30代男性の平均所得は97年の500万円台から300万円台になる 下り坂の衰退国家
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総務省の｢就業構造基本調査｣によると、
30代前半の男性の平均所得は、
1997年は500万円代の人の割合が最も多かったが、
2017年時点で最も大きな割合を占めるのは300万円代に。
同省の｢労働力調査｣を見ると、
若者の非正規雇用者数は20年前に比べると約3倍に増えていることが分かり、
平均所得を押し下げる要因となっていることが伺える。
一方、消費税がここ10年で5%上昇。
大和総研の調査によると、
収入における税・社会保険料負担率は2007年からの10年で、
20.6%から25.7%に急上昇している（2人以上の勤労者世帯）。
これらを踏まえると
｢中間層の収入が減り、支出が増えている状態が続いているのは明らか｣
と室橋さんは指摘する。
画像
https://i.imgur.com/cqpyac8.jpg
オワタ [限定公開]三橋貴明vsデービット・アトキンソン 国民から搾取する詐欺師の嘘を完全論破
https://youtu.be/axpXzg7IZN0 30だけど700万
300万ってバイトとか下手したらニートも混じってるだろ >>4
それはそれ 特にウルグルの人権問題は日本より欧米が注視している まず、地方公務員の給料下げて期末手当半減
リストラ制と非正規派遣とAIに代えろ 所得税取られた後に消費税を取られるのが泣けるわ。
直間比率もおかしいよ。課税区分も見直せ。 そうだよな
昔は500はみんな超えてたんだよ
でなきゃ俺は今この世に居ない 不景気で賃金下げるだけ下げるくせに景気上向いても賃金上げないのが日本の銭ゲバ経営者どもです 完全に二極化進んでるよな
中間層が死滅していってる 自分が勝ち逃げしてその後は知らん！ってのが団塊世代とその周辺の年代のジジイ共 90年代は専業主婦なんか多かったけど今は夫婦で1馬力子持ちは食っていけねえもんな 97年の雰囲気よく覚えてるよ
派遣とか竹中とかそんなのまだ無くてミリオンヒットのコンテンツが毎日のように出てた 400万だとすると月収25万にボーナス4ヶ月って感じ？これ大卒3年目くらいじゃん
どういうこと？ そりゃやる気なくなるよ
対策は長年ダラダラ勤めているだけの50歳以上のジジイと大卒5年目の給料を同じにする事かな
かなりの経費削減できるでしょ
40代以下は
貧乏人だらけだよ
金無い人ばかり
そうだね
50代バブル世代まで 記事によると収入じゃなくて所得だからな。
給与年収550万以下の奴は所得300万円代以下ってことだぞ。 ここら辺改善するって言ってる政党ないのほんと笑う
どこも大事なのは上級の財布なんだよね >>25
年収1000万くらいで手取り七割くらいだぞ
もうちょいあるだろう >>27
つまり低収益の会社へ積極的に発注すると言わないからな
クチを開けば電通だのそういうとこだ 少子化も当然だな
ジジババ優遇してきた政府の責任だわ 足引っ張りあう日本人
当然アイツの給料も下げてやるのさ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
97年の30代と現在では同じ30代でも能力と仕事量が違うだろｗｗ
自分が97年当時の30代と同じ仕事をしていると思ってる馬鹿ゆとりって本当に救いようがないね。
(´・ω・`) そりゃ少子化になるわなw
Fラン私学卒自民党ワロタwwwww 世界的に所得が増える中20%マイナスにする稀有な国日本
物価は世界と比例して上がるのみどこまで庶民が耐えれるかなんかの実験ですか？上級国民様 97年ってまだバブルのノリのままで生きてる人が多数で消費もそこそこ旺盛だった記憶、99年にガクッと落ちたけど今よりは稼げてたわな
特に土建業がまだまだ食えてた時代 >>36
政策としては、企業助けるなら500万以下を公務員にして企業に派遣にすべきだとおもう
切りやすいし、労働者も職に困らない
派遣業をわざと維持してる 昇進しても昇給があるとは限らないからな。
手当の分だけ基本給の査定が減ったりとか。
90年代はそんなセコい会社は少数だった。 >>25
じゃあ97年は年収700万円台だったと言うのか 今年50になるけど年収はようやく500を超えたとこ。 年収低過ぎてローンが通らない客が増えた気がする
職を転々としてる人が多くて、給料が全然上がって無いパターンが多いんよね 減ってるのも事実だろうけど
出てく金が増え過ぎ
昇給していっても定期的に税金やら物価が上がるせいで台無しだ >>34
因果関係が逆な
少子高齢化したからこうなってるんだよ >>46
少子高齢化しているから自然とそうなるに決まってるだろ
社会保障は若い世代が高齢者を支えるんだからね
自然増だけで毎年1兆円ずつ国民負担が増える 所得が減ったのは、税金増、社会保険増のせいでもあるだろ。
総務省はアホか？ 収入と所得は全く別物
そんなことも知らない馬鹿記事 毎日残業中に本物のカップヌードル食って、
毎月プレステのゲーム10本くらい買っても
金余ってたからな、謎の余裕があった 残業年360時間しか原則認められないのが痛い
昔はこの倍は残業してた >>53
介護離職からの無職
年食ってからの再就職はかなり難しい 景気が悪いというのはつまりそういうこと
緊縮財政、国の借金ガーと叫んで市場の金を吸い上げ、平民の暮らしを圧迫する一方で、
テメエラの給料を維持するために税金社保を上げまくるお役人サマのおかげ
こうやって昔は一揆が起こっていたんだろうと思う まあ土建屋の若いオペレーターでも400万はあったな こういう政策が続いてデフレ脱却が30年もできない状態なのに、政権交代させない国民がバカということなんだろうな 今の20代~30代って氷河期世代より
遥かに悲惨な世代なんだな >>55
このコロナ禍で一気に不満が爆発すると思う
前までは公務員給料が高いと批判すると大企業勤めや個人事業主の連中に「公務員の給料は安いだろwそれ以下の年収のお前が悪いw」なんてバカにされていたけど、今はその大企業や個人事業主もコロナで大打撃を受けているからな
ようやく風向きが変わってきた
役人優遇も時間の問題 >>1
97年の30代前半とかバブル入社だからそら高いだろうよｗ
そして高いがこの世代は不動産も高かったし
サビ残パワハラセクハラバリバリで
過労死の認定も甘々の地獄だぞｗ
悪かった事全部無しにすんなｗ 雇用の問題が一番大きいのかもな
労働者が保護され過ぎちまって人材流動性が極端に低く、永年勤続が目標になって無能がはびこる
→ 固定費削減のために雇用の調整弁が必要
→ 非正規雇用の拡大
→ 賃金低下、結婚できない、子供増えない
→ 社会保険料が増え、税金も増えていく
（以下繰り返し） >>16
就職当初の世話になったワイの上司たちだな。
確か36歳損保上場企業で年収800万と言っていた。
今もそんなもんだろうか？ >>58
民主党がまともに国政担えなかったせいで二大政党制になれず
自民党以外に政権を担える政党の選択肢が無いのが痛い >>63
今でも一部上場のマネージャー職なら800ギリいくだろうね
