パワハラ認定された上司が反論「これじゃ何も言えない 真剣に指導してるのに境界線が分からない」
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使えそうにない奴は教えなくていい
ルーティンワークだけやらせとけ 普通に言って聞かないならクビにすりゃいいだけ
聞かないヤツに暴力振るってまで言い聞かせる必要などない こういうの面倒だから適性の無かったりやる気の無い後輩は切り捨てる方針にしてる 雇用制度をアメリカみたいにat willにすれば良いんだけどね
日本の正社員は守られ過ぎ こういうのは大抵上司側が本当にやばいパワハラしてて
一度告発気味に動かれてイエローカード出されたパターンが多い 叱るときは冷静に言葉を選べ
冷静さを欠いて感情を爆発させたらそれはもうサルと同じだ 普通、どんなに親しくても手は出さん
親兄弟じゃあるまいし なんで同じことを繰り返すんだとか言う馬鹿は確実に自分も昔言われてた奴
つーか、なんでも一度で出来るようになるならなんで仕事なんかしてんの？ 学生気分が抜けないのか？とかいうけど
先生ならもっとわかりやすくお願いしますよ 出来ない奴は最低評価にするだけ
大体2年以内に辞めるね すぐ怒鳴るにしても自分のミスは棚上げするタイプは本当に最悪 >>7
こんなクソみたいなやつってまだおるんやな
持ってるもので叩くとかアホだろ 何もできないやつを正社員雇用するからだろ
会社の利益や自分の役割を理解できてるやつのみを正社員登用すればいいだけ >>20
利益出せない貢献度の低い新人はそういう方針にしてる 底辺電工だが
現場じゃ死ねよとかバカかお前とか普通に飛び交ってます >>23
そういうケースで本人に100%過失がある方が少ない
組織のシステムの欠陥を今まではたまたま個人の力量でカバー出来ていて、とうとうカバーできない人材が来ちゃったケースの方が多いわ 使えねえ
アホ
カス
と思ってた奴らって最近ADHDとかいう
脳の障害に分類されていると知った
長生きはするもんだなぁ ネチネチ嫌味を言うのが指導だと思ってる老害が普通にいるからな ゆとりの発言をマジメに聞いてると社会が崩壊するからな >>28
そういう所は普通に頭は子供の大人が仕事してるだけだから
パワハラとかじゃなくイジメとかが横行してるだろ 「なんてできなんだ」なんて言う必要ないじゃん
「できないから査定下げるね」でいい
そんで査定は最賃レベルまで下げられるようにする
そんだけの事じゃん
教えてもらいたくないヤツに答えを教える必要は無いよ もうこいつ懲戒解雇にしろよ
時代錯誤なバカは要らない 老害は情報のアップデートもできないし管理教育もできないしどうしようもないわ ハゲやブサイクは人に上から物言える立場じゃないと理解しないと 指導しないでできる奴はいいんだけどできないやつに教えてもらえないって開き直られるのがめんどい😇 もうね、勝手に育つヤツしか育たんよ
勝手に育つヤツは、向こうから来るからな
来ないヤツは、もう放置
会社が用意する教育メニューだけこなしておけ
勿論評価は公平にするよ、まっ低いだろうけどな >>28
都心の大手不動産屋だったけど、ミスしたらケツ蹴っ飛ばされたり
机の上の物バーンって叩き落とされたり普通だったよ
会議室ででかいホワイトボードぶん投げて壊れたことあったし >>34
言われなくなって相手にされなくなった時がおしまいなんだけどね まあ辞めちまえ死んじまえ自殺しろくらいは別にすぐ慣れるよな
その内こいつ殺してやろうと思うくらいで別に何も感じないわ 常に環境は変化していくんだから働く人間も時流に合わせていくべきだろ
それが出来ないのは無能か怠慢でしかないのに何を被害者ぶってるのか 部下が「パワハラだ」って居てる時点ならともかく
パワハラと客観的に認定されたなら
それまでの行動を省みて改めないといけない
ここでグダグダ言い訳するのはずいぶんと自分に甘い奴だな
しかも、クリップボードか何かで頭小突くとか
今の時代は当然アウトな行為
こういうのが労害ってやつだね 今は大袈裟に騒ぐなまっちょろい奴が多いからな
殴られて一生残る傷が出来たとかならわかるけどさあ パワハラやる奴は自分は怒鳴られながら頑張ったとか言い訳する 信頼関係のあるなしを決めるのは、部下だよ。そらそうだろ。 >>41
教育力指導力のなさを責任転嫁するやつっているよね >>5
それ
不快感を他人にぶつけるのを
何とも思ってない輩は
マジどうしようもない 第三者からパワハラ認定されるような真似をしないと
真剣な指導とやらができないのなら人を指導する資質に欠けてるわ
何も言えないってなら仕事中ずっと黙って座ってりゃいいんじゃないかな >>53
もう企業が人を育てる時代は終わったんですよお爺さん
人は自分で育つ
得た能力は自分だけのものです
