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欧米ではエリートが育児休暇をフルで取ると「家庭を選んだ人」と呼ばれて出世街道から外れる⇒パ(;゚д゚)
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0001ケロちゃん(ジパング) [US]
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2021/04/13(火) 16:53:52.29ID:G2PgI2RF0●?PLT(14000)

欧米には日本人の知らない2つの世界がある

 結局、欧州は完全にエリートと一般ジョブワーカーの2つの世界に分かれ
ており、米国はそこまできれいに分かれてはいませんが、それに類する
社会となっているというのが、私の概観です。
 エリートと一般ジョブワーカーとの間には大きな格差があるから、欧州
の場合、社会全体が格差を是正するような再分配の制度をきっちり敷いて
いる。でもそれによって、この階級分化がより強固に維持されている感が
あります。米国は、欧州のような職業資格での分断が起きないので、階級
分化は「公的なもの」とは言えません。だからこそなかなか再分配政策が
進まないのではないか、などと考えています。
 この2つの世界の存在が、日本人にはあまり理解できないところで、人事
や雇用、キャリアを語る上で大きな誤解を生んでいます。そこで、問題です。

Q2.欧州ではワークライフバランス(WLB)が充実し、休み放題と聞きます。
グローバルエリートたちも短時間労働なのですか?

 例えば「フランスなどでは午睡の時間があって、家に帰ってランチを
食べた後、寝るような優雅な生活をしている」という話がまことしやかに
ささやかれます。
 一方で「欧米のエリートは若くから精力的に働く。日本人の大卒若手の
ような雑巾掛けはなく、海外赴任やハードプロジェクトなどをバリバリ
こなしている」という話も、同じように日本では語られます。
 どちらも間違っていませんが、指している対象が異なりますよね。そう
いうことを知らない日本人、しかも国内には2つに分かれた世界がない日本人
は、誤解をしてしまうのです。あたかも欧米では、グローバルエリートまで
もが午睡をしていると…(ちなみに「家に帰る」理由も「外で昼食を取ると
高いから」です)。
 ここまでいかなくとも、「2つの世界をごっちゃにした」似たような誤解は
多々起こります。「欧米ではエリートでもWLB充実」とか「欧米なら育休を
取って休んでも昇進が遅れることがない」なども、2つの世界の錯綜です。
 向こうのエリートは夜討ち朝駆けの生活をしている。それは欧米企業の
日本法人で「出世コース」にいる人を見れば分かるでしょう(ただし無駄な
仕事はしていませんが)。フランスなどではエリート層にあたるカードル
でも、男性がフルに育休を採るケースがあると言います。が、彼らは「家庭
を選んだ人」と呼ばれ、昇進トラックからは外れていく。
 女性実業家で有名なマリッサ・メイヤーはヤフーのCEO時代にこういう趣旨
の発言をしています。出世したいと思うなら、育休は2カ月以上取るな。
 つまり、WLB充実な生き方とはすなわち「籠の鳥労働者」の世界の話なのです。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00271/031900003/
0004にゅーすけ(福岡県) [US]
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2021/04/13(火) 16:57:28.79ID:NCmgOOvE0
会社を優先して働くやつを優遇するのは当たり前だろ日本のブラック企業が異常なだけ
0005都くん(茸) [US]
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2021/04/13(火) 16:57:29.12ID:8eYEvyuh0
いや、こんなの当たり前だろ?
リベラル気取りのバカが日本で吹聴してるけど、まともな頭してたらそんなの嘘だってわかるわな。

ついでに言えば刺青もな。
タトゥーはファッションだのなんだの大麻吸うしか脳のないようなクズが日本で吠えてるが、アメリカでさえホワイトカラーは刺青なんかしてねえから。
0007さなえちゃん(ジパング) [IL]
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2021/04/13(火) 16:57:52.80ID:cr32y2gl0
有給は消化しないと激おこで切られちゃう
0008ぺーぱくん(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 16:58:28.44ID:9Dx8x0xP0
欧米はプライベートが充実してるとか、日本は労働時間が長いとか、国ごとに一つの視点しか持たないのが間違ってるんだよ
0009よむよむくん(神奈川県) [US]
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2021/04/13(火) 16:59:32.82ID:5NsfTvTC0
当然だわな。
欧米に夢見過ぎてたんだよ。
欧米はまったり高給ですとかあるわけわねーだろ。
ただ、激務高給かまったり薄給か、であるというのはよいこと。
日本みたいに激務薄給がないのはよいね。
0010てっちゃん(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 17:00:02.47ID:d/7XhrKm0
ネトウヨッ!ネトウヨッ!ネトウヨガー!ネトウヨガー!欧米はネトウヨ!ジャップジャップジャップ!
0011おおもりススム(SB-Android) [CN]
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2021/04/13(火) 17:00:11.33ID:ekLVyVY+0
専業主婦も叩かれるからな
そして無理して働いて移民家政婦に子供面倒みさせるとか
欧米の男女平等社会進出ごっこは歪んでるだろ
女を魔女扱いして魔女狩りとかやってた欧米さんは極端に走るの好きだな