闇残しながらポジ支えるので手一杯だろうけどw それで貯蓄に勤しんでるとか今の若者は馬鹿か。
いつ死ぬか分からんから貯金なんかしないで借金残しとくわ。 そんなモンだろうな
97年ってバブルは弾けてたけど、それまでに滑り込んだ世代は毎年数万の昇給があって、それが数年あったんだぜ
普通の人で5年目も居たら30万以上確定だった。
氷河期世代はって言うと毎年数千円上がるかどうかで20年。
5千円あがる優良企業ならなんとか30万〜ってとこか
仕事はと言えばおじさんは満足にパソコンすら理解できず入力は人差し指のみ。
氷河期世代はガンガン使いこなしても給料は上がらないってね
やる気も無くなるし会社の行く末なんかに興味もないわな >>58
一度政権交代してるじゃん
パヨクの間では民主党政権は無かったことになってんの？ まだ30代だから、平均だから、じゃない罠
これからずーっと何歳になっても
下がることはあっても上がることは無い
ずーっと、永久に… >>46
東日本大震災の復興税っていまだに
取られているけど
今度新型コロナ復興税がかかってくるのかな >>61
たしかにセクハラだけはあったなぁ
それ以外なんかは全部氷河期世代もやらされてるよな
不動産は高くても買えるだけマシ
買えない世代に全部押し付けててよく言うわ まず20代、30代のアフォは選挙に行かないし
支持政党が自民党が多いからな
自ら奴隷を選択してるのだから同情することもない >>60
韓国なんかは いくら景気が悪くても
役人は安泰みたい
日本も韓国みたいになると思う >>61
今の時代もサビ残パワハラセクハラバリバリで文句言えばクビ、過労死や自殺を隠蔽しているブラック企業も多いよ
影に隠れていて目立たないだけ 消費税は主に社会保険料に使われてるんだから、高齢者だけ負担させれば良い。
医療費負担も高齢者だけ1割負担はおかしい、3割負担にすべき。
高齢者は年金ももらいすぎだ、住宅ローンも無いのに月々20万も30万も必要ない。 >>78
国の借金ガー、このまま行くと破綻スルーと叫ぶ一方で、年金制度は破綻しませんｷﾘｯ
てことで社会保険料がどんどん上がって若者が貧困化、ジジババは余裕で福祉施設入りもしくは病院で世間話
それが今の日本なのよね 平均で300万なら異常な社会
無職や引き篭もりも含まれてるんじゃないの？ 低所得で生活が苦しい人ほど結婚した方がいい
300万が2馬力で働いて世帯収入600万にした方が生活は楽になる
子供を作るかどうかは、ゆっくり考えればいいこと 30代の頃、残業月80時間で通勤時間片道2時間で年収750万
50代の今、残業ゼロで通勤時間5分で年収600万
おまいらどちらが幸せな人生だと思う？ 年収399万円だとして手取りで320万円
家と会社を行き来して休日は寝てるだけの趣味も人付き合いも
全くなしの生活なら年間200万弱の貯金が可能。 年収600万って若い頃は高収入のイメージだったけど
いまの年収1000万になるとそんな600の年収でよく生活できるなとおもうわ
スーパー行くたびに二日分の食費が7000円
1日3000円の食費がかかってて外食も行くしな
もちろん刺身やつまみ そういうのが高い
年収600じゃ刺身もろくに買えない底辺 これは国策だよ。
自民党による。
権力者はみんなに金持ちになってもらったら困るのよ。
なぜか分かるよね。
贅沢品やサービスを独り占めしたいから。
みんなが金持ちになったら
高級車の取り合いになる。
高級食材の取り合いになる。
高級ホテルに泊まれなくなる。
美人やイケメンの取り合いになる笑…
金持ちという特権が特権でなくなるんだよ。
今は潜在しているキャッシュはものすごい額だよ。
だってそうだよね。
お金は何兆と刷り続けているんだから。
だから、他の国は豊かになってるんだよ。
これを適切に放出する政治をすれば、底上げなんか簡単に出きる。
なぜやらないか？
国民がいつまでも自民党に政権持たせるからだよ。
下野させてもすぐに自民党に戻しちゃう笑
そりゃ、権力者は自分達のやりたいようにやるのは当たり前だよね。
金がない金がないって言いながら、自分達でその道を選んでいることに気づいた方がいい。 >>78
3割でも少ないよ。
アメリカは7、8割負担だからね。
だから、みんなドラッグストアで済ませる。
とりあえず一週間って薬バンバン出して診察料とって、金が大盤振る舞い甚だしいわ。
それにそんな医療してるから、救急車が足りないだ、医者が疲弊するだとかになってくる。
これも全部自民党のおかげ笑
常識だけど医師会と自民はズブズブだから。 しかも引かれるものが増えてるんだろ？
そりゃ可処分所得激減で生活が苦しくなる一方だわ http://www.garbagenews.net/archives/2308473.html
このグラフを見るとバブル前と後で初任給がどう変わったかよくわかる
昇給額についても、昔は月額8千円くらい上がるのが普通だった記憶があるが
若い連中に聞いてみると3千円や4千円なんてのがザラで、社保や税金を引かれると上がった実感は全然無いらしい
これでは結婚なんてまず無理だよなと思ってしまう 奥さんも正社員の夫婦共働きならそれなりに楽に暮らせるだろ とにもかくにも子供増やさないと詰むのはわかってたのに
結果出せなかった政府及び役人を全て切るのが先ではと思ってしまう。 >>14
団塊世代が大戦犯だからな
ちなみに団塊世代は全員70才を超えたそうだ
つまりは、今の70代以上の爺婆に対しては優しくする必要はない
街中で困っているのを見かけても、ガン無視でOK >>100
団塊世代の為の団塊世代未満への大賃下げが00年代初頭にあって、それが原因だからね
マスコミは絶対言わないけど 1997年ってのは団塊世代の賃金ピークで、
その賃金を守る為に団塊世代未満の賃下げが00年代初頭に行われて、
団塊世代が引退した今では、その低賃金世代しか残って居ないという事だね >>90
大正解！
"≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 "
「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
こう読み取れるデータです >>99
民主党政権は団塊世代を守る為に、日本郵政や多くの公務員の新卒採用停止したからな
自民党だけじゃない政権でもこういう団塊世代擁護に強烈な事をやったのが日本の不幸 >>103
00年代って、若者が路頭に迷っていた時代な訳で、そんな時代が良い訳が無い
若者がちゃんと職に就ける今は少なくともあの時代よりはマシだぞ >>1
んなわけねーだろ
30過ぎて年収500万円未満とかフリーターかよwww ﾋﾄﾘｱﾀﾘｼﾞｰﾃﾞｨｰﾋﾟｨｶﾞｰ！と聞こえたらチョソコーだよなｗ >>14
氷河期世代切り捨ての時点でみんな知ってた案件 >>103
>「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
今の日本の実力では20位台が正当で、それより上だと過大な評価で歪みが出ていたんじゃね？
こんなITも駄目金融も駄目な国がそんな評価されること自体がおかしいんだよ >>103