必要なら金を払って教えてもらいに行く
能力があるなら雇う
無いなら雇わない
専門性の無い人間はもう生き残れない >>41
会社は徴兵じゃないからな教育機関に一人前に無理やり育てる必要ないわけよ
自分で志願して来てるから仕方ないよね 社員や管理職に指導みたいな評価項目を全て無くせば良い。
全部、外部委託で教育し、覚えられない奴、結果が出ない奴は全員、クビ。
部下を部品扱いしとけば、腹も立たないし、交換すれは良いだけ。
部下も、叱られずに、新天地を探せる。
残った精鋭の給料だけは上げてやれ
みんなwin-winだな >>41
それで良いと思う
ところで自分で育つ奴はお前がいなくても勝手に育つから良いとしてそれ以外の奴に何もしないのであればお前の存在意義は何なんだろうな？
他人には「向こうから来る」ことを求めておいて自分からは行かない奴とかどういう評価になるだろうな？ ワイの上司が全く同じこと言ってたわ
君とは普通の人とは違い近い距離感で接してきたつもりだ
熱心に指導する私を受け入れろたがオメーの意見は聞いてねえって内容だった >>41
その場合お前の存在意義はゼロだな
いてもいなくても同じってことになるし 指導に関わらなきゃいいんじゃ。人には向き不向きがある。 オレもほんと気をつけなくちゃいけないな
今だに怒鳴っちゃうときあるし、しかも年上の人を
冷静に指示出せないとな >>7
実際はこんな優しくコツンではなく、思い切り振り落としてるはず それで何も言えなくなるなら上司やめろ
お前には平社員がふさわしい こういったスレ見てるとニュー速もなんだかんだガキしかいないんだなって やってみせ
言って聞かせて
させてみせ
ほめてやらねば
人は動かじ 上司に向いてないんだろうな
こいつ自身何度言われても理解してないじゃん
なんで出来ないんだ？ 部下が勝手にパワハラだって言ってるだけじゃなく
客観的にパワハラ認定されたんなら言い訳の余地が無いと思うがね 結局、現場の人員を削り過ぎて
少人数を酷使するからこうなる でもこういう事言うやつだいたいほんまもんのパワハラ上司だったりする >>16
頭チンパンジーに教える身にもなってあげて >>6
ここに落ち着くと思う
君子危うきに近寄らずというかね
中には叩いて成長するタイプもいるんだろうけどね
会社に入った時点で即戦力求められる時代だし、今の若い子はキツいやね 怒らないけど二回言っても治らない奴はただ評点下げるだけ >>66
来たときに指導してるやん？
IQテストと軽作業をさせて能率を評価してから雇ってほしいわ
資格持ってようがいい大学出てようが喋れない聞かないやつは使いもんになんねー >>83
医者でもいるぞ
ADHDで一人の患者に何分かかってんの？ってやつ
患者はかわいそうだな >>86
指導能力がないって判断されて終わりになるけど
無能の新卒とか若手も論外の扱いにはなるけど 部下の評価を下げたり指導を諦めたら教育係の評価も上がらんぞ
あいつは教育すらできない馬鹿なやつだってなるのに 自分達がやられたようなやり方で教えたって同じように教えるのが下手な人間ができるだけじゃん
下手に習えば下手が染まると昔の人間が言ったようにお前がまず下手な自覚を持たないと 言うやつはパワハラ
言わないやつは鬱であボーン
くだらねーわ >>86
だからしゃべんねーからどこがわからないのかが指導者に伝わってこねーんだよ
マジのコミュ障相手にしたことねえの >>87
個人経営の歯科医で、俺が居ることを忘れ誰もいないと思いぼけかけの老婆に暴言はいてる医者いたわ
当然潰れた 何度言っても言うことを聞かない従業員がいても、経営者が解雇したがらないんだよね
国からの補助金が打ち切られたり、ブラックのイメージが付くのを恐れている >>97
解雇しにくいから自分から辞めてくれるのを待ってる
あとは交通費や備品ちょろまかしたりしてるのをみつけて自主退職せまるとか 叩こうと思ってスレ開いたけど、叩けない内容だったわ
逆に同情するレベル >>100
最近はなかなか辞めないのよね
診断書提出〜最長2年休職するような奴が出始めてる 日本の場合
下の数が増えてたから
旧時代の教え方
要するに放任的に部下が悪いで何とか成り立ってたんだよ
そこの間を埋める管理職がいないんだよ
中小白書にも教えられる人間がいないとか統計出てるけど
ジャップランドは詰んでるというか自覚症状がない いまの価値観に対応すればいいだけなのになぜできないの？としか 境界線が分らないバカに部下を配置しているのはどこの会社 >>89
指導した事を出来ないやらないから叱られるんじゃないの？ 例えば次ミスしないように、相手に合ったアドバイスすればいいだけ。それが出来ないなら上司の資格が無いし無能 例え軽くでも頭叩くとかアホかよ
うちの会社ならコンプライアンス違反で減給どころか