同性愛もキリスト教の方針で迫害しまくってきて(欧米は日本の男色文化も野蛮だやめろと批判してた)
今度は極端にヨイショしまくって優等生アピールやってLGBT調子に乗らせて世界めちゃくちゃにしてるけど
ほんと極端な奴らよ
0012環状くん(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:01:10.71ID:ryjsanJz0
>>2
アメリカ人は意外に休まない労働時間長い
0014さなえちゃん(ジパング) [IL]
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2021/04/13(火) 17:01:38.59ID:cr32y2gl0
日本は法律が機能していないのが問題
0016スーパーはくとくん(庭) [US]
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2021/04/13(火) 17:04:46.27ID:9EPloLoe0
>>2
ヤフーCEOマリッサメイヤーは、初産から数時間後には
病院のベッドから会社に電話してきて、朝一番の会議に参加したらしい。
0017クロスキッドくん(光) [GB]
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2021/04/13(火) 17:04:48.89ID:X4qdbb3s0
>>13
女性実業家が言った言葉だから女性エリートに向けてだろ
男性エリートだったら2週間くらいじゃね
そう言えばセクシー小泉の育児休暇って…
0018メガネ福助(ジパング) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:04:49.61ID:RDxbAxLT0
パヨちんどーすんねんこれ
0019サムー(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:05:58.74ID:dirBsH0l0
パヨク関係ないだろっつかリベラル気味のリーマン全部パヨクにする気かチー牛自民信者
0022うまえもん(埼玉県) [BR]
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2021/04/13(火) 17:10:25.81ID:Dd74g+Yz0
>>16
白人のお産は日本人(東アジア人)より遥かに軽いのが普通だからね
王族だろうが庶民だろうが翌日にはサクサク歩いて退院が普通
そういう人種的な差異もある

逆に日本や台湾は一ヶ月は安静にとか
冷たい水に触ったら後からガタがとか駄目とか色々と
0023セーフティー(茸) [CN]
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2021/04/13(火) 17:11:29.91ID:dNdp712p0
むしろあっちでは専業の方が珍しいんだわ。仕事したいから子供は成人して手の空いた親族か移民のワーカーが一般的だし。働く意欲のない日本人女の方が害
0024タヌキ(茸) [CN]
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2021/04/13(火) 17:13:00.85ID:BPyZmODe0
シエスタで昼からワイン飲んだくってたのは出世から外れたド底辺層だったの?
0026おおもりススム(SB-Android) [CN]
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2021/04/13(火) 17:16:17.20ID:ekLVyVY+0
>>23
お前見たいな奴がいるから欧米のフェミが手に負えなくなってきてるわけだな
0027タウンくん(SB-Android) [ヌコ]
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2021/04/13(火) 17:16:44.83ID:qqKV3eZD0
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0028ストーリア星人(ジパング) [US]
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2021/04/13(火) 17:18:13.50ID:8qNcDAAs0
そもそも仕事できる人は場所選ばないから一企業での出世とか頭にないだろ
早く雇われ卒業しないと
0030しんちゃん(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 17:18:34.29ID:ndEhxmTU0
ワークライフバランスでも、そこそこの生活が出来るんだからそれでいいじゃんって事だろ
寝る暇も惜しむような超エリートのほうが籠の中の鳥じゃん
0032うまえもん(埼玉県) [BR]
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2021/04/13(火) 17:19:16.92ID:Dd74g+Yz0
>>24
ド底辺かどうかは別にしてエリート以外の庶民だよね
極端にいえば
一生同じ給金で身の丈にあったのんびり生活
0033アイミー(神奈川県) [GB]
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2021/04/13(火) 17:19:46.50ID:3wxi5CsY0
いつでも高水準のサービスが安く受けられて
週休二日はもちろん有給育休取り放題で
普段は定時上がり高給
治安はよく夜道も安心して歩ける

こんなのどこの世界でも実現できないなんて少し考えたら分かるよね
0034ロッチー(茸) [GB]
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2021/04/13(火) 17:20:15.01ID:uJANBRbB0
JKだろ
0037セイチャン(茸) [GB]
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2021/04/13(火) 17:21:31.86ID:kPJ7jvNH0
可哀想日本人の女って働く気が無いじゃん。
働いてる女も気持ちいい事を最優先するから
マンコでしか考えられない。
子供産むか、会計ババアしかできないのな。
0039とぶっち(東京都) [FR]
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2021/04/13(火) 17:23:47.86ID:v25oEexz0
フランスなんて完全学歴社会だから
菅なんかは市会議員にすらなれない
0040ちーたん(光) [US]
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2021/04/13(火) 17:24:38.08ID:O2NeUTto0
週休二日、祝日休みって日本くらいじゃね?
働いてる時間は長いけど日本は休日かなりある方だよね
0041DD坊や(埼玉県) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:25:42.94ID:b8q6IYl80
向こうのエリートは40くらいまで死ぬ程働いて
引退するって聞いたな
引退後は好きなことするみたいだけど
引退後自営業とかするにしても金がないと駄目だから
ひたすら若い時に働いて金貯めるってね
0042環状くん(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:26:54.47ID:ryjsanJz0
>>32
アメリカ人は基礎体力あるからか
本業以外にもサイドワークやアルバイトしているのも多い
0043サリーちゃんのパパ(茸) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:28:08.69ID:JC/OeAxa0
会社は利益を追求する組織。
こんなことは当たり前だろ。
だが極端厨みたいな雇い続けるまたは解雇するといった二元的な対応はせず雇用は保証するんだよな。
それで良いと思う。
出産休暇も然り。
0045サニーくん(北海道) [US]
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2021/04/13(火) 17:31:59.43ID:ctEM8NBt0
海外を見習え!っていうけど、なんだ、然程日本と変わらないんだな
0046レビット君(埼玉県) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:34:14.23ID:P1vjdBi00
ターミネーター2でダイソンが自宅で夜遅くまで仕事してたよね
まあ、そういうことなんだろうね
0047タウンくん(千葉県) [GU]
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2021/04/13(火) 17:34:20.10ID:oV9Zj92Q0
あと子供にスマホを与えるかどうかに違いがあればそんなデータお願い
0048アリ子(神奈川県) [US]
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2021/04/13(火) 17:35:40.75ID:PIO0Uuo00
欧米は学歴でだいたい決まる。まあ逆転コースが無いわけではないが。
0049スッピー(熊本県) [KR]
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2021/04/13(火) 17:37:10.32ID:7EXcJu730
働き方改革とかガイジなことやってるジャップはどうあがいても無理
0050ケズリス(神奈川県) [JP]
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2021/04/13(火) 17:39:53.49ID:fUZPQATp0
「アメリカの起業家はショートスリーパーが多い」ってのも良くある誤解で
起業当時にハードワークを強いられているだけで
成功した後は一転して睡眠の質と量に拘るようになる
0052リョーちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2021/04/13(火) 17:47:19.03ID:4eC6z5Ek0
日本人はことなかれ主義で、
上司の顔色伺いながら、
適当にやっつけで仕事している。
0053ハーティ(京都府) [US]
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2021/04/13(火) 17:49:14.04ID:FhXK32Te0
欧米ではーって便利だよな
0054スピーディー(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:49:54.09ID:9pzFlxAd0
海外デハー!欧米デハー!
でも軍隊とか徴兵制についてはキレイさっぱりスルー
0055環状くん(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:54:32.60ID:ryjsanJz0
>>53
欧と米もかなり事情違うし、
だいたい先進国と言われる国の国民はよく働いている
0056こぶた(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 17:57:06.18ID:rzui2wI80
そりゃエリート職はそうだろうよ
ただ日本みたく上から下まで仕事に人生捧げろと強要される社会構造はどうなのよ
経営者目線は経営者だけ持ってりゃいいだろジョブワーカーにまで求めるな
0057かもんちゃん(ジパング) [NL]
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2021/04/13(火) 17:58:45.22ID:IV29d1G/0
全部社畜の話さ
0058ペコちゃん(東京都) [EU]
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2021/04/13(火) 18:03:58.64ID:+eBtR+3O0
>>33
ヨーロッパ(ドイツ)に住んでたけど