小泉に変わってからの転落ぶりが凄まじいな これもう非正規だよね
日本のまだ高い正規雇用率も胡散臭いものだ こんなん嘘データに決まってるだろ
30過ぎた男がたかが年収500万円程度稼げないとかありえないわw
そんな奴いねーよ >>74
若者はアホばかりだから自民・公明を支持する
氷河期世代もアホばかりだから「どうせ何も変わらない」とか言って選挙に行かない
まあ、団塊世代や公務員に好き勝手やられますわなｗ
アホばっかりなんだもん >>51
毎月10本買ってどれくらいクリア出来たんだろう 単純なこと
働かない奴らが増え
男女同権とか称して
女が働くようになった
というだけ。
つまりマスゴミに騙されてるだけ。 一部の富裕層と大企業が富を独占する構造
いい加減に辞めろよ。
どんどん国力衰退して
もう他国に追いつけなくなってきてるじゃんか。
このまま少子化が進めば
マジで日本滅びるかも。 マジ終わってる
声のでかい無能が勝つ国
常に無能に合わせた社会作ってたらそら衰退してくわな >>113
団塊世代の熱心な投票者が付いているのが立憲民主党と共産党だから
事実上の世代間闘争 とりあえず外国人NAMAPOも半額にしても大丈夫そうだよなｗ 30年前バブル崩壊の時に若者より高齢者優遇を選択して
20年前に小泉竹中が中間層をぶっ壊して上級だけが潤う構造を作ったからな
日本でまともに暮らしたいなら上級になるしかないよ >>118
生ポチョンは滅びないだろ
税収は増加傾向にあるし、優先的に生ポ出来るチョンは生き延びる 1997年の30代を守るために氷河期世代が犠牲になったからだろ？ チョソコーの生活は厳しそうだなｗ
ちゃんと食ってるのか？ｗ >>113
そりゃ世論を煽ってバブル崩壊後の迅速な不良債権処理を妨害して投資や融資を止めて
経済殺して若者の将来殺したのがパヨクどもだからだよ 勉強しない、努力しない、２４時間働くなんて嫌って奴が増えてるからな。 >>62
ほんとこれだと思う。
経営サイドの人間だけど、金銭解雇を認めるだけでだいぶ変わると思う。 >>125
>1997年の30代を守るために氷河期世代が犠牲になったからだろ？
バブル世代って奴だな、当時の40後半〜50代が団塊世代 >>119
こういうのも衆愚政治って言うのかね
生活レベルは高いはずなのに、どうにも不満ばかり目にする世の中だよな
比較することをやめることから始めた方がいいんでないかな 一度も働いたことがなく40年間NAMAPOのようなチョソコーとかいるからねーｗ マスゴミもこの変化を真剣に取り上げないよなぁ。
俺はジジイだからいいけど、今の若い奴らは本当に気の毒だと思う。
製造業派遣の扱いは酷すぎる。
今からでも2000年頃の法律に戻すべき。
小泉、竹中は後々の歴史家経済学者が評価するだろうが、国賊として扱われるだろう。 名目賃金がようやく上がりだしたのが安倍になってからだもん >>127
朝日新聞が猛烈に不良債権処理を妨害していたからな
政治的な不安定さで10年を無駄にして、小泉政権でやっと完了した訳だけど、
10年放置したツケがとんでもない事になっていた ワイドショーに洗脳された改革派革新派無党派みたいなやつらが日本の将来を完全につぶしたんだぞ >>131>>133
団塊世代の為の政治を続けてきた成果なので、マスコミも同罪というか主犯格 >1
ほんとこれ
今の50代以上って糞だな
バブルに乗って苦労してないくせに、威張って給料だけはもっていく
今の50代〜70代後半って、糞クズ世代だよな
こいつらがなんか役に立ったことあるか？
迷惑しかかけてないだろ？ >>138
「団塊世代の終身雇用を守る為に、若者が犠牲になった」
団塊世代は終身雇用を最後まで守った 人材流動性上げれば、日本の無駄な中小企業は潰れてすっきりしそうだな
優良な人材は、高額報酬の大企業か最先端・技術のユニコーン企業みたいなのに流れるし
ゴミみたいな人材しか中小は確保出来なくて楽しいことになりそう 下り坂なのにライニティが沢山来てるんだよなーｗ
なんでだろ？ｗ 向こう数年の損失が惜しいが為に氷河期世代を切り捨てて向こう数十年に渡る損失を産んだ さすがに30代で300万円台はいつの時代であっても努力が足りんと言われても仕方ないわ >>1
なあに、派遣会社がどんどん奴隷を世界からかき集めてきてるよ。官民一体国賊企業w >>145
「逃げ切りの論理」って奴だな
団塊世代の寿命内での団塊世代の利益の最大化を図った結果だわな [ ：：━◎]ﾉ ドルベースやと更に下がってるんやろな． >>13
中間層を低所得に叩き落としたからな、この20年で その分安いものが大量に入ってるから何となく貧しいって感じはしなくなっちゃうんだよね。 >>13>>152
どんなに無能でも中間層に成れた団塊世代を支えるために、
犠牲が必要だったという事だな ザイニティは働かないからねーｗ
そりゃ犯罪しかしないわなｗ >>14
勝ってすらない団塊世代。時代が良かっただけで勘違いしてて、「最近の若いもんは」を繰り返してた勘違い連中 >>45
給料が上がらないから
職を転々としてるんだろう。
無限ワープア地獄だと
自殺とか切ない事になるしな。 >>155
結局、団塊はIT対応できず今日本のIT人材不足が酷い。 40目前の公務員だけど年収400ちょいだわ。
今の50、60代の時は800、900あったらしい。そういうジジイ共にこき使われてると思うとむかつく。
こどおじだからいい生活してるけど子どもつくったやつはアホ。今どき役所でもパワハラ上司によっては育休なんて取れないし、取ったら報復すごいってのによくやるよ。 >>159
ITが使えない団塊世代ではなくITの方が駆逐されてしまったからな
団塊世代が圧倒的な社会的勝者だったからこそ、「赤信号を皆で渡ってしまった」 >>84
そんな考えでは所得がいつまでたっても上がらない、１人で600万円もらえるようにしないと。
40歳独身 コンビニアルバイト。 社員1000人超のメーカーにいたけど97年はそんなに高くなかったぞ。
営業職だったけど、副参事＝課長が600万くらいでその下が係長で400万だったんじゃないかな。
課長は30代でも飛び切り売上の良かった人数人だった。
そもそも30代と言っても30と39じゃ全然違う。
結論97年もそれほど高くなかった >>159
IT技術者にも酷いのが多いからな
例えば抜き打ちで「OSとは何か？」と質問すると、回答出来なかったりwindowsみたいなものとか回答する奴らだらけで笑える グローバル化が進んだ結果、上位以外は当然貧しくなる
世界中この傾向だわな >>164
だって、基本情報技術者資格とか応用技術者資格を持っているかどうかで何か変わるか？って話
ただの底辺扱いされている状況では良い人材も集まる訳が無い >>1
殆どの中小企業は、役員報酬月100 〜300万円、従業員の給料は時給換算で最低賃金ぎりぎりだ
こういうアホな経営者が跋扈して日本はだめになった
役員報酬に上限を設ければいい
資本金出資金の額と従業員数に応じて上限額を決める
これだけで日本は復活する >>167
そもそもそんな中小企業の存在を許してはいけないという事だね >>164
