中国 「いずも」を空母に改修する日本「なぜスキージャンプ台を採用しないのか」
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防衛省は、２０２０年９月３０日に発表した２０２１年度予算の概算要求で、いずも型護衛艦「かが」に、Ｆ３５Ｂ戦闘機
を搭載するための改修費を計上した。同時に、「かが」と同型艦「いずも」の艦首の形状を四角形に変更することを
明らかにした。
中国メディアの百家号はこのほど、いずも型護衛艦は改修にあたって「なぜスキージャンプ台を採用しないのか」と
問いかけ、その理由を分析する記事を掲載した。中国が運用する空母はいずれもスキージャンプ式なので、いずも
型護衛艦の艦首を四角形にするのが不思議なようだ。
これには４つの理由が考えられるという。その１つとして記事は、「米国に長く師事してきたので習慣になっている」た
めではないかと主張した。米国の強襲揚陸艦は艦首が四角形であり、習慣的にこれを真似たのではないかとしてい
る。２つ目の理由は、「日本にはスキージャンプ台を作る技術がない」ことが考えられると主張した。そのため米国か
ら援助を断られれば採用できないと主張した。
３つ目の理由として、「他国の反応を意識して、意図的にとりあえずはスキージャンプ方式を避けた」可能性があると
論じた。しかし、最終的にスキージャンプ方式を採用するならば、世間の目をくらまして悪事を働くようなものだと非
難している。最後に「あくまでヘリコプターの運用に重きを置き、対潜水艦能力を重視したため」であることが考えら
れるという。そうであれば、Ｆ３５Ｂの運用に限りがあるとしても価値のある選択だとしている。
最後に、いずれの理由であっても近いうちにいずも型護衛艦の改修が終わって運用され始めることは確実であり、
日本の軍事力がどのように発展していくかに注視する必要があると高い警戒感を示して記事を結んだ。中国として
は海上自衛隊の動向が気になって仕方がないようだ。
http://news.searchina.net/id/1698416?page=1 ジェノサイドシナチスには理解できるわけないわなｗ
「実戦運用」したことないんだものｗ 今の日本の技術力でカタパルトが設置出来んとも思えない 海戦が弱そうな陸軍国はスキージャンプが大好きだよね
戦術思想が違うんだろうね F35Bってカタパルト必要なん？
それとも他の機種も運用しろって事？ >>9
高圧蒸気が扱えんとかアレスティングワイヤーがどうたらこうたら >>9
蒸気カタパルトを独自に開発し、運用までしているのはアメリカ1国のみです
アメリカが売ってくれないと無理 >>14
スチームカタパルトは原子力空母じゃないと運用に制限が
かかる。
何よりもSGを載せなければならないし。 シナの空母は運用できる艦載機が無いから、有事になると空母甲板に戦車がたくさん並ぶんだぞｗ >>1
世界で初めて空母機動部隊を実践投入して運用したのは、アメリカではなく日本なんだが？
おめーんとこの小卒のクマによく言っとけ >>18
可動式の橋桁があればそのまま上陸作戦できるやん 空母クイーン・エリザベスはF-35Bをスキージャンプ台で使ってるから
あったほうがいいのかな、すぐ真似できそう。 スキージャンプはクッソダサいけど正直四角形も好きじゃない 今が1番かっこええ スキージャンプって言うけど
言う程スキージャンプじゃ無くね？ 艦載機が垂直離着陸機だからで終わる話を何で一つも触れないで、違う憶測を語るんだろうな アメリカからカタパルトの技術供与してもらっても日本はすぐに技術流出させるからなぁ。
先ずは、セキュリティからですわ リニアカタパルトにするだろうなぁ
日本ならスチームよりそっちの方が作れそう いや中国はカタパルト作れないからスキージャンプにしてるだけでしょw
F-35はSTOLだし 逆になんで中華カタパルトなの？今のとこ持ち腐れやん 垂直離着陸型のF-35B型で運用するんだからスキージャンプ改修なんて無駄だろ
むしろ視界がふさがれて邪魔なだけ テレビで舛添さんが「空中給油機があれば航空自衛隊の戦闘機は困らない」って言ってました たかが離陸方式の違いを考えるより運用方法について考えた方がまだ幾らかマシな記事になっただろうに スキージャンプ台を作ると前が重くて沈没する。
強襲揚陸艦タイプと見て良い。
次の空母に御期待。 いずも型護衛艦だと離着陸はできても収容できる甲板下ハンガーのスペースないだろ。
アメリカさんのための海上ガソリンスタンドが使い道かな。 >２つ目の理由は、「日本にはスキージャンプ台を作る技術がない」ことが考えられると主張した。
ワロタｗ
着艦性わるくしてまでスキージャンプ式って要はカタパルトの性能低いんだろ？ 中国軍だって電磁カタパルト開発してもうじき実用だというのに 中国はロシアがジャンプ式だからジャンプ式にしただけだろ 日本は早く電磁式カタパルト作れ
どうせ中国はこれから100年かけてアメリカレベルの軍事力になる
今のうちにやらないと沖縄取られるぞ 地上基地と空中給油機と米軍がいれば日本は事足りるんじゃないのか？ 解析力に安心した。
鋭いと脅威だが
このままで居て欲しい 護衛艦いずもは空母じゃない
カップ焼きそばは焼きそばじゃない
ソープランドは売春じゃない
含み損は損じゃない
秋田新幹線は新幹線じゃない
NiziUは朝鮮人じゃない
ごはんですよはご飯じゃない
豊川稲荷は神社じゃない
パチンコは賭博じゃない
自衛隊は軍隊じゃない
アンスコはパンツじゃない
坂道シリーズはAKBじゃない
ZZはアニメじゃない
とにかくこの国ではそういうことになってる >>24
それじゃ戦車母艦でもはや航空母艦じゃないな スキージャンプ式って、飛び立つ時は良いとして、降りてくる時はどうなるんだ？ 電磁カタパルトはアメリカでも苦労してるしなあ
Bならスキージャンプで十分だろ ジャンプ台、後付だと船体バランスの基礎が崩れるからだろ 性能の向上が見られないからなんじゃねーの そもそもスキージャンプにする必要あるのかな
そのまま水平に射出すればいいんでないの いずもかどうか忘れたけど横浜で見学したときは楽しかったな
いまじゃもうコロナで見学は無理だろう >>63
通常の空母は船首側から発艦して艦尾側から着陸するから
これもそうなんじゃないか
分けることで発艦しながら着艦作業が同時にできる カタパルトもスキージャンプも要らん
船自体が150ノットぐらい出せるようになればいい
逃げ足も早くなり、一石二鳥 性能はわからんニワカやけど実際むっちゃダサいよねあれ古臭い？ 坂道の部分だけ他のことに使えない無駄スポットになるだろ
あとダサい カタパルトは運用、開発が難しいし不調になったら発艦出来ないし安定した運用も考えるとスキージャンプ台はいい選択だと思うぞ F35Bは発艦はスキージャンプで着艦は垂直着陸だと思ってわ 中国人にどう思われてるかが生きる指標なんだよねお前らは 戦闘用の空母じゃないし
多用途護衛艦なんだよ
災害にも使うんだから ヘリやオスプレイの着艦が前提なんですよ
スキージャンプなんか装備するわけがない >>55
空母に必須の救難ヘリと早期警戒機も積まないといけないから、多分10機も積めない >>1
記者も自称中国人も馬鹿丸出し
240mの小型空母にスキージャンプ台なんて使い物にならん まあ上甲板をスキージャンプ型に変えるには船を一度手バラバラにしないといけなくて、それなら新しく作ったほうが安上がりなのが理由なんだけどな >>14
むしろアレスティングワイヤー作れなくてスウェーデンだか辺りから買ったのは中国 くそかっこ悪い
遼寧見るたびにあんなのだったら嫌だと思ってたからよかった >>26
大規模改修するよりは新造するわって意見が多かったから
さすがに焦ってるなとは思った スキージャンプはシルエットで判別しやすく
標的になりやすい
通常のヘリ空母をおとりに出来れば
戦略に幅が広がる
支那が恐れているのはこんなところ 垂直離陸するからジャンプ台もカタパルトも要らない。
着陸出来るだけの直線が有れば良い。 そもそも日本はどういう運用を想定して空母（もどき）を作るんだ？
他国の潜水艦対策としたら領海の範囲すら満足に哨戒できない戦闘機を
航続距離が長いものに置き換えていく方がいいんじゃない？ ジャンプ台式は必要。VTOL機でも垂直離陸には莫大な燃料消費が伴う。中国が不審に思うのも頷けるが、対外的に空母である事を認めざるを得なくなるのと、コストの問題だろう。 STOVL戦闘機でも助走をつけて離陸する可能性も否定は出来ないから甲板は広い方がいい
いずもやかがの空母化に留まらず中国の海洋進出を念頭に日本も軽空母の開発と製造技術確立に急ぐべき
FX艦載可能F35Bでもいいが空母を保有する事は抑止力としての効果は絶大である
アメリカに過度に頼る事無くある程度の公海上での抑止力も持つ必要はある スキージャンプにするならC型にしないと。航続距離は長いけどまだ完成してないし、スキージャンプだと燃料も武装も殆ど載せられない。B型よりも武装乗らないなら意味なくね？
それなら蒸気カタパルトや電磁カタパルトのがいいけど、開発費や電力の問題がくる。
そうなると残りはヘリ空母基本で現状という >>96
欲しいのは島嶼防衛のための強襲揚陸艦。
足の短いヘリや上陸艇、水陸両用車を乗せる。
固定翼離着陸能力は、空母単艦機能というより陸上基地と連携した海上補給基地として使う。 QE見るとカッコ悪くないんだけど