週休二日はもちろん
普段は定時上がり
はあってる
ただ高級住宅街でも普通に殺人事件が起きるから夜は人だれも歩いてない
0060ポテト坊や(ジパング) [ID]
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2021/04/13(火) 18:06:15.96ID:ToYDx1Tx0
筆者 なんたらかんたら代表取締役(笑)

日本は底辺土民もバカンスや育休なんてないけど
0061ミミちゃん(茸) [GB]
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2021/04/13(火) 18:09:31.16ID:2/P1X0tL0
>女性実業家で有名なマリッサ・メイヤーはヤフーのCEO時代にこういう趣旨
の発言をしています。出世したいと思うなら、育休は2カ月以上取るな

2ヶ月も取って昇進に影響がないなんて、WLB充実してるなあ
0062ヒーヒーおばあちゃん(静岡県) [US]
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2021/04/13(火) 18:09:58.30ID:+XCuKOQT0
他国と比較してどうこう言ってる奴の多くは他国のことも自国のことも大して知らない
0064あいピー(東京都) [GB]
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2021/04/13(火) 18:14:24.53ID:zUxCUl2h0
5毛も日本の下級国民と中国の上級人民を比べてマウント取るのが好き
0066auシカ(福島県) [US]
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2021/04/13(火) 18:16:47.65ID:mdc2M+X20
出産ギリギリまで働いて産後3日で復帰しないとクビになるのが普通のアメリカだぞ
妊娠しただけで左遷されるからギリギリまで隠すのが普通だし
0068まゆだまちゃん(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 18:19:11.67ID:JXr4MD0R0
エリートはアホみたいにハードワークするからそうしない奴らを見下している
成功しているのは努力の成果
怠け者は貧しくて当然とね
0069カナロコ星人(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 18:19:21.41ID:07F48JZs0
>>67
金とコネがある人は学歴もコネで得るものなのよ小泉新次郎とか
あれでコロンビアだしなそしてパンピーが高学歴になってもそういう
人たちとコネはできない
0071↑この人痴漢です(SB-Android) [US]
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2021/04/13(火) 18:20:56.79ID:eJA558dt0
>>67
んなこたぁない
テロマエの作者が、親にコネある子供はろくに勉強してないと言ってた
上も下もコネだらけ
0072ナミー(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 18:22:46.50ID:xZgpP/1I0
死ぬほど駆け抜けて稼ぐ自由と、薄給だけど何とか生きていける環境があるって事だろ。それは自由社会なら大抵同じ。外資のエリート(人種不問)を間近で見ると完全に盗人の眼をしてる。自分の仕事以外にもありとあらゆる事象に絡もう噛もうとしてありとあらゆる努力をする。出羽守の出番なんか無いよw
ただ日本とアメリカの底辺較べをすると彼我の国力の差が如実に出るのは確か。全然働かないヒスパニックの一族が住んでる家にはプールがあったりするからね(都市中心部除く)それはもう自力の差。政策や行政の優劣ではない。
0076マップチュ(和歌山県) [NL]
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2021/04/13(火) 18:39:17.79ID:ndFRISvC0
>>40 会社の人員が無駄に多すぎるのが日本

同じ利益を出させるか、または同じような製品作成するとわかる

日本人は15〜25%会社に人数多い

欧米は日本の会社より大体20%少ない(同程度の規模、売り上げなら)