使い捨てばかりしたから情報系の学部や学校が敬遠され、低スキルな人材しか集まらなくなった ６０円バーガーから始まって半額弁当に
そして賞味期限切れを売り出す環境にやさしい時代へw そういえば思い出したけど、IT大臣のUSB発言の時に「ところでUSBって何か分かってるよね？」と後輩に質問したら「USBメモリ」の事を言い出したのを思い出した
つっこむとしどろもどろになって、お前もIT大臣と変わんないじゃないかみたいな流れになったな >>173
煽っていたマスコミの方も良く判ってなかったな >>168
竹中平蔵も結局は団塊世代の為に働いただけの小物だろ 30年ほど前20代後半で年収600万円越だった。
土日も休み無く、毎日22時頃まで会社にいて、仕事三昧だったおもいで。 >>174
地方は本当に軽が多い
うちのマンションの駐車場とか15台程度だけど軽は一台もない さすがに300万が平均はないだろ
統計が変わっただけ >>165
その傾向の中でも日本は30年経済成長無しなんだから異常なんだよ >>167
仮に役員報酬に制限つけても配当で受け取るだけだから意味ないよ >>182
>その傾向の中でも日本は30年経済成長無しなんだから異常なんだよ
簡単な話で、団塊世代の金融資産が増えれば、それだけ社会は貧しくなる
貯金に回す分がそれだけ増えた結果だからな
ただ「現金」ならそうなる訳で、株などの現金以外の資産ならそうはならなかった >>181
まあ所得が300万円台だから、仮に350万円だとして
サラリーマンなら所得350万円は、年収500万くらいだよ この記事やな
で、記事から、総務省の｢就業構造基本調査｣に飛んでみると、グラフはこんな形
https://i.imgur.com/cBAT8JC.jpg
バブル期のサラリーマンが残業代で稼いでた感じなのかな 収入と所得の違いもわからないニートしかいないのかこのスレは >>162
俺は一人で700万だけど
生活が苦しいなら2馬力で貧困から抜け出せると言いたいだけだけど >>187
00年代初頭に大々的な賃下げがあったからね
その前と後では賃金テーブルが違う >>6
いかにも引きこもりのこどおじだけど、
昨日もある経済専門家がワクチン接種率と経済成長率は比例してる、
みたいなこと言ってたから、やっぱりこれだけワクチン接種が遅い日本は、
つくづく新しい変化や突発的な危機に迅速に対応出来ない、
老成した人ばかりの衰退国家になったんだなと思った サラリーマンの場合はこれで計算しろ
収入 - 給与所得控除 - 所得
https://i.imgur.com/0CPOB6N.jpg >>193
ミス
収入 - 給与所得控除額 = 所得 >>171
日本人は他人が損するためなら
自分が多少損をしても
その行動を取る
という傾向があるから
使い捨てなんか絶好の飛び付き案件だよ。
将来、自分達が多少損をしても
使い捨てした日本人達よりは
損をしないわけだからな。
日本の派遣会社数は
ぶっちぎり世界一。 >>192
中華ワクチンやアストラゼネカならそりゃ容易に入手可能だけどな
それで良いのかって話だね >>195
派遣を減らすためには労基法を改正して解雇しやすくするしかない
一度雇ったら滅多なことでは首切れないのでは、そりゃ正規雇用なんてリスキーなことしたくないわ 中抜きと利権がある限り絶望して下さい。
利権絡みは絶対に消えないから 都区内に住んでるが年収300万円台じゃ住めんし、色々と特典がある住民税非課税世帯とかどこに固まってんの？地方の老人や離婚して戻ってきたシングルマザーとか？ >>193
1990年代って平均年収700万越えてたんやな
年収700万→所得520万
年収740万→所得556万
所得550万とすると大体年収740万くらいやな >>198
中抜きで儲けている人達の所得も平均には反映される訳ですよ
だから、全体で見れば中抜きがあろうがどうか変わるのか？という疑問がある わい30代半ばで年収650万くらいやけど、親に鼻で笑われた理由が分かったわ
昔は30代前半でボリュームゾーンが750万近かったんか >>196
もちろん副作用の方が大きそうな怪しいワクチンは打たない方が良いと思う
でも欧米でワクチンが作れるのに国産ワクチンはまだ出来ないし、
それを見るとますます日本の国力が落ちてるんだと気づかされる 年商に対して賃金の支払い少なけりゃ、平均に対して3倍以上の差額の税金を企業から取る法律作れや
でないと賃金に反映させない企業多いんだわ 韓国みたいに賃金を上げるのは駄目な行為なんだろ？
だったら収入が低くなるのは良い事なんだよ
もっともっと低くしないとな >>208
>でも欧米でワクチンが作れるのに国産ワクチンはまだ出来ないし、
その通りだけど、マスコミが平成時代に煽っての反ワクチン運動のせいだね
ワクチンだけじゃなくて他の問題もこれと本質は同じだという事だ さらにこの先真っ暗なのは、定年制の廃止によって再雇用や継続雇用という制度が進んでいく中で、賃金に関する規程が無いこと
大企業でも再雇用時の賃金は現役時代の6割程度になるそうで、中小だと4割くらいまで下がるんじゃないだろうか
賃金が低いままだと貯金だって難しいだろうし、いずれ年金受給年齢が70歳以上になるので歳をとっても働かなくてはならない
ところが再雇用となると、ただでさえ低い賃金がさらに下がってしまう
若者にとっては目を背けたくなる話題だが、マジメに考えて欲しいと思う >>208
＞でも欧米でワクチンが作れるのに国産ワクチンはまだ出来ないし、
＞それを見るとますます日本の国力が落ちてるんだと気づかされる
日本が新規ワクチンを世界に先駆けて開発できてた時代なんて、過去にあったか？
今回はむしろ頑張ってる方だと思うけども >>212
団塊世代の為の政治を半世紀やってきたのだから、
この世代が完全に有権者として退場するまでは変えるのは難しいのだろう 政府が金を使おうとすると一々イチャモンを付けるんだから当たり前だろ。
国立競技場を立て替えると言えば予算が掛かりすぎだやり直せと言う。そんなもの削るなむしろ増やせ。
予算を抑える為にボランティアを集めますとか言ってるけど、そんなもの人件費を払って集めろ。
国民の収入を減らして喜ぶとかアホか？
未だに税収に見合った支出が正しいと思っている奴が多すぎる。政府の支出に対して国民の所得になり税収に反映されるという当たり前の事が理解できていない。 コロナで財政も経済もボロボロになったからさらに悪化するぞ 当時の500万は残業月100時間ぐらいを含んでいるだろ
今は殆ど残業しないから年収下がって当然 >>213
70年代80年代は頑張っていたが、平成時代の反ワクチンの流れで
司法的に叩かれ資金的にも支援を受けられず、挙句に子宮頸がんワクチンですよ >>213
黄熱病では頑張ってた気がする
というか日本の本分はデータ収集と分析だよ
日本なめくさってたWHOもオーストラリアもこれで黙っていうこと聞いた >>16
そうでもない
30と39で収入が変わるような会社は30時点ですでにかなり収入がいいはず
30で収入悪ければ39でも悪いよ さらに商品はステルス値上げで実質インフレの価値目減りだから実態はもっと悪い 30〜40代は年功序列と成果制の悪いとこ総取りなんよね