何歳でも平社員まで降格処分も有り得るぞ 東西に分けて営業統括の専務が二人いたが東日本担当の専務は新入社員の話ですら
真剣に耳を傾けるような人だったから営業部長はキチガイ揃いでも若手がよく伸びた
西日本担当専務は馬力も実績もあるんだけど話が一方通行だからヒントになるような
話はかなりあるんだけど若手の憧れではなかったな その境界がわかるやつはパワハラしないからな
パワハラする奴には分からんよ
どんだけひどいことしても「何でこれだけでパワハラ扱い？」と思ってる >>7
刑事事件（脅迫罪 傷害罪）
こう言う人種は死ねばいい 放っておくと指導力が足りないと役員から叱責
指導するとパワハラするなと役員から叱責
俺も役員達をパワハラで訴えたろか 上司もツラいんやで
アカン子を預けられんやん
コイツは最低やって言うと
社長面接をクリアした子を批判するのか
お前の指導力不足やろってイヂメられるんや 叱るのもスキルだからな。それが低いからパワハラ認定される。 前の上司がパワハラ野郎だった。
課題に対する正解を自分で想定して、
合致しないとダメ出しするやつだった。
想定してる正解の許容範囲が狭すぎて、
ほぼクイズだったわ。
指導出来ないとか言ってるやつは、
ダメ出しのラインが独り善がりなんじゃねーの？ 上司の責務は部下を昇華させる事なんだから
「部下が無能」とか言う時点で失格
日本人管理者がいかに無能か、というのは
何百年も言われている 社内のコンプライアンスとしては、何でもパワハラ認定されちゃうことあるだろうけど
裁判でパワハラとして認定されるのは、意外とハードル高いよ >>120
だから、これを許せってか？
ただの無能じゃん 殆ど指導になんてなってない。単なる感情をぶつけているだけじゃん。
良くて精神論ｗ。 管理職「指導力が無いと役員から叱責されました。パワハラですよ。」と言ってやる >>117 パワハラ野郎を上司にした上が悪いよね。そういう奴はどうせその上の奴にはヘラヘラするんだろうが。 「部下が無能で困る」と思う奴は
「私には勤まりません」と肩書きを返上しろ
仕事を舐めているからそんな風に思う
しょせん平レベルの仕事しかできない奴なんだ >>66
案件取って来て、できるヤツ集めて、計画より良い状態で完了して、売上・利益もキチンと上げ、お客様にも満足していただき、継続して案件いただけているが、何か？
どの辺が存在意義ゼロなのだろうか？
できないヤツを育てるために会社入ったんじゃないからね >>120
お前の指導力不足やろって叩かれれば直るんだろ？
やってもらえばいいじゃん 飲み会で派遣社員ふざけてケツ蹴ってたあの馬鹿上司
オレ辞める時課長にゲロって行こうかと思ってる
派遣なんて暴行申告できないだろ
ってか親告罪でもないし
上司と警察？
どうすればいいのかな 嫌いな上司が健康診断で狭心症が見つかったという話を聞いて以来、わざと怒らせるようなことばかりしてる
毎日会社行くのが楽しみ まあ、ソイツのええとこ見つけて
ウチの部署じゃアカンけど
ココならいけるんとちゃいますかって
ゴミをヨソに押し付けるんや
浮き輪無しやと溺れるようなヤツを採用すると
会社の負担になるって話やね >>41
1周まわってこうなる
疲れるしリスクあるしな 数字ができると得意になっている上司なんて
最低レベルだろ
人を育てる程、難しく意味がある事はないが
数字なんて猿でもできる 暴力は当たり前にダメだけど怒鳴るのももちろんダメ
中には喋り方がナチュラルに威圧的高圧的な人もいるけどこういう人は会社員に向いてないよね とりあえず自分がやられたら間違いなくブチギレるであろう事はやめた方がいい
たとえばネチネチ言葉責めしたあげく持ってる物で頭を小突くとか と言うか叱りたい病のヤツが上司なら最悪だな
俺の方が上だぞ！って態度で向かっていってるのを冷ややかな目で見てるわ
そういう態度ばかりが目について仕事覚えるのに集中できないだろうに
しかもそれを無自覚にやってるのがな 威圧的だったり高圧的でないと死ぬのかって奴居るよね 仕事ができるのと人に教えるのは全く別
仕事が出来るだけの無能は多いな こういう奴は雇った時点で会社の負けだから
採用部門に文句言いなさい 今の学校がぬるま湯すぎるのが悪い
人に怒られたり注意されたりすることへの耐性や受け止め方が分からないんだから 恫喝か？みたいな話し方するやついるけどあれはもう直すの苦労するだろうな
どうやって円滑に暮らしてきたのかわからん >>1
なんでこうも世の中豆腐メンタルだらけになっちゃったかねぇ
昔の男なら何があっても「なにくそ前進あるのみ」って言う人たちばかりだったのに 今までは恫喝のコスパ良かったから使っていたんや
ソレが封じられたら違う手を使うだけや
次の手は誰か考えてワイに教えてくれ 『うらぁ〜！パワハラしてんじゃねーぞぉ!!