人数が無駄に多いので、統計の労働時間が増える(人数に時間をかけるから)
そして日本特有の与えられた仕事だけして帰宅=頑張ってない、給料上がらない

時間以内に終わらせられない無能が残業=向こうじゃ与えられた仕事を時間内に終わらせられない無能扱い
または上司の部下への仕事の割り振りが下手くそでクビ切られるか、降格。
0077ミミちゃん(茸) [GB]
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2021/04/13(火) 18:40:07.25ID:2/P1X0tL0
欧米エリートは、出世して成功した輝かしい未来を夢想でき、仮にダメでもいつでもゆっくり勤務にドロップアウトできるというセーフティーネットがあるからこそハードワークに勤しめるんだろう。
ハードワークしても賃金もろくに上がらず、出世しても何かの拍子に首切られる未来がつきまとい、ハードワークからのドロップアウト=社会的死の日本とは、事情がずいぶん違うと思う。
これが日本のジョブワーカーに相当する層なら尚更。
0079コアラのマーチくん(茸) [CN]
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2021/04/13(火) 18:42:01.64ID:b7fBsQ270
日本女のめちゃくちゃ甘やかされた世界観とは真逆だよ
育児休暇で半年休んでまだ席があるなんてあり得ねーから
0080スカーラ(神奈川県) [US]
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2021/04/13(火) 18:44:24.06ID:EGHVJ2pI0
>>69
よく言われるけど日本の入試制度は厳格なのよね
進次郎だけじゃなくて安倍ちゃんや麻生さんもアメリカなら間違いなくスタンフォードやハーバードに行ってるし
0082KEIちゃん(宮崎県) [FR]
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2021/04/13(火) 18:47:01.75ID:OPsJgyMh0
欧米エリート 長時間労働・高収入
欧米一般労働者 短時間労働・低収入
日本エリート 長時間労働・高収入
日本一般労働者 長時間労働・低収入

エリートではない一般労働者にエリート並みの長時間労働を課している日本企業がおかしいという話だな
0083アニメ店長(大阪府) [IR]
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2021/04/13(火) 18:48:08.79ID:fxwE0tvt0
欧米のエリート層はほとんど休まずに猛烈に働くからな
その代わり報酬も高い
0084サンコちゃん(千葉県) [AO]
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2021/04/13(火) 18:50:17.00ID:N7sa5B2r0
>出世したいと思うなら、育休は2カ月以上取るな

出世したくなくても育休1カ月取ったらクビになるのが日本
0085ローリー卿(東京都) [UA]
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2021/04/13(火) 18:52:42.38ID:yQpdwWq30
出張でシアトルに行った時、朝の6時前に飛行機から見えたハイウェイに通勤の交通渋滞が起きてたのはびっくりした。
0086肉巻きキング(東京都) [PT]
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2021/04/13(火) 18:53:27.48ID:mh6bt20j0
まつりちゃんみたいな激務エリートも大変だろうな
やっぱどこの国でもコネ役員の上級が一番ラクして甘い汁吸ってんのか
0087↑この人痴漢です(SB-Android) [US]
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2021/04/13(火) 19:00:08.80ID:eJA558dt0
>>82
アメリカは長時間働いても給料と地価が釣り合ってなくてホームレス状態が問題になってるな
0089ポンきち(大阪府) [US]
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2021/04/13(火) 19:03:26.67ID:gA4t8viN0
>>2
チクワから三Lペットボトルを…でいうとチクワが太いってとこか
骨盤と体格も
0091プイ(東京都) [KR]
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2021/04/13(火) 19:05:36.82ID:1Ay+N9Wd0
>>1
これは嘘
だって日本のフェミニストが欧米は進んでるって言ってる
0092ポンきち(大阪府) [US]
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2021/04/13(火) 19:06:20.51ID:gA4t8viN0
>>11
日本だって一生専業主婦ってほぼおらんしな
パートとかいう低賃金労働へ流れる
0093ソニー坊や(大阪府) [ニダ]
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2021/04/13(火) 19:06:45.59ID:t570X++O0
日本は底辺に厳しいからな
社員は当然の権利として休めても派遣はそうもいかない
だいたい盆とか正月に出勤させられるのは派遣だけ
0094アイミー(ジパング) [US]
垢版 |
2021/04/13(火) 19:07:24.54ID:mojEbBsY0
欧米も日本も、国のエリートは激務薄給。
企業エリートは欧米のほうが高給。
0096バヤ坊(光) [US]
垢版 |
2021/04/13(火) 19:14:35.92ID:iX01FXhi0
>17
あのセクシー傀儡は仕事しない方が…
0097↑この人痴漢です(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/04/13(火) 19:15:40.63ID:eJA558dt0
>>90
賃金低い地域も地域で苦労してるが
そもそも海外はみんないい生活してるなんて幻想抱いてるのがアホなんだろ

バイデンがアメリカ全体の最低賃金を時給7.25ドル(約760円)から2倍の同15ドルへ引き上げると言ってる
物価は上昇してて低賃金地域の庶民も大変になってるが、共和党は「雇用を損なう」と反対してて今揉めてる

