河野大臣、「FAX廃止令」を出す
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
河野行政改革担当相が、6月中にFAXを原則廃止するよう、各府省に指示したことがわかった。
河野大臣は、テレワークの推進や業務効率化の観点から、霞が関でのFAXの利用を原則として
6月末までに廃止するよう、7日付けで各府省に指示を出した。
災害対応の業務や事業者などからFAXを受付中の業務など、当面存続が必要な場合を除いて、
メールなどに切り替えるよう促し、廃止が困難なものについては、具体的な理由を報告するよう求めている。
https://www.fnn.jp/articles/-/195153 ┗0=============0┛
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
...[二] | ::| |::|┏━━━━━━━━ ┓|::| | ::l [二]
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃ / \ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
)三(...| ::|├┼┤ |::|┃ / \┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´
| ::| | ::|└┴┘ |::|┃ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
| ::| | ::|┌┬┐ |::|┃ γ⌒'.γ⌒'.γ⌒ヽ ┃|::| ┌┬┐| ::| | ::|
| ::| | ::|├┼┤ |::|┃ 乂,_,ノ乂,_,ノ乂,_,ノ ┃|::| ├┼┤| ::| | ::|
|: :| | ::|└┴┘ |::|┃ 乂,_,ノ乂,_,ノ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
| ::| | ::|┌┬┐ |::|┃ ┃|::| ┌┬┐| ::| | ::|
| ::| | ::|├┼┤ |::|┃ ┃|::| ├┼┤| ::| | ::|
| ::| | ::|└┴┘ |::|┃ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃ ┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━ ━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
○ ● ∫∬∫∬ ● ○
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_| やっぱ直接行って手渡しじゃないと真心が伝わらないからな 紙をスキャンしてメールの添付ファイルで送ってプリントアウト
これだな うちの会社でFAX使う機会といえば、仕出し弁当屋に注文するくらいだわ
他は全部メール 感熱紙式が良いぞ
クルクルと丸まって落ちて見逃して後日涙目 発注書のFAXを代表電話番号に流すのやめてほしいわ まあ、抵抗してるの自治労だけだしな
やっぱ行政とか医療系からは組合職員排除しないと駄目だわ
ほんとろくなことしねえ セキュリティの観点からもFAXは最悪だからな。週一以上のペースで間違いFAXが届く。 メールサーバーがすぐ一杯になるの何とかして欲しい。
過去のメールも記録として保管する必要があるが定期的にバックアップするのは面倒。 会社のFAXが壊れたから同じやつヤフオクでみたら5万も6万もする中古で
プリンタ複合機は受注製造で1ヶ月待ち
結局一ヶ月FAXなしで苦労していまは複合機からFAX これからfax送らせていただきますね〜
先程のfax届きましたでしょうか? FAX廃止前
「お世話になっております、FAXを送信させていただいたのですが・・・」
FAX廃止後
「お世話になっております、メールを送信させていただいたのですが・・・」 やっとEメールで連絡が取れるようになるのか
今まで地方自治体と関連団体はどこもEメール不可だったからなあ 昔、自宅FAXに、某有名時の自宅の警備プランの見積書が誤送信で来たことある。
すぐに発信元の警備会社に電話したら、菓子折り持って紙を回収しに来た。 不動産業界の化石のようなFAX使用率なんとかして〜 昔は爺さんの社長で「ファックしてくれ!」って言う人いたよな 馬鹿にされたからってそういう極端なことやめろよ
童貞かよ >>24
どうせほとんどみないだろ。
引き継ぎできないデータはただのコレクション こちらの意見を一方通行的に伝えたい時には便利な道具なんだけどね うちもよく〇〇建設からよくマル秘の図面ファックスがきてたわ FAX係にはFAXをコピーする係まであるって市長の親父さんが言ってた 廃止はやり過ぎだと思うけどな
複合機からFAX機能消えてくやん >>44
まあ流石に直後の確認はいらんな。その後のリアクションが無いときは確認するけどそれは別問題だし 記録通信が自前と相手に残るのも良いポイントなんだよな
めんどくさい時に証拠物として慣例的に有効なんだわ 一枚確認でFAXします
届きましたか?では送ります
届きましたでしょうか?
完璧なセキュリティだろう >>43
OK, I'm gonna fax you. FAX廃止なんてしていいのか
NTT交換機を政府指示で盗聴させれば情報監視しやすいザルセキュリティーなんだから国民監視がしにくくなるぞ PDFにスキャンしてメール添付で印刷して配布
まずはここからだな 基本的にはメールで全部済むんだけど、メールが使えない爺のために
紙媒体に印刷してそこに記入してもらったりするからFAX使わざるを得ない
つまり、普段の業務から紙への印刷をなくし、紙媒体への記入をなくせばFAXは不要となる
そこまでできるかどうか うちもまだFAX使ってるけど、文字潰れて読めないとかよくある
というか承認印を止めないからFAX消えないんだよな fax機壊れてから使ってないが
あれはあれで便利だったけどな
メールで送られても結局プリントアウトしてるし 明日はSEX禁止令か 無免許でボッキさせたら罰キン あれだけ送信エラー多いのによく使うよな
ちゃんと送られたかどうか見届けないとならない メールさえあればFAXはいらんもんね
何が何でも他人に見せられない書類なら
直接相手に手渡しすればいいんだし 河野ってアホだろ
こんなの持ち上げてた奴は腹?っ捌いて反省すれよ メールはセキュリティ上問題があるから
FAXで送ってくれ これで、複合機の工事が楽になる。
いちいち、FAXのために電話線を敷設するのめんどくさい。 メールで送るとFAXで送るは意味合いが違うんだよな
その特性を理解して上手に使い分けないと 不動産業界と仕事してるけどコイツらFAXしか使えないからマジでゴミ業界だぞ 中小企業のジジイどもがメール使わない限り、役所だけFAX廃止してもだめよ 事前FAX送りますよー
↓
事前FAX送りましたが届きましたか?
↓
本番FAX送りましたが届きましたか?
ああああああああああああああああ FAXも問題ありだよ
いない時に送られて来たら誰の手に渡るか分からんし
忙しい時は送られて来るFAXの為に待機している時間が勿体ない >>87
メーカーに仕様書PDFで送ってって言ったら無理って言われたの草生える それぞれに合ったシチュエーションがあるんだからそれらに合わせて使い分ければいいんだよな
むやみに何でもかんでも受け付けたり、全てのものを一つでまかなおうとする方が愚策 システム導入してない会社は発注書出すのにも苦労するだろうな。 廃止する必要ないだろ?
必要なくなれば勝手になくなる 中小企業から出先機関に紙で提出された書類を、出先機関の職員がPDF化し、出先機関から本省へメールで送るハメになる アメリカやイギリスの大企業・公共団体はFAX使いまくるから該当部署大変そう >>83
会社でとなりの部署が輸出部門でロイター他のテレックス10台ぐらい置いてたわ
さすがに紙テープじゃなく、連続紙に英文で出てくるやつ あと職場で事務仕事してて思うのは
2つのファイルを見比べて仕事するとき1つの画面だとすげー不便
そういうときは紙で印刷してそれを見ながらExcelとかに入力するんだけど
画面2つあれば印刷する必要ないのになーと思うときは多い 損保代理店だけどディーラーとのやり取りにFAXは必需品なんだよなあ
車両入替とかで車検証スキャンしてメールしてってするより複合機で一発FAXしてもらうのが楽 1:1のやり取りだから経路上の安全性は高いのになぁ
全て無くす必要はないと思うけど 例えば、なんだが
相手担当者とずっとメールでやり取りしてて
あ、これ埒が明かないな、って時にFAX番号聞いて送るんよ
結構効くんだわ、FAXは担当者外の目にも触れるからね >>101
あの頃の一色紗英は透明感が凄かったのに >>107
俺の経験だと、そういうときはメールの送り先を
ccで相手部署全体にしたり、部署の複数名に送ったりする
というか基本部署に送ると勝手に個人に飛ぶようになってる 今月中廃止することを今月言うのか
もっと前もって言ってやれよ 見積依頼FAX送ったの見てくれました?