こらぁ!!』 ← パワハラ 笑 >>150
知らねえよ
勝手に時代のせいにしとけ馬鹿 無能だのゴミだのという言葉が散見されるが本当にゴミなら叱ったところでできるようにならない。
ただ痛めつけてるだけ。敢えて「馬鹿」という言葉を使えば、「馬鹿」が叱ると利口になるのかと言う話し。 この上司は置いといて
なにかとハラスメントと騒ぐせいで
コミュニケーションが取れないのはあるわ
よく分からんやつと仕事しなきゃいかん
やりづらい >>152
カウンセラーみたいに穏やかな表情で、根気よく話を聞いている同僚は上手く部下をコントロールしている
ただ、その分、指導に時間を取られ、通常業務はサービス残業してこなしている状況 アホウが部下を育てず
アホウがまた上司になるから
日本は失われた30年なんだよ
そんな事も分からないのか猿は
アホウ猿に役職がついたのは
上にもアホウしかいなかったからだ 脅しやプレッシャーだけで指導できたのはコンプアイランスのかけらも無かった時代に
脅された部下がどんな手段でも結果を出せば良かった時代の指導法でしかない。 放っておいたら溺れるヤツを溺れないように
上司が自分を犠牲にして浮き輪を出すやり方か
適正検査のあの項目を重視すると
自信満々の馬鹿が入ってくるし
人の見極めはツラいわね ウチのクソ上司は気に入らない奴の事は徹底的に無視するタイプだわ
しかも新人にプロジェクト丸ごと任せるなど、明らかに無理な仕事を押しつけ、何の指導も管理もなく放置
これは絶対パワハラだし実際何人も辞めてるが、やり方が姑息すぎて明るみに出ない
とばっちり喰らうのはいつも現場
もういい加減、コンプラ窓口にチクってやろうかと思う 叱ると怒るの区別がついていない、指導という言葉の
意味が理解できていない無能。
それがパワハラ爺。 >>69
優しくコツンができるくらい落ち着いているなら
そもそも物で人を叩こうとせず、言葉で説諭するだろうから
「指導中に手に持っていたもので物でコツン」はありえないんだよな
最低でもガツッくらいはいってる 今時顔真っ赤に真剣に指導しているとか言うのがアホ
適度にやってそれで理解して伸びないやつは捨てればいい >>164
馬鹿は無視するとか、
無能は放置するとか、そんな低レベルな奴は
会社のこあ まあ、人を育てられない人が
他人の能力を云々してもアレだわな。 関わらなくても近寄ってくるのやめてもらいたい
地雷化した職務分掌外の業務を押し付けにさ
そもそも押しつけに来てることがパワハラだから普通に反論するけどな
管理職に相談しろよ 教え方が下手な人はずっと作業員でいいわ
出世されても邪魔なだけ 企業の効率化を考える上でも
排除すべきなんだよ(アホな上司は)
お前の部署に若手が来たとして、
そいつがそのレベルなのには理由がある
無限にコストかけられるなら
超人揃いになっている
将棋の有段者が飛車角落ちで
「こんな持ち駒で勝てる訳がないよ」と言うか
マージャンの有段者が配牌で諦めるか
配られたカードを活かす事だ
名マネージャーは明るい人も暗い人も
賢い人も馬鹿な人も熱い人も冷たい人も
最大限に能力を引き出して活用する
それを企業が期待する
部下の文句を言ってるような奴は失格 >>150
それが問題なんじゃね？
そうやって前進して出世した成功体験のせいで、
他人目線で物事考えられないから
指導出来ない。 別に普通に感情的にならずに淡々と必要な事を指導すりゃいいんだよ
それでそいつが学生気分でいつまでも成長しないんなら後で困るのはそいつなんだから
先生や親じゃあるまいし更生施設のごとく懇切丁寧に指導してやる義理なんぞないよ
そういう考えでいかなきゃ 業務じゃなくても部下じゃなくても注意出来ない体質。例えば街で良からぬ事を見ても注意出来ない。 何度言っても変わらない
自分の言い方が悪いのかも位は普通思わね？ >>178
後で困るのは本人かもしれんけどその時困ってる人達が居る場合も多々ある。 初めて怒って萎縮するタイプはHSPだったりするから、二度と怒ったらダメ。頭が真っ白になって内容が頭に入ってないし。実は世の中にそういう人がたくさんいるからパワハラがダメって言うわれてるんだよね。 >>177
そういった積み重ねで、無能でも押しが強ければ出世できる歪んだ社会構造が出来上がった
ヨーグルトを万引きしちゃう社長や、トイレットペーパーを盗む署長や、人を死なせてもプリウスのせいにする上級国民が爆誕してしまった
「日本の失われたxx年」はまだまだ続きそうだ 上司に求められるのは人の使い方なんだから
できない奴はずっとプレイヤーでいればいい
そしていつまでも放置しとける余裕が
会社にあれば良いが、そうは行くまい
「今日中に新聞で船を造れ」と言われても
やるしかないのがリーマン
部下を怒鳴っているような
下らない時間はないのである 上になっても下になっても結局声のでかい奴が勝つようになってる 上司に求められるのは人の使い方ではなく、人を使って最大限のパフォーマンス出すことだ
どんなにいい人でも、それだけでは上には上がれない
当たり前のことだが、会社は営利団体なのだから、数字あってなんぼの世界
足を引っ張るのにかまけて、成果を上げている周りも巻き込む上司は失格だ >>186
使えるプレイヤーには若くても金積む時代に何言ってんの？
使えるプレイヤーの信頼を失ったら終わりだよ
上司にしろ同僚にしろ部下にしろ
使えるプレイヤーは引く手数多です 何回言われても出来ないまま長年勤めて言う人がいなくなっただけってケースの方が多い 単に怒ったらパワハラだよ。
