ちるところまで試合を引っ張る行為は、クレベルや審判を無駄に心配させ気を使わせることになってしまう
これはスポーツであり格闘技であるのだから、朝倉が自己満足のやせ我慢をして落ちても、決して周りの人たちが死なすことなく事を運んでくれるのは目に見えている
それをいいことに、朝倉は自己満足だけに浸り、自分はタップをしなかった、タップをするくらいなら死ぬ覚悟だったなどとカッコをつけても
実は落ちても死なないことくらい予測出来ていたのだから、死ぬ覚悟なんてものはそこには最初から存在すらしなかっただろう >>173
まあ青木言ってることは何それってことだよ
それだけの話
スポーツ上だから正論それは俺も最初に書いてる
だから、なんも凄いことも言ってない
どっちかってと生死をかけて落とされた朝倉のがヤバいよな >97
これがタップを拒否するってことか
為になるなぁw >>63
横からで申し訳ないが俺も最後の一文字が何なのか気になってきた >>176
その覚悟も結局はレフリーが止めたり対戦相手が落ちたのアピールして緩めてくれるの前提の覚悟だからな
他人に助けて貰うまで待つ覚悟ってなだけで全然カッコよく無い >>190
まあ所詮はリング上で発生することだからなあ
青木も朝倉もプロレスやってるようなもんだよ
柔道でも落とすしプロレスでも折るしな 間接柔らかい人いるよな
端から見たら完全に決まってるのにタップしないし失神する感じもない
仕掛けてる方はレフェリー見てもうこれ決まってるでしょって目線で訴えてるけど
かけられてる方は平気なの
GSP戦で見た >>183
青木はまずスポーツではないといってる。浅倉もスポーツと思ってないからタップしない。(あんなスタンダードに完全に入ってる三角を最後まで外せると思っている可能性あり)
ズレてんのはあんただよ。 そもそも柔道部なんかだと先輩に絞め落とされるとか普通だし
タップしなかったから凄いとかそんな概念は全くない >>195
いや首折って殺せないんだからスポーツ意外の何ものでもないよw
腕は折れるのに首は折れないのかよってことになる
レフェリーがいてリング上でのことだからな >>185
ゴリラみたいな奴想像してたのに…
ヒョロガリじゃねーか… >>199
あれはプロレスラーだから...
セメントだと思うと秒で危険リミッターが作動するんだよ。で痛がる振りをする。 前田日明が格闘技選手は受けができないからプロレスみたいに落とす技は格闘技選手には危ないと朝倉に言ってたよな
ケガがあったらできないスポーツだから
まあプロレス技をキメさせてくれる選手はいないだろうが タップしないという発想はやっぱりYouTuberのそれだよ
専業の競技者からしたら違和感だろ 真っ当なこと言ってると思うけど自分のこと芸術家だと思ってるとこはゴミ 結局はパンクラチオンから本質は変わらない残酷ショー
暴力性があって観客は背徳感がある。それを誤魔化す為に武道だのスポーツだの言葉とルールで取り繕う。
プロレスは受けるという行為で信頼関係を構築する事により芸術に昇華させようとしたもの
その信頼関係が崩れると、猪木が折ったり、世志琥の顔面ボコボコみたいなことになる >>1
PPVとかでこじんまりやってたらファイトマネーの額に影響するかもよ
とは訊かなかったのかね。 落とすんじゃなくて折ってほしかったな
しかし一応命のやりとりをしている前提なら一本くらい折れても続行してほしいところだｗ タップしないって単なるアホだろ
次に勝つ気がないから下らない意地を張る >>59
脱糞タップってコップンカップに似てるよね >>187
色んな文字を「ゃ」と「？」に置き換えたけどわからんのよ… 落とすって窒息？
首絞めて相手を殺して？も？直後なら蘇生できるの？ タップしないぜ！ってカッコつけて
失神させられるって最高にカッコ悪いな(^_^;) 折られたら潔く引退できたのにな
復帰戦でケラモフ、マジマとかとやったら連敗コースもある
斎藤チャンプと差がついたな >>44
魔裟斗がキレてたねｗ あれは高度なロ～ルPLAYだとは思うんだけども、まぁ・・ >>207
芸術家じゃなくて
芸人、河原乞食ってことだろ >>1
これがスポーツと一線を画すところかな
けどこんな物騒な台詞吐いてたらボクシングみたいにはなれないよ 失神したら試合終了なの？
もっと続ければいいじゃん こいつ練習生に知らないサンボの技かけられただけでムカついて折ったらしいからなw >>226
ルールがなきゃパワーじゃねと思うけど
ボクサーとかの技術だとパワーはあんま役にたたなくねとも思う
路上なら 折るか折らないかギリで止めるのが1番痛いし、それこそが技術だって話だよね。桜庭かな、誰か言ってたな。
折っちゃうのは逆に優しいんだよ。そこで終わるんだから。 普通は折られる前にタップするから
タップする前に折るのはあるだろうが折っちゃった自慢になるだけ 朝倉過去にもう触れるなよ
これは典型的な炎上商法
格闘家が炎上商法始めてる時点でもう格闘家じゃないんだよ
だから事実上引退してるんだよ
だから触れるな 関節は失神しないからな
タップしなきゃ演技かもしれんしね >>9
ルール有りと無しは別だぞ 路上の喧嘩で なら浅倉が強いわ この人がどんな人かは知らんが言ってることはまともじゃね 桜庭と試合した時は大先輩の桜庭がタップしなかったからさすがに心配してレフェリーに「止めろ！」てアピールしてたな 関節技が極まるってのはイコール折りに行ってるって事だからなあ
折れる前にタップするのが自己マネジメントだし
タップしないことがルール上何か優勢になるわけでもない
格闘技のそういうあり方が公女陵辱に反するんなら、青木がいうとおり、地上波で
放送しなければいいんだよ >>238
そういう、負け犬の負け惜しみみたいのはいいわ・・・(´・ω・`)
何とでも言えちゃもんなぁ・・・聞いてる方が恥ずかしくなる。
実戦こそ柔術の本領を発揮する場所なのにｗｗまあがんばってよｗ ポペガー
ポ ペ ガー！
ポ ペ ガー！！！
落ちてるよー
しんぱーん！落ちてんだろーが！
よく見て！
（ブラブラの腕をレフェリーに見せる）
戻ってこーい！
大丈夫かぁ〜！！！
一本勝ちしたってのに
拗らせた奴を相手にすると色々大変だな。 >>238
ルール無しなら凶器や鉛玉が飛んできて終わりだろw
朝倉もクソもあるかよww 昔通ってた道場は締めが入ると本気で落としにきてたな
お陰で締めに対するディフェンスがめっちゃ上がった 負けを認めないならレフェリーが止めるまでやるしかない >>242
後輩は折るのに、なんで先輩は折らないのよ もっともな意見
結局骨折られても落とされて後遺症残ってもいいと判断してタップしなかったのは未来側だからね
寝技を見慣れてないからね日本人は
あと、Youtubeから来て観てるファンも多いんじゃない？朝倉兄弟の場合 >>4
やる方もあれ辛いんだよな
骨折ったのトラウマになって全然戦えなくなっちゃうやつもいる 新撰組で白刃を奮って生き残った斎藤一も斬り合いは相手がこう来たらこう払ってなんて無理
無我夢中で斬り合うもんだと言ってるからな
格闘技なんて形式上で路上じゃ別 タップしないのが侍とか男らしいとは全く思わない
たまに打撃でも気絶前にタップする選手いるけど自ら負けを認めて怪我を少なくする方がプロらしいよ >>36を批判するヤツいるけど
なんのためのレフェリーだよ 折っていいとかにするんなら死ぬまでやらないと意味が無い 言ってることは何から何まで正しいと思うんだけど
言葉遣いがアホっぽくて萎える 嫌なら見るなだと結果興行に金使えなくて強い海外選手とか呼べなくて国内でお山の大将争うだけのものになるけどな
世間に認知されないから新しい世代の若手も減っていい人材は他のスポーツに流れて平均的に弱いやつばかりになるしな
格闘技やってるなら強い奴とやりたいだろうし強い選手同士の戦い見たくないか？ 決められたら完全に負けなのに意地張る意味ないよね
中身のない無駄なポリシー レフェリーが止めればいいんだから折る自慢とか履き違えてるだろ
わざわざ折る必要はない
コイツのは戦意喪失させてあげる優しさとは違うよな 治安の良い国で格闘技っていうスポーツしてる自覚が必要
スポーツじゃねえとかイキってるやつは南米とかパレスチナで殺し合いに生き残ってからイキれや タップするしないはどうでもいいには同意
勝手にすりゃいい話でおれかっけーだけだろ かっこつけてイキがってたけどウンコ漏らしてしまう失態。 229 ダークエネルギー(東京都) [US] sage 2021/06/16(水) 08:19:13.41 ID:+17VHd0w0
こいつ練習生に知らないサンボの技かけられただけでムカついて折ったらしいからなw
242 アリエル(大阪府) [US] sage 2021/06/16(水) 08:37:08.79 ID:zcvQcemk0
桜庭と試合した時は大先輩の桜庭がタップしなかったからさすがに心配してレフェリーに「止めろ！」てアピールしてたな
いや折れよ(´・ω・｀) 折られても反対の腕一本で戦えると思ってる人は、タップしないで折られて試合続行してもいいの？ でも煽りVで「極められたら速攻でタップしますね。」って言うよりいいっしょ。エンタメの一部なんだよ。 戦争での白兵戦ならタップしようが命乞いしようが、負ければ殺されて次はない。リング上ではその場はタップして負けても次やれば勝つかもしれない。格闘技はどのみち競技、スポーツかと言われりゃ若干微妙だけど同類。
連れの爺ちゃんが太平洋戦争中のゲリラ戦経験者だったらしく何度か話聞かされたけど、ジャングルで鉢合わせして取っ組み合いになった米兵に金的入れて石で顔面殴って、痛がってる所を銃刀で首と胸突いて殺したと言っていた。可哀想とか思う暇もなくとにかく殺す事に夢中だったと。
格闘技も似てるんだろうけどやっぱ別物だと思う。 コイツは気に入らない相手だとタップ出来ない様に腕固めてから折ってたけどな >>24
わざとではないな。日本人相手に折ったやつの方が酷い >>272
それで朝倉がタップしないなら有言実行と言える
木村政彦に折られてもタップしなかったエリオグレイシーみたいにな
落とされるのと違って折られたら下手したら格闘家として再起不能 そりゃタップしなければそれでいい
相手が緩めてやるとか意味わからん >>92
ボクシングですらチンとかテンプル狙うだろｗ 腕折れば負けみたいなルールならまた選手層も違ってくるだろ 折るのはやる方も気乗りしないかもしれんが
落とすのなんて何とも思わんだろ こいつはタップしない奴を冗談でも何でもなくガチで折ってから痛がってる相手に中指まで立てたり、外道な行為を繰り返した結果どんどん嫌われていき、国内の興行に居場所が無くなったんだよな 締められたら力抜いて落ちてるフリして、レフェリーに止められる前に相手が力抜いたとこで逃げるって事もゼロではない。 朝倉は引退まで口にしてたし腕折られて再起不能でもしょうがないが
練習生にムカついて腕折る頭おかしい奴に日本は向いてない ホントだよな
公共放送で大衆が格闘技見て騒いでるのは狂気だろ 実際に折ったやつの発言はガチすぎて反応しづらいなw まぁわざとの奴もいるだろうが折れるのって関節きちんと決まってないからなんだけどな
きっちり入ってたら綺麗に抜けるもんだよ
ただこれもやられ過ぎると癖になって後輩で日常生活ですらしょっちゅう抜ける奴いたわ
簡単に抜けて簡単に自分で直せるみたいなもうフィギュアと変わらんよｗ わかったから勝ってから言えよ
ちょっとかじった中学生が知ったふうなこと言っても見苦しい
勝って稼いでから喋れ 国内だと青木、海外だとホジマールトキーニョがこの手の輩で有名だな
どっちも嫌われ者 >>288
多分この手の試合出る奴でレフェリーに止められる前に止める奴はいないと思うよ >>9
路上ならなおさらタップなんて意味ないだろw プロレスに学べ 相手を怪我させるのはエンターテイナーとして失格
格闘技とはいえ次回のあるショーに変わりはない そもそも三角で死んだ選手なんかおらんし
失神決着なんかいくらでもあるからな 根性見せる間もなくすんなり完璧に決まってあっと言う間に落ちてたけど ヤクザが仲介してる地下格闘技はタップしますし、骨を折る行為は勝ったとしても出場停止処分があります。
これ本当ですよ。 まぁ三角は脚の力で首を絞めるわけで、タップする前に落ちるのは普通にあることだわな
レフリーがちゃんと見ないとダメさ 猪木もパキスタンの英雄アクラムペールワンの腕を折ったしな
参ったしないんだから折るしか無い
その後アクラムは自殺したそうだ タップする間も無かったくらい、あっけなかったしな。 >>292
この話はギブしないやつはどうするかって話だから関節がキチンと決まってても関係ないだろ 折ったり落とすのは良いんだけど青木はその後が醜くてなあ >>286
青木は実力あるのにもったいないよな
もっとまともだったら看板選手になれたのにな
本来みんなに尊敬される様な実力者なのにこの年になってもこんな感じだもんな… 青木って勝てばなんでもいいってやつだろ？んで、負けても厚顔でまた次の試合でんだろ？
まじで不快だからこいつ関係の記事だすなよ 勝てばいいんだよ
実力もないクセに口だけデカイやつこそ醜い こいついつも偉そうだけどSNSのフォロワー数何人よ？ 本来は素手で殴り合い殺し合いするただの喧嘩を、
グローブを付けるだのルールを作るだのして見栄えと聞こえよく「スポーツ」と呼んで
持続的に金儲けできるように興行化しただけだからな。 >>318
殺す気あるなら、素手で殴らないよ
漫画と現実は違う サブカル・有料化はわかるわ。
さらに金儲けしようと大衆化したらいろんな意見が入ってくるからな。
結局性転換した元男性が女性選手として出場できるようになってしまったのが今の金儲けスポーツだろ。 >>318
素手・ステゴロで殴るのは、馬鹿
空手の有段者でも骨折する 試合前にタップはしない、なんて言うのが
既にやられるという前提だからなあ
元々自信がなかったのかな？ アウトサイダーのイキリヤンキー時代も完全に首ロックされててどうしようもない、あとはいつ落ちるかみたいな状況でレフェリーストップ入ってたな
そんで何で止めるんだよ、まだやれたみたいなアピールしてたわ >>2
>よくあることですが、骨が折れたかな、オチたかなと思って力を抜くと相手が殴り返してくる。
>僕らが生きているのは、素人の皆さんが思うような甘い世界ではないんです。
これな
まるで警察は刃物をもった犯人にまるごしでさされなさいって言ってた某党首みたい 実際タップしてたからなあ、、みんな動画もっかいみてみ じゃあ落とすついでにクビ折ればいいし、コロせばいい
試合中のことは罪に問われないからな
折った程度でイキってるのは結局スポーツという認識の中にいるということ (´･д･｀)ﾊﾞｰｶは歴史に残る試合だったが青木真也は強いからキュンです⸜❤︎⸝ 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
③プリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。
④寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、寝る4時間前までに夕食を済ませるのが理想的です。 青木が相手の腕を折った時は
タップしないんだったら別の技をかけなおせばいい、とか意味不明な書き込みをする奴がいたな 立ち技の骨折はわざとじゃない可能性高いけど総合の骨折りは故意だからな 実際試合中死ぬのは歴史上今まで全部打撃だし
打撃と何が違うどころか圧倒的打撃のが死に近い
普通に見てるけど絞め技でタップや骨折どうこうよりあの身体で殴り合ってることが一番正気じゃない 現実世界ではなかなか人間が壊れるの見ないからね
ガンガン壊して楽しませて欲しい そういえば自演乙くん何やってんだろ？エンタメ理解してるしいい選手だったけどな、 >>330
ほんこれだわ
なに中途半端にイキってるんだか
死ぬまでやれよ >>4
そりゃそうだw
抜けられない状態になった訳だからね
朝倉は昔のグレイシーと同じだよ。時間切れでごまかす心算だったのか
しかしもう今では通じない。レフェリーが無反応なら、青木じゃないけど落とす、折る、それだけになる 対戦相手が配慮してくれるのわかってて、タップしない発言は恥ずかしい 青木の言う通り何でもありだよ
ICBMでもポロニウムでも伊藤リオンでも
なんでも勝ちゃ良いんだ >>309
UFCのフェザー級とかじゃ通用しそうにないけどな
動き速すぎる 掛けた側じゃなくて掛けられた側とレフェリーがちゃんと判断しろって話だよね
選手生命が〜って言うなら自分の危機管理しろって感じだし、選手が危ないと感じたら誤審覚悟で試合止めろって思う 青木は柔道出身だしな
柔道は普通に折りに行く奴等だらけだから そういう極端な考えだと飯が食えない格闘家が多いまま衰退して終わるだけ
斉藤ですら最近までバイトしてたんだろ？ レフェリーが止めればいいだけだからな
止めないから勝つ為に折るのも仕方がない
片方の選手を勝たせるようにレフェリーが言われてるのなら止めるタイミングが遅くなって大怪我する
ぶっちゃけ打撃でも失神ＫＯするし、鼻の骨も折れるし
海も相手のアゴを打撃で粉砕してる、その時は大絶賛されてる
ぶっちゃけ弱いのが勘違いして強いのと戦っちゃダメ タップしない＝漢気
って発想がくだらねぇ、ってのは思う
敗北感を少しでもやわらげたいだけの
ただの自分への言い訳でしかない 落ちた確信や極めた確信を持ってから、100%勝ちを決めてから折ってるからアカンのだろ 青木も色々言ってるけど、格闘家人生においてはベントレー買うほど儲けてる朝倉に0-10で負けてるで 三角絞めであそこまで一瞬で落ちるやつ滅多に見ない気がするんだけど
少しは抵抗しようとしながらジワジワ落とされる印象 青木は打撃の引き出しの少なさが改善されなかったのが残念
打たれ弱いからこそ打撃を磨くべきだったのに 自己責任だろ
タップしてるのに折りにいったりしたら批判されるのは分かるけど
自分の身を守るのが格闘技なら、負けを認める事で守られる場合は負けを認めないと
将棋の世界だって自分で負けを認めるもので、王が取られるまで続けるのはマナー違反だわ >>351
要するにレフェリーが止める事で
「まだ戦えたのにレフェリーに止められた！」
って言い訳を残したいのよ
素直に負けを認めて勝者を称えられないクズの発想 勝手に縛りプレイしただけなのに相手を責めるなんておかしいわな うんこ、うんこ言われてるけど
その噂は本当なんか？？ >>44
その間にコツコツとコスプレに誘導仕込まれてたのは笑うしかない リングに上がる以上、骨の一本や二本折られる覚悟くらいはあるんだろ？ YouTuberなんだし撮れ高とエンタメとキャラクター性が優勢でしょ おっぱい料理人やおっぱいピアニストと同じ あれも技術より服装とかでしょ 一流かは知らないが格闘大会に混ざれた時点でミクルからすりゃ勝ちさ この人に一番負けられない試合をさせるならYouTuber格闘選手件みたいなの 絞めはいいけど関節は我慢するのは危険
試合で腕十字かけられたとき一度自分の靭帯がバリバリって音聞こえた
この音はかけられた奴にだけ鮮明に聞こえる
急いでタップしたけどあと数秒遅れてたら完全に折れてたわ 言ってることはもっともだけど青木は積極的に折りにいくからな
あれはさすがにどうかと思う
ストリートファイトじゃないんだから一定の制御はしないと興行が成り立たないわ それだけで命掛けてやってるってことなんだろ。だったら、もっとアグレッシブに行って欲しいが。 >>1
ドッヂボールの顔面セーフじゃないんだから、潔くタップぐらいしろよ >>195
スポーツだと考えてるからタップしないんじゃないの？
極められたのが間接でもタップしなかったんかね。 >>24
これは加減のしようがないからしょうがないんじゃないの >>195
朝倉に殺される覚悟があるとは思えないねw >>24
バキの渋川もやろうと思えばこういう風に出来るんかいね 危なっかしいアマチュアにガツンと言ってやるのかと思ったら
よりによって一番頭の悪そうな奴だった
スポーツじゃない訳ないだろう
それなら自分よりずっとデカイ奴とやってみろよ 格闘技を知らないが、朝倉さんをみたときに顔つきが格闘家じゃないとおもった。
前田日明が推してるのが不思議。 それ
相手に命丸投げしてどうするって話
かと言って高田みたいな秒速タップもどうかと思うがなw >>200
なお、自演乙に第2ラウンド開幕脱糞負けした模様 >>382
キックルールから総合ルールに変わった第2ラウンドでな 脱糞さまが言うと説得力低下するけど
競技なんだからちゃんと参ったはするべきだわな
怪我させたりそれ以上のアクシデントになったら責められるの加害者側になっちゃうんだから 3大タップしないで折られるマン
アクラム・ペールワン
グレイシー一族
朝倉未来 >>382
膝と顔面の正面衝突だからまぁタップ以前の話だけどね >>369あら？オレと違うパターン
試合で腕拉ぎ取られて何とかなんねーかとタップしなかったら
相手が思い切り力込めた瞬間、バキッ！
折れた！と相手が離れた瞬間、袈裟固め&肘関節決めて耳元で
「オレはタップしないと離さないから（はぁと）」
まぁ実際肘関節決まってたから、すぐにタップされたけど
バキッ！とは鳴ったけど、単に関節のポキポキ鳴るやつ
あんな感じで鳴っただけで関節も筋もなんとも無かった ルール上言ってる事は正しいっしょ。
むしろレフリー側がタップしない発言を汲み取ってすぐ試合終わらせるぐらいすればいい 絞め技でタップしないとか別になんて事ないよドヤる事じゃない。落ちるだけ。
柔道やってたけど絞め技で参ったなんかしたら顧問にぶん殴られたわw
朝倉君も関節取られたらタップしただろ絞め技とは訳が違うよ。
ろちょうのでんせちゅならろちょうでやっとけよ勘違いにしてはよくやった方。
あとは素人喧嘩自慢に喧嘩売ってポコポコユーチューバーやっとけw 青木、イメージより潔いな
こいつなら「タップするまで痛くする」っていうと思った >>324
実績が2つ3つ格上だからな。客観的にみて仕方ない。 >>4
格闘技つっても殺し合いじゃないしな
不可抗力で死ぬことはあらゆる競技で起こりえるにしても
殺人したいわけじゃないしだが試合には勝ちたい難しいな
レフェリーなりセコンドが命の危険を察知して止めるべきか >>380
今は全く推していない。カウンターは2種類しかない。全く怖くない選手だと明言している。
練習しないから、成長が止まっていることを見抜いてる。 ただそもそも、根性でタップしなかったのかってのは疑問だな
三角絞めでしかも下からだから、締まらない可能性もあるし苦しくもないしタップしなかっただけのような・・・・ >>380
前田日明はアウトサイダーから見続けてたから思い入れは仕方ない
が、その分辛口な苦言ももしていた
この試合は不利と明言してたしその通りになったからすごいと思った 昔の小川対橋本戦でも小川が肩脱臼してても続けたんだよな
橋本がガチで小川を壊すために、桜庭みたく脱臼アピールもしない
結局三角締めに行ったところで脱臼した肩が嵌っちゃってSTO連発で死んだけどｗ 青木の言う事は間違ってないやろ
死ぬ事も想定しておかないと
相撲だって打ち所悪かったら再起不能レベルの怪我負う そういやむかしボクシングで飯田覚士がタイトルマッチ中に肩脱臼して
ラウンド終わってコーナー帰ってから肩入れてもらってそのまま続けてたな 言ってること何も間違ってないよな
タップしないって要するに只の悪あがきやん
殺してしまうかもしれない相手に何の配慮もない自己中の極みで
あわよくばそれ恐れて相手が力抜いて緩めてくれるの待ちとも見れる 刃牙ｖｓ猪狩でもあったろ
タップしたと錯覚させて緩んだとこを抜けるとかあるんだよ
あれは漫画の世界だけど簡単なことなんで実際もできる
そうならないためにも審判に止められない限り極めたら折るまでやるし落とすまでやる
審判に止められてもないのに緩めるほうがバカなんよ どんな事情であれ殺したり重傷負わせたら心が痛むだろ
平気で折るだの言う奴ってマジでサイコパスだろ
リングに上げるべきじゃない まぁこういう正論がある訳で、
一部のバカが勝手にリングを降りていくだけだから
何も問題ないと思いますね。 はなからスポーツじゃない格闘って
言ってるんだから極論殺してもOK
やる方も見る方も覚悟して見て下さいってことだろ そんでこんなのは表でやるもんじゃなく
裏でやるもんって言ってるだし
ド正論 打撃はスタンディングでダウン取られるし、
投げは一本、技ありとかあるのに、
関節は相手が「まいった」するしかないんだよな(例外はあるのかな？)
決まってたら、レフェリーがそこでストップするとか、ブレイクして減点とかすればいいんだが、
商売考えたらそんな事しないんだろうな >>134
あの時顎砕けてたのか
知らんかった
強烈な膝入って失神だけかと思ってたわ >>410
じゃあ青木は地下に潜って殺し合いでもしてろよって話
極論じゃ話にならんよ 骨を折られても降参しないって言ってその通りにしたなら大したもんだと思うんだけどな
しかし実際折られても続行したやつっているんかな？
まあ普通は更に一方的になるだけだと思うけど格闘家を自称する人ならできてもおかしくないんかなって タップしないってなに？
コロナにかかったけどがんばって職場行きますみたいな感じじゃないの？
それかっこいいの？ 桜庭が外人に長時間膝でボコボコにされた試合思い出した
顔面全部赤青く腫れ上がって凄かったあれ見て戦慄を覚えたな >>416
あれは膝蹴りに体重が乗らないから見た目ほどは効かないそうだ。
桜庭の顔面が腫れ上がってたのもビンタされると肌が腫れるのと同じ原理。 タップしないって、「死ぬことはないだろう」的なアホな考えあるんだろな
路上なら落とされて刺殺されても文句言えないレベルｗｗｗWWW 脳震盪と脳酸欠だと後者の方は後遺症になる可能性があるから禁止なんじゃん？ 手加減してって言ってるんだから手加減してやれよ
冷たいやつだな 喧嘩だってさすがに殺す前に仲裁入るけど骨折ったり流血したり、下手したら死んでも仕方ないでしょってこと。 間違いなく「タップすれば止めてくれる」んだから、
そこでタップしない奴に気を遣う必要無いだろ。嫌ならタップすりゃいいんだからさw
なに騒いでるんだか。
あくまでタップしない奴をへし折っても、カケラも問題を感じないわw
要するに、プライドの為なら死ぬわ、みたいな覚悟だろ？むしろ折ってやるべき >>9
路上なら相手が落ちたら終わりだろ
戦場じゃないんだから落ちたぐらいじゃ死なないよ 普通、首を絞める時は片方の頸動脈を狙って止めるのでもう片方が流れてれば落ちる事はあっても死にはしないけどね
ただ、三角締めとかチョークスリーパーとか加減できずに両方締める可能性あるから、それだと死亡確率が上がるね >>424
脳震盪と脳酸欠も危険と言えばどちらも危険。
高校の柔道でも普通に落とすまでやるしな。 >>431
頸動脈を片方だけ締めても落ちないよ。
柔道の締技も両方締めてる。
左右で多少の強弱はあるけど。 >>433
古式の裸締めがどういう技か知ってる？
両手を組んで親指の付け根で相手の頸動脈の片方を抑える技なんだか
それであっさり、決まれば数秒で落ちるよ
目の前で見せてもらったし、試合でも何度か使った タップて自分を守るためのルールだから
使いたくないなら好きにすればいい
ただそれで根性あるとか頑張ったとかいうのはちょっと違うな
非合理的だし駄々こねてるだけ
根性あんならケガを避けてその分練習頑張れ >>250
コロポックル理論は間違っているんだわ
ルールが無ければあらゆる武器や手段が使われるので体格差が無意味
ルールがあれば体重別階級が必然
よって重量級が軽量級より強い論理は無い これちゃんとインタビュー全部読んだ方が良い
格闘技への考え方を再三説明してるからな
青木の意見は支持できる 久しぶりに見たなこの名前
長島自演乙相手にキックルールで逃げ回って、得意の総合ルールになったら秒殺されてたな まずタップの話しで三角で首折れるとか重症とか死ぬとか言ってる奴が混じってるのがヤバいわ
どこの世界のどの団体でそんな事例があるのか
レフリーがいるプロの試合で三角で死んだ選手とかおらんのに ―選手生命を考えると、あそこまで耐えてしまうのは、危険ではないですか？ また、やはり格闘家でない素人には、失神させたり、骨を折ったりするのは「やり過ぎ
朝倉は格闘家でない素人かよwユーチューバー芸人だしまぁそうか アウトサイダーの時タップしないで我慢してたから、極めてるほうが困って緩めてた
審判に止められて足引きずって帰ったが、相手が優しくなかったらあの時選手生命終わってた >>344
そもそも日本人でUFCで通用する選手なんているか？
堀口が勝ちまくってフライ3位までいったけど賛否はあるし >>439
三角絞めがそんなに危険な技なら高校柔道で禁止技になってるだろうにな >>93
勝者が敗者を讃えるとか「強かったよ俺の次にな」か
「雑魚なりに頑張ったな」って言ってるだけだぞ >>436
そうそう
安全性に配慮したルールは必然的に急所への攻撃が禁じられ、ダメージを与えるには重たい攻撃が必須になる
ゆえに大きさが絶対的に重要なファクターになるから、体重でカテゴリを分けた訳で、
安全に配慮したルールと階級制は不可分の両天秤
なのに片方だけを外したタラレバを語る事は詭弁だよな >>94
勝った後に中指おっ立てただけで試合内容にはなんの問題もなくね？ 相手を思いやる優しさが、スキを生んで、負けに繋がるからね。
ど正論だわ。 朝倉氏もプロだよな。
大衆受けするキャラを演じてる。
ストイックに格闘技を極めようとするのもプロなら、金を集めるエンタメを作り上げるのもプロ。 別に今でこそめずらしいが、七帝柔道の因縁の試合とかはタップしないのが基本で落とす、折るがデフォルトだったからな
わざわざすごいことのように宣言するのはダサいわ廣田だって黙って折られに言ったし >>443
日本だと少ないがバーリトゥードの興行だとリング外のもめ事かなり多いからな
アウトサイダーもめんどくさい連中が集まってるんだから下手に折ったらリング外で復讐されるしもはや公平ではないわ 脱糞の人？
格好いい事ゆっても脱糞の人としか記憶してないw 昔、知り合いのプロMMA選手（有名選手ではない）がブラジル遠征したら、腕折られて帰ってきたわ
「いやぁ、グレーシー柔術半端無いっすわw
まだ完全には極まってない感じだったから欲かいて粘ったら躊躇なく折られましたよw」
って笑ってた
そいつはそれを機に引退して柔道整復師になった 相手の優しさに甘えてるよな
つまらんプライド捨てて命乞いしろよ
引退不可避の怪我どころか殺すのだって相手の手の上なんだぞ >>82
で一瞬です締めたらアカンの
打撃ばかり一瞬で
あたりの意味がまるでわからない 路上の伝説なんだから路上で再戦したら伝説補正で勝てるのでは？ 路上でギブアップしたふりして刺してくる奴いたら殺されるからな 格闘史に残る卑怯で見っともない試合をして無様に負けた人でしょ？青木って >>446
堀口は微妙な奴にしか勝ってないんだよなUFCでは
1番強かったのがバガウティノフだからw 本来は見せもんじゃない野蛮なものを見ようと集まってるという前提は必要だよな。 >>238
ルールあるからあの程度で済んでると思うんだが >>216
またまた横からすまんな
「じゃ」を「か」に置き換えれば読めるぞ
キーボード見てみ >>42
桜庭ってレスリング出身なのに何であそこまで異常なほどのグレイシーハンターになれたんだろうな・・・
ヌルマゴもレスリング主体だし、以外とレスリングが最強なのか？
朝倉もヘズマとのレスリング勝負でポコスカ投げられて勝負になってなかったしな
あれ見てこいつには総合は到底無理だと思ったわ
かといって打撃もそこまで強いってわけじゃないし
しかし今の日本の格闘技レベルの低さよ
昔の選手なら三角なんてこんな簡単に取られないだろ
今回の朝倉だって寝技入られた瞬間フリーズしちゃって何も抵抗できていない・・・ 試合動画みたけどローくらいすぎじゃね
あれじゃ最終的に足止まるだろ
テイクダウンが怖くて蹴り返せてないし
寝技に絶対の自信があっていつでもグランドウェルカムな相手だからなあ 相手のこと何も考えてないな
万が一のことがあったら相手の寝覚めが悪くなるんだぜ？わかってんのか？ >>238
街中のアスファルトやコンクリートを使えるなら明らかに柔術の方が強い 三角絞めって急に落ちるからタップのタイミング逃すんだよ
腕ひしぎとかなら恐怖と痛みで即タップしてる >>238
クレベル100%の力出してないらしいけど。 >>476
高田に売上全部使われて怪我したら捨てられてクソ貧乏で未だに現役なんだけど誰が憧れるの うんこ漏らしたらタップしてくれるかもよ
触れたくねえし タップしない＝根性ある、じゃないよな
勝ち目がない状況で痩せ我慢してても負けを引き延ばす為の時間稼ぎなだけ
それを本当の男と言うのもなんか違う気がする 脱出不可能な状態にしてんのにそっから破壊するのはおかしいわな
ボクシングに例えたら昔の具志堅みたいにダウンしてそうな相手にまで急所ぶん殴ってるのと一緒やで。 タップするにも経験も余裕も必要でしょ
迷ってる間に落ちる タップしないのは相手の良心の呵責にワンチャンを賭けた卑怯モンのやることだろう。
技が決まったら潔く降参するのが正しいルール。
やってることはタップしてるのに骨を折りにいったりする行為とさほどかわらんて。 立ち関節ってコイツのアレは卑怯だろ
中指立てて負けた選手侮辱するわ、コスプレに膝カウンター喰らってKOされるわ、猿以下 かつて日本の興行では許されてた滑り止めスパッツを履いて関節技で秒殺した相手（アルバレス）と海外の興行で再戦したらなすすべなくKOされてたしなw
仕留められる直前に青木が放ったエルボーは映像見たことない人は必見の面白さ
時が止まる瞬間を見れるw >>4
ある程度お互いの合意がないと危険だからその上で成り立ってるのに
イキって違ったことされると困る
普通は人殺しになりたくない >>491
脱出可能か不可能かは第三者からの判断は難しい
技をかけてる奴と受けてる奴にだけ確実に分かる
だから正直に負けを申告するのがマナーなんだよ
技が極まってても一瞬の隙で逃げられる可能性があるのだから軽々に緩める事など出来ない
極まってるのにタップしないという事は壊さないで猶予を与えてる相手の善意に対して、悪意でつけ込もうとする行為だよ >>476
桜庭はレスリングエリートからプロレスのフィジカル、極めっこCACC。さらに柔術、ムエタイを専業で学べる環境があった
あり得ない好環境よ ストリートなら三角なんて決めに入ったら後頭部地面に叩きつけられて即死レベルだし。って言い訳しそう うんこの人まだ現役なの？
コスプレに脱糞させられたのって何年前だっけ？ タップしないってのは責任の放棄だし、
負けたことを認めたくないだけのガキ
どうせ回りが止めてくれるもんな
周りの目がなきゃ速攻で逃げ出すやつなんだろうな タップして潔く自分の負けを認めた方がカッコイいし男らしいのにな
必死に意地張って失神て、アホのガキんちょみたいな事するなよ この青木って人も大人げねぇよ。
もう前座のぺーぺーじゃないんだから
大人の試合やれよ。
前座のぺーぺーのガチっぷりは凄いんだぞ。 >>491
その理論でヒロヤに腕十字緩めて逃げられたのがシバター
ビデオ判定で緩める直前にタップのような動作があったから勝ち星拾えたからよかったけど 柔術の試合で、タップしてるのに逆エビみたいな技で背骨折られてるの見たな
一生半身不随だろう。朝倉もそうなればよかったな。 喧嘩でパンチでノックダウンした後に、首元に膝落として
相手イビキかきだした動画もあったな。脳震盪で死んだかもな。負けを認めないのはダサいよ。 三角締めって気管や血流が止まって苦しんで落ちる訳ではなく、頸動脈洞の圧受容器が圧迫されて血圧上昇と誤認した結果、血圧が急に下がって気を失います。
https://i.imgur.com/zU4735j.jpg
タップする選択肢は無かったとか言ってるけど、スロー見ると4秒くらいで落ちてて、タップのタイミングを逸しただけだと思う。
柔道やってた人は多分この説明が分かる >>タップするかしないか、発言がどうかなんて本当にくだらない話。
タップするもしないも勝手にどうぞとしか思いません
これに尽きる
そもそも朝倉はなんでこんな発言したんだろう？
今まで落とされたことも関節きめられたこともないんじゃないだろうか？
ビビってた気持ちの裏返しじゃないか？ >>436
ルールが無ければあらゆる武器や手段が使われるので体格差が無意味
何でもありなら体格恵まれた側も遠慮なく武器使ってくるって事だぞ。頭朝倉か？
相手方にだけ紳士的対応を求めてそれを相手が律儀に守ってくれるとでも思ってんのか？喧嘩どころか運動すらしたことなさそうだからそんな自分にだけ都合の良い甘えた思考なんだろうなwww >>511
俺は絶対タップはしない！だからその辺考慮して手加減しろよって事だろ。相手に手加減を要求してんだよw
ようするにこいつは格闘家はおろかスポーツマンですら無い。自分だけに甘いゆとり いや、その、、ホントに、、
ウンコ漏らしちゃったの、、？？ お前も同類
殺すとかもそうだけど本当にスッとやる奴はわざわざ言わない
警戒されるから >>512
体がデカければ拳銃の弾に耐えられると思ってる？ せやな
タップしなかったじゃなくてタップできなかったやろな
てか練習不足としか思えんわ
あんなにキレイに決まるわけねーんもんな・・・なあｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>515
アホすぎだろ
折るのは目的じゃないし、極められてタップしないと結果そうなるって話だぞ？ >>516
運動すらしたことの無いキモオタ特有の極端な発想で草。拳銃(ｷﾘｯwww
つーか、拳銃撃った事あんの？オマエみたいなヒョロガリじゃ撃った所でまともに保持すら出来んよ。エアガンみたいに反動無いとでも思ってンのか？ >>519
ヒョロガリは無理でも小柄で鍛えてる奴なら余裕だけど >>516
誰彼構わず殺せる力が欲しけりゃ、高価な鉄砲玉なんか最初から要らないよ
人間なんて素がヤワいんだから、人間が人間のレベルで強さを比較するために格闘技や喧嘩があるんだ
人が人を否応無しに力でねじ伏せる、それは戦争であって格闘とは呼ばない 体格差か
ガリやチビや運動オンチに良いこと教えたろ
得体だろうが鍛えてようが骨の強度はあんま変わらん
体重軽くて運動していないほうがむしろ強い
あもちろん毎日適度に日光浴びてカルシウム摂っていることが前提な
てか貧弱はフルマラソンしろフルマラソン
そんなモヤシっ子な体してんのにモッタイナイ、宝の持ち腐れやぞ(´・ω・｀) >>521
鉛玉が高価なのは銃規制が厳しい日本の中だけで、アメリカならガム一個分より安い値段で買えるわ
別に鉄砲以外にもボウガンとかナイフとか武器は無数にあるしね
ノールールでの強さに格闘技や体のデカさなんて大した役に立たんわ ID:hd6tQRW80
FPSの世界しか知らないおじさんかな？
体格の良い奴は小さい奴より鈍重とか思っちゃうタイプ？ どんだけ至極真っ当な意見を言っても浅倉にとってアンチの批判という被害妄想と化すから何言っても無駄 rizinと同日にやったufcでも腕はずれてプランプランでもタップしない奴いたな
審判見えてないとかあるからインカムで連絡とるリング外審判みたいなの必要だよな格闘技に限らず 朝倉くらいなら素人格闘家の方が強かったりするからな >>524
デカいと的が大きいわな
そもそも子供だって銃を扱うのに、銃の扱いに体格が必要とか思ってるお馬鹿さん？ >>505
いやあれエキシビジョンじゃん、ガチの試合と一緒にするなや
やる意味すらないシバター相手に戦ってくれたヒロヤの腕折るわけにはいかんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