中国のポンコツ見ると滅茶苦茶カッコ悪いのな 本格的な空母をつくると
国際活動で活躍するはめになる >>97
それな
VTOL機が垂直離陸すると
燃料の半分を消費してしまう・・・ >>105
なんか勘違いしとるな
加賀に積むF35Bは「航空自衛隊」所属なんだよ いずもを空母にするのは反対
自衛隊専用の空港を下地島辺りに作りA型を待機させた方がよい。できればあと１つ空港欲しいところ。
対潜ヘリの運用が少なくなる >>96
基地航空隊を強化したほうがいいよな
空母はコスパが悪い >>108
本来はその方がいいんだが基地使用と用地を揃えられない。 頭おかしいっつーか騙そうとでもしてんのかな、スキージャンプ式()は糞発進でやっちまったから巻き添え食らわそうとしてんのかな スキージャンプは離陸能力が低い航空機の為のもので、コスト高じゃないかな
ある程度大型の艦でなら今でも採用するかもしれないが、大型の空母自体が無用 >>106
それは知らなかった
KC767は何機保有していたっけ？ >>100
足の短い戦闘機では辿り着けない絶海の孤島を日本が強引に取り返しに行く必要ある？
そんな絶海の孤島を確保した相手も日本を攻める足掛かりに出来なくて
頭を抱える姿しか思い浮かばないんだが つーかロシア製の旧型の空母入手してそれが最高のモノだと思い込んでるんじゃないだろうな >>110
これ。そもそも日本の場合空母は離島防衛のために必要。ただ石垣に基地作ったり出来ない。空母は政治的苦肉の策。 空母はそもそも発想のパラダイムシフトの産物
ここはビッグフロート建設して人工島を空母化 中華のジャンプ台って、「アイヤー！」とか言いながら、あさっての方角へ飛んでいきそうだよね >>115
まあ具体的には尖閣なんだけどな。
中国は別に尖閣を日本侵攻の足がかりにする気はない。
その地下の資源画目的だから。
自衛隊は尖閣防衛のために水陸機動団という専門の部隊まで作った。 >>118
当時の艦載機は1000Kg程度。F35は13000Kg以上。 >>14
アレスティングワイヤー使う訓練ならやってる 米軍払い下げがあれば中古の強襲揚陸艦か、
日英友好でクイーンエリザベスを買い取って
そのまま対馬や石垣に置いときゃいいんだよ
基地作るの反対するパヨクも海の上では手を出せないｗ >>97
スキージャンブがなくても発艦は普通に滑走して離陸できる
着陸が垂直だけど >>127
韓国がアレ興味があるみたいだな。
作って何を載せるか知らないが。 >>127
これいいとおもうが、ヘリ空母改修より内外から盛大に非難されるのが怖いんだろな。 >>128
カタパルトなしの軽空母からVTOL機を通常離陸させるのにスキージャンプ式は有効。 >>123
他国に武力で尖閣諸島を奪われた時点で
八重山諸島から日本人を避難させるだろうから与那国空港を使えばいいんでないの
尖閣に限らず他の諸島でも同じだが >>132
いらんよ、中古買って失敗してるブラジルや中国の例もあるわけだし 代わりに日本の最新技術突っ込んで鬼改変した米帝の空母がやってくる予定だから首洗って待ってろ。ｗｗｗ 戦後初の正規空母の名前は、みずほでおねがいします。 >>135
強襲揚陸艦があれば、VTOL機運用はもちろん潜在的抑止力が日本のヘリ空母と比較にならん。 大和と武蔵はもう艦名にはつけないんかな。
長門は付けてもいいかと 離陸滑走距離が十分取れればスキージャンプは必要ない。
陸上で運用するときはスキージャンプ使わないでしょ。 >>1
中国はF35Bが何かを知らないぐらいアホなの？ その殆どが対潜任務でしょ
上は空中給油機と待機組で解決 >>139
中古は経費掛かるんだよ。
直して運用するのは。 >>140
兵装込みで20t近い機体を持ち上げる火薬量の想像がつかん。 >>134
与那国空港を接収するってこと？
空母があればそんなことする必要ないじゃん
てか与那国なんか基地にしたら前線に近すぎてすぐ爆撃されて終わりだよ >>145
ワスプ級なら改修無しで運用できる。がもち莫大なコストがかかるし、政治的に無理な夢物語。 いずももスキージャンプあったほうが沢山ペイロードで離陸できるだろ
でも日本にはそれを作るノウハウが無い >>150
STOVL運用するのに変な傾斜があると使いづらいだろ
中国はそんなこともわからないのか >>18
戦車でダイダロスアタックでもやるんか？w >>134
尖閣が奪われたら八重山諸島も攻撃されてるだろうから、与那国島も占領されてると思ったほうがいい。
それに、基地化してない民間空港は何のの役にも立たない。
他のスレでも言ってたけど、陸地を不沈空母に使える日本は、基地空港を増強できるならそのほうがいい。
でも今の日本じゃ政治的問題で石垣島にすら基地空港が作れない。
だからいずも型護衛艦を海上ガソリンスタンドとして使うしかない。
いずも型護衛艦の固定翼機改修は、政治的妥協の産物だよ。 実際中国の空母空母うるさいが、中国が強襲揚陸艦を建造してることの方が余程驚異だ。 ＞日本にはスキージャンプ台を作る技術がない
これが一番妥当に思えるのが悲しいな
なんせ家電やスマホすら国産する能力失った衰退国家だからな >>159
F35Bを運用するのに必要ないからだぞ
米国の蒸気式カタパルト作れないならまだわかるけど
スキージャンプ式とか蒸気式カタパルトが作れないからしょうがなしに採用してる事実知らないのか？ 散々軍拡してきた国が他国の軍装備に難癖をつけるのがおかしいと自覚してくれ >>115
日本の場合とても大事なのでは
竹島みたいなのが周り中にできたらやばすぎる >>132
というかいずも型の改修は軽空母って言うか強襲揚陸艦のテストベッドだと思うよ。
いきなり今日からはい、空母運用します！って言ってもすぐできるもんじゃないから、必ず試験運用する。
しらね型から全通甲板型のひゅうが型に移行するときもいきなり武装全下ろしはしないでVLSとか残してて、見た目以外は普通の駆逐艦だったし。
この次の全通甲板型(ひゅうが型の更新)は、アメリカ級強襲揚陸艦を参考にして作ると思うよ。
小野寺時代だったか、アメリカ級の建造中に大臣自らがアメリカ級の視察に行ってる。
いずも型で飛行隊とか乗組員の訓練したり、マニュアル作ったり、実際にやってみて法的な不都合があったら法整備もして
能力を評価して、艦隊の作戦計画作ったり、陸自や水陸両用団との連携方法の基本をつくって、次の艦が本版。
昔でいうと鳳翔みたいな感じ。 >>160
繰り返しになるけど、VTOL機であっても実際はSTOVL運用される。その場合スキージャンプ台は搭載料を稼ぐ非常に有効な手段。だから採用しない事を中国が揶揄するのは自然。腹立つけど。 >>160
西側の場合は蒸気式カタパルト作れないというより、
アメリカがいつまでたってもF35の仕様を決めないのが原因だけどな。
クイーンエリザベスは被害者やでほんま
本当はスキージャンプ式じゃなく、カタパルトにしたかったんだろうに 1. F35BにSTOVL性能があるのに、わざわざスキージャンプ台を付ける必要がない。
2. スキージャンプ台を付けたら、飛行甲板の運用効率が落ちる。
こんなん分からないバカが居るんだな 単純に船首が重くなるからだろ
バランス取るために船尾側まで重くすると船速に影響が出るし >>168
搭載量もくそも発艦してから空中給油が基本なのに
何を搭載させるんだ？ >>171
>>172
クイーンエリザベスの悪口はもうやめよう >>171
インビンシブル級というSTOVL空母を実戦で運用経験のあるイギリスが、エリザベス級でもジャンプ台を採用してるのは、イギリスがバカだからじゃない。 極秘だけど有事の際は甲板からジャンプ台がせり上がってくるんだよ 搭載量を増やせる増やせるって言うけど最大離陸重量を超過するような使い方はしないと思うぞ。 >>177
英国の場合、F35Bだけでなく、インビンシブル級で運用していた艦載機を、クイーンエリザベス級でも流用する事を想定しているのではないかな >>181
ほんとそれ
なんの為の短距離離陸性能だよと
中国のアホはF35B知らなさすぎるわ いずも、かがの改修はもちろんのこと、さっさと正規空母つくろうぜ！ >>182
だね。もちろんハリアーもね。ただ現時点でいずもで運用するF35にどの位の最大離陸重量が許容させるか全く不明。だからジャンプ台が不必要と言い切る事はできない。 極秘
大和計画が進行してます。
波動エンジンです。そして宇宙にも行けます。
私は、イスカンダルのスジャータ 遠洋への攻撃力は必要がないので空母は不要。
たくさんの潜水艦が良い。 中国の艦載機はシーフランカーのデッドコピーでF-35に出てこられたら一方的にやられるから焦ってるんよ >>176
これ、右奥でなんか沈んでるんだけどw
>>186
それは俺にも分からない。
ただジャンプ台つけたら工期も伸びるし、まずはこれでいいんじゃないかな。 艦砲も陸上支援のために大型化する傾向にあるし、
次作るなら重巡並みにデカイ護衛艦と、電磁カタパルト持った正規空母並みの空母護衛だな。 >>190
F35Aにそれ程のストッピングパワーがあると期待したい。 >>190
お前アホかよ
今年、国産ステルス艦載機J-35が初飛行する
F-35Bの相手はJ-35になるからヤバイぞw >>192
ほぼ同じサイズの平甲板で10ノット近く遅いワスプ級強襲揚陸艦からフル装備で飛んでるはず。 お前ら言っとくけど！
英空母クイーンエリザベスはカタパルト搭載する計画があるからなw
>>200