無理やり上げても失業者大量発生韓国化まったなしだからな
ほんと欧米出羽守厨の妄想はアホだよな
0099ケンミン坊や(岐阜県) [US]
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2021/04/13(火) 19:32:47.68ID:wQN2Npec0
俺の会社3ヶ月全く休み無しで残業も月200時間とかザラなんだけど。
それでも年収は400万円。
0103梅之輔(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 19:43:26.06ID:ms9gT+WD0
>>22
在米の日本人も白人と同じ行動してるよ
日本の女は甘え過ぎって笑われている
0104バスママ(栃木県) [TW]
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2021/04/13(火) 19:43:49.21ID:nlA7njEQ0
働き者なんだな
0105レビット君(埼玉県) [ニダ]
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2021/04/13(火) 19:45:26.24ID:P1vjdBi00
かつての「新人類」を筆頭に出世したくない人も多いわけだから、それがどうしたという話でもあるか
0106ひよこちゃん(神奈川県) [AU]
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2021/04/13(火) 19:46:29.91ID:WeebcGEm0
昔いた会社の社長がお前らはオレが働いてる時にも休むのか薄情な奴らだ
とか言ってたけど潰れたわ
0107ハナコアラ(岩手県) [US]
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2021/04/13(火) 19:48:05.92ID:sur2ovR00
ほーん
どこでも一緒なんやな
0109ハミュー(光) [US]
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2021/04/13(火) 19:52:07.62ID:6RAk5X4a0
アメ公は納期までに仕事を詰めて終わらせて余った時間悠々としてるんや
0110メロン熊(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 19:54:30.35ID:3pfydCFj0
欧米のエリートはベビーシッターと家事代行をフル利用だからなw
日本人みたいにセコく無い。なんで日本人もやらないのか?自分達でやるとかただの労働者で頭悪い
0111メロン熊(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 19:56:34.92ID:3pfydCFj0
>>22
甘えんな!カスが!
だったら欧米は家事やってるとか禁止な。言うならお産は入院するな怠け者
0112メロン熊(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 19:56:55.81ID:3pfydCFj0
>>22
甘えんな!カスが!
だったら欧米は家事やってるとか禁止な。言うならお産は入院するな怠け者
0113ポポル(愛知県) [CN]
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2021/04/13(火) 19:58:48.58ID:x0rV048k0
欧米のホワイトカラー達は精神薬のみながら死にもの狂いで働いてるからな
欧米マンセーの人が知らない現実
0114ガッツ君(東京都) [CA]
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2021/04/13(火) 20:00:22.20ID:AoOAUI4N0
>>77
元記事の図にもちょこっと書かれてるが、欧米(特に米国)は一度エリートコースに乗る学歴を手にすると下に下がれない
向こうはポジションに対して学歴の下限だけじゃなくて上限も示すから、院卒なんかになったら一生ハードワークか向こうでは無資格以下の底辺職である学校の清掃員かバイトの代名詞であるマックの店員しかない
海外で一回働いてみてから院に行く人が多いのもこれが一因
0115ちかぴぃ(徳島県) [ニダ]
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2021/04/13(火) 20:01:09.10ID:92PKBd0h0
育児休暇をフルで取るアホがいるのか
ご自由にお持ちくださいとか書いてたら、全部持っていくタイプか?
0116エンゼル(三重県) [US]
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2021/04/13(火) 20:02:44.09ID:vF8gjzWI0
>>1
なんか文章が下手くそだよな
これって、外国語を訳した文章なのか?
0117一平くん(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 20:04:10.56ID:QTG+NobO0
日本では育休は7日取れ(4日は職場に出てこい)だぞ
2ヶ月とか取ったら人非人だろ
0118ミミハナ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/04/13(火) 20:05:20.54ID:NEDV8A+r0
>>3
勘違いというより妄想
0119たねまる(東京都) [AU]
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2021/04/13(火) 20:07:03.77ID:OXDaFlFX0
Googleとか会社の敷地内にコンビニはもちろん、床屋まであるらしいが、それってとにかく無駄な時間削ってそのぶん働け、ってことだからな
休憩スペースにコーヒーとドーナツが山盛りにしてあって食べ放題だがそれもメシ食いに行く時間があったらドーナツですませて働け、ってことだから
0120フクタン(ジパング) [US]
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2021/04/13(火) 20:09:23.53ID:U5pE83kc0
出羽の守w
0121ごきゅ?(SB-Android) [CN]
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2021/04/13(火) 20:09:53.80ID:Ex7d6s1y0
ドイツの若者は仕事のプレッシャーで
心を病んでいる
日本とは比較にならない競争社会だからな
0123ピーちゃん(SB-Android) [HU]
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2021/04/13(火) 20:13:44.75ID:sqyoZtEX0
>>103
やらないと叩かれるから無理してやってるんだろ