見積回答メール送ったの見てくれました? 手足どころか首まで締めてる状態やろwww
明日から仕事どうすんの?wwwwwwwwwww
みんなで糞尿垂れ流して死ぬの?www FAX廃止はいいけどワクチン接種の予約をする為のタブレットが安定しなくて予約出来ないからタブレット安定台作ったIT大臣もなんとかしてやれよ 鉄道会社も運行指令から各駅への連絡はファックスが現役で動いているよな
ああいうのをパソコンでできるようにしたらいいのに >>91
誰の手に渡るかわからなくて困るようなものはメールなどを使う
本人がいなくても手にした人が処理してくれたりね見て連絡をくれたりするようなのはFAX
といったように使い分けすればいいんだよ。
あと不特定多数に回覧してもらいたいようなのもFAX向きかな
CCは相手のメールアドレスわからないと遅れないからね FAXがなぜ便利かっていうと、紙媒体に何かを記入して使うことが多いから
そもそも紙に記入して使うことがなければFAXなんて要らんから
紙に記入すること自体をなくすということに力を注いでほしいね 省庁なんてセキュリティがガバガバで
国交省なんてこの前富士通経由でお漏らしてたばっかじゃん
いらんファイル開いて感染して阿鼻叫喚ってなりそう
現実わかってんのかね ファイルパスワードのメールを
時間差で送る風習止めろ FAXで送信履歴あるにも関わらず不着は誰が持ち出ししたのか? ジャップ唯一の取り柄なのにwww
二名指差し要員と確認電話要員は失業するの?wwwww 童貞ばかりのここでファック禁止って言っても意味ないよな FAX機は、不用にしてはいけない 必ず必要な時があろう >>111
そういう担当者がいる会社はメールボックスすら開かないヤツばかり
物理的に届くFAXが最速 超忙しくて飛び回ってる時にFAX送られて来たら
事実上誰でも見られる状態になってるし
メールの方が機密性は高いんじゃね >>120
現実で言えば、おもらし前提の社会でしょ
俺の個人メールなんてどこから漏れたのかわけわからん迷惑メールだらけだし
おもらしが起こると仮定してその後対処しやすいような仕組みにしたほうがいいと思うけどね >>109
コニカミノルタとかブラザーも入れてあげてください… うさんくさい業者に電話で担当者のメアド聞かれたときに
断る口実になってたのに >>127
いや、その場合もはや相手の会社が糞だからFAXでもだめだろ 右に倣えだけの理由でよくここまで残ったもんだな
大臣がお触れを出さないと廃絶出来ないとか日本のIT文化が停滞する訳だわ
>>126
>災害対応の業務や事業者などからFAXを受付中の業務など、当面存続が必要な場合を除いて、
その万が一は除くと書いてあんだろ ほとんどがメールになってるけど、たまにFAXが便利と感じる時はある 別のPCでCAD図をDXF化してメールで送るより手元にあるA4図面に「〇〇御中 お世話になります」って書いてファックした方が早いのは
職場環境がクソなんだろうな 何でそんなにFAX嫌うんだろう
ケースによって使い分ければいいのでは まず法務省に言えよ
裁判手続きはFAX限定だって聞いたぞ >>137
ジジイの多い会社や団体だと、何故かFAXだけは確実に見てるんだよな
田舎の商工会や社協、町工場は特にそう >>144
大抵の場合、FAXを使うことは効率度返しでPC使えないやつに合わせてるからだよ >>143
図面スキャンしてPCに取り込んであれこれ操作するよりボタン一発で相手に送れるのは便利よね >>129
ふつう個人レベルで機密性が必要なのはFAXでは送らんよ >>136
そんな訳ねーだろ
電卓、EXCELと時代が進歩している中でいつまでも算盤使い続けるようなもんだ
一個人がやる分には勝手にしろ、と思うけど会社どころか社会単位で残そうとするから始末に負えなかった
大臣の鶴の一声は英断だね。どこぞの環境大臣とはえらい違いだ >>146
まあそれはしょうがない。日本の場合じじいが強すぎる
じじいにとってはメールを確認し忘れても俺は悪くないってことになってるからな >>144
ちょっとは>>1読めよ
そんなんだからダメなんだよお前は >>144
非効率だけどファックスで業務回るから
システム導入しても使おうとしない覚えようとしないからじゃね? 時代に取り残されたジジイどもが権力握っているから、あと10年はかかるだろうな
地方の業界団体の事務局とか、60代が事務やってる 幽遊白書で、朱雀を倒しに魔界に行くエピソードなんて、これから何話かけて魔界に行くんだろう?っておもいながらページめくったら
もう魔界でショック受けるのと同時にセンス感じたわ 以前いた外資系の企業でも新しいシステムを取り入れた直後はいつも
こんなものいらないと不満の嵐になってたが
ノルマを課してでも新しいシステムになれさせると
いつの間にか以前のやり方なんて不合理でやってられないという体質になっている
現場のやり方を変えるためには強引に移行させたほうが早いのは確かだ
不便なものが勝手に廃れるなんてことはほぼ期待できない コピー用紙の代わりに紙ヤスリ入れとくと壊れるんだよな システムで自動化したら癇癪起こして切れる連中www
俺様の仕事を自動化して楽するとは何事だ!wwww
おかげで会員へのあけおめメールを元旦に出勤して手動送信してるマヌケな会社があるらしいwwwwwwwww >>143
図面ファイルコピーしてCADソフト立ち上げて、指示箇所にマーク付けてメールで送るより
図面に鉛筆で書き込んでFAXする方が簡単だよな
受け取った側もソフト立ち上げて印刷することなくそのまんま現場へ持ち出せるし
なんでも使い方次第だよな >>158
逆だろ
ワクチン予約のお陰でアナログ依存社会の問題性が浮き彫りになった
電話対応オンリーなんかやってたら何か月経っても終わらねーよ
朝から夕まで掛け続けなければいけない電話も予約サイトにアクセスすれば一瞬だ メールで返信お願いします、と書いてんのに、FAXで返信してくる取引先があるからな
決まって担当者は高齢者 >>61
いちいちPDF化して添付ファイル整理するのが面倒なんじゃないの?それならFAXのがはえーわって 緊急の対応が必要な業務はFAXのほうがいいんだけどな 河野太郎事務所からはFAX来るけどねw
灯台下暗し的な?w 自動化が許せないというより
俺様がくれてやった仕事は苦労してやれって思考 なんでそんなにも急なの馬鹿なの?
三週間足らずで何をしろと言うのか代替案の検討とかそれなりの準備とか必要なのが分からないのか 海外と契約書かわすときは印刷してサインしてスキャンしてpdfで送るぞ FAX廃止は時代の流れだろうけど
河野の高圧的なやりかたには反対やなw >>168
必要だから要請して代案があるなら出せよ揉んでやるってのが筋だろバカか? >>168
選挙まで時間がない
速民みたいな無職や高齢者でもわかるような実績作らにゃいかん windowsなんかにに全権委任したらどうなるか分かってないやつだな
FAXも非常用に残しておけ faxでやり取りする会社なんかないだろ
いらないよ 最初は現場パニックだろうが、
必ず後から勝つパターン >>170
河野も高圧的かもしれんが
地方の下っ端上級もよっぽど勘違いしてるわ
殴って教えるくらいでいい TBSラジオの土曜ワイドで外山惠理ぴょんはファックスではなくファクシミリと言っていた きっと永六輔さんからきちんと略さずに言いなさいと仕込まれてたんだと思う 言葉に厳しい人だったからね >災害対応の業務や事業者などからFAXを受付中の業務など、当面存続が必要な場合を除いて、
>メールなどに切り替えるよう促し、廃止が困難なものについては、具体的な理由を報告するよう求めている。
あいかわらず>>1に書いてあるたった2行すら読まずにできない理由ばかり言ってるのが多いな
現場で新しいことを覚えたがらない連中はこんなのばかりだ 河野いいねぇ
そのうち中抜きも禁止令出してくれないかな? 【悲報】コロナ感染で入院を選択した立花孝志は恥を知れ!NHKから国民を守る党 風邪 567
https://youtu.be/Jstq-_AJikc うちの社長もFAX嫌いになっていちいちFAXをなぜ送っているのか送られてくるのかメールに変更できないかできないのなら納得できる理由を言え言えないなら今すぐFAXやめろと鬱陶しい 6月中の廃止を6月半ばに通達ってなぁ
誰か「ただの目立ちたがり」言うてたけど本当その通り FAXは便利だけど担当者がFAXの為にその場に待機していないと
部外者に見られる恐れもあるし持ち去られる恐れもある
メールの方がFAXよりは気密性が高い 印鑑無くなって便利になったけど監査の時怖いからやっぱり押してるのもある。FAXもいらない広告とか沢山来るから無駄な時あるけど無くなったら困る 字が潰れて見えないから
メールで送り直してもらった事が何度もある
はよなくなれや アメリカではFAXが再評価されてきてるとか聞いたぞ やった感だけだな
どれほどの意味がこんなことにある FAXは法律で禁止すべき
