【炎上】納豆ご飯生涯無料パス剥奪で炎上の令和納豆、閉店を検討★170
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令和納豆の閉店と全額返金について
http://y2u.be/Yo1jvGHd_VM
http://imgur.com/Jmly1yA.png
(ぺこり)
令和納豆の宮下と申します
本日まで昨今の令和納豆に関する一連の騒動について皆様からご質問を受けさせていただきました
沢山のご意見を頂きありがとうございました(ぺこり)
本日をもちまして質問の受付は終了とさせて頂きます
現在、頂いたご質問に一つ一つに目を通しており、全てに対して回答したいと思っておりますのでもうしばらくお待ちください
今回、それらの回答をする前に私から皆様にお伝えしたいことがあり動画を投稿しました
令和納豆は、今年の7月10日に開業2周年を迎える予定ではありますが、6月末をもって閉店することを検討しております
そして、閉店が決まった場合はクラウドファンディングで支援いただいたパスポートの代金は、私個人から全額返金したいと思っております
詳細については別途改めてお知らせしたいと思います(ぺこり)
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1619102152/
wiki
https://w.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/ だからなんで支援の見返りに受け取ったパスで納豆食ったら没収なんだよ
信用だの信頼関係だのお前の方からぶち壊してるんじゃねーかって何千回言わせんだ (続き)
・当店は支援者と生涯の信頼関係を築くため、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の構築を重視している
・後付け規約は飲食店利用では一般的であり、普通に食事していただければ何の問題もない
・パスポート失効はクラウドファンディングを正しく理解していない、店舗運営に支障をきたした場合のみやむを得ず断腸の思いで失効させた
・追加メニューを注文していないからという理由では失効させていない
・お願いはあくまでお願いであり、スタッフと仲良くお話しいただきフィードバックをいただければ問題ない
・パスポートは購入型リターンなので株券や株主優待ではないし、当店のルールを無視して利用する特権が付いているわけでもない
・対象者にもっと向き合い、何が迷惑行為だったのか、クラウドファンディングとはどう言う仕組みなのかについての説明不足を認め、実際は多くの支援者が応援してくれていて懇意にしてくれているため、炎上で気分を害していることへの謝意を示すために謝罪文を発表した。
(続く) 最初しか見てないけど
「嘘を吐く(うそをつく)」の吐くを「はく」って読んじゃったね >>830
逆に8月になってもパスポートが届かなかったって証拠はバッチリ複数残ってるのにね
ttps://twitter.com/Route6_etc/status/1157148364007284736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>849
店内で料理の写真撮るだけで警察に通報するような店だからw 高橋先生、納豆カレーヌードル食いながら解説動画待ってますよ >>845
３ぬこに乗られて裏山っす。
うちは布団からまだ出てこねぇｗ
規約変更の説明とは別に
圧迫面接には、ふれなかった感じですね。
77動画は本当に奇跡！ >>845
mystやmskの中では令和納豆店内は治外法権なんだろうね…
本当に弁護士なり法律の専門家が付いてるのかねぇ ある意味天才だな、ここまで人の言う事聞かないで自分を貫けるとか社会性のなさが
はっきりしてるわ。
社長とかだめとかいう以前の問題で人間としてアウトってもう何回目だよコレ… >>854
他のパス没収者にしてみれば、判決が出たのだから、その判決に従って自分たちのパスも返還されるはずだと思ってるんじゃないかな。 もう誰も応援してないことにも気付いてないのか... >これからの日本では人と人のつながりや信頼関係が基盤となるビジネスモデルが成り立っていくと思っていますので
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| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼ お前の背景とかどうでもいいんだよ。
結局質問に答えるつもりは無いんだな。
動画見てるけどなんも変わっちゃいないな >>854
その件頭から抜けてたわｗｗｗ
あれは認諾してやったんだ、自分は悪くない！
司法の判断は参考にならず！
こういう事なのかmystよｗｗｗｗｗｗ >>870
今まで小出しにしてた内容なぞってるだけです というかこの感じで全額返金なんてありえないだろ…
>>867
どれだけ噛み合わないことになるのかちょっと気になるのよ >>867
ここに行き着くよなwww
mitomitoさんとの裁判も今回の動画や警察来た時の動画のように永遠と平行線辿るだけなんだろうね… 店や客に不利益な行為をした人のパスを
没収、失効したって言ってるって事は
暗にmitomitoさんへのdisと取られてもおかしくない >>871
高橋弁護士のリーガルチェックが楽しみですね クラファンの思想が云々言うならそれを募集時に提示しろよ
こういう思想に同意いただける方のみに支援募ればmystの主張してるトラブルは起きなかったんじゃ？ (続き)
・世間で広まった情報や印象は、事実と必ずしも一致していない。メディアの情報は当店の発言を一部切り取られ改変され当店の意図とは違う内容で編集された。
・メディアとは仲良くさせてもらっていたが、今回の騒動においては全てが違っていて残念に思う。
・騒動以降遠くから撮影したりネット配信を目的にした人物や、マナー・ルールを守らない方、お互いを尊重しない方は当店を期待支援している方に無用な不安を与えており、毅然とした態度で対応していく。
・クラウドファンディングには支援と応援の気持ちがあると考えており、パスポートは当店からの感謝の気持ちでお配りしたものである。
・パスポート継続は絶対無理との意見も来ているが、これからの日本では人と人とのつながりや信頼関係が基盤となるビジネスモデルが成り立っていくと思っているので、パスポートの継続が絶対無理だとは思っていない。
・今回のトラブルはあくまでクラウドファンディングの性質に焦点が合っておらず、その性質が曖昧な状態のまま騒動が大きくなったのが本質的な原因。
・今後も日本でクラウドファンディングの文化が正しく広まっていくよう啓蒙活動をしていきたい。
(終わり) まったく反省してないのは判ったw
看板蹴ったからパスポート没収
↓
順番が逆。パスポート没収されたからイライラして看板蹴った人が居た可能性はある(店は2階、階段は1階)
混雑時に「早く料理を出せ」と罵声を浴びたから
↓
無料パスポート客が後から来た客より遅く料理を出され報告多数。(かなりの長時間待たす=わざと怒らせて没収する理由にするため？) わざと噛み合わないやり取り演じてるんだろうか？
初めから計画性あった事をそらす目的？ >>882
YouTuber弁護士にまとめられてボコボコにされるまで見えてる >>799
＞・元々7月発送予定だったが開店直前にパスが届いていなかったのを「金返せ」などと言われたため、トラブル回避のため利用規約を後付けで制定した
＞・後付け規約にあるお願い事はあくまでお願いである
あくまでお願いならトラブル回避できないやろw
＞・後付け規約は支援者の不利になるものではなく、初回利用時に説明することとした
＞・CF規約第16条5項に従い、後付け規約に同意した客のみ有効化した。
無効になるのが不利じゃないって意味わからんw そもそも１万円出してパス購入した時点で、すでに支援したよね？
その人達に対して、更に「お願い」とか言って勝手に追加要素を出して、
お願いを聞かなかったから没収とか。
支援した人に対しての裏切り行為だよ。 クラファンを啓蒙wwwww
最高の失敗例が啓蒙wwwww クラファンについて謝る気なさそうだからもう不毛だよ
呆れるというより哀れ とりあえず以上です。
文字に起こしながらの感想は、「何言ってんだこいつ」でしょうか。
前置きのダラダラ質問読み上げからの、3.14ネバーギブアップ宣言を動画にしたくらいの内容しかない。
あくまでクラウドファンディングは支援、後付け規約は問題なしという姿勢は崩していないので、みんなの義務には何一つ答えないまま終了って感じですね。 元々7月発送予定だった、とかいうけどそもそも開店に間に合わないのが頭おかしいし詐欺ですか？はともかく普通にツイッターで問い合わせたのもブロックしてただろ
いや詐欺ですか？を即座ブロックも頭おかしいかw 確か賞味期限疑惑の時に代理人弁護士通して発表してたよね？
mskの記憶が曖昧になったってやつ。
ってことはこれは弁護士が作った原稿でいいんだよね？
こんな主張するならこれ本人に読ませないで弁護士同席させて弁護士に読ませるべきじゃないの？ >>891
よく精神汚染を起こさず
文字起こししてくださいました
ありがとうございます コイツに土下座して令和納豆タダで譲ろうとしても拒絶されるだろうなぁ
令和納豆が納豆メーカーから取引停止されても頑なに自分たちでオリジナル納豆作らないしw
https://hanako.tokyo/column/neba-log-natto-musume/ >>888
任意です、強制じゃありません、からのアンケートを理由に返金ではなく没収だからねぇ。説明になってないんだよね >>891
ダラダラ読み上げた質問に「全く答えていない自分語り」してるだけだもんなwwww >>891
忘れてた
お疲れ様でした。
文字起こしありがとうございました。 閉店というか、まず営業停止にならないのは何で？
今も違法行為（パス無効等）を続けてるじゃないの？
それともパス無効はデマ？ 事件発生当初と何一つ変わってないお気持ち表明で怖い
これ炎上したくて意図的にやってるわけじゃなくて、ガチで何で炎上してるのかわかってないね
いつになったら進め！進め！である状態から解放されるんだろうか >>891
お疲れ様です。文字起こしもだけどよく耐えて聞いたのホント凄い。 >>891
お疲れさまでした。
動画をチラ見しただけでヤバすぎｗｗｗｗ
文字で読んでてもヤバいが動画はさらにパワーワードモリモリだな コメントオフにしたコイツの屁理屈はいいから返金＆閉店を間違いなくやれよ。 >>898
Jキャスへの返答が弁護士名義だっただけで今回は関係ないだろ？ クラウドファンディングについてまだ理解してないフリを通すつもりなのかよ >>825
CFの思想ってか単にmystの思い込みだけどなw
キャンプファイヤーは再三購入型で募集時の規約に沿って
リターンを提供する義務が募集側にあるっていってるからw 後半まとめた
無料パス1000枚は成功したはずだったけどお前らの民度が低かったからこうなった
お前らの民度が高ければ今でも成功すると思ってる パスポートは感謝の気持ちじゃなくて契約に基づく納品物だろ、イライラするな スタートラインが
俺は絶対正しい
から始まってるから、もう立ち位置(notタチウチ)から違うんだよね
平行線どころか立ってる次元が違うから、もう交わるのは不可能 啓蒙活動でもYouTuberでも何でも良いけどまずは支援者に全額返金してからやろ てか誰の質問読んでんだ？既読になった報告ひとつもないけど >>879
＞これからの日本では人と人とのつながりや信頼関係が基盤となる
＞ビジネスモデルが成り立っていくと思っているので、パスポートの継続が絶対無理だとは思っていない。
信用や繋がりが基盤なのは大昔からそうだろw
NTT-ATで新入社員教育担当だった人も匙投げてたんじゃないかこれ >>898
弁護士使ってないだろw
ここまで無駄に長い弁明文添削する費用すら無さそうだし 皆様ありがとうございます。
月曜朝イチから在宅勤務の傍ら聞き起こしやってたら頭痛が酷いw
質問の回答が出てくるのかと思っていたら、全く関係ないただのお気持ち表明アゲインでなんだかやるせない気持ちになりました。
結局閉店もしないしクラウドファンディングに乗っかったお気持ちビジネスは続けていくってことなんででょうかね？
J-castあたりがまた取り上げてくれないかな。剥奪されて人達が可哀想過ぎる。 >>921
パスポート継続が絶対無理だと思ってない
↑警察の事情聴取で強弁してそうだな。 >>855
＞・後付け規約は飲食店利用では一般的であり、普通に食事していただければ何の問題もない
そら一般的に出される規約には規約変更についての条項があって
それに同意するかたちで契約成立するからやろw
お前らのとこにはそんな条項なかったんだからあかんやろw 結局、社長のポエムを朝から延々と聴かされたってことか。 動画見る気ないけど閉店や返金に関する続報はなしってことでいいかな？ >>917
法律やクラウドファンディング運営会社の規約より「ぼくのおもいえがくクラウドファンディングのりねん」が上と明言されたらもうどうしようも無いわ
会話にならないんだもん >>906
刑事事件で違法判断されてないからなw
店内で料理の写真撮るだけで警察呼ぶような異常な店だけど 仕事しながら5ちゃんは見れるが長い動画は厳しいから書き起こし見たけどネバギブ宣言と一緒じゃん
むしろ悪化してないか
見る価値あるかなあ すごく幼稚なんだなって改めて分かったわ。
持ち上げてた>>9みたいな人とか、CAMPFIREにも馬鹿っぷりを知らしめたと思う。 >>921
取引先との繋がりや信頼関係を破壊しまくってる人が放てる台詞じゃないよなあ
自分を省みることが出来ないって怖いね >>923
乙鰈です
というか、YouTubeじゃなくてもよくね？って内容ッスね
最初から文字にしてHPに貼ってくれたら楽なのに >>906
食中毒とか出したとかじゃ無いと営業停止とかはまず無い
そもそもパス無効が違法行為と認定されてる訳じゃ無いしね
と言うよりもパスの有効性自体が不明確
パスの有効性が司法判断されてないから（判決前に逃げた） 長々とたくさんの質問を読み上げる
↓
開店に至る経緯や自分たちの想いを読み上げる
↓
結局いつもと変わりない言い訳が始まる
↓
パス取り上げの理由の具体例を読み上げる
↓
再び都合の良い言い訳を読み上げる
↓
応援してくれた人へ騒動を起こした事に関し謝罪
↓
ネットや報道に関して真実を改変されたと主張
↓
不審者に対し忠告
↓
パス購入者は自分が支援者だと思ってないのがトラブルの元だったと主張
↓
日本のCFの認識は間違っていると主張
↓
終了
結局いつもの無茶苦茶な言い訳のオンパレードでしたね
予想通り質問への回答なんてなかったし
まあなにも変わって無くて逆にほっとしました この動画は悪手だわ、結局説教して終わりかよ
これで質問には真摯に答えたとか言うんだろ >>923
裁判で戦った人って本当にすごいと思うよね
動画みるだけでげんなり 長いだけで説明になってないし何一つ納得も同情もできん・・・
トラブルの原因についてよく考えて下さい
普通の対応ならここまで炎上しませんから >>927
閉店や返金についてはナッシング。
「僕はCFについてこう思っている」がメイン とりあえず「皆様の声と真摯に向きあう」気持ちは微塵もないのは分かった 基本、この動画は、CAMPFIREと警察に宛てたモノだと考えたほうがいい。
まともに解釈すると腹が立つ。
CAMPFIREにはリターン不履行も規約違反も無かった。
警察には生涯無料は可能だった。
どうも返金はしないらしい。警察の任意取り調べも詐欺罪の立件を免れるので必死だな。 >>930
体調不良で会社休みたいならお勧め。半分くらいで精神に不調をきたすよ、マジで。
もっと言うなら冒頭の自分語り飛ばしても11分辺りでギブアップ 言いたいことはもう大体書かれたから一言だけ
宮下のバーカ！水戸の恥！ あくまでWebには載せないんだね。
>>935
>日本のCFの認識は間違っていると主張
お前の認識が間違っているんだよ！ 質問させておいて答えになってない自分の考えゴリ押すんなら
なんで質問させたんだか
終始社会貢献みたいなのちらつかせてマジ詐欺師の話術 報道の捏造部分を具体的に示して訂正しろよ
なんならそっちを訴えろよ >>936
真摯の概念が俺らとは違うんだよ。心から理解したわ 高橋弁護士も「リーガルチェック」以前の問題だらけで解説に困ってそう >>920
読み上げた質問内容が自演でなければ、設定で既読通知をオフにしているのかも。
もしかして、これで「質問には返答した」って事で質問へのアンサー動画は終わりなのかね？ >>911
いや、だってこの主張だと
一部の嫌がらせによって、納豆メーカーとの取り引きを妨害され
迷惑行為によって店舗運営が困難になって閉店を検討してる上に
自称とはいえ個人での弁済を考えてて、それによって一千万も借金背負わされてるんだから
当然この一連の騒動について一括して弁護士がかかわってないとおかしいと思うんだけど、そのあたりどうなってるのかな？って。
勝手に有る事無い事発信されたら敗戦処理の弁護士だって困るでしょ？
チャンネル開設も弁護士つけたから原稿添削してもらって不利にならないように発信するもんだとばっかり思ってたんだけど…。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