若者や中途は年数がないんだから安くても我慢しろ
さあこれからだと言うときに成果制
日本の成果制は大きく給料が上がるでもなく、減点が多いから、当然、賃金は上がらない 中抜きだけで３００万も行くなら、みんなやりたがるだろうな。 窓際にいて働かないでも500万もらえるおじさんに俺もなりたかった >>217
>未だに税収に見合った支出が正しいと思っている奴が多すぎる。政府の支出に対して国民の所得になり税収に反映されるという当たり前の事が理解できていない。
これ、まったくその通り
だが悲しいことに財務省の上級お役人サマは、緊縮財政への貢献度で天下り先が決まるから絶対に理解しない（おそらく理解してもしないフリ）
現役時代に高給をもらって働き、定年後も良い条件で暮らすことが奴らの目的であり、平民がどれだけ困窮しようとまるで知ったこっちゃない
そもそも上のようなことを主張するとすぐ飛ばされるそうなので >>230
今はやってるふりのおっさん連中が多いね >>7
そりゃソースによって違うよ
正社員のみの平均なら高くなるし、非正規含めた場合、また無職を含めた場合で大きく違う
日本の景気が悪いとイメージ付けたい場合は、詳細を言わずに後半の資料を使うのがマスゴミ ニュースでJTBに税金投入だってさ
日本は中国以上に一国二制度なんだよな 俺は、年収200いかないけど配当収入が半年ごとに300だなぁ。 >>6
離婚を機に一時的に実家に戻ってきてこどおじやってるけど、
あまりの金の貯まるペースの速さに実家を出たくなくなってしまった
結婚してた頃は昼食込み月2万でヒィヒィ言いながらやり繰りしてたのに、
今は親に金渡して特に節約もせず、それでも数ヶ月で百万貯まっていくからマジで今までの生活なんだったんだろうと思うわ
収入低い奴なら尚更こどおじはオススメ >>33
業務量と能力は今の30代のほうが遥かに多いぞ
昔の仕事なんて、今はエクセルで簡単に作れるグラフを一つ一つ手書きで書き、
今はメールに添付して一瞬で送れる資料を紙に打ち出して電車に乗って時間をかけてとことこと持参し、
メールなら相手がいなくても要件を残せるようなものでも、電話で相手がいなければ連絡を取れるまで何日もかける
こんなんで、昔は残業時間なんて考えず朝から晩まで仕事してたーなんていうやつがいるが、
時間は長くても業務量は現代の10分の1にも満たないだろ 衰退途上国の成れの果て
自前のSNSもワクチンも作れないしな
いくら国民が勤勉でも財務省と政治家がアホだと国は衰退する 今の爺さん婆さんは貯蓄ができたし年金もそこそこもらえるので、金に困っている年寄りは比較的少ないと思う
だがそれ見て自分も同じようになれると思っていたら大間違い
ますます寿命は延びるだろうし、高齢になってもカネが無いから安い賃金で働き続けなくてはならない
若者には疎んじられ、つまらないミスして罵倒され、事故だって起こすようになるかもしれない
配偶者がいれば慰め合ったりできるかもだが、結婚が難しいとなると誰もいない孤独な暮らし
その当事者になるのが今の若者世代なんだよなあ >>244
それって昔の人も十分業務量は多いでしょ
いっぺん手書きでグラフ作りやるといい
手数の多さと煩雑さと単調さで狂いそうになる 可処分所得の減り方が半端ないからな
しかも先行きに明るいところが一つもないという >>18
世の中お前が思ってる以上に底辺が多い
30で700万円で普通と思ってたらリーマンの平均年収400万円台と知って
本当に驚いた事は鮮明に覚えてる 民が衰退していく一方で、権力者や既得権益者は好き放題やってると言う
歴史漫画ならば民が蜂起する変革前の描写だが、現実は諦観を伴ってこの状態が続いていくだけなのだから恐ろしい >>16
まだ年功で昇給するなんて公務員くらいじゃないの >>239
実際ほとんどのこどおじが金銭的な面で実家にいるだけだと思うよ
年収1000万超えていたら今現在のほとんどのこどおじも一人暮らしするでしょ >>254
いま年収700万ちょっとだけど、1000万超えてもこどおじしてそう。余った金を投資してもっと増やすんだ。 でも60年代くらいまで遡れば、みんなくっそ貧乏でも飯食って子供育ててたろ 労働力を安売りした結果だな
(^o^)たいへんだね >>211
たしかにマスコミが副作用とかで薬害と騒ぐから、
どうしてもそんなイメージが付いてしまうよね
>>213
そうなんだよね
水際の感染症対策で頑張ってたことはあったとしても、
企業の規模が日本と欧米では違いすぎるのを今回初めて知ったｗ
ただ去年の春頃から大学教授がテレビに出て来て国産ワクチンをアピールしてたから、
日本でも何とか作れるのかと期待してしまった
結局1年半経っても作れなかったのが残念 >>256
収入に余裕がある実家暮らしは感心しないなあ・・・
年収700なら独身なら相当余裕あるからね
>>257
格差がなかったんだよ
今は年収300万もいるが700万も多数いる時代
300万の人間は惨めな思いしてまで子供育てるなら700万の家族持ちと同等の生活水準維持したいんでしょ >>210
今の日本は内需依存割合が強いから給料を上げないと景気が良くならない >>254
すみません、超えてるけどこどおじしてます
まぁ親の扶養もあるから何ですが >>248
グラフを書くところの作業量だけはな
それでいて成果は今の30代に遥かに及ばない
電車での資料持参はボケッと寝ているだけだし、行き帰りに寄り道もする
現代の労基の解釈だと、電車の移動時間は労働時間に含まれない判断のことが多いが、
こういう奴らが決めているんだからそりゃそうなるわけだよ 今、コロナ対策で使っている税金もこれから回収される
オリンピックの赤字もこれから回収される
若者よ
君たちに残せる未来はもう無いんだよ 安い給料から税金や保険料とりまくって海外にばら撒く自民 今後さらに年寄りの人口比が上がるからもう詰んでるよ
良くなることは無い それを食い止めるための金融緩和であり、財政政策であり、規制撤廃なんだけど
野党マスコミ御用学者など、敵が多すぎて困る でも日本は物価が安いだろ！アメリカは物価が高いんだぞ！ 平均所得が「300万円台の人の割合がもっとも多い」ってどういうことか説明してくれｗｗｗｗｗ 新卒大手中堅メーカーだけど新卒450万ほどやぞ
既に平均越えていたか >>71
前時代のおっさんと違って能力給だから
いいじゃないか、と言われるが
年齢という誰が見ても分かる物差しを外され
不透明な采配でガンガン減給される地獄
しかも経団連に騙されて喜ぶ青年たち 昔の平均所得の計算がおかしいんじゃねえのか？どこを抽出してんの？
同じなの？そうですか 1995年 派遣工員 時給1250円 自動車関係 日給1万円 残業1時間で11300円ぐらい
2021年 時給1200円ぐらい 日給9600円
昔より安くなってるな そら支那ウィルスがこんだけ蔓延したらな
おぅ支那スケ
責任取れよ >>1
これだけ困窮化してても国会議員は「平均年収って1000万円くらい？」
という認識でまだまだ搾り取れると思ってるから、消費税も社会保険料もまだまだ上げていくよｗ
https://i.imgur.com/TrQLoFU.jpg もう人件費が安いから海外で作るとか言い訳が出来ないな、経営者はｗ 老成というか思考停止だね
日本の左翼とか学術会議とか、
憲法改正反対の護憲ばかりでアベ政治を許さない人も多いし、
ああいう人達見てるとまさに思考停止で変化を嫌うんだろうなと思う
しかもやることと言えば文句言って非難するだけ 体を動かして働くのを親世代がこぞって否定してるもんな
ネクタイして机に座っての仕事こそ正解だと、苦労をさせたくないと池沼にもカネ借りて大学に行かせて
結果として適正なんてなくなった
教育を受けたのに幸せになれないっておもしろすぎるわ これオリンピック前に給付金きそうやん
所得とマイナンバーで制限かけろや 94年に29歳で今の職場に採用され、面接のとき希望給与を聞かれて「最低500」と答えたらそのとおりになった。
今はそれなりの役職について面接などもするようになったが、希望給与を尋ねてみるとみなさん安くて驚く。
この間は35歳で450万円という答え。それでも現職より高いらしい。
まあ確かに自分が入社した頃の給与テーブルは今と全然違うし、安く採用できるのは会社にとってみればありがたい。
業種によって幅はあるとは思うが総じて賃金は安くなったと思う。 >>226>>294
元々90年代後半に日本企業の労働分配率が急激に上がって、
（団塊世代の年功序列賃金が原因）
その対策で00年代初頭に大々的な賃下げと非正規雇用への切替が行われた経緯がある
00年代以降に社会人になったのは新賃金しか知らない世代ばかりだろう >>297
大学への進学率が上がれが上がるほどそうなるわな
本来大卒の進学率なんて3割もあれば十分なのが5割まで来ているから その時代に30ってバブルでツケを後世に圧しつけたクズどもやんけ 労働市場も世界市場になるから、
発展途上国の人と同じことしかできないやつは
給料がその人たちと同じになるって
１０年くらい前に書いたら
すごい叩かれたが、結局そうなりつつある。
リモートワークでさらに加速するよ。 >>300
一見正しい様に見えるが、ここまでの賃下げ現象は世界でも日本でしか起こってない
ぜんぜん「グローバル」じゃない現象って事だね
つまり、固有の原因があると見るべき >>273
アメリカの物価になったら
日本人はかなりの数
死ぬ事になるからな。
上げないんじゃなくて
上げれないんだよ。 >>285
日本の経営層も困り始めてるんだよな。
安い労働力で安く作って安く売る
という日本車販売みたいな作戦しか
能がない日本の経営陣には
安い労働力が必要不可欠。
だけど、もう世界中を探しても
国がなくなってきたからな。
日本の経営陣に
そろそろ投了のときが
近づいてるのを最近感じるわ。 トリクルダウンどこいったよ。コロナでさらに苦しい。。。 こんなんじゃいけないと思う
政治家のせいだ。
派遣社員ばかりふやして とりあえず出産と子育て、義務教育にかかる費用を限りなくゼロにして人口を増やそう 俺が上位1%でいられれば日本がどうなろうと喜劇でしかないわ
マンションのベランダから燃えるパトカーを見下ろしてビールを飲むのも一興だぞ ジャップ「外国人入れるくらいなら衰退がいい！」→このザマｗ 学歴も資格も無い状態で30-50まで残業休出ゼロで450万で満足してるよ
首都圏だと結婚出来なかったな >>73
別に氷河期でも不動産買ってるし押し付けてる世代でも無いしｗ
つか氷河期から何年経ってんだよｗ
ネットでひたすらグチるだけで反抗もしない2ch氷河期は
バブルだろうが負け組だろｗ
分かったら明日から2chやる時間で自分磨きなさいｗ もう初任給→鬼ローンでナンパ用高級車という時代は来ないんだろうなぁ…女や車に興味を持てない寒い時代なのか、それともこれが正常な時代なのか？ バカウヨが徹底サポートしてずるずると居座った安倍政権が一体いくつのグローバル企業ぶっ潰したのかわかってんの？ 高度経済成長で大きくなった内需頼みのアホ企業が生き残ってて、人口減少で売り上げが下がり続けてるんだから、人件費削るしかないでしょ 行政が給与にもっと踏み込まないとダメだろ
年商に対しての従業員に支払われる最低賃金を設定して年々上げていけよ、税金だけあげんなヴォケ！
やらない企業には税金思いっきりかけたれ！ 行政は企業を悪と捉えて指導しないもんな
寧ろ地域に雇用を生み出しているから、コロナ禍でも雇用を守っているからとお客様扱い
労基やハロワから指導されても、お前らの給料はワシらの税金から払われてるんだぞ！とやたら強気 97年には300万だったけど
今は800万代もらってるから上等だな >>1
最低賃金を年金貰ってる人は時給800円、そうで無い人は時給1000円とかにしたらどうかな？
あるいは勤務期間が3年を超えたら1000円にする義務にするとか。
最低賃金は1000円無いと自立した生活は出来ないから、結局は離職する事になるし頭の悪いブラック経営者にもロクな事無いと思うだけど ここで俺はFIRE生活とか粋がってる奴も
それなりに原資がなきゃ無理な この国の法律の決め方に問題があるんよね
労働関係の法律の審議の記録が厚労省のホームページで見れるけど、いちいち経済団体、労働組合、学者を集めて議論して落とし所を探った上で、法が作られてる
結局、妥協案みたいな法律しかできない マジメに、今の若者の年収は一部を除いて異常に低い
ウソだと思うなら求人情報見てみると良いよ
結婚してたらその翌月をギリギリ暮らしていけるかどうかぐらいの本当にギリギリぐらいしか出ないよ >>319
衰退国家の日本が長期に対外純資産が世界一を爆走中だと知ってます？ 高卒マイルドヤンキー、新卒で大企業や公務員になった人意外、婚期逃しがちだよな
30代の時に中途で大企業や公務員に転職した同級生は40歳になっても独身 氷河期世代の平均所得より多くなったら国内で暴動起きるからな
仕方ない >>311
自分磨きねぇ
する必要もなく大金を盗ってた連中に言われても笑
不摂生が祟って死んだのを過労死とか騒がれても。
仕事もせず毎日の様に飲みに行きってバブルのおっさんがいたから日本が落ちぶれたんだろ？ 昔は残業で稼げたからね
しかも増税で可処分所得も減ってるし踏んだり蹴ったり 年収260万の負け組です。
もう生きている意味さえ無くなりました。 女さんが出てきたから頭数増えて給料減った感じかな。高所得者はそんなに変わってないんじゃない。知らんけど >>338
福岡なら中所得だから、九州だと最低賃金で正社員が月給15万円とかだし >>339
連合労組はほとんど変わって無い、年収800万は軽く超えてる 300万は地方やったら普通やな。若いやつは生活切り詰めてめいっぱい貯金して投資でもせんとどうにもならんぞ >>335
>資本主義で賃金減り続けるってどういうことなの？
デフレだから、ってのが答えなんだろうな
モノの価値＜お金の価値、もしくは需要＜供給という構造から30年も抜け出せていないわけで、
お金持ちほどハッピーバラ色、モノが売れずに企業は青息吐息、そして賃金は上がらない
バブルとか氷河期とか言って個人の責任に転嫁する人がいるが、もしそうなら世代が代われば（10年もあれば）元に戻る
30年も続いているのは間違いなく政治の責任だな 今の若者とか金がなさすぎて、若者の○○離れが進行、