叱ってやらなきゃダメだぞ、なんて指導するやつがいるなら再教育が行き届くまで事業停止。
パワハラ先進国のアメリカにはすでに職場に怒りの感情はない。もちろん嘲り笑うこともない。
ただし能力の評価はする。それが給料に反映され、生活できないレベルまで下がれば自然と転職を考える。 >>1
パワハラ否定してる奴らってどういう行為なら指導なのかっていう大切な結論を絶対自分から言わないよね
なんでも上司に丸投げ上司のせい
そういう自分勝手な考え方もハラスメントなのでは？ こんなやつなら指導なんかする必要ないだろ
辞めるのが早いか遅いかなんだから優しく早く辞めたほうがいいと諭してやれ 評論家気取りのキチガイはキチガイと部下にも評価されてる
自分だけが見てると思わない方がいい 正しい正しくないより、自分が不快だと思えばドンドン訴えるなり復讐するなりすればいいだけ。
そういうパワーゲームの中に上司も部下もいる。 発達障害の奴が増えたよな
1から10まで説明しないと理解出来ない、ってか理解しようとしていない
教えてもすぐ忘れてる
考えようともしない
それが悪い事とも理解していない
何にせよ意欲が無い機械みたいな奴ばかり
そんな奴らはまともな給料貰っちゃダメよ
まともな人間からしたら不平不満が出るのは当たり前やん >>1
どっからどう見てもパワハラです。
脳味噌アップデートできないなら何歳でも老害。 >82
それが仕事だ
達成できなそうなら人事に土下座してこいw >>196
そういう人に対応できないと、差別、メンタルヘルスに対する意識の低い上司レッテル貼られるからつらい
無能経営者どもは世間にいい顔だけして、その尻拭いを現場の管理職に丸投げ >>196
難しい仕事だから高い給料もらえるんだよ。楽して管理職手当もらえると思った？ 同じ会社で三年も四年もやってりゃ管理者になれる。
学校の教師だって大学やインターンで同じくらいの年数やって教壇に立ってんだから当たり前。
学校教師にできて長年勤めた会社で出来ないのは単なる無能。
学校教師レベルの教育能力を発揮できなくて大人の集まる職場で今までなにやって来たって話だよ。 理不尽かどうかがラインでしょ、筋が通った指摘なら納得して受け入れる。 >>196
お前みたいなガイジの介護は仕事じゃないんだわ
養護学校にでも行ってろ 絶対コツンじゃないよな
自分に都合の良いように事実を加工してるのがミエミエ 稀にいるガチ無能の退職希望ガイジには手を出さず、反撃して来ない人だけを狙って物と言葉で殴るから刺されるんだよ
ちゃんと始末すべき無能を始末しろ 今の若い子って、できない→教えても覚えない、覚える気がない、聞く気がない→できません、何言ってるかわかりません。言い方が悪いです、威圧的です→そっとしておく、見守る→無視された、侮辱→ハラスメント
だよね。
どーすりゃーいいの？ >>208
自滅するまで放置
表面上はニコニコ
それしか無い
俺たちは教師でも無けりゃカウンセラーでも無い 一方的にダメな奴と叱ってはならない
管理責任者である自分の指導と認識の甘さから招いたと自身の甘さを認めた上で教える >>208
難しい仕事だから高い給料もらえるんだよ 俺たちは怒鳴られて育った
俺たちを怒鳴った管理職は今より給料が良かった
今、すぐにパワハラを主張するクレーマー のようや部下を管理するには割に合わな過ぎるんだよ >>64
部活の先輩後輩の上下関係が当たり前と思ってる体育会系脳？ もう上司や先輩は教えなければいい
経営者は教育には専門家を雇え クソカスゆとりやろうだから泣くまでしかりつけて欲しい
甘やかされると甘えちゃう >>208
ここに書かれてるような放置的な対応が増えていけば今度は〜ハラってその内作り出すからな。 人材育成の話題になるとなぜ「俺様は悪くない馬鹿が悪い」と素で言い出す奴が増えるのか うちの上司もそうだが無関心になるだけだな、まぁ俺もそうだが >>41
あーそう、コレコレ、こうなる
後、俺はまだ逃げ切れない歳（50歳）だから悩むが、うちの部長クラスはもう定年まで逃げ切り確定してるから面倒なことには関わらない雰囲気ぷんぷんだわ 古畑任三郎も今泉にデコパッチンのパワハラしてるから再放送不可 >>6
ルーティンワークすら出来ないクズ人間なのに文句と注文だけはいっちょまえだから困ってるんだよ
何か出来るようになってからモノを言えと。
少しは社会の役に立てと。 >>208
新人の同期同士で競わせるのが一番いい
同期内部で落ちこぼれになるのを恐れてる >>18
お前も何度やっても出来ないヤツか。残念なヤツだ。 無感情に淡々と仕事の工程の説明をするだけ
失敗を繰り返そうが何度も同じ無感情な指導を繰り返す 「面倒ごとに関わらない」っていうけど人材育成は上司の仕事でしょ。仕事したくないって言ってるだけじゃん。 >>208
メモ取れっていっても取らないくせに実際やらせてみても最初からフリーズするしな
同じ事何度も説明させるなよ
せめてメモ取っていたりしたら救いようはあるんだが
人事曰く「誉めて育てろ」→誉めるところ特にないと答えたら、毎日会社来ているだけで誉めてやれ、だとさ
アホかwww 同じように教えてできる奴とそうでない奴。
後はわかるな。 人の上に立つなら人的資源の貴重さに気付いてくれ
貴重な資源を潰されたら経営者は辛いだろうね 得手不得手、向き不向きがあるから、その職場にいる全員が貴重な人材かと言われると、そうではない。
得意、向いている、資質がある貴重な人材は、もちろん育成するが、そうでないのは、そこにコストをかけて育成する意味がない。そのコストを貴重な人材にかけてあげたいので。 頭の悪い奴ほどすぐ怒鳴るからな