麻薬以上に国の衰退を招く >>21
はい届いてます ご注文確認しました ありがとうございます 念の為リファツクスします
リファックス届きました 返信ありがとうございます では失礼いたします >>122
うん。別経路で送るから意味ある方法だと思う。
同じメールで送ってりゃ面倒なだけだよ。 記事にも書いてあるがFAXは災害関係の情報を他公所・他機関に伝達する手段として優れている
PCは「様式のファイルを探す・ファイルやメールソフトが立ち上がるまで待つ・送信先を選ぶ」のように
地味に手待ち時間が累積するので緊急時に使いにくい
FAXは「紙を取り出す・手書きする・短縮ボタンを押す」という
一連の工程に手待ちが生じないので速報を送る手段として優れている >>165
それこそ新しい緊急システムを構築すれば良いだけの話でFAXが旧時代の遺物な事には変わりないよ
アポロ11号の時代はボールペンよりも鉛筆の方が優秀だった、って言い続けるようなもん
いやいや今の時代、科学の粋を集めればもっと低コストで優秀なもんいくらでもあるから昭和の感覚で現代を語るなと >>208
アメリカでもどこでも現役だがおまえこそ世界の現実知らない馬鹿 電報じゃ効率悪いからFAX使ってるのに
ばかじゃねーの? 毎回順番がおかしいよね
コロナに打ち勝った証のオリンピックと同じで、まず結果が先に出来てるていうw >>3
仕事してるふりだな
いざとなったら昔からの方式の方が使えるんだよな
スマホなんか中継局が潰れたらただの板だからな まあ効率かんがえたらそれでいいけど
地方や末端で、職場内で複数人がPC共有してるような施設では逆に作業効率が落ちるかもしれない
あと、冗長性という意味で紙と機械と電話線で、ソフトもサーバーも要らず文字画像情報が一気に送れる仕組みは最低限残しといたほうが良いと思うわ >>38
fax使い続ける奴が居るから困ってるんだろ
>>22
メール添付画像にタッチパネルで書きゃいいじゃん うちの商売だと学校と小さい役所相手だからファックス必須なんだよなー
逆に言うとそこがなくなればもう要らんが つーかなんでこいつは
まず比較評価してメリット・デメリットをみてから物事を判断しないのか 昔の老人は時代に合わせて一生懸命適応しながら生きてきたのに
バブル崩壊後の老人は怠惰でクソ生意気でどうしようもない >>207に追記
災害関係の情報は相手側が紙ベースで供覧したり
災害対策本部のホワイトボードに張り出したりすることが分かり切っているから
端からFAXで送信して紙に印刷される形にした方が取り回しがいい >>214
中継局が潰れたら、て何の為に軍事目的でインターネットが構築されたと思ってんだよwww >>188
電話回線が生きてりゃ使える
ノーコストで発信者の確実な確認が行える
社長にこれ反論してみろって言ったらいい 病院から薬局への連絡は、メールよりファックスの方が良い感
薬局は当面存続が必要な場合に入ると思うけど メールは一旦サーバーに蓄積されるから比較的簡単にハッキングできるけどFAXは難しいんだよな とりあえず書類だけ確認するならFAXほど便利な物はないのに、ほんま無能パフォーマーはクソだわ >>217
流出案件ってこれの事か?
マジで馬鹿げてるよな
新型コロナ患者情報、コンビニ複合機に置き忘れ - 神奈川県(Security NEXT - 2020/07/15 )
https://www.security-next.com/116633
新型コロナ自宅療養者の個人情報をFAX誤送信 - 世田谷保健所(Security NEXT - 2021/05/07 )
https://www.security-next.com/125879
北海道 新型コロナ感染者の個人情報を流出 FAX番号を間違え一般家庭に誤送信【HTB北海道ニュース】(2020/12/26)
https://youtu.be/vrENZUR_lPQ さっき帰り際に三箇所に50枚ずつFAX送ったったwwww
取引先ども週明け驚くぞうwwww
ウヒヒヒヒ FAXはその場に待機してないと
部外者に持って行かれる可能性がある 元々傍受されてる日本の通信がメールで分かりやすく整理整頓されてしまう >>235
普通の企業なら事前に登録した番号以外は送れないようにしているから誤送信はあり得ないけどまだこんな事やってる組織があるのか 新しいものが使えないジジイって恥じるどころかむしろなんか受け入れない自分が誇らしげなんだよな
ああいうのは新入社員と同等に厳しく躾けないとだめだ >>243
一元客相手の商売もあるんですが
いちいちメアド聞いて送信もだるいとかね メールでPDFを受け取って
印刷してハンコついて郵便で返送しますた >>239
はぁ? ヒューマンエラーは例外だと思ってんの?
ボタンの押し間違えや見落としが有り得るなんて致命的な欠陥だよ
日常的に何万件も処理していればどうしたってこういう事故は起こる
メールだけならまだこういう事故は起こりえるが
slack等の業務管理用のアプリを使えばこういった事故も減らせるし
時代が進めば更に優秀なアプリが出てくるかもしれない
いつまでも「現行の物が通じるから」と進化を拒否していたら無くなるものも無くならないよ >>224
ホワイトボード見る人何人居るのよ
仕組みさえ作りゃ自動計測したものが
即座に警報になるのに
緊急地震速報がfaxでできるかっての >>249
ほんと頭悪いな
メリットデメリットの話してるんだけど
移行期間設けないと余計面倒増えるし
この程度のことも思いつかないの? 昔大手外資ベンダーのサポセンで働いてたとき障害のメッセージを教えてくださいと言ったらスクショをファックスしたうえでスキャナーで取り込んだようなものが来て閉口した
ファックスで送ったときの画像が免許ぐらいだったんじゃないかと思うレベルでノイズ乗ってて判別不能
送ってくる方も国内大手ITの専門家のはずなんで〇〇はバカじゃないのと部内で話題になった >>250
ホワイトボードを見る人は部署の人数によりけりだな
河川水位・雨量・地震等の速報をトリガーとしてアラート音を鳴らすシステムは別途構築済
その音を聞いて職員が体制入りして情報収集や災害対応に動き始める
ちなみに一般的な気象情報や地震情報はFAXで気象庁から自動送信されてる ジャップには無理無理w
まずは人間に進化しろよ土人猿 FAX関連企業潰すきかよ
世間知らずが大臣になると大変だな >>254
うちはホワイトボードには近所の弁当屋の電話番号とメニューしか貼ってないお >>250>>260
今日丁度水害対応訓練を実施してニュースにもなっているからこれ見てみ?
災害用のシステムやメール等で情報が送られてきても結局紙に打ち出してみんなで見ることになるんだよ
それならFAXで送っても支障はない、というか紙に打ち出す手間がいらなくなるから楽
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210611/2000046950.html 弁当の数書いてFAX送ったらその日の弁当こなくてめっちゃ怒られた
裏表逆だったらしいあんな初見殺しないわ 駄目な取引先
Webページを印刷したものをスキャンしてPDFにしたものをメールに添付してくる
良質な取引先
WebページのURLをIMで送信してくる >>263
送信表に送ったもの縮小コピーされてないですか? >>9
送りましたという確認ファックスを忘れずにな >>21
これは『もしもし、今メール送ったんで開いてもらえますか?』
にも言える事 送信側は、夜中にFAXして仕事が済んだ
受信側は、夜中にFAXが来て仕事が終わらず ネット回線ってどこでも引けるわけじゃないのに頭大丈夫かよ FAXのままのほうがいいよ
FAX廃止
↓
オンライン化でメールでやり取り
↓
添付ファイル開いてウイルス感染
↓
省庁大混乱
どうせこうなる いや英断だよ
博物館レベルのものを未だに使う方がおかしいんだから
混乱は無くはないだろうがそのうち安定するよ Baidu日本語入力をインストールするような連中にはFAXがお似合いだよ 送信するときは3人で確認ヨシ!が出来ない
せっかく黒髪メガネ巨乳美女2人でやってたのに! 押印廃止も徹底されてないぞ
コロナ関連の助成金の申請も、判子無しでも受理できるが、記入誤りがあった際は訂正印が要ると言われ、結局、事業主名のところに押印、欄外に捨て印を押す事になる
些細な間違いぐらい役所が直せよ いまだにジジババはFAX使うぞ
インターネットは使えないがFAXならっていう人を切り捨てるのか >>270
昔、誰も気づいていない所で揉み消して帰ったなw まあFAXヒッスノ仕事も少ないとは思うが
ネットやられたときのライフラインにはなるぞ >>6
これだけのこと
pcスキャナーまたは写真→Pc→プロバイダー→サーバー→FAX法式に変換→FAX送信→電話回線→FAX受信
もはや現代においては不要。 >>279
担当がアホなんじゃないの?