娯楽はゲームかギャンブル、低俗な漫画（萌や超能力バトル）、セックス、SNS、株式投資
しか残らなくなってしまった 帰れる実家と良好な親子関係があるならこどおじしてた方が趣味に使える金と時間が増えるし人生に潤いが戻るわ
今までチャレンジできなかった事をやってみたりね
結婚するとそういう事が全部閉ざされてしまう
墓場と言われる原因はこういう事なのかもしれない >>344
べつに今時の若者で金もあるけどなんとか離れとか言われるけど元から興味ないだけだぞ 年収360万の負け組です
家賃高すぎ＆食品高すぎで生活がキツい
住宅費削減のために、中古一戸建て買おうかと考えてる（家賃よりは住宅ローン返済額の方が少し安くなる）
親に頭下げて頭金調達して住宅ローン組もうかと思ってます、お金がなく住宅費を全額給料から出すのはキツいです、親に頼るしかありません 44歳正社員 勤続21年 年収380万位の俺は意外と中級くらいの年収なんか？ >>244
それでも、日本は落ちこぼれるんだから、どれだけの無能集団なんだよ 内部留保溜め込んで出さない企業だらけ実際は儲けすぎ >>104
俺郵便局でバイトしてたとき採用停止だったはずなんだけど具体的にいつからいつまで採用無かったか知ってる？
10年以上ググってるけどまったく出てこないんだわ >>167
漠然としすぎて難しいよ。禅問答みたいだな
背負投げはできるか→できる→本当の意味での背負投げはできるか
みたいな 見事に少子化推進担当だよなあ。
我が子、この腕に抱きたかったなあ 可処分所得が少なすぎる。世界一の重税国家だから仕方ないけど。 >>167
根本的には従業員の価値が低いから。
本当に人材不足ならば給料は上がるはず。景気が悪けりゃ従業員の価値が下がるからな 一方 なんの役にも立たない
クソ老害共は 金をため込む為だけに
もらい続けて 年棒1000万超 >>335>>343
特定世代（今の高齢者）が資産を「現金のまま」蓄財し続ければ、
社会に流通する通貨はどんどん減っていくだろ？ 所得は下がるけど、税負担と保険料負担は上がる一方て、可処分所得はダダっ下がり状態
コロナ流行ってるけど、正直、もう将来に希望持てないからこれに罹って非業の死を遂げれるなら死にたいと思ってるやつたくさんいると思う >>365
そう思ってるなら身投げした方がいいぞ
地上の楽園に移住するのもありだ >>365
（団塊世代のせいで）所得が下がって
（団塊世代のせいで）税負担と保険料負担が上がる
という事で、特定世代に所得・資産が集中しているのが問題なんだろう 昔は女は専業主婦が多くて旦那の稼ぎ500万、税金社会保障費20％で可処分所得は400万
今は2馬力600万でも25％も差っ引かれて450万じゃあまり変わらないなぁ GDP第二位に惑わされ一人当たりGDPを見て見ぬふりした結果
今やGDPは三位だし今後も人口多い国に抜かれてくのは既定路線
人口が半分くらいのドイツにも抜かれるかもしれない
日本はすごいじゃなくて明治維新の頃のようにこのままじゃダメだという国民的連帯感が必要 まあでも97年の頃は、ユニクロやはまるうどんみたいに安くていいものが無かった印象
パソコンも安くて30万ぐらいしたし >>69
ホントこれだよな
世代間の仕事ぶり見ると、氷河期世代の俺の頃から始まった成果主義なんて、ただのお題目だわw >>372
平成時代の「実力主義」「成果主義」ってのは、
暗黙知を貯め込んだ団塊世代の高給を肯定するためのロジックで、そういうものが無い若者を低賃金に固定するためのロジックだった
あの時代に流行った人材育成不要論ってのもこれだね
企業は査定に於いて「その瞬間」の評価だけすれば良いからって話で、根底にあるロジックとしては同じもの 高度成長期とバブルがおかしかっただけで日本なんてこんなもんだろ
だって資源が無いんだもの おれ、20代後半で1千万越えてたけど、リーマンショックで会社倒産して、今はギリギリ450万だな
50歳の警備業…キツいわ 下手すると東南アジアの中流層に負けていそうだな
少し前に先進国で時給最低ランクとかも言われてたし
でも未だに日本製品って海外の同様の製品に比べて
はるかに高価なんだよね、どこで価格を押し上げてるんだろ？ しってる
おまえらだって持ち家すらもってないんやもん
結婚もしてないでしょ？ しってる
おまえらだって持ち家すらもってないんやもん
結婚もしてないでしょ？ 関西ですら高卒で25、26まで一応働いておれば（工場勤務ですら
家とマークXクラスのクルマ買えてたらしいぞおまえらw
どんだけやねんw >>383
いや中卒の職人でも普通にセルシオとか乗ってるだろ25歳なら 非正規雇用者数が20年前に比べると約3倍
増えたなあ 所得が300万円台は別にそこまで悪くないんじゃない？
年収換算で500万円くらいでしょ？ うんだから今は高齢者が票を独占してディストピア化してるけど
もう10年で減り始めて票が分散して活性化されて景気も良くなる
そりゃ多少は荒っぽくもなるが景気が良いってそう言う事
失われたのは活気 ＞非正規雇用者数が20年前に比べると約3倍
これでも日本人から言わせりゃ自己責任と努力不足だからなｗ
もうあかんｗ 32歳
地方銀行員 年収540万
地方公務員 年収420万
中小企業経理事務 年収320万
介護職員 年収300万
化学薬品工場オペレーター 年収600万
同級生の自己申告だけど、こんな感じだな >>380 タイの方が勢いあるよ。高いクルマ走ってる 39歳 零細営業 年収250万 副収入でyoutubeチャンネル月収5万前後（登録者12ｋ）
ピザデブ陰キャで嫁無し彼女無し貯金5億7000万（ロト6で6億当たってる） >>388
闇雲に蓄財しまくって社会を窮乏化してきた団塊世代も、
不老不死ではないからな、10年後にはあらかた消えてその膨大な蓄財が世の中に出てくる 確かに上場企業でも給与改定で一昔に比べかなり減っている
リーマンショックが契機だったな >>385
非正規っても若者が行くところが無くて非正規になるのと、
定年後に非正規でボチボチ稼いでますってのじゃ全然意味が違うからな
00年代初頭はとにかく若者が酷かった >>373
結果的にはその通りだが人間にロジックなんて、おもちゃのようなもの
自然には勝てないという教訓だけが残る、誰がどの立場でもこうなった
歴史とは必然であると再認識した時代を観た
こんな事は歴史を観ても載ってない、誰にも予測できない事だったし対応もしようがなかった
そんな時代に立ち会ったのだ >>395
>リーマンショックが契機だったな
リーマンショックというか、2010年前後に高給を貰っていた団塊世代が引退したからだな
高給取り世代が消えたら、残っているのは低賃金労働者だけ >>397
>自然には勝てないという教訓だけが残る、誰がどの立場でもこうなった
若者には「学習的無能感」が残ったという事だろうな
当時のマスコミはとにかく若者が無能だからこそ不況になるのだと大声で喧伝しまくっていたからな
団塊世代の責任は一切問わず、ハングリー精神が足りない若者が悪いを連呼していた ようは一昔に比べ昇給が辛くなり
本給はそんなに下がっていなくて横這いだけど
賞与がめちゃくちゃ減った
これが平均賃金が減っている理由だろう
今は賞与年間で5ヶ月分程しか貰えないが、それでもマシな方 年収300だが新築買ったし結婚して子供もいるし車持ってるけど何か？使い方の問題だろ >>399
2000年頃、俺の入社時の風潮
当時の50代のお言葉
銀行の不良債権ネタを絡めて
「若者は不良債権」
「働けるだけ有り難いと思え」
「3年は会社が金を貰いたい位」
「もうバブルは来ない、お前らが死ぬ程働け」 >>336
＞する必要もなく大金を盗ってた連中に言われても笑
だからその世代じゃねえって
＞不摂生が祟って死んだのを過労死とか騒がれても。
ひでえｗ
現状を未だに「バブルのおっさん」のせいにして
2chでモニターの向こう透視しつつ
「あいつらが恵んでくれねえ」とグチるおっさんに
なってるのが今のお前だぞ。こんなんになりたかったのか？違うだろ？ >>405
>当時の50代のお言葉
これがまさに団塊世代っすね
当時の良く言われていたのが「若者が無能だから不景気になった」論で、
そんな無能な若者の賃金をとにかく下げて非正規雇用にして新卒採用をするなって空気だったからね
実際にはITも金融も何もしないで飲み会ゴルフに明け暮れた人達のせいで今に至る >>390
年齢少し上だが、こんな感じだな。
41歳 情報通信大手 年収1240万円（俺）
41歳 地方公務員 年収750万円（嫁）
39歳 製造準大手 年収900万円（弟）
29歳 外資IT 年収1400万円（元部下）
32歳 外資IT 年収1200万円（元部下）
41歳 電機大手 年収1100万円（大学同期）
41歳 自動車大手 年収1500万円（大学同期）
41歳 地銀大手 年収1300万円（高校の友人）
41歳 自営経営者 年収3000万円超？（中学の友人）
41歳 トラック運転手 年収500万円（小中の友人）
41歳 土木作業員 年収400万円（小中の友人）
小中時代の友人たち（低学歴）も20代の頃は似たような給料だったけど、
この年齢になるとだいぶ差が付いてきたね。 >>407
その後のバブル世代も団塊へのやる気アピールだけで、実務能力が伴わないから、中身のない組織だらけになったんだろう、この国は
客船も旅客機も半導体も作れない
バブル世代は死ぬ程氷河期世代を警戒してるぞ
見事なまでに足を引っ張ってくる >>409
バブル世代は良くも悪くも団塊世代のカーボンコピーだからね
上に居た団塊世代のやり方をそのまま真似してきた人達 >>403
年収300とか何のために働いてんのってレベルだな 企業がケチだから消費者もケチになって
少し値上げするとぼったくりとか言い出す
ケチスパイラルだよ >>411
友人にもよく言われるわw まぁ自由に使える金が2000万程あるし(嫁には内緒) 充実した日々よ。お前さんはどんな暮らししてんの？ ＞＞407
非正規を推進したのは政治家と馬鹿な大学教授。
日本をぶっ壊わした二人だ。
アメリカの言いなり。
今になりその成果が出てる。
有権者が悪いんだよ。
選挙に行かない連中は更に悪い。
この二人の言いなりの世の中になってしまった。 派遣会社に50万円払って、派遣社員は20万円しか貰えないもんな 氷河期だって有能な奴はきっちり稼いでる…
何の事は無い…自分自身こそが、その見下していた
「バブル世代」と同じ…状況を打開できない無能だったのだ…
>>385
正社員が減ったかというとバブル前後と大して変わってない
非正規の多くは女性と老人
不本意非正規はずっと減り続けてる
http://www.garbagenews.net/archives/2227337.html 今の若い奴、特に大学生はコロナでも元気に遊びまくってるが就職しなくて良い上級国民層なのかな？
あんまり舐めてるとホントにリセットボタン押すことになるぞ
というかもう諦めてんのかw 自民党「私たちの周りでは下がっていないから下がっていない」 >>414
竹中平蔵も結局は団塊世代の為に働いただけの小物だから ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ 創価学会(公明党)は中共工作組織 ※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■創価学会の敵対者対策マニュアル
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。
,,,,, >>60
> 「公務員の給料は安いだろwそれ以下の年収のお前が悪いw
これ言ってるの公務員だと思ってたわ この記事書いた奴は収入と所得の違いが分かってない可能性あるな。
所得300万の奴がそんな多いわけないだろ。 団塊批判的だけどジュニアとしては、住宅資金出してもらったり子供の進学費用や運転免許証所得費用とか、結婚してても毎月おこずかいもらったり良いことの方が多かったよ。
父は今76歳。母73歳。
いまだにいろいろお金出してくれるよ。
リノベーション代とかも。
皆の団塊親はそうしてくれないの？ >>426
氷河期世代は就職もコネありきな部分が多かったからね
団塊世代にあらゆるリソースが集中した時代だったので、「実家の太さ」次第ってのは大きかったよ 失業率と賃金はﾄﾚｰﾄﾞｵﾌ
低い失業率を実現した代償として賃金が低下してるわけだよね
会社は無能な連中の首を切れないから、そのｺｽﾄは（低賃金という形で）仕事が出来る奴が払ってる
結局本当に優秀な奴は海外に出て行く >>1
ちょ待てよ
年収300万なんて一人暮らしがやっとだろ
とても子育てなんて無理だぞ >>430
だからみんな共働き
子供が少ないのに保育園が足りないのはそのせい >>371
パソコンは１０マン、ノートパソコンで15マンくらいだった >>426
残念ながら底辺親でそういうのは無いし
何より団塊って親だけじゃないから しかもこれって据え置きの公務員がいて平均になるなら
民間はもっと低いことになるからな そんなもんハロワの募集賃金見てりゃ一目瞭然だわ
年収300万でもいい方じゃねーの
ハロワで募集賃金見てみろよ
月収20万以上の募集なんてほとんどないぞ >>438
年間休日100日以下
ボーナスなし
手取りは生活保護とほぼ同じレベルで13万円くらい
35歳以下
とかみたいな求人未だに溢れてんのか 子育て世代の所得減らすのは派遣解禁とか国というか国民の意向でやったわけで 20年前はまだソルジャーとして扱える日本の若者たちの人口が多かったからな
雇う側も不景気に漬け込んで買い手市場だった
今はどうだ？
20年前に自国の若者を薄給で扱き使ったせいで見事なまでに少子化したなw
その代替で一時期は中国人を使ってたが、日本より金持ち国家になり、今度はベトナムやカンボジアから若者を騙して国ぐるみで扱き使ってる
そこがまた経済成長したら、アフリカから連れてこないとなw >>392
6億あるならETFに半分入れて会社やめろ 20代後半ナスなし年収460万恋愛経験ゼロから逆転する方法は何かあるかね 小泉が戦犯だな
派遣のCMばっかやってたのは同じ時期だっけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