欧米の女は出産で膣が広がり安いからアジア人より身体の負担が少ないんだってよ
0124麒麟戦隊アミノンジャー(茸) [ES]
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2021/04/13(火) 20:18:46.77ID:glH82ReO0
仕事柄外資の人は結構知ってるけど、日本と比べて女性がバリバリ働いてる印象だな
男性は日本と変わらん
0125バヤ坊(SB-Android) [US]
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2021/04/13(火) 20:23:26.39ID:aRRMYmz+0
当たり前
0126はち(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 20:31:45.17ID:YUE5Dh370
>>9
会社入ってから何十年も同じ仕事しかさせてもらえないってのは苦痛でしかないだろ。
0129スピーディー(岩手県) [US]
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2021/04/13(火) 20:38:32.20ID:f/SxDVnW0
アメリカは時差があるからマーケットが開いている間ずっと働きずめでそれについて疑問を持つことすらない
トップエリートはそれに加えて寝る間も惜しんで殺人的に働くと聞いたことがある
0133サリーちゃん(茨城県) [US]
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2021/04/13(火) 20:50:46.07ID:3669/bx80
権利は摘まむ程度にいただいて
会社や同僚に誠意を見せるのが紳士の嗜み
得た権利を最大限使って得意顔のチョッパリ女は世界から蔑まれていることに
いつ気付くのだろうか・・・?
0135ビタワンくん(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 21:09:19.16ID:KZMgmTjK0
漠然としてて実情がわからんぞ。
男がどれくらい育休をとったら出世コースから外れるんだ?
フルってどれくらいあるんだ?
0137ドンペンくん(埼玉県) [US]
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2021/04/13(火) 21:21:21.54ID:BhtLCmbP0
うちの会社だと有給は家で働く権利みたいなもん
0138カーくん(やわらか銀行) [CN]
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2021/04/13(火) 21:22:24.68ID:SSHgUzWw0
>>1
マイクロソフトの女社長が就任したばっかりで産休入ったよな1年間
あれから音沙汰ないんだが
0140ソーセージータ(山梨県) [US]
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2021/04/13(火) 21:25:01.47ID:Yfd4+U870
アメリカで勤務してたときは、やれ祝日だ、ゴールデンウィークだ夏季冬季休暇だって、日本の休みの多さ、連絡取れなさにイライラしたわ
0142お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府) [US]
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2021/04/13(火) 21:35:42.67ID:gtG6H9F00
>>16
多くの外人は無痛分娩とかって麻酔かなんか打ってやるだろ
あれが洛南じゃねーの?
日本は痛い思いしないとダメって文化だから未だに土人出産
0143ウチケン(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 21:39:30.90ID:AHY0yU630
海外移住失敗?私の潜在意識に残る人が思い出させてくれた愛国心
https://ameblo.jp/haruhana-green/entry-12617999780.html
今日は、遠い昔の遠い親戚のお兄さんの話を書きたいと思います。
お兄さんは、高校、もしくは大学はてなマークを卒業するとすぐに単身、アメリカに渡りました。
おそらく、今から50年くらい前のことだと思います。
そのお兄さんはその後、約20年間以上はアメリカにいたと思います。
私がまだ幼い頃、お兄さんがアメリカに行ってまだ数年の頃、そのお兄さんのお父さんがうちに来る度に、お兄さんのことを誇らしげに話していました。
一時は私たち家族の間でも、誇らしい憧れの人でした。
でも、そのお兄さんは日本のバブルの陰りと共に、40歳を過ぎた頃、ひっそりと日本に帰ってきていたのです。
すっかりおじさんになったお兄さんは、独身のままでした。
20年以上もアメリカにいたのに、家族を作らなかったのか〜、と思いました。
私はてっきりアメリカ人女性と結婚して、可愛いハーフの子供を持っていると思っていたのです。
そして、アメリカの庭付き一軒家で、日曜日は庭の芝刈りをしているような生活をしていると思っていました。
アメリカに行きさえすれば、誰でも華やかな生活を手に入れられるに違いない。
私は、当時そんな風に思っていました。
噂では、お兄さんは日本に帰国後、ご実家の畑を手伝って農家で生計を立てていたようです。
お兄さんは20年も日本を離れていましたから、今更地元に付き合いの長い日本人の友達もいなかったでしょう。
40歳を過ぎたほぼ無職のおじさんと、結婚したいという女性もおそらく多くはなかったでしょう。
母が言うには、今でも田舎の実家でひとりで暮らしていると思う、とのこと。
でも私は、時々ふとお兄さんの事を思い出します。
アメリカでの20年は、お兄さんの人生にとって、一体どんなものだったのでしょう?
行ったら絶対に幸せになれるはずの国。
夢の国アメリカ。
私が若い頃は、まだまだ一般的にはそんなイメージがあった様に思います。
0145どんぎつね(東京都) [ニダ]
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2021/04/13(火) 21:44:16.14ID:eDcKozta0
>>140
日本って祝日が多すぎるよな
皆自発的に有給取らないせいもあるけど
0146サリーちゃん(埼玉県) [US]
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2021/04/13(火) 21:46:45.51ID:1JxKyYlm0
そりゃあそうだろ
家族人質に取られたら産業スパイ確定じゃん
0147ピーちゃん(SB-Android) [HU]
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2021/04/13(火) 21:47:12.20ID:sqyoZtEX0
>>142
テロマエの作者の欧米での出産経験語りでは、欧米人達も薬無しで出産して、出産後病室に自分で歩いて帰れてたって
作者はとても無理で車椅子借りたって
欧米人はアジア人より膣が広がりやすくて負担が少ないらしい
0148晴男くん(岐阜県) [US]
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2021/04/13(火) 21:47:15.76ID:HZSN/CJG0
女に重要な仕事は任せられない
今日は生理が重くて出勤できないとか言われたら文句も言えない
これで何度も酷い目に会ってきた
0149どんぎつね(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 21:51:32.18ID:0NWLr02I0
何だかんだで年に1/3近くは休日なんだから、これ以上休み多い必要はないと思う。
休みは嬉しいけどさ。
0150ペンギンのダグ(北海道) [ヌコ]
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2021/04/13(火) 21:53:01.93ID:usWSZmMK0
『アメリカ人 イエスマン』で検索すると
自由の国とはほど遠いアメリカの現実が出てくる
成果主義の嫌なところとか
0152おばあちゃん(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 22:07:56.37ID:AQ3bGaQA0
あのさ、日本の都会は通勤時間長いから、1日の労働時間が長くても休日多い方がいいって、毎回庶民大勢がアンケートに答えるから、そのたびに日本政府は休日増やして世界最多水準になってるんだよね。
日本の有給消化率が低いのは、実は休日が多いせいなんだよ。
サボったり下手こきながら、安いとは言え働けば給料もらえる超福祉社会なんだけど。別に生産性なんか低くてもいいんだよ。みんなで少ない稼ぎを平等に(公平じゃなくな)分け合ってるんだから。
ほんとに自分たちのことを知らないで、でわのかみやるのやめな。
0153サン太郎(光) [ニダ]
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2021/04/13(火) 22:12:08.16ID:2mqZyOaO0
>>2
そもそも過労死と同義なワーカーホリックはアメリカ発だし

アメリカ人の白人エリートは滅茶苦茶過労死してますし
0155ピーちゃん(SB-Android) [HU]
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2021/04/13(火) 22:24:25.79ID:sqyoZtEX0
アメリカの自殺率って日本とほとんど同じだしな
キリスト教圏だから日本より自殺しにくい、ためらうはずなのに

https://i.imgur.com/DuTJNbR.jpg
0157たねまる(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 22:29:37.29ID:YMgq1btU0
日本式のサラリーマンが社長まで出世するシステムも時代遅れと思うけどね
経営層は経営を学んだ人間が担当すべきだ。日本だと未だに執行役員を社外から採用しただけで
あの会社は大丈夫か、なんてゴシップが流れる
0158はやはや君(茸) [US]
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2021/04/13(火) 22:38:07.42ID:8VGtGi350
実際に住まなくてもその辺の生活が描かれた向こうのドラマや映画観てりゃ大体分かりそうなもんだけどな