押印欄のない書類は訂正印なんて昔から不要だよ
てか、その訂正印の真贋はどうやって判断するんだっつーの パソコンが生まれたときからパソコン使ってるけどFAXは便利 >>288
いち担当者だけじゃなく、組織の統一見解らしいわ
Twitterでも河野大臣に訂正求められた、どうにかしてくれと言っている人がいる アラフォーだけどこの前FAX初めて使ったわ。送信成功してるかわからないのなあれ。 >>275
義務教育レベルの話だと思っていたけど本気で言ってんのか?
と思ったけど昭和時代に義務教育を終えたようなご老人だと本気で知らない可能性もあるのか
中継局を爆撃されても他の中継局を経由して目的の端末に到達するように設計された情報網がインターネット
LANレベルで通信障害を起こす事はあっても地域レベルで通信障害が起こるなんてまず有り得ない
電話障害の方が可能性としては有り得るレベル FAXだけは未だに相手にちゃんと届いてるのかと心配になる 日本のセキュリティーは脆弱だから
少しはアナログを残しておいたほうがいい気もするけどな CANONやパナソニックとかは、FAXで利益あるんか? まぁ、現場から大不評で、結局は撤回する未来しか見えない。
河野は何でも自分を基準に考えすぎ。
自分が他に便利なやり方があると思っても、他人がそうだとは限らない。 >>296
FAXもPCに保存されるけれど、それをソフト使って自動データ化
まあ、通信中に傍受されることは少ないかな 公安の国家公務員なんだが電報とかいう糞システムやめてもらえませんかね アメリカでもファックス使ってるって言ってた奴居たぞ? FAXは悪いみたいな勘違いしている奴多いが
アメリカでもFAX見直されて
去年は前年度の倍売れたからな
日本は先を行き過ぎていただけ
日本凄いですよ! >>288
追記すると、
事業主名横に押印無し、完璧な書類→オッケー
事業主名横に押印無し、誤った箇所に訂正印又は捨て印を押した書類→ダメ
事業主名横に押印有り、誤った箇所に訂正印又は捨て印を押した書類→オッケー
らしいわ
職員が改竄したと疑われるのを嫌がる、単なる保身だと俺は思っている >>9
上司に「メールで報告しました」と電話すると
「出社して印刷して席まで持ってきてくれ」と言われる
それが国家公務員 >>295
普通は電話で確認するものだろ
中小企業だとメールも電話で確認するのがデフォルト >>295
FAX送信しましたと電話するんだろ?www 紙が問題なのか
なら新聞だろ
いつまで新聞なんてやってんだよ
ファックスがダメなら新聞もダメだろがこの無能野郎 >>3
脱ハンコは悪手
せめて署名はさせないと、文書の作成者が真正かどうか担保できない
署名の偽造に対する心理的負担によって、様々な犯罪が防げていたのに
これから日本はどんどん詐欺師天国になるぞ
今だって、やろうと思えば関係ない会社の健康保険に入れたりする >>311
今のFAXは受信後にデータ化して後で必要な分だけ印刷できるから
紙の浪費にはならない CCであちこち送る大ポカを今頃になっていっぱりやりそう >>317
結局、判子押さない代わりに完璧な申請してください!訂正はできません!
それが嫌なら捨て印を押すか、申請書を差し替えてください!
と、手間が増えただけなんだよね
役所によっては訂正印押さなくても勝手に直してくれたりするのに、ある組織は未だに押印を求める 海外はなんでFAXが随分前に消えたんだろ
メールなんてスパムが多くて機能しだしてまだ10年足らずなのに
というか未だに稀にスパムかCMか知らんが潜り抜けてくる FAX禁止でどれだけ業務が効率化するか数値を示さないと駄目だろ >>325
紙っぺら1枚を送信するのにFAX程洗練された送信手段は無いよ
スキャン
送信
受信
プリントアウト
ここまでボタン一発で自動でやってくれる
電子メールとか旧石器時代の遺物ですわ >>21
こんなの聞いた事無いで
明け方に見積り届いてたりしたからな 役所のオンライン回線を行政端末と完全分離させてメールでの添付ファイルのやり取りを困難にさせといてから何いってんだ アホばっか
そんなことやらなくていいから
給付金配れ ソフトFAXでワンステップおいて他のにすればええやん 仕事無くして尚且つ金がねえから申請にきたやつには速攻で保護を出せ馬鹿無能 ファックスはセキュリティ的にはいいんだぞ
なんたって誰も狙わないからな このカスのせいかしらんけどハンコおしてたとこにサインしないとあかんくなってクソ面倒なんだが
頭おかしい奴しかおらんのか? この馬鹿革新なんかじゃない
余計面倒にするただの無能
俺はいち早くわかった 用紙を充填する為だけに持ち回りで日曜出勤していたあの頃を思い出す 謝らないといかんとこでは謝らん、謝らんでいいところで謝る
アホだぜこいつ
こんなの当選させてたらダメだ 革新じゃなくて刷新だったなこいつの仕事
俺も馬鹿かw 俺のまいとーくFAX2とUSロボティクスのモデムはもう要らないの? メールで送って下さいだと
メールアドレス教えないといけない上に
アドレス間違うケースあるからな
FAXだと代表番号だし送信できたかの確認まで容易だし 担当者が休みや外出中のケースもあるから
代表番号に送れば少なくとも誰かは認知してる事になるしな またccに他人入れちゃう事故が増えそう
有事の渦中で改革すんなや こんな奴を船長にしたら船は沈没する、船員でも沈没するわ
こんな奴を船に乗せてはダメ >>268
それは事前に詳細を送っておいたほうが
電話で打ち合わせがやりやすくなるから
ありだよ FAXは送る方は楽、受け取る方が面倒という理不尽なツール 激ヤバ!コロナで死んだ人はしらないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中!
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
朗報!新型コロナの軍事裁判準備【人口削減一味】日本も対象!数千人の弁護士、科学者、医療関係者が
【covid-19】による人道への犯罪をニュルンベルク軍事裁判(ナチス裁判、東京裁判)とへ提訴する!コロナを
支持した医者、ワクチンを接種した医療関係者、死亡証明書などを偽造した医者なども裁かれる!日本の医者
も対象となる!政財界、テレビらの犯罪者多数!
既に日本政府はシナ支配下?
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。(元大手新聞社幹部の証言)
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナに買い取る始末です! メールとか書類で必要なのは紙にコピーするんでしょ
それだったらFAXでも同じように使えるなら良いじゃん >>366
役所では無いけど手書きで来るのがあるんだよな・・・ 紙に印刷すると不思議と誤字脱字が発見できるのが不思議 >>363
定例のやりとりに限れば受ける方も楽だよ お前らの話→村の役場
この話→省庁
そら話が噛み合わん >>372
右に倣えの精神で残してきただけだからな
公僕が広めれば自分達の職場にまで波及するかもしれない、と戦々恐々としている奴も一定数いるんだろ FAXで届いた方が、受け取った事を見落とさないんだよね
また、後から探しやすいし・・
(と言っても、これは「紙」の機能だけど) Eメールって途中無数のメールサーバー経由してるから管理者なら誰でも覗けるぞ。
それら中国やロシアのサーバかも知れん。
メールヘッダー見てみれば経由してきたサーバが書いてある。アホな指示してるわ。
ttps://xtech.nikkei.com/it/members/NNW/NETHOT/20020719/1/ efaxはやめたほうがいいよ。外国接続で不通多いし問い合わせすると、クッソ態度悪いメンヘラ女のワタナベが偉そうに対応してくる!ソッコー解約あるのみ! 河野先生
FAXは廃止しなくていいんです。
送信はパソコンのメールソフトでできるようにしてもらい
受信はパソコンのメールソフトで受信したデータをPDFで表示してくれればいいです。
いくつかのメーカー対応してます!