そんな無能が指導や教育なんか出来る訳がない 同じ時代の似たような状況でもちゃんと出来てる管理職がいるのに
自分の下にはなぜか偶然にも使えない部下ばかりが集まって苦労させられてると思ってる時点で無能なんだよね ちゃんとできてる管理職＝甘やかしているだけ
だからな
事なかれ主義、愛想がいいだけ 放置主義でもチームとして成果が上がっていればOK
パワハラは去年から明確に違法になったので成果が出ていてもNG >>239
現場社員の人事評価握っているのに、言えるわけがない >>175
学ぶ気がない、自分で考えようともしない、そんなクズ新人なら要らねー >>76
されども動かず
返事もせず
挨拶もせず
文句言う >>236
甘やかしてもちゃんとできてる＝良い結果が出るのに
パワハラしてブチ壊しちゃうのは無能オブ無能としか言えねえ 無能上司の特徴
１．使えない。部下に叱るが自分も全く同じミスをする。
２．コミュニケーション能力が低い。
自分だけが気持ちよくなることをコミュニケーションだと思っている。
相手の人格は無視。
３．結果を出せない。
管理者である以上、結果が出ていないのならそれは管理者の責任である。
そのことに対する自覚と責任感が皆無。
よってゴミ まぁ残念ながら昭和管理職はゴミだらけですわ
無能なくせに他人に対する厳しさだけは一人前
もう少し他人に対する思いやりとか下の世代を理解しようとするだとか
人として当たり前のことができるようにならないと人の上に立ってはいけません
下のものに嫌われてるくせに上司ですとか、お前らはただのゴミです 胸ぐら掴んで「バカヤロウ！」
これを指導だと思っている勘違い野郎が多すぎる。 部下が無能である事と上司が無能である事は全く別の話なのにごっちゃにして語ってる馬鹿が多いんだな
特に「部下が無能だ。→だからどんな叱り方しても良いんだ」って二段論法で終わってる奴とか頭大丈夫かよ ここにいるのは無職か使用人だからハラスメントには厳しいなw まぁ自分がやんのと部下をマネジメントするのは全く違うからな
教え方が壊滅的に下手くそでコミュニケーション能力ない奴は多いよ >>82
いぬにお手仕込むとき言葉で仕込まないだろ？
それと一緒だと思え 国や社会がパワハラ放置してきたんだから、そりゃ引きこもりが増えるはずだわ。 >個室で指導・教育するのもこれはこれで危険な部分だし
いや別に危険じゃないだろ...こいつが危険なこと考えてるだけじゃないのか？ 教え方がヘタ
何度教えても覚えない
どちらも言い分はあるだろうが
間違いないのは「仕事できない奴は弱者」であること
余計な口動かしてねーで仕事しろボンクラガキ パワハラ被害に遭ったと思ったら弁護士にすぐ相談だな。相談してパワハラに該当するなら上司はアウトだ 出来ない人を切り捨てる、てのは古い考え方。
今はいかに就業率を高めるか。国全体の豊かさを求めなければいけない。
他の人が10出来るところ6や4しか出来なかろうと、高い目標値を定めない。
子育てや介護しながら働いてる人を無能呼ばわりするのは社会として不健全だ。 >>254
それだとパワハラどころか暴力になるだろうがｗ >>259
その仕事の適性なければ切り捨てても問題ないだろ
適性のある仕事にかわればいい
刺身にタンポポのせることしか能がなければそれしか仕事はない パワハラするとか学生気分が抜けてないのは上司の方なんだよな
暴言や暴力は普通に侮辱罪や傷害罪
いい大人になって法律も守れない奴や 1の画像見る限り普通にパワハラで草
何でできないの？じゃなくて教えろ、相手が理解できたか確認しろ 新人に資料を作成して分かりやすく報告しろと言うのなら
教える方も資料を作って分かりやすく教えるべきだな。
一方的にベラベラ喋って教えてる気になってるんじゃね。 雇用制度に問題があるんだよな
正社員とか非正規とかそんなものはなくし、即日辞めれるようにするべき
パワハラ受けたと思った瞬間に辞められるようにしろ
その方がお互い気持ちよく働けるだろ 源泉を辿ると教育格差な気がする。
以前はそこまで差がなかったが指導側が時間と共に劣化していってポンコツ再生産してるからだと予想。
なおできる側はよりできるようになってそう。 >>18
同じ過ちを繰り返す奴は
そら使えない奴だろうよ >>270
その使えない奴をクビにしない場合
往々にしてあるのが
「なぜこうなったか」を感情で詰めてしまい
指導された側の頭ん中真っ白にして終わるパターン
これが厄介なんだよ
指導側が自分でパニックのトリガー植え付けてしまう
当然改善なんてせずに何度も繰り返されて
その度に同じように叱ってどんどんトリガーをゆるくしてく
最終的に「アイツに叱られる」って考えるだけでテンパる
「何度も同じミスする使えないヤツ」が爆誕するw
…どっちも良かれと思ってこの穴にハマるからタチ悪いんだよね
指導側は相手と業務効率の為に
される側は指導者の言うことを聞いて一人前になろうと… 何一つまともにやれないのに権利だけは主張するのが当たり前になってきたし無理だろ ＡＤＨＤなんだろうな、いくら教えてもダメ、いつも同じ誤りを繰り返すって奴いるよ
病気なんだから怒ってもしゃあないのにね そもそも指導教育って効率考えたら
まずは相手ありきだろうけど
一方的に自分の方法論押し付けて
ボクちゃんは一生懸命やってりゅにょに〜
ってアホかと 自分も女に絡むといつセクハラ認定されるかわからないから
女が近くに来たら大声上げて逃げるようにしてる >>277
ヤンキーの優秀なトコはそこで
言葉遣いや態度はどうあれ
キチンと指導側に「伝わってねーぞ！」ってサイン送るんだよね
だから指導側も「これじゃダメか？」ってなって
コミュニケーションも円滑になる
真面目な社畜タイプはこの辺ミスると
指導側の修正効かないもんだから
ADHDかってくらいのミス量産機に早変わりする >>189
プレイヤーしかできない奴は
死ぬまでプレイヤーやって喜んでいれば良い
管理職に求められるのはもっと高度な事
違いが分からない奴は
「俺はこんなにできたのに」
「あいつはこれだけできるのに」と言うのが口癖、こういう奴は本当は下っぱ向き
分を弁えてないだけ
名選手と名監督がイコールではない >>280
そこまで突き詰めたことはなかったけど
ヤンチャなガキンチョは世間のイメージに反して
案外使いやすいってのは分かるわ
言われてみれば確かにそういうとこなんだろうな 雇ったら雇った側にも責任がある。
政権でも総理に大臣の任命責任がある。
使えないのを切るのは構わないが、雇った人事、配属された部の上長も査定ダウン。
翌月から給与1割カット。
それが10人まとめてだったらしばらくタダ働きになる。 >>282
目上でもムカつくヤツには食ってかかる様な部分が
実際に間違ってたりズレてる場合にはとても役に立つんだよねー
ハタからも観測しやすいってのがポイント
逆にハイハイ言って理不尽も飲み込んじゃうヤツだと
それが当たり前になって指導の問題点が見えなくなる
…指示や指導に対して
その必要性や意義よりも
まず真っ先にそれを言った個人の意向を確認しようとするってのが
既に後転的なADHD社員になりつつあるヤツの警報
上目遣いに顔色窺ってる様なモンで
価値基準が仕事を円滑に回すためから
この人に叱られない為にはどうしたらいいにすり替わってる もっと簡単にクビにできるようにしろよ
無能はいらねえんだよ同僚も迷惑 >>286
有能な人間が辞めれば良いんだよ。
本当に有能ならな。 ようは言い方なんだよね。怒る事で改善される合理的な理由を教えてほしいわ。 境界線はないよ
人それぞれだから、その人がそう感じたらそうなんだ
お前がむかつく顔してむかつく言い方してたらautoだ
真剣かどうかは関係ない なんで、ずっと作業員のまま働かせてくれないんだろう
人を教えるのなんて向いていないのに、無理矢理に昇進試験を受けさせられ、管理職にされてしまう
拒否するとリストラ候補 人を支配するのが昇進の目的なのになんでもかんでもパワハラ扱いされたら昇進する意味ないよな
これだから若者の出世欲がなくなるんだよ >>287
企業は本当に有能な人間からやめてくぞ
自分の上司を見てみろ社歴が長いだけで他だと給料下がるから嫌々そこに座ってるやつばかりだろ
有能なやつはどんどんステップアップしていってしまうから優秀な人間が減ってきたと思ったら自分も逃げたほうがいい 有能がやめてどうなるか。
上も下もクズだらけになる。
残ったクズは有能が残した功績を引き継ぎ自分が能力アップしたかのように振る舞うが、上手くいくはずもなくそれまで通り他人のせいにする。
いわゆるしわ寄せ。それまではしわ寄せさえ有能が請け負って解消してくれていた。
有能ならそんな状況を飲み続けるはずもない。
上の立場になるほど責任が増すがやれることは人員の入れ換え。ガチャだ。競馬、パチンコで大当たりを待つのみ。 上司や先輩ほど新入社員にペコペコする時代が来てるな >>281
そーそー
自分は管理とか向いてないから終身下っ端で頑張るつもり
高レベルの人材が集まる会社は管理職もありなんだろうけど中程度の会社だと万が一その会社の底辺部署の管理職にあたると死ねる >>296
不人気業界だからだいぶ前からそれ言われてたわｗ
ようやく時代が追い付いて来たんだな >>174
聖人が説く神の教えに背くやつにはこれでもヌルいわ！（狂信者） >>299
そしてその新入社員が上になったら今度は更なる新人にペコペコするわけやな
ただその新入社員は周りに煽てられまくって勘違いしてるゴミクズに育ってるわけだからどうなるかはわからんね 言葉の言い回しは人によるとこあるだろうけどもので頭を叩くのは完全アウトだろ
この境界線すらわからんとか頭おかしいんじゃないんですかｗ 今の上司はパワハラを当たり前に受けてきた世代だからな >>298
「威圧的」とか書いてあるから、やり方が問題なんじゃね？
最初のフォーマット説明以外で、
横に座って書かせちゃダメだろ。
書かされる方は圧迫感しか感じないよ。 最初から指導なんてたのんでないんだよ！
きかれたときに教える。
進捗を見て、違えばこうするように見本を出して教える。
それだけ。
頼んだら、成果だけ出てくるとか甘すぎ！
部下はそんなに給料もらって無いし、
将来保障されてないことを、上司は認識しないと！ >>286
入社することが既得権益のようになっているな
簡単には辞めさせられない、注意もされない、座っているだけで給料をもらえるのが当たり前、みたいな >>196
だから、先の保障の無いのに、上司にどこまでサービスするかって話。
部下は上司のアシスタントだよ？
指示が『これやっといて』で済む時代じゃないんだよ！
『どのように？いつまで？現在抱えてる仕事は管理してる？おまえがふってんだぞ！』って感じ >>304
しかもバブル崩壊→氷河期の間に育ってきたようなヤツ多いからね
零細や中小ですら皆が群がって席奪い合った時代に慣れすぎた
今景気が良いわけじゃないけど
働く方も急なクビや雇い止め前提で
「〇〇離れ」って言われる様な
足るを知る生活に切り替えてる層増えたから
不人気業界で使い潰し前提の指導やって
人が来ないって泡食ってるとこガチで増え始めてんだよなぁ 何でできないんだって言う人は
自分の教え方が悪いって気づかないバカ 日本の上には馬鹿しかいないからなぁ
下に嫌われて能力も低くて鏡が見えない醜いブサイクばかり
そりゃ落ちぶれるわこの国 じゃあ仕事やめれば？
言っても理解できないんでしょ？
上司の代わりなんて幾らでもいるんだから改善する努力しないなら会社には要らない >>315
職場での立ち位置にめっちゃ不満タラタラなのは把握したｗ
気丈に生きろよ！ 死ぬほど裏で馬鹿にしてるから叱ってもいいよ。チャラだよ 普通に業務を教えれば良いんだよ
それ以外の感情が入るからパワハラだと言われるんだよ おれの部下で飲酒運転で事故して逃げた執行猶予中の奴がいる。
執行猶予終わるまで、毎日終日清掃させてる。
この前、総務からパワハラだからダメと言われた。
どーなんでしょうか？ >>321
脛に傷持ってる奴は親身なフリして手懐けるのもアリかなーとは思うが
執行猶予解ける瞬間に立ち会うのはなかなか感動もんだよ
普通に生きててそう巡り合うことじゃないから
それは体験してみた方がネタ的に良いと思う 指導の距離が近すぎる先生って教え子とつきあってそう >>320
これ
心構えとかそういうのって技術や知識以上に教えて身につくもんじゃないからな
実際年齢の高さや役職の高さと精神性ってほとんど相関関係ないし
精神を鍛えてやろうなんてのは出来もしないことをできると思って自惚れてるにすぎない >>18
1度注意した事を繰り返すのはバカ。
一度目は怒らずに丁寧に指導しているのが前提だが。 >>320
トレーナートレーニーの関係を
どうしても親分子分の距離感で接したがる奴いるからな
あれが昭和のノリってやつなのかね 痴呆公務員の管理職だけどデタラメな事ばかりやる女性職員はパワハラで1人辞めさせた事はある
今でも一切後悔や反省はしていない
カスを採用して処遇に困ってた人事課には褒めてもらいたいぐらい 何で出来ないんだ？って言ってるが、出来ることやらせろよバカか？教えて出来ないなら普通に査定下げるだけで良いだろ。 仕事が無能な上司とパワハラ上司は一緒ではない
仕事は有能なパワハラ上司もたくさんいてて むしろこっちのほうがたちが悪い
人として嫌われて人が育たない
よく「管理職は嫌われてナンボ」とかほざくヤツいる
口に出して言うのもアホやし人として嫌われてることも分らないアホ 発達に出来ること教えてるつもりでもやってないしそれをちょっと注意すると怒らなくてもいいじゃないみたいな事言うからみんな呆れてる 私はパソコンの電源ケーブルを投げられました。それが怖くて退職し、再就職も怖いです。貯金も底をつきそうだし、人生を終わらせようと思います。 自分もパワハラで鍛えられたからそれ以外の指導が分からないんだろ 「部下に失敗させたくない」「部下の失敗のケツ拭くの面倒」って理由が基でパワハラ指導になっちゃうなら、一番始めに責任の所在をはっきりさせておくべきだよね
「説明通り行わずに犯した君の失敗は君の全責任。後始末はしないし手伝わない」って まず企業が教え方を訓練しないまま昇任させるのが問題 >>311
これな工程表もお前が作れって工程会議するぞで、説明に一時間とかなって
どんどん首が締まっていき何やってんのかわけわからん状態になる >>31
老害は「自分が一日中スマホしたりしてても部下だけで回る仕組み」を考えてるからな
お前、いらんらん >>333
そこで辞めないで会社や労基署に言うべきだった
権利は主張しないと実現できないんだよ
正当な権利を主張して自分を守れる強さを持ちなさい 中間管理職は基本不要
しかし個人で進捗管理できる人しかいない職場なら。
無能な奴は管理職が助言しないと満足に役割を果たせない 怒るのってスゲーパワー使うよな。
人間関係もギクシャクするし。
それでも期待できる奴には、嫌われ者になっても指導しないといけない。
コイツに時間かけても無駄ってのには、極力仕事任せずにシカと。 パワハラ、セクハラ、メンタルヘルス、LGBT、SDG's辺りに理解のない上司は出世ができない世の中になっている
個人的にはどれも「クソ喰らえ！」だが、サラリーマンとして生きていくには、表面上だけでも理想がある風に装わないといけない もう真剣に指導せずに使えない奴はさっさと首という世の中でいいやん >>343
どんなクズでも正社員は簡単に解雇できないからな
そういうわけで解雇でなくて雇い止めすればいい派遣社員ばかりになる 首にすると、データとして残るんだよ。
この会社は何人採用して何人辞めたか、て。勤続何年、何ヵ月で、て。
辞め方も二種類あるだろ？データとして残る。各学校に各業者にデータが渡され、選ぶ側はそれを見て判断する。
内容よりはまず数字でしか判断されない。
それでどうなるかって言うと退職者数の少ない方に有能が行き、無能が多い方へ来る。
少ない方はすぐ定員が埋まるからな。多い方は減った分の補充してるからノロマでも追い付く。
首にしない会社は社員を伸ばす自信があるから余裕もある。首にする会社はコイツすぐまた辞めるだろ、俺のせいじゃねえ、と不貞腐れている。
結果的に会社の能力の査定として当てになる。 一番のネックは、解雇者が居ると国からの助成金がもらえなくなるからなんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