揚陸艦と空母を一緒にしてどーすんだよw >>200
それが確かならジャンプ台は燃費削減にしかならないな。 >>202
お前、バカすぎw
予算不足でスキージャンプつけられないだけw スキージャンプ台の話題になると矛先がたいていクイーンエリザベスに向かうの草 >>203
信頼できる情報筋からの極秘情報をこんな掲示板に書いてくれてありがとうな！ F35Bが離陸するのにジャンプ台なんて要りませんよ？ ジャンプ台付けると飛行甲板の取り回しが悪くなるんだよ。
アメリカの強襲揚陸艦がジャンプ台を付けないのはコストの問題だけでは無いと思うよ。
だいたいF35Bが配備されてから間もないわけだし、いちいち対応していられないわな ジャンプ台付けない理由は1で合ってると思う
米軍とクロスデッキやるから合わせた
いずも改修完了が先に終わってもF-35Bは導入は後になるから
いずもの甲板最初に使うのは米軍のF-35Bになる
その後空自がF-35B導入したら米軍の教習揚陸艦での訓練運用もやる >>207
イギリス人の計画なんて冗談半分に聞いてたほうがいい >>1
お前自分のスレタイ見てどう思う？
色々とおかしいと思わんか？ 距離を飛ぶ運用構想がないか空中給油機でカバーするっていう運用を考えてるんだろうな >>217
強襲揚陸艦は制空するわけでないからな。航続距離のプライオリティーは低い。 >>219
フランス「メシマズとは話し合わんから同じの作んの止めたわw」 >>218
強襲揚陸艦は事実上の軽空母なんで対空ミッションもするよ。
ワスプ級強襲揚陸艦は対空装備の場合、F-35Bを22機運用してる。
あと、対空兵装より対地攻撃兵装の方が重いし
ワスプ級強襲揚陸艦の方がいずも型よりかなり遅いからその点でも不利。 そんなことより中国の戦闘機ってそのジャンプ台を登るだけの能力はあるのか？ >>117
空港接収は有事立法で可能だよ
基地化するまでは時間がかかる
敵も真っ先に狙うだろう >>222
理屈で言えばそうだが、強襲揚陸艦は敵からの攻撃圏内に入る場合、対地攻撃任務が主体。
CAPに付くことは、まず無い。
今や水上打撃部隊は長距離ミサイルの的になっており、活躍の場も限られる。
公開の自由作戦くらいかな？
だから日本は戦略原潜の配備が必要。
1990年台に、原子力船むつの苦労をドブに捨てたのが失敗。 F-35Bのエンジンが強力
滑走距離に余裕
いずもの足が速いので十分な合成風力が得られる
ワスプやアメリカ級強襲揚陸艦より速いので甲板が短いひゅうがでもジャンプ台なしで運用できるはず >>223
飛べるよ
ただし燃料ギリギリで武装無しが条件だけど >>229
みたいだね。
でも電磁カタパルトを空母２番艦、３番艦には搭載する見込みが立ってるそうじゃないか？
確かに失敗を物ともせず、突っ走る全体主義国家の科学技術の進化の速さは歴史が証明するところだ。
だがアメリカでさえ手をあぐねているのに、上手くいくのかねえ もう中国はアメリカから産業スパイで技術盗用が難しくなってる
他の国からも相当警戒されてるから技術発展は遅れるな 中国は空母だ電磁カタパルトだより先にベイルアウトすらまともに出来ない戦闘機をどうにかした方がいい >>234
そうそう垂直離陸するからジャンプ台もカタパルトもいらない
実はスレタイ見た瞬間笑っちゃたw 不沈空母を構築するから要らね
その前にスパイ排除法 >>238
スパイ防止法の言葉間違いはいいとして、今更、列島不沈空母構想はありえないぞ >>13
カタパルト要らない代わりに飛行甲板を耐熱甲板に変えてる。 引き続きヘリ空母としても使うからだろ
あとカッコ悪いんだよ、しないで済むならしない方がいい 艦首を四角くしたのは艦板左スレスレで離艦するのに距離が足りないから 中国の旧ソ連のフォージャー運用前提空母で
Su-27系運用ってさ
飛べてもろくに武器積めないだろっての
イギリスもハリヤー運用前提だったし
今はF35B 運用前提
いずもはF35B運用前提だから特に問題ないしな
中国の方が変だわ とにかく、いずも、かがに関しては日本としては、建造計画も終わってることだからどうでもいいんだよ。
次世代艦をどうするかが問題だ。 甘寧のジャンプ台、ポキって折れそうなのに中々頑張ってるな。 公表してないけど全長１２００ｍまで延長改修するから、カタパルトもスキーもアレスティングも不要 >>9
コロナワクチンの関連技術全滅
半導体も全滅寸前
今の日本に技術なんか無いよ >>237
垂直離陸だと燃料バカ食いするからほぼ使わないと思うよ スキージャンプ台方式にすればF35Bの積載量増やせる。一理ある提案 >>258
日本はいずも、かがをF35B常駐艦としてではなく、支援艦と位置付けているからね。
航空燃料補給目的としては十分じゃないの 空母が高度1kmに浮上してから発艦するんだよ
まだ海の上でぷかぷか浮きながら発艦とか遅れてるな そもそも飛行機って、速度を上げて翼に風を当てて
揚力で飛び立つんだろ？
スキージャンプで離陸速度を下げるより
平坦にして加速させるほうが有利じゃね？ >>260
ヘリ運用能力の低いおおすみ型輸送艦と併用して
島嶼防衛や災害派遣にヘリ空母として使う事もあるからな >>241
「buddy refueling」でググるといっぱい写真でてくるぞ 実は可変機構が
ムクムクって盛り上がってくるとか
ないかな？ >>262
つか、フォークランド紛争でハリアーはよく戦ったよな。
あれたしか、貨物船とかから飛び立ってなかったっけ？
アルゼンチンの戦闘機の名前は忘れたな、フランス製だったと思うが。
戦闘機の性能なんて一回やってみないと分からんな。
J20なんて意外とボロクソかもしれんぞ 自衛隊は米軍追従だからな。
全長ほぼ同じワスプ級が付いてないんだからそれで良いって感じ。
いずもは速力も30ノット出るし十分だろ。 >>262
飛行甲板の高さが十分あればそうなんだろうけどね。 本当は有った方がいいのにね
訓練や運用でやったことないからって、適当な理由で >>17
電磁カタパルトならokかもな
膨大な電力が必要だからそこをどうするかだけど まあ、そもそも海自は
全通甲板の実現に並々ならぬ苦労をしてた経緯があるからな。
おおすみ級でも、ずいぶん反対された。
しかし作業性や効率性、積載性などの観点から、むしろ全通としないデメリットを説くことで
いずも級に繋がる悲願の全通甲板を持つ空母保有へ向けた国民のアレルギーを段階的に緩和してきた。
いずもをスキージャンプにすると
このあたりのロジックが崩れてしまうのだろう。
甲板の作業面積減るやん！とか
ヘリの同時発着艦に支障出るやん、とかね。 艦載機をただ飛ばすだけならジャンプ台でもいいんだけど、実戦ではミサイル爆弾増槽その他装備を積まなきゃならんからそこで大きな制約がかかってくる。
つまりなんか積んだ途端飛ばなくなるってこと アメリカに倣えってのは敗戦国なんだから当たり前だろ
どの国の目も気にせずに独自の軍備増強していったらどこまで行けるんだろうな >>237
垂直着陸は出来るけど垂直離陸は出来ないよ 逆にジャンプ台なんぞ付けたら発艦時にしか使えない甲板になるだろ
垂直離着陸出来るヘリや飛行機積むのに平面多い方が使い勝手いいから四角くするんだろうし
せいぜい緊急着艦用にワイヤ付ける位じゃねえの？ >>15
スキージャンプにしないと決めた時点で、どういう方式かは不明だがカタパルトが装備できるとわかっているはず。
そうでなければ四角い艦首にするはずがない。 >>113
KC-767 ４機
KC-130H 2機
KC-46A 6機(年度内導入開始) アメリカ海兵隊が持つ強襲艦にF35積んでるだろ、あれがF35B運用の模範になるんじゃね スキージャンプ台があるとヘリがそんなに飛ぶのの邪魔になるもんかね >>171
クイーンエリザベス級のサイズになると逆に甲板の運用効率を上げられる 平地が国土の3割しかない島に住む日本人は平地へのあこがれが強い 必要なものは「道具」ではなくて「安全保障」
大人のおもちゃは中国も日本も良く考えたら必要かどうか怪しい。 >>167
フランスがシャルル・ド・ゴールの次の空母でアメリカお同じ奴付けるとは言ってるな >>15
はい、今から作れは無理だろうけど
本気で開発に掛かれば作れそうだけどな
ただそこまで開発予算が付くとも思えないけど ジャンプスロープは基本的にメンテナンスフリーで、非常に高い信頼性で
まさに軍艦には最適解の筈なんだが
なんで射出器に拘るのか 多量の武器を積んで垂直離陸では無理すぎるから
助走で翼の揚力も使うことは必要なのか >>127
エリア８８でやったみたいに港に空母をドッキングさせて簡易な航空基地に？ >>301
F35Bは垂直離陸は出来ないぞ
できるのは垂直着陸のみ 札幌に観光に行ったら
大倉山のスキージャンプ競技場に行くのはお勧めだよ
藻岩山より観光客少ないし
後は札幌では貴重な女子高も近くににあるしね >>303
スチームカタパルトの話はそのキティホーク級やフォレスタル級の通常動力型空母の運用実績の結果の話だよ >>15
その昔通常動力の空母キティホークを廃艦にする際
日本に買わないかとの打診があったそうな
もし受けていたらスチームカタパルトに関して格好の教材となった事は間違いない >>305
垂直離陸自体は出来るよやる意味が無いからやらないだけで >>77
早期警戒機ってそれがF35Bじゃん
まあヘリはいるけど >>305
YouTubeに垂直離陸してる動画あるんだが 技術?