FAXがメールより良い点
メアドを電話で言うのは誤送信の原因になります。
FAXなら数字のFAX送信番号だけ言えばいいので間違いません! 相変わらずバカすぎて話にならんわ
FAXするためだけに役所に行く役人を
厳しく罰すればいいだけだろ >>381
行く必要ない。
自宅からでも、送信できる >>383
電話と同じなのでサーバはない。
だから安全なんだよな
>>384
確かにと思ったが
個人で経営してる古い方は無理だろうな >>144
そうだな
公道走るのも自動車ばかりでなく、馬車や牛車をつかえばいいのにな >>21
これは、しゃあない。
届いてないとシャレにならんときあるし いまだに交通費でEX-ICの券面を提出させる我が社はクソ
そのためだけに出勤してる FAX好きなのは役所に限らず
おっさんどもだからなぁ
絶対ごねるのは客や市民 明日からFAXは禁止します
通信はすべて狼煙で行ってください ウチそこそこの田舎だが年に数回メール届かない事あるぞ
向こうから数日前にメール送ったけどあの仕事どうなってる?って電話きて確認しても来てないから再度送ってもらう
1番酷かった時はそれすら送ってこなくてしょうがないから営業にデータ取りに行ってもらった事すらあるわ >>393
メールは、保険のためにBCCで自分のアドレス入れてるね。
それでBCCが届けば、送信出来てるって確認ができる
今の時代最強のツールは
実はLINEなんだよな
未読既読システムだけは本当に最強 会社はペーパーレス、自動車にはAI、ハッキングで社会的に或いは生命的に即死させられる社会。
個人情報や決済をスマホに一元化の監視社会。共産党の恐怖政治
日本でワクチン予約をネットアクセスに限定していたなんて中国共産党の年寄り切り捨て社会と変わらない。 菅直人が当にFax厨で、総理官邸って小泉純一郎が防災指令拠点として
当時最新の設備で各所との情報連携が出来る様になってた筈なんだが
一切活用せず
全部Fax でやり取りさせたから
あの官邸がFax 用紙で埋もれる様になったんだど
東日本震災時に faxをPDF化してメールに飛ばすサービス使えるのに FAXを使わなくてもいい仕組み作りをすれば勝手に廃れるのに
早々とFAXを無くすだけなら、業務効率は瞬間的にかなり悪くなるのでは? いやこれは正解だよ
こうまでしないと老人に引っ張られて古くさいシステム捨てられないからな 実際は
送り手はスキャナで読みとったpdfをpcのメールで送信→受け手はpcで開いてプリンターで印刷
って事になるだけで面倒臭いよ
紙読み込むだけで相手方にも紙で印刷される装置を開発してくれよ FAXなくせなくせ。と連呼するだけなのは、まるで昭和の根性論だな
くらいの事を普段のネット民を見てると言うのかと思ったら、案外そうでもないんだなw まあそれでも野党は全然、全然ダメだけどな
頼りの自民党も真っ暗だ 欧米の中小企業ではFAX現役です。
gafaとかクソオサレ企業ぐらいだろFAX廃止してるの。 転勤禁止令も出して欲しいな
平社員を転勤させるなんて日本くらいじゃないの? それだよ
転勤しないと出世できないとかな
イケメンのやつが嫁さん可哀想だからって転勤断ったでw
マジでw FAXがだめというより
書類でファイリングしてるからFAXなんだよな
メールに置き換えたところでやり取りをコピー機で印刷する手間が増える
電子化が進むほどやり取りはしやすくなるけど証拠が残りにくくなる
LINEのようなチャット方式なんて発言キャンセルされたらログとしても残らない
いざという時のスクショは残すべきだが
その対策をできてる人がどんだけいるやら トロイの木馬メール?
みたいのに引っかかる奴続出しそう >廃止が困難なものについては、具体的な理由を報告するよう求めている。
白紙の報告書の裏にお金貼り付けとけばOK >>9
プリントしたものにハンコ押してスキャンして画像添付して送る、以下繰り返し >>412
そう言う契約で総合職選んでんだろ?
嫌なら一般職をら選べばいいのさ >>422
大卒、しかも男だと一般職は実質、選べない FAXは原稿の読み取りと送信、受信と印刷を自動化する装置だからなぁw
そこを理解せず廃止すると手間とミスが増えるだけじゃねwww やってることが小さすぎると感じなくもないですが、ハンコ廃止には賛成。
サインでいいじゃんって前から思ってた。 >廃止が困難なものについては、具体的な理由を報告するよう求めている
お前んとこの菅にもオリンピックが必要な理由を具体的に説明させろよ
昔の思出話が理由でも良いか?w コロナ罹ってるやつから送られてきた紙を受け取ると感染する! いちいち大臣がなくせと言わないといけないところに役所の病巣がある FAXが便利といっている奴も実際に使っているわけではない
あまのじゃくなだけ ファックス送るためにわざわざ送信票作る仕事から解放されるのか 書類の様式が決められているものはPDFで添付すればいいのかな >> 52
外務省のころの雅子さんの役目は
Faxの見張だったとか 医院から薬屋へFAX送ってくれるからばあちゃんは早く薬が貰えて助かってた
ばあちゃんが動けなくなり俺が薬を取りに行くようになってから薬を自宅まで送りましょうかって言うけど
それならばあちゃんがわざわざタクシーで薬屋に回ってる時に言ってくれよと思った
そのばあちゃんもこないだワクチン打って死んだ >>428
はんこ廃止してサインって、テレワークの時代に逆行するようなこと言ってるな。 >>442
マイナンバーカードの証明書使えよって話だよな 判子て役所が多く使うだろ
サインより圧倒的に判子が速い
馬鹿なのか
サインも要らんつうならわかるけど 公印押さなくなってから、役所から送られる書類が信用できなくなった サインなんかにしたら崩して誰のかわからんようになる >>405
お、お爺ちゃん…そこから説明しないと分からないの?
すまほってこがたかされたぴーしーのいっしゅなんだぜ Faxアプリがあれがよくね
カメラで読みながら通信のだびにピーピーヒャラヒャララ FAXの凄いところは壊れない
何故か
こーピきはこわれるのにwwmww プリンターも壊れるのにwwmww
FAXは強靭なんだよ
糞プリンター
あとメールのはめちゃくちゃ分かりにくい >>452
お前の会社コピーとファックス別々の使ってるの? お前んとかあの糞デカイコピーき自宅に持ってんのかよw >>416
ファックスの方が簡単に証拠隠滅出来るだろ 今だってFAXオンリーな奴なんていないだろ。
メール80%でも効率的にFAXの方が早い場合はFAXを
使ってるだけというのが現実の事務処理。
河野ってそういう仕事の経験すらないボンボンなわけだ。
河野、小泉は絶対落とさないと日本が危ない。 メールで送ればいいのにわざわざ席立ってFAXだもんな
あの一連の動きが鬱陶しくてしゃーない なんで全世帯FAX義務化しなかったんだろな
大糞馬鹿だろw FAXは使い方がよくわからん
送ろうとして紙を刺したらエラー
どうやら「出てくるところに入れてしまった」らしい
これが本当のアナルファックスか 全世帯にFAXがありゃよう
糞のお前らが大好きなワクチンもめちゃくちゃ速い 郵送とFAX
どれだけ違うとおもんだ
いくら速い飛行機より速いでFAX wwmww 100通のメールの選別と、100通のFAXの選別だと100通のFAXの選別の方が断然楽 FAXは廃止してほしい
わざわざ電子データを外部のFAXサービスに送信して、そこからFAXするとかギャグにしか思えないわ 実際若くてもタイプ打つの遅い奴は多いからな。
中には全く打てない奴もいる。
そういうのにメールで要件よこせって、
多分かなりのプレッシャーだろうな。 ちょっと前ならPCが電話線に接続されててPCでFAXの送受信ができたんだけどね。 >>450
社会全体を巻き込んでるからだよ。今でいうところの反ワクチン派と一緒
ワクチンが行き渡れば大手を振ってGoToGoTravel政策を取れるのに
いつまで経っても自分の意志でワクチン拒否している奴らが
「コロナウィルスを蔓延させて俺たちを殺す気か!」って足を引っ張ったらいつまで経っても経済活動再開出来ないじゃん
この問題も根っこは同じで
いつまで経ってもFAXに固執している会社がいると社会全体でFAXを全廃する訳にもいかなくなるから
次世代の通信手段に移行するタイミングを逸してどんどん世界から取り残されるんだよ
だから「そろそろ皆でやめましょうや」っていう大号令が出た訳で
伝書鳩とか電報とかが廃絶された頃もきっと似たような揉め事があったんだろうなぁ >>361
そもそもが打ち合わせ時間外に資料見とけというのが傲慢 ファンクスってお手軽で便利やん
口伝のミスを補える
なんでもかんでも廃止するっておかしいわ 職場から消えたもの
ワープロ(フロッピーディスク)、灰皿、ポケベル、ネクタイ、印鑑、社員同士の年賀状交換
そしてファックス
20代の子たちは腕時計しない、運転免許持ってないしな 仕事の内容によるだろw
ワードで作る仕事だけとは限らない。
事務処理で、例えば住所氏名を手書きされた
書類を転送する場合、メールだとスキャニングという手間がいる。 FAXは便利だよ
それならFAX より便利な次世代のシステムてどんなのか教えてよ >>462
インターネットを通して送受信するサービスがあったな
個人向けのが
でもすぐに廃業してしまって選択肢がなくなった
しかたなくFAXつきの電話を買ったが宣伝を送ってくるやつのせいですごく使い勝手
が悪かった
昔の話だけど メールの現状は詐欺の温床だよ。
本物そっくりな銀行やカード会社を装ったメール、
個人の友人を装ったメール、毎日入ってる。 FAX禁止すると
内部のスパイが北朝鮮に情報漏洩できなくなるだろ 今日日ファックスてw
外人に笑われたよ
おまえらの大嫌いな中国人と韓国人
ただまあ二人とも典型的なアニオタ外人だから
日本大好きだけどさすがに無いわーwって感じの笑い 今まで有り余る時間で
ソフトFAX EFAX メール インプットインターフェイスと
取得した情報を自動的にデータベース化するシステムに
段階的に切り替えていけばよかったのに
全く移行しようとしないからバッサリきったんだろう FAXめちゃくちゃ便利やぞ。
紙に手書きで色々書き足して
複合機ですぐFAX送信したり
A3やA5サイズもすぐだし。
メールも使うが使用用途がちょい違う。 >>482
算盤とか懐中時計みたいに自己完結していれば勝手にしろ、だけど受信側にもFAXを置いて初めて成立するものだろう
他人に負担を掛ける勝手を許容し続ける訳にもいかないのよ
逆に今回のお触れは省庁にしか強制力がない話なんだから
自分ところが本当に必要だと思ってるなら使い続ければ良いんじゃね?