まあそんなの観る機会は無いだろうしフィクション作品じゃ人に話す根拠として弱いんだけど
0160光速エスパー(神奈川県) [GB]
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2021/04/13(火) 22:47:54.94ID:DOwOkwVs0
欧米を見習えって言っているけど、自分たちの都合の良いところだけの情報を持ってきているだけだからな。
0161ゆうちゃん(山口県) [UA]
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2021/04/13(火) 23:07:52.01ID:CnkK43v00
そりゃあそうだろ、穴埋めしてくれた連中を差し置いて
出世したいとか悪魔の所業としか言えんぞ
0162あんしんセエメエ(宮城県) [CN]
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2021/04/13(火) 23:23:21.72ID:peKYP3YE0
日本も同じだよ
0163ミスターJ(宮崎県) [ニダ]
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2021/04/13(火) 23:32:06.23ID:0I84RSqw0
日本の底辺は長時間労働っても内容スカスカだからなw
もちろん本人のせいじゃなくてシステム的にってことだけど
0165ぺーぱくん(福岡県) [FR]
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2021/04/13(火) 23:34:07.90ID:uAvSgQwC0
>>2
有能な人が十分な報酬を受け取ってバリバリ働くという当たり前の世界やね
0166ストーリア星人(兵庫県) [US]
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2021/04/13(火) 23:34:54.23ID:Ck1LF3ux0
出世して権力を持ってから育児休暇とか取ればいい。
0167テッピー(光) [MX]
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2021/04/13(火) 23:48:59.84ID:njXOezTm0
>>22
欧米では無痛分娩のケースが多いからでは?
日本ではまだまだ少ない
0168たらこキューピー(東京都) [US]
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2021/04/13(火) 23:49:29.13ID:QrgfUDsM0
もうかなり昔になるがアメリカの外資のやつらと仕事したら進行がやたらと早くて驚いたなぁ
会社のやつらが忘年会やってる時に向こうの品管と工場で資料まとめて質疑応答の予行して
年明けの5日にアメリカから担当者が来て工場監査とかギャグだと思ったわ
0169パーシちゃん(東京都) [CN]
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2021/04/13(火) 23:50:32.38ID:UUDAfF6R0
欧州だろうが日本だろうがブラジルだろうがスーパーマンは働きまくるのが常識だろ。
0170エンゼル(埼玉県) [BR]
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2021/04/14(水) 00:28:50.68ID:SCQuqifk0
>>167
骨盤の形で安産度が違うのが大きい

それと白人は出血した血液が固まるのが早いから
日本人みたいに簡単に出血多量にならない
輸血まで行く人もいるからね
0171ぼうや(神奈川県) [US]
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2021/04/14(水) 00:32:59.93ID:QOSCVdif0
欧米では労働者を使用する側は結果出さなきゃいけないから無能な部下はガンガン切り捨てる
労働者は言われたことにひたすら従うだけだからそれ以上の事はしない
出世も昇給もろくにしないが、逆に言えば言われたこと以上の事はする必要がない
端的に考えて中流階級を量産しようと目論んだ日本の方が無能も生きやすい世の中なのは間違いないな
破綻しつつある気もするが
0173マーシャルくん(SB-iPhone) [US]
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2021/04/14(水) 00:40:16.51ID:8TBy6sNj0
合理的
だけど欧州の落ちぶれを見るとなんともいえん
0174ハナコアラ(埼玉県) [ニダ]
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2021/04/14(水) 00:46:08.66ID:jo9Oa/Zt0
やっぱりパヨを信じたらダメだったんだよ
もう始めから全部嘘だってことがはっきりしたね
あいつらは日本が遅れてるとかダメとか批判したいだけの嘘つき
0175ほっくー(神奈川県) [US]
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2021/04/14(水) 00:50:34.48ID:utKUOyvm0
外国のエリート層はかつての旧制高校卒業生とかだから一般人じゃ無い
大多数には関係ないよ
0177ニーハオ(富山県) [CN]
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2021/04/14(水) 01:01:29.42ID:ZLX6Aj2i0
欧米はエリート層がはっきりしてるけど日本は曖昧だよな
日本のエリート層ってどこら辺なのか
0178タウンくん(茸) [EU]
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2021/04/14(水) 01:12:24.80ID:EB3FGuxQ0
そら、社会支える人間はどこでも激務だよ

日本でも効率の悪いしょーもないやり方で激務なのは逃げたら良いけど、
難しい報酬高い仕事ヤツは表立って言わないけど
こっそり激務だろ

同じだよ
0180BEAR DO(東京都) [TW]
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2021/04/14(水) 01:43:09.03ID:pWNgS61U0
エリートはジョブワーカーの2倍〜数倍の給料をもらって当然なんだけど
日本の企業でそれをやると崩壊する
で、エリート(というか出世を選んだ人)はたかだか数割多い給料で
遊んでる社員の数倍働かされて責任もとらされる。
そういう姿を見た若手は「出世するって馬鹿馬鹿しいな」と思って
働かなくなる。
この30年間の日本の停滞の根底にあるのはこういう事態だと思う。
0181パー子ちゃん(東京都) [CH]
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2021/04/14(水) 03:13:02.85ID:ANW8G4v00
日本の給料が安いのは年収800超えると所得税などの負担率が高くなるから
払わないだけ

大企業見によくある
企業年金・格安の借り上げマンションとかの福利厚生+退職金+終身雇用見ると待遇は決して悪いとは思わないけどね
0182コアラのマーチくん(福岡県) [IN]
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2021/04/14(水) 04:31:29.73ID:74gCftZL0
選ぶ権利があるだけで結局自己責任で返ってくるんだろ。
評価ならそうなるよな、仕事してる奴が給料高くなるわけだし
0183801ちゃん(神奈川県) [BR]
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2021/04/14(水) 04:37:30.72ID:I9uHrm8V0
>>180
日本の問題は、「景気の良い時代に新卒切符切ったというだけで役に立たない老害」
がどこの企業にもわんさかいるってことなんだよ。
商社で「windows2000」なんてこと言われてるが、これは窓際でなんにも仕事してないのに
年収2千万円もらってるジジイのこと
0184DJサニー(東京都) [ニダ]
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2021/04/14(水) 04:39:50.04ID:S+YyyqcH0
中間層なくして一部のエリートと大量の馬鹿を作ると
コロナ対策すらままならないって証明されただろw
0185女の子(北海道) [US]
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2021/04/14(水) 04:52:01.91ID:EKsDoSuC0
欧州は小学校出るときにもう人生決まるんでしょ
大学進学コース、高卒コースなんかに別れて高卒コースだと中学からもう職業訓練が始まる
地図読めりゃタクシー運転手くらいにはなれるだろうしレジ打てりゃスーパーで働けんだろくらいの感じだが、
それでもそれなりのお金貰って生活してけるからな
0186でパンダ(東京都) [CN]
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2021/04/14(水) 05:07:17.33ID:8CI5hNKu0
多忙な時期に有給取る社員も出世街道から外して下さい
いや、正規雇用から外して下さい
0187おおもりススム(東京都) [ニダ]
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2021/04/14(水) 07:57:13.71ID:H5mRRs770
↓創価学会は、悪い学会員の間で以下のようなマニュアルを配り、実行しています。はっきりいって創価学会は犯罪者集団です,


■創価学会の敵対者対策マニュアル

a)創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
  子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
  子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
  反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
  会員の子息子女の敵であってはならない。

b)会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
  商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
  会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c)反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d)各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
 くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e)反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f)反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h)会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。
0188なるこちゃん(茸) [US]
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2021/04/14(水) 08:17:03.00ID:5yq23TzE0
>>183
マジで50代後半から60代くらいのバブル世代で信じられないくらい無能なのに役員でたっぷり報酬もらってる奴いるよな
0190ハミュー(神奈川県) [US]
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2021/04/14(水) 08:31:38.80ID:S5W7tKJF0
アメリカ人もインド人もメールにすぐ返事くれるから
逆にメールする時間にすごく気を使う
寝てないんか
0191みのりちゃん(公衆電話) [IT]
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2021/04/14(水) 08:52:06.41ID:SX/B16cD0
米系外資で働いてるけどやっぱクビは日常茶飯事だよ。
朝来たら呼び出されてIDカード取り上げられてさよならっていうあのテンプレ通り。
なんか下位5%を毎年切るという暗黙のルールがあるらしい。
0192モッくん(東京都) [US]
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2021/04/14(水) 09:10:17.01ID:7lo9qosK0
>>179
日本と人事制度が違う点が大きいよね
日本の名ばかり管理職とは権限が違うもんね
0193レインボーファミリー(東京都) [ニダ]
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2021/04/14(水) 09:18:17.73ID:gklAZXOW0
日本は大企業のエリートか中抜きで楽して高給貰えるシステムだからな
0195リスモ(東京都) [DE]
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2021/04/14(水) 09:46:32.57ID:0wMUEEpz0
>>17
セクシーさんはずーっと育休とって、夫婦でしあわせに暮らしてほしいね
0196ミスターJ(大阪府) [ニダ]
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2021/04/14(水) 15:25:11.19ID:LhN6xApm0
韓国はキチガイクレーマー奴隷しかいないなぁ
0197きこりん(光) [CN]
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2021/04/14(水) 15:43:46.78ID:T7hAaK1+0
>>48
学歴って言っても日本と違って社会人になって学費が用意出来るようになってから入る奴も多いからな
0198御堂筋ちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/04/14(水) 16:17:39.93ID:j2bsRBOe0
>>197
日本みたいに新卒至上主義じゃないからな
18歳で入学しなくても手遅れじゃないんだよな
0199ちかまる(東京都) [GB]
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2021/04/14(水) 16:26:29.92ID:3EFun5HK0
>>5
欧米は進んでいる、日本は遅れているって言ってる連中は
日本を叩くために都合の悪いところは伏せるんだよな
0201小梅ちゃん(東京都) [DK]
垢版 |
2021/04/14(水) 16:43:42.66ID:7VYV6Mrg0
まあ>>198
が典型的で日本でニートやこどおじやってる層が異世界で無双するノリで
海外でならワイやって超絶ホワイトな職場でパツ金ギャルにモテモテで
ってファンタジーが海外出羽っての正体だな
0203シャブおじさん(鳥取県) [US]
垢版 |
2021/04/14(水) 18:52:53.86ID:eiygSwtP0
>>3
ほんとパヨクって

・嘘吐き
・無知

のどちらかしかおらんよな
しかも反日思想だから日本国民の敵でもある
正義はネトウヨにある
0204銭形平太くん(光) [ニダ]
垢版 |
2021/04/14(水) 20:54:08.32ID:ahjvoh9w0
>>203
鳥取とか住んでるだけで売国奴の馬の骨が愛国を叫ぶなよ

今すぐ自殺しとけよ
日本や日本人の足を引っ張る田舎の売国奴
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