少なげとも、支那畜生より造船技術は有るんだがな
今さら言ってもしゃーないが
一昔前はアルミ缶の
プルタブプレス技術も出来なかったじゃねーか
支那畜生は
破裂するか、開かねーか コンバットアーマーみたいにヘリで吊り下げて空中発進させよう 最後に書いてある理由の通りだよ。あと、空母じゃねえ！ 単にちょっと甲板の広いイージス艦だよ。 >>298
前が重くなるから
戦艦大和でも前からポキッと折れた >>309
意味じゃなく想定してないし、まともに運用も出来ない
訓練でも実戦でもやらない STOL機があるから 支那畜のは飛び立ったら地上の基地まで帰還するんでしょｗ >>32
これよなぁ
現状は上下朝鮮や支那に技術を流しまくってるし 世界最大の空母保有国のアメリカ軍が何故スキージャンプ台方式を取らないのか？
カタパルトを作れない国はスキージャンプ台方式。 はっきりいって 時間と金でしょ
四角に拡張でも運用開始は2026年以降と言われてるし 改修費が異常に低いし
金をかけないで運用を急いだ結果 四角なんでしょ
アメリカのワスプの運用技術を伝授されるんだろうし >>122
上陸できればいいから最悪裏返ったとしても確率1/2だしな いずもを少し改修するだけで運用できるから
F35B導入決定したのに
何でスキージャンプとかカタパルトの話してるの？
中国人て記者も馬鹿なの？ 爆装する必要もねーしな
制空権をとったり偵察が任務だし >>333
いや、アメリカ軍の補給基地として使われる事を考えるとそうとも断定できない >>335
日米安保ガイドラインで双方が連携するよう定められてるから当たり前
自衛隊機が米艦艇に着艦して補給を受けることもあり得る >>337
だから当たり前と言ってるだろう。
アメリカが使いやすい仕様にしておく必要もあるんだよな 答え自分で書いてるじゃん
あくまでもヘリメインだからだよ 俺は戦略原潜推進派だが、水上打撃艦艇の充実も望んでいる。
いすと、かが級の話はもう終わったこと。
次級がどうなるか大いに興味がある。 >>339
なぜかエレベーターがオスプレイぴったりサイズなのは偶然だ 普通にスキージャンプにするだけでトップヘビーになるのに
なんでそんなギミック埋め込めるんだよ >>344
そういうことだ。改修の工期が伸びてしまう。なんのメリットもない 重いなら昔みたく火薬式の補助ロケットでもつけろ
ステルスなら翼のウエポンベイは空いてるだろ 関西銀行発艦時は風上に向けて全速航行って今の空母でもやるの？ 空母から飛ばす必要性が無いからでは。
日本の立場上、遠洋で航空戦力を展開する事になるとも思えない。 >>1
垂直離陸出来る機体しか積めないサイズでしょ
赤城級フルサイズ空母造るならともかく まるで小学生がやった分析みたいで笑える
分析ではなく願望だよな いずもっこすが80ノットで高速航行すれば、最短で離陸可能だな スキージャンプは艦載機数や時間あたりの発着本数が減るからだよ。
また、それを運用する戦闘機等を開発する事を考えるとF35bの運用が現実的だからだよ。
カタパルト技術や運用可能な垂直離着陸機のどちらかが有ればスキージャンプはデメリットの方が大きい。 スキージャンプ台 スペースの無駄
日本は空母を考案された最初期から運用しているんで 空母運用したことない国ほどスキージャンプでなんとかしようとするよな
風向き次第で飛べなくなるゴミ
日本はいざとなったらリニアでカタパルト作ればいいし ジャンプ台をつける技術がない
で、コーヒー吹いたわwww >>73
それって「技術ないやつはスキージャンプ方式にしとけ」って言ってるのと一緒だけどｗ 米ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ、沖縄沖で強襲揚陸艦「ワスプ」に発着訓練
動画見てきた
オスプレイ使うのにジャンプ台は邪魔だな
可動式のジャンプ台がよさそう これからは、バネのちからで下から上へ押し上げるボヨヨン台方式が主流となる
押し上げられた頂点でF-35Bのエンジン出力を最大にすれば多分大丈夫 しかしなんちやって空母とは言え日本が再び空母を持つ日が来るとは思わなんだわ。 >>371
普通にロケットみたいな垂直発進は無理なんだろか
着陸はしらん >>74
そう F35Bは垂直離陸できない 短距離離陸が可能 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) >>352
艦隊に随伴できる空母の存在価値は極めて大きいよ
何だかんだで陸から呼ぶのは大変だし 洋上老舗旅館かが屋って、もう空母になってるんだっけ？ 北京冬季五輪の開会式でご自慢の空母を使ったスキージャンプセレモニーでもやってみたら >>252
元々ソ連の設計ヴァリャーグ
なんだから折れるわけねーだろ >>60
コレも忘れてるぞ！
朝鮮人は人間じゃ無い！ >>3
マジでその要求をされていたのが大戦中の米空母（被弾時想定）
だから後進が異常に速いｗ >>298
カタパルトの有無は空母という艦種を定義するうえで決定的に重要な要素。
｢本物の空母｣と｢空母のようなもの｣を隔てる大きな壁と言っていい。 >>385
あとはどれだけ兵装積んで離陸出来るかなのよね
3番艦か4番艦はカタパルト装備だし
相手を侮る奴は、敵よりも厄介だよね 記事中にあるように対潜ヘリ重視だからだろ あんなんあったらヘリ運用が制限される
STOL機中心の運用考えるなら新しいの作らないと 分析が的外れ過ぎるのはわざとなのか？
空母じゃないからなのに。 >>394
スキージャンプでも、艦尾から飛行甲板を滑走すればフル装備で離陸できるよ
この場合、甲板に次の機体を待機させられないので短時間に多く発艦させられない
真ん中あたりからでも対艦ミサイルなら発艦できる なんで中国は日本のことこんなに心配してくれるの?
日本はF35にフル爆装して無双に行くなんて運用じゃないから離着艦可能なんで要らんでしょ。 >>401
NIF-CA能力獲得なんか当分先だろ
長距離ミサイルないと意味ないし 「スキージャンプなんて貧乏臭い方法なんて採用できるか！」
マジでこれだと思うよ。
借金まみれなのに生活レベルを下げられないバカと思考が同じ >>402
主な任務はスクランブルとパトロールでしょ? >>404
NIF-caで艦隊能力が大幅に向上するからね
ゴールはそこ
特にSM6を誘導して低空の対艦ミサイルを早期に発見し撃墜したい >>1
他国とタイマンで戦争したこともない臆病者の国が何をたわごとをほざいてんだ？ >>406
ドイツも日本も負けたけど周辺国に多大な被害をもたらした
中国が暴発して戦争になり奴等が負けたてしてもやはり周辺国への被害は甚大なものになる >>367
その認識でほぼ間違ってないね。
将来的に米国の空母打撃陣と対峙することを意図している中国空母が、
カタパルトを使わず(使えないが正確か)、スキージャンプを採用してることの意味はそういう事だし。 >>408
だから三番艦以降はカタパルトあるんだろ
一番艦は練習艦
二番艦は習作
三番艦以降が本番 >>17
大昔のガンダムでアムロがスチームカタパルトでコアファイター射出してたな
あのアニメ意外と地味にリアルなんだよな >>405
今やろうとしてるいずもの任務はまだそんな水準じゃないんじゃね。そんなのは次世代艦が空母化する時の未来の話でしょ。 >>411
自衛艦の戦術データリンクシステムはNIF-caの運用に耐える
こないだ就役したはぐろはSM6が載る
あとはF35Bとのリンクをソフトのアップデートで実現するだけ
つまりハードウェアの条件は既に満たしてる >>414
JSMを載せる
と思たらAとCにしか載らんのかアレ なくても発艦できるので必ずしもつける必要はなく
つけるメリットがデメリットに勝つような運用は想定していないということだろう >>342
そりゃエレベーターの規格がアメリカ準拠で
オスプレイがエレベーターに乗るように作ってあるんだから当然じゃん。 そんなもんSTOL機やVTOL機の運用が前提だからだろ
強襲揚陸艦なら対地攻撃ヘリと言う選択肢もあるで(´・ω・｀) >>425
防衛大綱では依然として多用途護衛艦、だな
航空機運用能力の付与としか表現されてない 米海軍ですらスチームカタパルト事故で
時々、死人出すからな
米艦の実機触ってる日本も開発は無理難題て程じゃないけど、開発期間、資金考えたら
スチームより電磁でしょって話になる
なんなら福島の海岸線沿いに陸上電磁カタパルト試験機作って実機体飛ばしてみれば良いのにね >>427
電源どーすんだ
ガスタービンで発電能力足りるのかね >>428
大出力のガスタービン発電機で足りないってよっぽどだぞ
ボイラーが必要な蒸気カタパルトより電気のほうが使いやすくね? >>429
カタパルトの利点は短時間に多くの機体を射出出来ることにある
それに耐えうる電力源が必要で電磁カタパルトの課題に挙げられてる
蒸気カタパルトだと通常動力艦では連続射出瓦制限されるようだし >>372
はるな・しらね型DDH→おおすみ型輸送艦→ひゅうが型→いずも型空母化と、やっとここまで来たか。という感じだね。 次に新造されるであろう正規空母は三段式にしてくれんかな 垂直離着陸機搭載の空母にするには甲板を高熱に耐えるようにしなけりゃいけないから
現実的ではないとか言ってたのにウソつきぃぃw 自衛隊に旧海軍の空母運用ノウハウってどのくらい残ってるのかね
残っててもプロペラ機のだから意味ないとか? 離島防衛のエアカバーが目的なんだしいずも護衛艦隊での航空優勢までは望んでいねーだろ 可動部をできるだけ減らすって信頼性向上のためにも重要だよね >>31
アホ発見
垂直離陸なんてやるわけねーのは大前提なんだよ池沼 ミサイル型のロケットブースター追加で爆装しても飛べるとかなら面白いけどね
名前は桜花で イズモの直下に潜水艦ポートってありだよん。
いつでも燃料補給。
いつでも食料補給。
いつでも人員交代。 >>442
F-35Bが高性能すぎて
第4世代相手ならいずも型の搭載機数でも戦えてしまう、というのはある
もちろん一時的な航空優勢の獲得が主であって
継続的な運用は燃料弾薬の補給量から考えても望めはしないが
いずも型ってヘリ用の燃料や魚雷しか積む事考えてないんじゃないの
設計段階で固定翼機積む事を考えてたら
固定翼機用のミサイルや誘導爆弾まで積む事も考えるはずではあるが
そこまでの余量があるのかどうか >>442
エアカバーだけじゃなく哨戒機として運用される いずも型は艦首に巨大なソナーが取り付けられていて、
スキージャンプ勾配を設けるとフロントヘビーになってしまう為に取り付けられない
そもそも、いずも型は空母への改造を想定していない構造なので、
空母に改造するには多大な手間とコストが掛かる スキージャンプ方式の甲板持つ空母を保有する＝悪事w？
はい。また巨大ブーメラン放ちましたね、ラーメンマン民族の諸君w >>455
https://trafficnews.jp/post/89665
海自護衛艦「いずも」わずか31億円で「空母化」のワケ F-35B戦闘機の発着艦が可能に
いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた上で、格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を決定したとのことです。 >>443
そうなんだよねぇ。。
スキージャンプ方式の空母とかいかにも型遅れ、技術ない奴が必死に作りそうなビンボー臭いシロモノにしか見えんデザインなんだよねw お前ら、頭悪いな
ひょうが、かが、いせ、いずも の４ヘリ空母が合体して、巨大な空母になる
↓
□□□□
もっとヘリ空母を増産すれば、３０００ｍ級の滑走路も夢じゃないｗｗｗｗ >>460
通常動力で蒸気カタパルトにしても蒸気不足で連続使用が制限されるから
カタパルトの意味が薄くなる 日本が作るとしたら、普通にモーター駆動で動くカタパルトになりそう
安定動作で運用も簡単なのを開発するとか >>460
原子力空母原子炉からの半無限に取り出せる蒸気エネルギーと言うのが
蒸気カタパルトの大前提
原子力空母持つなど 日本で言い出せない仕組みを変えないと
蒸気カタパルト艦は持てないのです 許せ >>463
そんなことが可能ならアメリカがとっくに実現してる
電磁カタパルトはアメリカすら苦労してるところ そもそもスキーのジャンプ台は
傾斜が緩やかになるだけで上に向いてはいない、下向きのまま >>463
モータでの安定動作とかカタパルトとしての速度不足になりそう とっととカタパルトとアングルドデッキの本格的な空母新造しろよ まあリニアもレールガンもあるし作るなら電磁カタパルトだろうね スチームカタパルトも無いのに
Ｓｕ－２７系を空母運用考えてる方が変なんだが
爆装無しで飛ぶつもりかい？
日英はＦ35Ｂ運用前提だし
中国ってマトモなVSTOL機無いだろっての 日本がロボット型に変形する空母を造らないことが不思議なのだが >>476
山東からは対艦ミサイル積んで発艦してるよ スキージャンプは甲板のデッドスペースを作るだけだからいずも程度の小型間では不要 >>482
アメリカの原子力空母は航海要員3千人航空機運用要員が3千人で合計6千人くらい乗ってる
そいつら全員訓練するためのノウハウ蓄積には相当な時間がかかるよ >>439
直接的なノウハウは残ってるわけが無い
ただ産業面に波及したものは沢山残ってる
アレスティングワイヤー作ってた萱場製作所だって自動車のショックメーカーとして顕在だし、大和建造したブロック工法だって造船で常識の技術になってる >>318
垂直離陸出来るか出来ないかで言えば出来るって話だから運用がどうこうとかどうでもいい話 >>9
ド・ドドンパとザ・ターンの技術あるもんなw >>482
運用しながらフィードバックしてるから
遼寧もだいぶ改装されてるらしい いずも型は魚雷防御システム運用のために艦首バウソナー装備してて既にフロントヘビー状態
なんで、重量物のスキージャンプ台を設置するとバランスが取れなくなるんで、というのも理由の
１つだと聞いた。 空母持てないからスタートがヘリ前提だったのにアホな事を言ってるな。 なんか中国ご自慢のスキージャンプみたいになってんなｗ ジャンプ台って技術がないからしょうがなくやってるんじゃないの？
あっちのほうが先進なの？ >>497
実戦で結局使わずに廃棄する弾薬が多いからそれ見込んだ弾薬量で出撃するとジャンプ台で十分になることがわかって、カタパルトを省けば資材や弾薬、乗組員の居住区を収納するスペースが生まれて能率が上がっていいことずくめなわけ。
スチームピストンなだけのカタパルトに高等技術なんかそもそもないよ。何がどうなってあんな単純構造がオーパーツ扱いなのかわけわからんよ。 >>499
最高効率で安全に着艦と発艦を繰り返すことが高等技術なんだよ >>500
それはクルーの職業的技術の話だよね。
スチームの発生に真水の製造が必要だとすれば、昔ならそれが難しい技術だったかもしれないけど、現代ではありふれたもの。
そもそも現状の中国空母はディーゼル艦だからスチームカタパルトの搭載自体が非現実。蒸気機関か原子力艦ならわかるけど。 カタパルト装置の重量とジャンプ台の重量どちらが重いのかしらんが
ジャンプ台のほうが軽そうだからメリットはあるんじゃないの >>501
空母機動部隊でアメリカとガチ殴り合いしてたんだぞ 日本は造船技術が無いから韓国人技術者に設計を依頼している
韓国人はスキージャンプ式が嫌いだから日本に採用されない
ちなみに帝国海軍の艦船は全て強制連行された朝鮮人の設計
豆な >>31
こんなアホなこと言っちゃうとか池沼なの？ >>424
これって15.5メーター測距儀を回したら、空中線が切れないんだろうか？
素朴な疑問です >>508
要員育成するのは時間はかかるけども
頼めば米海軍から教えてもらえるっていうのはアドバンテージだな >>31
これって本当に無知蒙昧な知的障害者レベル
どう育ったらこんなこと書き込めるんだろうな？ >>15
いや、蒸気カタパルトの基本技術は確か日本企業のものだったと思ったけど いずもとかがは空母の実験用でしょ。
これが上手くいったら将来のいずもの次世代艦は正式にスキージャンプ型にするんでしょう。 >>511
模型というのは作者が格好良いと思うものを作るから実物と同じとは限らないのだ
模型より実物のほうがダサかったなんてこともよくあるぞ >>53
アメリカでも相当苦労してるのにシナｗ
スマホの新製品ちゃうねんでwww >>520
実写映画はゴミだから見るのは時間の無駄だって
ばーちゃんが言ってた 設計に余裕がなくて拡張性ないのは
旧軍からの伝統
艦首に構造物乗せるとバランス悪くなっていろいろ困るんだろうな ノルディックのジャンプ台のカンテは下向き
いかにして少しでも前へ進みながら落ちていくか‥のために”もがく”競技
アルペンDHはジャンピングスポットで飛べば飛ぶほどタイムは落ちる
モーグルだって上向いてても最後は落ちる
‥お似合いではある。 >>523
龍驤と航空戦艦作り出した旧軍からの伝統がなんだって？ >>523
何が旧軍からの伝統だよ友鶴事件と第四艦隊事件までの話なのに伝統とかバカじゃねーの >>516
そんな訳無いだろイギリスとアメリカの共同開発品だぞ >>427
レールガンカタパルト作ったらエンジンなんか無くてもすっ飛んでいくで(´・ω・｀) スキージャンプ台は人生を覚悟が必要なんだよ
舟木ぃ～ 垂直離着陸を勘違いしてるアホってなんで書き込んじゃうんだろう？ >>508
それは苦しすぎる。ハードがオーパーツだとおまえら顔真っ赤にして叫んでたのに。 兵装状態で推力比が1を超える機体を離陸させる場合、スキージャンプ台は有効。
ジャンプ台で上に向ければ、勝手に上昇して離陸できる。
推力比が1未満の状態だと、スキージャンプ台を離れたとたんに墜落する。
だから、推力比が1以上になるように燃料を少なめで発艦し、空中給油機から給油して作戦行動に移る。
しかし、F35Bの場合はリフトファンがあるので、かならずしもスキージャンプ台は必要ない。
揚力が無くても、リフトファンで機体を上に向けることができるからである。 >>123
尖閣の位置を１度グーグルマップで確認しろよ。沖縄本島と石垣八重山、ひいては日本と台湾を分断する急所だぞ。
ホールケーキを丸かじりするやつはいない、普通は切り分けてから食べる 学者の大半が堂々と軍事には協力しません！なんて言っちゃう国だからな
浮世離れしたこの国で技術は育たん
国会議員は軍事に関心ないから議論もしない
軍人にトイレ紙自腹で購入させてる国大爆笑 アメリカ以外、カタパルト作れないんだっけ
日本は技術供与してもらえるだろうけど
垂直離陸できる戦闘機やヘリの運用ならいらないよな スキージャンプ台を作る技術がない
これわろたwwwwwwwwんなわけあるかいなwww >>517
日本は米海軍と共同作戦が基本なので、クイーンエリザベス級(ジャンプあり)よりワスプ級(なし)の方が参考になると思われ。
例えばワスプ級の運用見てると、単独制海作戦時はF35Bを20機搭載し、空母護衛あり時はオスプレイを22機搭載してる。
このため、オスプレイ搭載に邪魔になるスキージャンプを設置してない。 >>550
海外のステルス艦もどきは外板が皴だらけなのが多いけどくまのとか日本の護衛艦は皴がないんだよね >>459
大英帝国なんでこうなった
インビシブルで懲りただろ･･･ 未来の戦闘機はヘリコプターみたいに垂直に飛ぶからだよ。 >>555
火薬式のカタパルトで発艦して収納はデリックで引きあげる ネタでも何でもなく中国って第二次世界大戦時くらいの技術しかないのか？ 元がヘリ空母で改修後F35Bでの運用しか計画されてないんだから、わざわざ無駄な大金掛けてスキージャンプにする必要が無いだろ。 >>435
大きさは十分だけど全通じゃないから無理 F35Bってフル装備の燃料満タンで
ジャンプ台なしで発艦できんの？ 空母が風上に向かって最大戦速出してたらワンチャンいけるっしょ 空母のカタパルトって軍事機密だからアメリカが教えてくれるわけねえだろ
そもそもあれは原子力空母だから実装できるんだし 必要ないから採用しなかった。
中国人は頭腐ってるのか？ 潜水艦イ号にも用途は違うけど普通に飛べたんだぞ。カタパルト作れるやろ？ ジャンプすると運動エネルギーが位置エネルギーに変換されてどちらかというと失速寄りになるはずだけど，ジャンプしないで船首から多少高度を落としつつ速度を稼ぐのとどっちが良いのかね スキージャンプから飛び出した瞬間は揚力が不足して落っこちてる状態でしょ。
その弾道飛行中に加速していくんだろうね。
i.imgur.com/yPdlOLR.png 垂直に離着陸できる飛行機やらドローンを運用するからいらないんだよ 中国人の頭の中ではいまだにスキージャンプやカタパルトが無いと、戦闘機は空母から発艦できないものという認識なんだな。
この程度の認識ということは、中華ステルス機はやはりハリボテで間違いないな。 >>568
迎え角がとれるジャンプの方が当然のごとく有利 >>579
ビーストモードでも？
てかF-35Bもビーストモードに出来たっけ？ そもそも技術が必要なカタパルト以前にスキージャンプ台型は緊急着艦が出来ないからダメ >>582
いずもっこすはどのみち出来ない訳だが？
それなら、スロープ付けても良いと思うが
35Bってのは、滑走離陸でもノズル下向きだから、仮想的にスロープ登ってる様なものなんだよな
噴射角的に 軍事知ってりゃ、そもそも日本中国で戦闘機を実戦でまともに使えるパイロットが何人いるんだって話よ
１００機作った所で日本で１０人もおらんぞw
中国も同じようなもん
つまり戦闘機を使った空戦や爆撃なんて日本中国じゃできないんだよ
だからヘリが重宝される 英空母が台湾海峡をスキップすることに国内から批判
英国は5月下旬に空母クイーン･エリザベスを中心とする空母打撃群を日本に向けて出港させる予定（23日出港が有力視されている）だが、台湾海峡をスキップする航海ルートについて国内から批判の声が上がっている。 カタパルトならまだ分かるがスキージャンプ台に技術力もへったくれも無えだろ
あんなただのスロープに >>586
戦闘機を実戦で使うことがパイロット能力的に何が問題になるのかを詳しく説明されたし
苦笑もんだろけどw 坂を駆け上がると速度落ちそうなんだが
それでもメリットのほうが多いのか >>565
蒸気カタパルトは通常動力艦のミッドウェー級やフォレスタル級でも運用されてたし、原子力艦専用の装備というわけではないんだがね。
搭載している通常動力空母が米海軍にもう無いという話だけで。 >>592
でも無駄な蒸気を有効にって理由で原子力空母に取り付けてたやん >>590
元々空飛ぶ程の推力がある乗り物だからな
揚力得やすい姿勢にしてやることで飛びやすくはなる
甲板長が足りん苦肉の策やけどな 航空機の前輪の足を伸ばして前方を高くすればジャンプ台も要らなかったりしてな。 >>581
機内兵倉も燃料タンクも小さく設計されてるBを、わざわざそんな状態にして飛ばす意味ないのでは。
ステルス機なのにステルス性無くなるし
。 >>595
姿勢作るために上に向けて飛ばすのか
ありがとう長年の疑問だったの ジャンプ台付きは一方通行
平坦なことで緊急時に逆方向からでも着陸進入が可能(雑考察) >>590
低速では迎え角が大きい方が揚力が稼げるだろ
離陸も着陸も同じ
その機種上げをスキージャンプでやらしてるだけ >>596
着艦のとき脚折が頻発する
今も昔も着艦は制御された墜落
機体には凄まじい負荷がかかる >>593
たった2秒で300km/hまで加速するカタパルトの方が遥かに負担でかいよ
ちなみにF-35Bなら停泊中でもこんな超短距離で飛べる
https://youtu.be/V8QPL2Vklf0 >>603
着艦フックもたいがいだな
米の艦載機パイロットはタフじゃないともたんわ >>596
イギリス仕様のF-4ファントムとかは前脚をかなり伸ばせるようにして迎え角取ってたよ
アメリカ海軍の空母より小さいイギリス海軍の空母で無理矢理運用するための措置だけど
あれが本当の魔改造 >>580
ジャンプ台でジャンプした後ってしばらく水平飛行するの？ >>596
戦中のレシプロ機なんかはそうしてたよね そもそもいずもの動力じゃカタパルトなんて無理だし
積める機数が少なすぎてまともな運用なんて無理だし
全てが中途半端過ぎる
新規に設計して建造したほうがはるかにマシ 何処かの国に攻め込むわけじゃないんだから、まともに空母運用なんてするわけないだろ。 >>594
従来型の蒸気タービン機関ならカタパルトに使う蒸気にはこと欠かないと思うけど、
現在主流のガスタービン機関と蒸気カタパルトとの相性はどうなのかな。この組み合わせの艦は米海軍にも無かったし。 >>597
ビーストモードって響きが素敵じゃん
フルアーマー(完全武装)は男のロマンだから 陸上基地から離陸→空中給油→オンステージ→いずもに着艦→燃料補給→陸上基地へ帰還
これじゃ駄目なの？ >>410
というか、木馬の射出口は距離がないからカタパルトが必須アイテム カタパルトは原子力空母じゃないと
電力がかかりすぎてできないのかな？ >>603
F-35Bが垂直離着陸したら、燃料のほとんどを使い切ってしまうのが問題 いずもとかがの改修に金積むより、新級の空母作った方が良いだろ
そうなると護衛艦もかなり増やさなきゃいけなくなるが >>621
すげぇな
ベッドから立ち上がるのに命懸けのお爺ちゃんみたい ＞中国 「いずも」を空母に改修する日本「なぜスキージャンプ台を採用しないのか」
北京冬季五輪に向けモマイらが頑張ることだ。 中ロ対策の防空だけなら本土から飛ばせばいいし、空母はおまけみたいなもんだろう
下手に戦闘機運用できたらアメリカのお供に中東行かされるしな
ヘリ運用メインで、いちおう戦闘機離着艦可能程度の能力でいいんだろう >>618
ならなんでジャンプ台にすると迎え角がとれるんだろう
ピッチ角と迎え角の差が理解できてないのかな >>622
30億で軽空母になる
リーズナブルだよ >>612
確かに。
ググったらハセガワのプラモデルで出てた。 MAXペイロードでF-35Bは垂直離陸できないって聞いた
爆装満タンで中国爆撃できないでないの
いっそのことRQ-1 プレデター買った方が使い勝手がいいんでないか >>627
いちいち本土から呼べるかよ
艦隊直掩や早期警戒に即応できるから良いんだよ 軽装のF35飛ばして弾薬積んだ無人機を随伴させてデータリンクで攻撃させるってのはできるの？ >>634
近い将来、f35とイージス艦がリンクしてf35がイージス艦のミサイルの発射トリガーを握れるようになる >>631
F35BはSTOVL(短距離滑走垂直着陸)機だよ。
装備を軽くすると垂直離陸のデモができるってだけ。
ハリアーも同じ。 >>615
コアファイターって垂直離着陸できるのにな >>634
米軍がテストしてるけど、最も野心的なのはF35がF35を使う計画だね。
F35はデータリンク能力が優れているため、少数のF35のみがレーダーを出し、それ以外のF35がそのレーダー情報を受け取ってステルスで侵攻する。
このレーダー担当機を無人にできないかって言うテスト。
(動きが単純で、相手から丸見えで攻撃を受けやすいため無人機が最適) 火薬だと、なんかこう首の骨折れそうだから、メントスコーラでグワァーっとしたかんじの加速がいいんじゃない？ >>640
>>641
ポンロク(ポンと飛び出すと危険手当6円)だっけ？ >>641
火薬も燃焼速度を調節できる
固定だけど >>642
赤城は山の名前だから採用されるならイージス艦だよ。
加賀は旧国名だから全通甲板型に採用されたけど。
旧軍での赤城は巡洋戦艦だったから山で、加賀は戦艦だったから
空母になってもそれぞれ山と旧国名が付いてる。
次のイージス艦更新で旧軍の天城型巡洋戦艦の天城と赤城が来るかも？ >>644
離陸重量を上げられるのは確かなので、戦闘機専用空母としては優秀。
なので、上で上げてるクイーンエリザベスやイタリアのカブール(ハリアー使用中)はスキージャンプを設置してる。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili2/wac823-1147209.jpg
逆に正規空母のバックアップを受けられる米海兵隊はヘリ(オスプレイ)オンリーとする事も考慮してジャンプ台を設置してない。>>551 バギーチャンプスレ？と思ったら
スキージャンプか。
最近老眼が進んでるわ。 >>644
日本も海兵隊と同じ事情で米海軍と行動を共にする。(現実w)
なので、正規空母のバックアップがある時は対潜ヘリを満載して空母を守り、無い時はF35Bを満載して自衛艦のバックアップをするんだと思われ。 逆シャアのサザビーみたいにギリギリまでワイヤーつけて引っ張って
エンジンが最大推力出たところでパチッとワイヤー外してビュンと飛び出すってのはあかんの？ >>647
海保の現役の巡視艇にあまぎ・あかぎが在籍してるので、これが退役するまではイージス艦への命名はない。
有事での海自と海保の連携のため艦名が重複しないよう配慮されてる。
同じの理由で由緒ある艦名が海自艦に命名できないケースは結構ある。 >>652
推力上がるまで前進させないことで甲板長を有効に使える
まぁ2次大戦時代には既にやってたネタだけど >>592
そのミッドウェー級やフォレスタル級で連続射出を行ったら
母艦が速度を維持できなくなったから 最先端の対潜プラットフォームがF35を10機も積めない練習空母に格下げ
そしてやることは米軍の下請け
中東やアフリカで米軍のお手伝いするだけだろうなw
対潜軽視だし空母を神聖視しすぎ
頭の悪さ加減は戦前戦中と同じだよ 中国の空母って、元々ジャンプ式のロシア製空母を改修して運用してんだろ
日本が東側のスタイルに合わせる必要なんてないわな 翼面荷重が大き過ぎるロシア機なんか載せないからじゃね 2019年の9月にいずもが横浜港で一般開放されたYouTubeを朝見て速攻で出かけた。
艦載機はないが、昇降デッキに乗れて良かった
あれから2年も経つのにまだ空母化してないノロマ 前に大さん橋に来てて見学してきたわデッキまでは上がらせてもらえんかったけど ロシアのCTOL向けスキージャンプと違って
STOLでのスキージャンプは、英国面なんだけども
ハリアー前提にした
インヴィンシブル級とかハーミーズとか
F-35B前提なクイーンエリザベスとか
それでも日本がスキージャンプを採用しないのは
やはりカタパルト装備でのF-35C導入を(ry >>656
この滋賀作はアホなん？
多用途護衛艦として対潜能力を失うわけじゃないのに
中国か海洋進出してくるから日本が侵略を受けるのに >>459
ヴェネター級スター・デストロイヤーみたい >>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的 陸上の基地は動かない事もあって
全て敵から照準合わせられているんでな……
まあこれはお互い様なんだが >>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ >>636
ハリアーはクレーンで吊るして発艦させてたでしょ？
あれはVTOLじゃないの 中国の以前のつっこみ
「長い滑走路を持つ艦船がなぜ護衛艦なのか」 軍を更に強化したいからさっさと空母に改修して脅威判定させろってこと？ スキージャンプ台とはなんぞやとスレ開いたらすげーうんちく語れるやつばかりで驚いた
軍ヲタ多いな スキージャンプ＋電磁カタパルトとかすると、もっと甲板短くてもよくなるのでは！？ >>586
中国軍の戦闘ヘリコプター部隊は2010年に創隊された
まだまだノウハウ不足だな
ちなみに陸上自衛隊の対戦車ヘリコプター導入開始は1980年 >>679
甲板≒艦体長≒積載能力だから別に短くせんでもいいと思うけど
低出力のカタパルトでも済むからいろいろ設計上
有利な事はあるんじゃねーのとは考えちゃうな
シロートのこの場の思い付きでは スキージャンプじゃE-2が使えないだろう。
カタパルトいるけれど・・・ >>678
遼寧でさんざん扱われた話だから、ミリヲタじゃなくても「あぁアレね」と思い浮かぶ人は多いと思われる 将来いずもを潜水空母に改造するときジャンプ台が邪魔だから 中国は雑技団があるからエアリアルは世界最強だが
ジャンプ競技は選手誰もいない後進国 >>669
電力が足らないなら発電機を多めに載せればいいじゃない >>695
数万トンの空母に発電機の物理スペースなんてたいした事無いだろ >>602
着艦は垂直でしょ。足が伸縮するとか言わなくてもいいことだよね。 >>668
垂直離陸なんかさせるより現実的って教えてるのに >>698
だからいずもから発艦させるのに垂直離陸なんか使わないよ
わざわざ陸から寄越すとかアホすぎるw >>696
いずもの内部は、相当場所の再設計に苦労してると思われる。
何しろ狭いからね >>700
ねぇ垂直離陸なんかさせるより現実的って言われてるのに
どうやったら垂直離陸させるって読めるの？
馬鹿なの？ >>703
だーかーらー
発艦するのに垂直離陸なんか使いませんw >>705
いいんだよ
バカからかうの楽しいじゃん >>702
排水量が足りなくて重心下げるのに苦労しているとは聞く
F-35Bってあれで意外なほど重いんで そんな重心いじるような大改造しなくね？
予算30億なんだろ >>708
30億じゃ何も出来ないなあ
甲板の耐荷重性も大型ヘリコプター発着場所以外は
ちょい足りないと聞くし
それほど搭載しない前提なんだろうね >>709
いや最初からF35B搭載ありきで設計されてたそうな >>704
>>705
垂直離陸させないって言われてるのに
本当に日本語が話せないのね 666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>708
嫌味で言ってるんだよね？
かかの改修費が230億円だってさ >>706
直離陸は現実的では無いって言われてるのに理解出来なかったのね
で、誤魔化して自演とかさ >>713
工事内容の違いだとさ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200930-00200844/
海上幕僚監部広報室によると、「かが」の改修には、現在「いずも」で実施されている飛行甲板上の耐熱塗装などに加え、F35Bを安全に運用するために、艦首形状を四角形に変更する工事が行われるという。 ジャップランドは６０年も７０年も前にアレスティングワイヤ使ってたのに
シナはまだ国産化でけへんのやろ？ >>681
陸自の対戦車ヘリってまともに稼働しての何機？ >>711-712
こいつガチでガイジなのかw
改修した「いずも」や「かが」からも垂直離陸は使わないよ、と説明してるのにw スキージャンプ台式って、そもそもロシアの退役したポンコツを買っただけだろwww >>717
山東ではシナ製ワイヤーで着艦してる動画である >>720
一番艦ロシア製
二番模倣中国産
三番艦電磁カタパルト
四番艦原子力
だとさ >>719
垂直離陸させないと言われてるのに、日本語読めないのね >>719
ねぇ
垂直離陸は現実的では無い
これ読めないの？ >>724
母艦からも垂直離陸を使わないから、わざわざ遠い陸から呼ぶ必要はないですよ
理解できましたか？ >>726
あの？垂直離陸は現実的では無い
これを垂直離陸させるって読んだのは何でなの？
日本語が苦手なんだね >>727
あっまた誤魔化して逃げた
垂直離陸させないって言われてるのに 垂直離陸なんてさせないって初めに言われてるのに
垂直離陸させるって勘違いして誤魔化してるとかさ
日本語が苦手な池沼なんだな >>728
この書き込みの内容
母艦から垂直離陸させようと誤解してたんだろ？w
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的 >>729
じゃあなんで
エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
なんて書いたの？
説明してごらんw >>731
垂直離陸させるより現実的
どうやったらいずもか、垂直離陸させるなんて読めるんだい？ >>732
母艦から離陸させると誤解してたから、陸から飛ばすって書いたんだよね？w >>733
あのさ、なんて日本語が読めませんでしたってのを誤魔化して逃げ回ってるの？ >>734
なんで陸から飛ばすって部分をスルーするの？w >>735
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>738
垂直離陸なんか出来ないからじゃんw
おまえさ支離滅裂だな >>740
ねぇ誤魔化せないよ
垂直離陸なんて現実的では無いって言われてるのに
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>741
いやF35Bは垂直離陸できる
燃料消費激しく武装も制限されるから実戦では現実的でないだけ
だから母艦からもSTOLで発艦するので陸から飛ばす必要はない
理解できたかな？ >>742
いやF35Bは垂直離陸できる
燃料消費激しく武装も制限されるから実戦では現実的でないだけ
だから母艦からもSTOLで発艦するので陸から飛ばす必要はない
理解できたかな？ 垂直離陸では発艦させられないから、陸上から出すんじゃねって言われたのに >>743