ドミノ倒しで周囲の会社や役所が廃止する事を危惧して牽制の意味を込めて騒いでんだろ。他所の事情に首を突っ込むなよ FAXはみんなが持ってるわけでもない
使ってるとこは使ってる
そのFAXがなんか迷惑かけたか?
別に劣ってないのに
それどころか老若男女めちゃくちゃ便利なのに うちの会社はサーバーで受信してPDF化したメールが飛んでくる
FAXというプロトコルを使ってるが紙で処理しているわけじゃない
送る側は知らないw FAX廃止令の指示はちゃんとFAXで送っているの?
メールじゃ通じないよ アメリカでは今、ドクターファウチのEメールが公開されて
問題になってる、ヒラリークリントンの私用メールも
問題になった。セキュリティーにうるさいアメリカでの
ことだけど、メールは他者に読みとられるリスクがある。
日本だと敵対隣国にダダ漏れのリスクもあると思うぞ。 日本はit てんでダメだからだだあっ漏れ確定すわwwmww >>475
免許ないと身分証はマイナンバーなのか? そのデータをコストかかからない形でもっと活かせるという話なんだよ
まぁ便利だとかいってるお前らが不要になるという話なんだが >>450
手っ取り早く
デジタル化(笑
した気になれるからだろ
バカだから短絡的にしか物事を見れない >>462
なんぼでもある
何ならインターネット通す必要も無い 相手側からのデータが自動的にデータベース化され報告書形式で表示されるようになったら
その中間にいる送受信して報告書作って便利だーとかほざいてる人間は全て不要になって
コスト削減できるの まず、紙の書類を無くせ!という指示からだろう >>1
紙媒体が無くなればFAXは無くなるが、紙が無くならない状態でFAXを無くしたら不便になるだけ >>490
話がズレてるよ
メールなんてパソコン通信の時代から30年くらい大した変化がない時代遅れの通信手段だろう?
問題点を解消したより優れた通信アプリを取り入れれば良いだけ
そして10年単位でも良いから時代に合わせて通信手段を乗り換えていこうって話をしてんだよ
そういった進化の流れをいつまでもFAXに固執している老害が堰き止めているから問題なんだ 今でも役場あたりでも両方使ってるだろ。
片方止めろつう意味が不明。
小泉河野はとことんの・・・ >>462
電話線に接続して、FAXとして受信送信してネットから閲覧できたりするFaxサーバもあるし
モデムあるならPCをFAX代わりにして
ネットに転送も出来る…出来るが
…メンドイとか思う人々も多いんだよね… >>3
そうそう
急に何にも無しで
勝手に使うなとか言ってるキチガイだから
狂っている
悪魔
日本を滅ぼす極悪非道の核弾頭だわ このFAXが安全保障に一役かってるのに
サイバー攻撃や無線傍受にも対応できる
イージス・アショア並みの役割を果たすのに
1兆円のコストを掛けてでも維持するべきだ 2割くらいは減るかもしれんね
全廃はどう足掻いても無理でしょう というか、ネットFAXに切り替わってTIFFやPDFが飛び交うのかもしれんが FAXは必要最小限の情報を送信するだけで楽なのに。
メールは送信した後、相手側も返事を書かなければならんし二度手間だ。 国のためには河野小泉政治家廃止令の方が100倍いい。 FAXもプリントデータを電話回線で送信してるだけで、
それほど旧式の技術じゃないだろ。
アホの一つ覚えのデジタル技術でもあるわなw 廃止令をFAXで送受信し
FAXの歴史は幕を閉じる 電話鳴る→出る→ピーwガーw→切る→また鳴る(以下数回繰り返し)
ぶっとばすぞ貴様 「お電話ありがとうございます!」
「ピ〜ヒョロロロロ〜」 faxでーといってるのをこれに入力してくださいというのを用意できりゃ
仕事が大幅に省かれるの >>459
メールで送るためのスキャンのために席を立つんでしょw >>480
それ
持ってもいないカード情報が漏れてるとかいっぱいくる
河野はああいうシナからの詐欺メールを根絶するほうが先だろ >>468
FAXサービスなんか使用しないだろ
複合機にはFAXドライバーあるからPCからの印刷の時にプリンターの設定で
FAX選ぶだけじゃん。 印刷と同じ手順でFAXは送れる >>34
電話でも同じことやってるぞ
これからメール送らせていただきますね〜
先程のメール届きましたでしょうか? >>511
いまだにWindowsアクセサリの中に「FAXとスキャン」が残ってるよねぇ
こないだFAX発注することがあったので、久々にUSBのFAXモデムを接続したよ FAXいらない。
でも、今も使ってる人の代替え案もださないと混乱するよ。FAXは紙→紙でなく、紙→メール宛へFAX送信なら少しありかな >>495
FAXだってデジタルなのにな
画像をTIFF形式のデジタルデータにしている
ランレングスやハフマン圧縮もかけている
伝送をEthernetなどのデジタル回線を使うか、モデムを利用してアナログ回線を使うかの違いでしかない FAXが悪いんじゃなくてお役所が適切に使い分けできてないのが問題なんだろうに
自分たちの無能さを機械のせいにするなよと はぁ・・
コピー機でpdfスキャンして、メール添付することになるのか 役所専用のFAX風のスキャナーに入れると自動でPDF化してメール送信してさらに紙で印刷してくれるシステムを富士通かNECが受注してまともに使われないまでがデフォ FAXはセキュリティ的に安全だがメールのセキュリティはヤバイ >>1
テレワークでもFAX使えるようにした方が、スムーズに移行出来ると思うがな。
送る方はそれ系のサービスなんて幾らでもあるし。
受ける方も今時の複合機なら自動的にデータに変換してメールで転送とか出来るだろ? データ保存ってハードディスクだのフラッシュだの
CD、DVD、MOなどあるけど、実は長持ちしないから
最終紙データで残すしかない。オレの古いHDは新しい
PCで読めなくなったし、MO、フロッピーなんて
もう使えもしない。デジタルですって言っても
行政に使うなら手間が増えるだけだとは思うが。 裁判所のファックスも禁止な
メール使えメール
今どき無駄に電話してくんなボケ slackとかawsとか、ツールとしてはメールは既に過去の道具になりつつあるのに、今更感 faxは論外だけどメールも過信しすぎな感がある
スパム誤検知とか添付容量とかサーバ落ちてるとかメールボックスいっぱいとか結構届かないこともある。というかそれ絡みでよく呼ばれる。
火急の件とかは「メール送ったんでー」って電話一本入れて欲しい >>1
IT大国のアメリカや
中国でも
FAXはバリバリ使ってるぞ
廃止ありきの頭は馬鹿の一つ覚え >>44
先ずメールを送ってその確認のFAXを送ってからトドメの電話ですよ >>536
ワンチャン、メールの方が先に廃れかねない状況になってるよな既に 送受信どちらかにPC咬ませるならfaxである意味はないわ
手書き必須の部分がある書類を最速で送るには今でも良いんだけどな 結局コイツは何の功績も残せない、アクション大魔王だわ。 >>3
時代の変化についていけない人は窓際に行くか辞めろってことだよ
直接表現を使うと角が立つからFAX禁止という話 田舎のネットワークを舐めてはいけない。ネット?はっ? ファックスは情報漏洩しにくいメディアだって知らないのかな なんでこうも極端なんだよ
わざわざ廃止にする必要ないだろ ネットワークやシステムの障害でメールできなくてもFAXは流せるのにな
リスク管理で一極集中になるとろくなことが無い
アナログな手段は念のため残した方がいい 未だにFAX使ってるジジババをどうにかしてくれ
こいつらのせいで廃止できん >>541
ネットFAXて基本SMTPなので倒れる時は一緒になりそうでな ジジババ商店はアウアウうろたえていそう。
その反面パソコン駆使するサイバーGちゃん社長もいるが 業務フローにファックスが組み込まれてることありそう
メールして印刷するんだろうな >>12
クリニックの薬剤発注とかもそう。
メールじゃなんでダメなんだろうといつも思う。 >>419
手書きそのものが、本当に衰退してる
申請書とかパソコンで作成が当たり前だし
郵送だって、宛名シールで作成で不要だし
せいぜい、書類の1番上の紙に付箋で、何卒宜しくお願い致します。を手書きで添えるぐらいしかやらん >>558
メールを使わない理由は、昔からそのやり方でやってるから、だろ。 >>444
判子は意思表示で必須だからな
役所じゃなく、法務局は実印は絶対に廃止にならんだろうが
>>517
俺の作業見てたのかよw
ってぐらい、あるあるだな
似たパターン
請求書をエクセルで作成して印刷→押印→カラーでスキャンしてPDF化→メールに添付送信
この糞めんどいパターンが多い
印鑑を電子化で登録すれば、ワードエクセルで使えるのに、40以降の自称パソコン使える方は
アナログ大好き、残業大好き、上下関係絶対です!敬語絶対です!、年下なら謙虚になれよ!と偉そうぶる
多すぎる ウチの会社はFAXで見積書送った後にその旨を電話して伝えてる。
ホンマあほくさ >>470
個人とかで
高木 木
斎藤 齋藤
宛名間違えて送信した時とか、狂ったように発狂されるからな >>532
それもうFAXじゃなくてよくね?www >>493
マイナンバーカード、パスポートだな
多分、車免許持たない子はマイナンバーで統一していくかと思う
車の免許は都内でもあったら便利だけどな
年齢上行ったとき、プレッシャーなし ノルマなし ノンビリやれるお仕事で
軽ワゴン配達とか
職歴年齢性別関係なくできるから、人生の後半の仕事にはベターだわ >>547
まじめな話、地方でネット回線が充実してないエリアの会社は
100%FAXだよな。
FAXの回線は基本電話回線を通してるから確実に送れる。 河野は何かを廃止する事で仕事をしてるふりするのはやめろ >>568
誰かが旗振りして廃止しないと、いつまでも無駄な慣習が残るだろ。 ツールはツール。
今だってペン使ったりボールペン使ったりって奴いるけど、
もう古いから使うななんて誰も言わないだろ。
メールはPDF送ったり、jpg写真送るのに使うけど、
簡単な文字原稿ならFAXで済ます。
片方だけなら仕事にならない。 テレワーク推進のためには妥当じゃね?
メールならともかくFAXが自宅にあるやつなんてまず居ないだろ
職場にしか存在しない装置に依存する業務はできるだけ無くさないとテレワークできないわけで >>572
自分は便利でも、送られる他人にとっては不便だということは考えないの? >>565
いわゆるネットFAXの仕組みって、そんなもん。 >>58
検察庁とかそれだよね
事務官からまず電話があって1枚テスト送信を送って来て、届いたかの確認の電話
それから本文 NHKの番組で、FAX情報サービスの告知してたりするけど、それも無くなるのかな ついに廃止か
タブレットで表示するSF映画みたいにすんのかな
目的の文章を瞬時に表示できれば便利そうだけど あのさ、少なくとも店とか事務所とかやってる奴は電話とFAX
持ってるし、個人でもまでFAX切り替え電話持ってる奴は多い。
店なんて営業終わった後に注文する場合はFAX送っておく場合が多い。
メールはメアド不明だと送れないしそもそもパソコン持ってても
開けない奴の方が多い。 FAXみたいな感じでメールで書類送れる機械つくればよくね なんかよく馬鹿にされるけどFAXてすげー便利だよ
アナログとデジタルをいいとこ取りしたもの
例えば役所にあとから必要になった書類を出したりとかするときにすげー便利
これがファイルでとか言われたらスキャナーが家になきゃダメだし 山口組系「地方紙の朝刊をチェックして暴力団絡みの記事を切り抜いて各本部までFAXしろ」 役所こそFAXをもっと活用しろって思うわ
あんなん慣れたら年寄りでもコンビニから送れる 韓国人が日本のFAXを揶揄するスレを作るだろ。
奴らファックス時代がないんじゃないの。
普及してないから使ってないみたいな。
やっぱ河野家はあっち系だね。 >>584
このスレでファックス批判してるやつは全員韓国系ってか。
アホじゃないの。 >>581
問題は専用の装置が必要なことなんだよね
あと電話回線なり専用のサービス契約なりも必要なんじゃない?
テレワーク推進して自宅で作業させるにはそぐわないんだよなあ >>585
全員なんて書いてないけど。
妄想癖ですか。 >>587
お前の河野家はあっち系ってのは妄想じゃないの? 結局スキャンしてメールするだけ
FAXなら一発だしコンビニからでも送信できる >>586
今コンビニのコピー機ならどこもFAX機能つきだぞ
テレワークなら尚更役所は無駄な手間が省けるだろ
それこそ認印つきで送れば本人確認になる >>591
流石に業務上の資料をコンビニからFAXってのはちょっとセキュリティ面が怖いかな… やっとか
官公庁から下りてくる書類ってFAXに手書き記入してFAXで送り返せってものが異常に多い
これは朗報すぎる だったらメールもっと気軽に送れるようにしよう
あと、セキュリティ大丈夫? >>593
官公庁がFAX離れできないとそれに付き合う民間もFAXを捨てられなくてテレワークから遠のくよなあ >>1
日本ちゃんが死んじゃうよ!
PCとかスマホとかできないガイジなんだから!
FAXとはんことポケベルがちょうどよかったんだよ! >>157
よく分かるよ、年齢が上がるにつれて新しい事を始めるのを面倒くさがる
そうなったらジジババ確定だ
ある程度強制力持ってやる事は必要だな 試薬の注文、FAXでやってるんだが、電話でやれと言うのか?
相手も電話じゃ迷惑なのだが >>555
過去にあったAWSのネットワーク障害の件とかを話してる訳じゃないんだろ?
>スマホなんか中継局が潰れたらただの板だからな
これってマジでどういう意味なの?
池沼に知能レベル合わせるのって大変なんだ。是非とも解説してくれ 河野にしても平井にしてもSNSを活用しているだけなのに自分はITに強いとか
勘違いしている感じがあるよね。 「俺は原子力に詳しいんだ」と大差ない >>597
最大多数である団塊世代のレベルに合わせた結果がそれ >>607
そういう人達って、昔からやってる手法を意地でも変えたくない老害みたいな連中だから。 >>610
今の日本の惨状は「最大多数の属性」人達にとって過ごしやすい社会にした結果だもんな
ハッキリ言えば団塊世代のせい まぁそのぐらい強烈にやらんとジジババ至上主義は治らんだろ 坂東 忠信 @japangard
自民下村政調会長は対中批難決議を呼びかけ中、
以下の自公役員先生方が、有権者からの励まし増しマシな、
やる気の出る熱いFAXをもらったら、やってくれないはずがない(^o^)
自民党幹事長(衆)二階俊博 FAX 03-3502-5037
公明党幹事長(衆)石井啓一 FAX 03-3508-3229
きっとやってくれるはずです(^o^)
https://twitter.com/japangard/status/1403561767641391122?s=21
自民党国対委員長(衆)森山裕 FAX 03-3508-3714
公明党国対委員長(衆)高木陽介 FAX 03-5251-3685
公明党政調会長(衆)竹内譲 FAX 03-3508-3353
次の衆議院選挙の党の運命は、この先生方にかかっている!
逆に沈黙してG7前に非難決議ほったらかしでは当選しても詰腹は確実。
きっとやってくれます(^o^)
メリー @merrygoland0
FAXが手間でしたらメールという手もあります。匿名可。
どうか #対中国非難国会決議 可決を🙏
官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党
https://ssl.jimin.jp/m/contacts
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>317
偽造防止措置を何もせずに脱判子強制したのは悪手
判子自体は簡単に偽造出来るけど、金の絡む文書は対策をしてからすべきだった >>12
郵政民営化したのに今でもFAXでしか通信してない なんで新しいものだけ奨励なの?