>>744
はい、論破
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>743
>>744
あのさ、誤魔化して逃げても日本語が苦手なのははっきりしたな >>746
陸から飛ばすと書いたのはなんで？
F35Bは一応、垂直離陸はできるよ？
説明してごらんw >>748
ほら、なんで垂直離陸させるなんで誰が言い出したのか日本語で答えてみ
おまえだよな >>750
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>750
日本語が話せませんでした
って負けを認めたのね
垂直離陸は現実的では無いって言われたのを、「垂直離陸させる」だなんて勘違いするとかさ >>751-753
うわ
ガチでガイジワロたw
この書き込みの内容
母艦から垂直離陸させようと誤解してたんだろ？w
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的 >>754
また逃げた
答えられない時点で自分の読解力の無さを認めてるのにね
垂直離陸なんて現実的では無い
って言われてるのに
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>755
どこをどう読んでも
この書き込みの内容
母艦から垂直離陸させようと誤解してたんだろ？w
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的 >>754
おまえさなんで自分の書き込めるを隠すの？
誰が垂直離陸なんてさせるって言い出したのかを知られたく無いのかな >>756
>>757
オマエのこの内容にツッコミ入れてるんだよw >>756
広島のアホが垂直離陸をさせると言い出してるな
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>759
ガイジ過ぎて草
どこをどう読んでも
この書き込みの内容
母艦から垂直離陸させようと誤解してたんだろ？w
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的 >>758
ほら逃げた
突っ込みじゃ無くて
自分の書き込みを無かったことにしたいんだね >>760
ほら
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>761
だかささ
陸から飛ばす必要ないんだよw 燃料は食うけど垂直離陸なんかさせるとか言い出すのは現実的では無いぞ
って言われてるのに
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>762
ガイジっすなぁw
陸から飛ばす必要ないのに >>764-765
おいガイジ
陸からは飛ばさないんだよ
理解しろよw >>730
>>745
完全に基地外だということが判明した >>766
ねぇ燃料はかかるけど垂直離陸なんてさせるとかよりは現実的だぞって言われたら
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>768
壊れたテープレコーダーになっても誤魔化せないんだよな～
712 ミルーノ(光) [US] sage 2021/04/18(日) 09:29:35.60 ID:SpIctLoF0
666 パピラ(光) [FI] sage 2021/04/17(土) 21:46:44.63 ID:IT4CsEmt0
>>616
陸上から飛ばしても日本領空なら時間はかからんよ？
燃料はかかるけど、エアカバーに垂直離陸なんかさせるとかよりも現実的
668 戸越銀次郎(広島県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/04/17(土) 22:23:19.70 ID:s6UVPA3N0
>>666
あぁアホだ
垂直離陸なんか使わないのにw
情報ぐらい正確に仕入れろよ
↑
こいつ馬鹿だろ >>769
はいはい、垂直離陸させるってID:WILub1NK0に言ってなさい 本当に日本語が難しかったのね
燃料は食うけど、垂直離陸させるなんて現実的では無い
を、垂直離陸させるだなんて読んじゃうとかさ ↓誤魔化して壊れたテープレコーダーを続けるんだろうな 中国の専門家がこんな発言してるのか
カタパルトの優劣を語らないとか有り得んだろ
カタパルトの性能があればジャンプ台のゴミなんか要らんわ 垂直離陸が実用的ではないかどうかはおいといて
短距離離陸するF35Bにジャンプ台は要らないよ >>247
WW2からいい加減離れろ。
第一目標は人工衛星、次が地上の通信施設。 中国的にはスキージャンプでないと離陸できない自国の技術の低さを難癖つけることで誤魔化してるだけだし 全くの素人だからよーわからんが
時期はハリアーみたいな奴にするからじゃないの？ >>779
https://g7a6v6x7.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2021/04/Chinese-Navy-Type-003-Aircraft-Carrier.jpg
中国3番目の空母となる003型空母は喫水線長300mなので全長320mと推測されアメリカの大型空母に匹敵する規模
電磁式カタパルトを3基装備した8万トン級の大型空母で早ければ年内にも進水する
2016年に空母艦載機訓練基地に空母用カタパルトを設置して射出試験を進めていた >>780
ハリアーだって実運用じゃ垂直上昇なんてしないし、スキージャンプを使う艦船と、使わない艦船がある。
例えばイタリアのカブールはスキージャンプ付きだけど、甲板にハリアーが見える。(今後F35Bに変わる)
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili2/wac823-1147209.jpg
ジャンプがあると搭載量が上げられるのがメリットだけど、正規空母のバックアップがあるなどの理由でヘリ(オスプレイ)しか載せない時は邪魔になる。
なので、米海兵隊のワスプなどはジャンプをつけてない。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ltn520-sdd148.jpg
作戦に合わせてF35Bオンリーと、オスプレイオンリーと、混合をブレンドする。
日本は後者(米海軍と共同作戦)。 >>710
発着の要領は米強襲揚陸艦を参考にするんかね～ >>781
アメリカからパクった奴だけど、電磁カタパルトは晴天しか使えないと判明し、根本的な問題ゆえどうにもならないとわかってる。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-28/PS7HZJSYF01S01
トランプ米大統領は28日、神奈川県の米海軍横須賀基地を訪問、航空母艦から航空機を射出するカタパルトについて、新型の電磁式ではなく、従来の蒸気式とする計画を明らかにした。
大統領は強襲揚陸艦「ワスプ」で、出迎えた海軍兵および海兵隊員らに蒸気式と電磁式のカタパルトについて聞き取りを行った。兵士からは蒸気式カタパルトを支持する声がより大きかった。 >>695
最初からどっかのレールガン予定な奴みたいに
統合電気推進を採用しとけばヨクネ？とは思うけど
6600V配電初採用とかやってるから
将来的には…って奴だと思うけどぉ 上海F1の記者会見で中国の記者がシューマッハに
「あなたはいつも赤い服を着ているが、それはあなたのラッキーカラーなのか？」
という質問をしていたのを思い出してしまった
なんかピントのずれ方が独特な雰囲気なんだよな >>783
まあ、まんまそうなるわな
いずもは最初から軽空母化を想定して設計されてたってことだな >>786
日本がそんな冒険するわけないじゃん
予算限られてるのに あくまでも多目的に使いたいからジャンプ台付けると積載制限が発生するだろ
甲板の使い方は東日本大震災で痛感している あの中国がハリアーみたいな垂直離着陸機を未だに作らないのが疑問
本当なら遼寧戦力化と並行してやっとくはずだよな >>793
中国は無人機に注力してるからね
高高度超音速無人偵察機とかアメリカより進んでる >>794
用途が違わねえか？って話と、本当に米軍以上なの？って話がある。
米軍の軍用飛行機は1/3が無人機
https://wired.jp/2012/02/22/drone-report/
米国議会調査部（CRS）の報告によると、2005年には軍用機のうち無人機は5％しかなかった。
それがわずか7年後の現在、米軍には7,494機の無人機がある。(旧来型の有人機の総数は10,767機) 駐機スペースの問題ですよ甲板の面積が1.2倍あったら採用されていました >>795
ドクトリンが違うからね
やつらは接近阻止 領域拒否を目的としてるからVTOLやSTOLは現状では必要ない
やつらの高高度偵察機は現状アメリカでも撃墜できない高度を飛行する >>797
高度でどのくらいまで飛ぶんだ？
弾道弾用のSM3は別格として、SM6でも高度3万4千メートルマッハ3.5だぜ。
アムラームだって高度2万メートルを狙える。 >>798
4万メートル以上をマッハ3
sm6は届かない
sm3は対応できない スキージャンプ無いと発艦出来ない戦闘機しか持ってない中国的発想 >>799
アムラームだってFA18ズームアップから発射する事で高度4万メートル程度には対応できるし、脅威があるなら対応するのが米軍。
気にしてないならそう言う事なんだろう。 >>802
アムラームはそんな高高度に対応できない >>804
アムラームもズームアップできるよ。
今までは使う機会がなかっただけ。 元々は第一世代シーハリアーで
搭載量増やすための方策だったんだよね確か スキージャンプ型を標的に演習を行うので
中国にとって
都合が良いんですというお話 有事の際の運用は、米艦隊の護衛と支援
米空母打撃群か攻撃に集中できるようにするのが自衛隊の役割になる 要は中国にジャンプ台を作る技術がないから日本はジャンプ台空母作って中国に技術を盗ませろって事なの？ >>769
結局、実戦配備でいずもからの垂直離陸は現実的では無いってのを理解出来ずに逃げたのね >>811
英国起源のブツは革新的かつ
なりふり構わないものが多いので…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