なんで併用を考えないの?
ものを考えようとしない若い人間と同じ脳みそなの?
古いものはダメという思想こそ最も愚か 時系列で古いだけで機能面では古くもなく不便でもない。
国別で見ると、最もファクスを購入しているのは米国で、
次いで日本、ドイツ、フランス、英国だそうだ。
なんのことはない、ファックスはローテクではないし
設定次第で画質も普通のコピーと変わらない。
手間で言えばメールの方がローテクに感じる。 政府はどうでもいいことに力を入れるなあ 今大事なことはなあに? >>622
テレワークを推奨してるんだから、ファックスに言及するのは普通だろ テレワーク重視なら
機密情報の見直しじゃねえの?
理屈つけながら政治家官僚は在宅を拒んでるだろ 芸能事務所がタレント直筆サインの入ったコメントをマスコミに発信できなくなってしまうな >>9
昨年の持続化給付金システム(システム費用10億円?)はこれやった
散々手続きさせてログインしたら、ハンコを押した資料をスキャナしてアップロードしろとあった時はずっこけたわ 伝票の紙も廃止しる
保管期間あるくせに鬼のようにたまるんじゃ 不正アクセスウイルス騒ぎでネットワーク遮断した会社から見積もらう際
時間かかるかなって思ってたけどFAXですぐ来て助かったわ >>625
今でも徐々に移行って運用してて全然切り替わらんからだろ
思い切って切り捨てたほうがいい 河野は父親と同じで早ガッテンの猪突猛進型、
政治家向きじゃない。ファックスより
河野大臣廃止を。 >>597
あの頃のままで働くのが一番幸せなんだ
パソコンなんて無ければいいのになぁ 文字や数字だけの仕事ならFAX要らんだろうがインテリアとかディスプレイの仕事してると
紙にササっとイメージ書いてFAXが一番手軽で確実で早いんだよな
会社の複合機にスキャンしてそのままメール送信って機能ついてるけどセキュリティポリシーで
使えない 上司が許可しないとデータを外部に持ち出せないし持ち込めない
一回受け取るのにパスワード三回入力必要ですわ FAXは1アクションで済むから楽
メールは届いてるの確認して開くから2アクションで時間の無駄
FAXで来たものを回覧で回すと時間はかかるがチェックして次に回すので確実に目を通したことになる(言い訳は使えない)
一斉メールは読まない人が一定数出てくる >>317
シャチハタも電子署名に力入れてるのにシャチハタを邪魔するの? 実務で仕事やってる奴ならメール、ファックスどころか
BtoBもギガファイル便も使ってる。
仕事経験のない河野みたいなのがファックス使うななんて
言い出してる。迷惑人間の親玉だね。 中小企業相手の営業やってるけど、メールで仕様書送ると言うと嫌がるところが多い
こっちの都合で申し訳ないけど、FAX送るの面倒くさいんだよなぁ
誤送信防止の社内ルールで、2名で指差し確認しないと送れないし、社外のコンビニなどから送信するのはNG
メールなら、移動先からも直ぐに送れるのに
官公庁相手にも営業やってるけど、意外と役所はメール歓迎してくれる
役所内というより、FAXを好む国民をどうにかしないとダメでしょ まぁ、いろんな人が書いてるけど、
今のファックスはインターネットメールの良い所だけ取り入れて改良・機能特化してるものだからな。
それに、少なくとも日本ではセキュリティーが段違いな電話回線というのが大きい。
正直、何で河野がここまでファックスを敵視してるのか分からない。
テレワークにしても、持ち出し不可の資料とかが必要な場合、どちらにせよ会社に行く必要があるし。
将来的に電話回線を廃止したいのかも知れないけど、そんなのは政治家の机上の空論だからな。 銀行からのファクタリングの通知未だにFAXだなあ
後糞みたいなDMで紙とインク代がもったいねーんだよ
FAXなんて糞文化さっさとなくなれよ 送りっぱなしは失礼だぞ
送ったら必ず送りましたの電話を入れること
そしてその電話でFAXの内容を手短に伝えること
取引先からFAXを頂いた場合は必ずその内容が相手の認識と間違っていないか確認して感謝を伝えること
こんな風に教育されましたが おい、小野、高田、佐藤の言う通りだろうが、
木村博之、なんてことしてんだよ 6月末に廃止する事を6月に支持出すととかくっそ迷惑なやつだな >>623
対個人ならメールでもべつにかまわないんだよ
送る相手が担当部署で受取人個人を特定する必要ない場合などFAXの方が便利な場合がある 政治家なんて、会って話さないと政治の話はできないとか言って会食を正当化しているけど
こんなのこそメールや電子会議にして廃絶してからデジタル化を唱えろよと思うわ PDFの入力フォームまで作ってるのに申し込みはFAXとかやってる組織って何なの? >>659
受付部署は決まっているけど受け付けた後の処理をする担当者が
固定されていなくて、その時に居る人が処理するような場合にはよくあるよ。
件数多ければ専任の担当者とメールアドレス設けるけど、
週に何件もないようなやつは手の空いている人が処理したりするから コピー複合機と同じメーカのソフト使えば印刷せずにPCに自動で取り込みできてペーパーレスに近い環境整えられるぞ
FAXの便利なつかいみちは有るけどなぁ ローテク過ぎてAIでファックスを把握出来ないのは都合がわるいんだろうな、世界政府を目指す悪のDSは 未だに手書きの注文書のクソみたいなうちの会社どうにかしてくれよくそ本部の人間はなんでまともにPCも使えないのに幹部(笑)とか名乗ってんの >>425
>>603
電子署名すら不要で届出が受理され行政の確認が行われてるの理解してるか?
あれは脱ハンコじゃない
偽造文書を真正と認めるということだ >>664
そんなもの・・・あったなw
FAX機の一瞬の輝きにもならんかったwww >>666
判子なんてただの慣習なだけで、偽造防止にもならんし全く無意味だったってだけだろ 電子化移行は結構大変だよ
某販売管理システムのcsv吐き出しがアホすぎて外部管理がすごく面倒 >>666
だよね
電子署名の使い方理解してない人(行政側も)多いだろうし
ハンコは廃止しました。 本人認証のために免許証写真添付してくださいとかなりかねない。 >>669
宅配便などの受領とか、業務日報や通達文など、自分の名前を書く代わりに押すようなのは別として、
銀行印とか、各種登録に使う印鑑は、相手側に印影を登録しておいて、それを比較することによって
真正性を確認するんだから無意味ではないと思うけどな。
官庁向けの見積りなんか指名願いであらかじめ提出してある社印、代表者印の印影と違うものだったら
受け付けてもらえん。 >>667
マイナンバーカードの電子署名鍵の更新でさえうぜーと言われてるもんなw 税務署とかFAXの受信のみ可でメールなんかとんでもないんだがなんとかしてくれよ
電話も代表だけで5時過ぎたら繋がらないくせに向こうからはかけてくるし >>674
昔の電話交換嬢みたいに、代表メールアドレスに届いたメールを
それぞれの担当者に振り分ける人が必要なのかもな >>6
昔むかーし、ISDN回線でFAXできるG4機というのがあってだな... >>667
電子署名見ても意味理解しないで信用しない人いっぱいでそう >>602
自己紹介か?
誰かこの池沼くんに丁寧に解説してやれよ 置いときますね。
ttps://www.ipsj.or.jp/magazine/9faeag000000pfzm-att/IPSJ-MGN581002.pdf パソコンで書く書類に枠線など不要とか河野は書いてるけど
その書類を見るのは人間だからな。
枠線や罫線は人間が見て見やすくするためなのわかっているんだろうか? >>273
混乱の後は、メール禁止に成って全て書面で手渡しw スガ政権の大臣は」無能ゴミしかいないな。全員首つれよ パスワードは次のメールで
も辞めろ メールの暗号化ってそう言う意味じゃない
添付圧縮ファイルにパスワード掛けられると、スキャンがエンドポイントだけに成るから余計危ないわ >>644
パスワード送りますとかいう謎メールやってない? とっとと廃止しろよ。あと馬券をわざわざマークシート付けて買ってる化石も出入り禁止にしろよ。指定席券ネットで買えたのに競馬場でマークシートで馬券買う馬鹿なんなんだよ 営業ファックスがめっちゃ来て
感熱紙全部持って行かれた後放置してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています