量子力学はウソだった 100年かけて作った素粒子物理学の基礎である標準理論に矛盾の実験結果
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素粒子物理学の根幹崩れた?
磁気の測定値に未知のずれ
素粒子物理学の基礎である「標準理論」で説明できない現象を捉えたと、
米フェルミ国立加速器研究所が7日、発表した。
素粒子ミューオンの磁気的な性質が、
理論で想定される値から大きくずれていたという。
理論が想定していない力が働いていたり、
未知の素粒子が影響したりしている可能性がある。
事実ならノーベル賞級の成果で、
物理学の根幹が大きく揺らぐことになりそうだ。
ミューオンは、電子の約200倍の重さがある素粒子。
チームは、光速近くまで加速させたミューオンを
直径15メートルの巨大なリングに送り込み、
磁気的な強さを精密に測定する実験を2018年から続けていた。
その結果、測定値が標準理論が予言する値からずれていた。
約20年前に米ブルックヘブン国立研究所が行った実験でも似た結果が出ており、
異なる実験がいずれも理論から逸脱した実験結果を出したことになる。
標準理論は、素粒子物理学が100年以上かけて構築してきた根幹の理論。
これまでの素粒子実験の結果をほぼ矛盾なく説明できており、
2012年には、標準理論が予言した17種類の素粒子で
最後まで見つかっていなかったヒッグス粒子も発見された。
https://www.asahi.com/articles/ASP49755XP49ULBJ010.html
ぐぇ
なんだウソか
ぐぇ 素粒子やってる人間はSMが不完全なのはわかっていて
だから研究してるんであって
gravityも取りこめてないし、まだまだやることはある >>5
な。
もともと、ハドソン湾や湾からニューヨーク
五湖周辺は、重力異常がある一帯。
20年前の国立研究所も
今回の施設も該当地域
なぜ、狂うのか知ってる俺からするとアホみたいだ。>>1 極端な話、現在の素粒子の時間の進行方向が反対だとしても、そこで素粒子の時間の移動もすべてが逆転になるわけだから、結局は時間の進行方向が反対ではないとなるよな 嘘も何もわかってないことだらけだからな
重力についても全く解明されてない 小柴先生のカミオカンデも陽子崩壊を検出できないままだが、あれは良いのか? 物理学でさえ情報更新されてるのに、経済学ときたらもうね >>24
あれは人の意志というか思惑を好きなだけ入れられるから。 ミューオン重いよな。店で買って家まで持って帰るのにすげぇ大変だった。 高速移動で時間短縮もガセ
実験データが捏造と判明 w 粒子は粒子なんだろうけどな
理論屋と実験屋でぶつかりあえ ニュートン力学だって水星の軌道あたりで破綻するし
だからと言って間違えではない どんなに変な実験結果出てもパラメーターちょっといじって
辻褄合わせで理論に問題はないと主張するのが
今の物理学 そもそも物体が原子からできてるというのが嘘なんじゃないかと思ってる 天動説の矛盾を解消するために考案された周転円
ニュートン力学の矛盾を解消するために考案された相対論
人類は懲りないねぇー >>39
電子という女が呼び込んでるんであって
原子はヒモだよな >>12
親戚も研究やってて今まで自分がやってきたことが正解なのか分からんと言っていたわ
頭がよすぎるのも考えもんやね 量子や素粒子って人間が観測するかしないかで特性が変わるんだろ そりゃそうだろ重力がいったいなんなのか引力がなんなのかすら
現代人は勘違いしてるやん ミューオン
グルーオン
イオン
おまえらが行くのは? みゅー(歯磨き粉を出す時の音)
オン (歯磨き粉を歯ブラシに乗せる音) 別の次元に染み出してるとか別の次元から染み出してきたとかじゃないの?
高次元から見ても予測とズレてんの? 何とかの猫みたいな話で、新たな観測を始める度に次の不思議が出て来るやつ。 結局、量子もつれは嘘だったんだね。やっぱりそんな気がしてたんやー
アイーンの言うとおり、あらかじめどっちか決まってたんだよ。そりゃ遠くに飛ばしても
最初から右か左か決まってるなら、光速関係ないw この世界がシミュレーション世界だと解明してしまったら神が電源リセットして終わるから
あまり真理・法則を探究するのはやめておけ >>39
「物資は原子からできていない」ということを量子が証明したんだが >>64
神「ふぉっふぉっふぉ、大丈夫。そんなこともあろうかと復活の呪文を入れればすぐ元の世界に戻る
なーにたった40文字入れるだけじゃから簡単や。文字の種類が50億以上あるけどね」 量子力学だと小さい素粒子が壁をすりぬけるトンネル効果だっけ?
あれもきっと、プリント基板を形成するときに細かすぎて壁がもろいんだろう
それを素粒子がジャンプするねん!って言い訳してるだけにすぎない。完璧な壁を作るほうに研究すべき >>12
鼻フック責めには重力が上手く取り込めていないよね的な? この世界は矛盾の創造物で一時的なものだ
それくらい自分が寒いとき温かいものを温かいときに冷たいものを求めることでわかるだろ
幸せになりたいなら自分の中の矛盾を減らせよ 量子力学がおかしいって教授に言って単位貰えなかった。
あの教授は地獄に落ちるべき。 >>68
壁じゃなくてポテンシャル
音が指数関数的に減衰しながらでも通り抜けてくるのと同じ 別々の実験で同じ結果が出てるならマジなのかもな
これは楽しみだわ、俺が生きてる間に新理論作ってくれ 一般量子力学が少しずれただけ
そのうち相対性量子力学がそのずれを証明する おれが寝たら世界は消える。全員同時に寝たらきっと明日は来ない。 こういうのって大体検証方法とかの不備なんだよな
結果だけでなく原因も突き止めないと誰も納得しなへんで タイムパトロールが邪魔をしている。タイムマシーンができるのが10年遅れた 嘘くさいもんなぁ量子論って
確率でしか存在してないなんてことあるわけない
素朴実在論こそが正しい >>87
確率で存在していないのが無理があるから多世界解釈が出来たんだろ 光の粒子性にしても、多世界解釈の可能性が波となって観測されるとすれば矛盾ない ダークマター説明出来てない時点で宇宙の大部分が見えてないんだから幾らでも更新される どっちにしても最先端の電子機器は理論なんか分からずに量子論通りに製品化が出来てしまってるんだから
理論は未解明なまま製品が発展を続けてるってことで、世の中は摩訶不思議なのよ 多世界解釈ってオッカムの剃刀的にどうなん?
見えないだけで実体はあるっていう素朴実在論の方がおれは合ってると確信してるんだけど
まあただの宗教と言われればそれでおしまいだけど ニュートリノに質量がある時点で、標準理論が完全じゃないと解っていたしな… _人人人人人人人人人人人人人人人_
> な・・・・なんだってクマー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ 「内部」が最小単位の観測にまで到達して確率の計算にまで手を出しそうだから「外部」が「内部」をアップデートして突き放したんだろ
調べれば調べるほど果ては遠のくんじゃないのかな
逆の立場なら人類はどうするだろう 限りなく真理に近づくことができたとしても、人間は絶対に真理に触れることができない。
のはいいんだけど、人間に都合よく真理を捻じ曲げたものを真理だと言い張ってるように見えて、
謙虚さが足りない気がするんだけど・・どうなんだろう?
アインシュタインが指摘してたのもそういうトコなんだろうか? 謙虚さって?
理論物理学者は式が完全じゃないから研究してんだよ これを解決する理論がもっと奇想天外で
凡人はついて行けず「量子力学はウソ」と叫ぶことしかできなくなる予感 >>103
人間そのものが邪魔をしてるんじゃないかって感じ。
進むには別の方向からの研究が必要かもね、みたいな いきなり全部分かっちゃう訳ないやろ
今まで通り仮説と実証で進んでいくねん >>1
ウソってなんだよスレタイ詐欺か?
それとも嘘つきか? 月も観察するからこそ存在するだっけ?観察しようがしまいがソコに存在すると思うけどな >>87
量子ってのは、エネルギーと物質の間を行き来してるんだよ。
量子どうしをぶつけると、強いエネルギーを出して消滅するし、エネルギーから突然量子が発生したりする。
ここから、「物質はエネルギーの塊である」と言うことができる。おまいらもエネルギーの塊なんだぞ。 宇宙人「やっと気づいたか、足し算レベルの間違いを。」 >>112
コスモ
つまり小宇宙の燃え上がり方が物言うんだろ?
小学生の時から知ってたわ
バルゴ
俺は乙女座で勝ち組な >>112
>量子ってのは、エネルギーと物質の間を行き来してるんだよ
ここがうまくイメージできないんだよなぁ
卵が先かにわとりが先かって感じになってしまう
神様とか見えない小人がせっせと宇宙の外から作業してるようなイメージ持ってしまうわ >>20
世界は誰も見てない月を表示させるような無駄なことはしない
圧縮されたデータ的なモノとして引っ込む >>117
かつては何億といる一匹の精子だったおまえが今は一人の人間となりシコって精子だしてるようなものだ
神様とか小人とかファンタジックなものでもないだろ? >>117
> 卵が先かにわとりが先か
同じもの。見え方が違うだけ。
水が凍れば塊として見えるが、水蒸気になったら見えなくなるだろ。でもどっちも同じもの。 量子たんの擬人化美少女イラストはよμ(´・ω・`)μ 超対称性粒子が予言されても発見されないことと関係ある感じ 突き詰めていくとある時点で破綻するとしてもそこそこ正しい理論だったには違いないよな ニュートリノという言葉を聞くたびにホテル ニュー・トリノという言葉を勝手に連想してしまうがあれはニュートラルと同じ
語源の方なんだな 相対性理論や量子力学の登場でニュートン力学が崩壊したわけではなく
新しい分野が付け加わったのだ >>21
ヒッグス粒子もほぼ発見されてるんだから
質量が発生したメカニズムはわかってきてる
重力(=その物体の質量によって生じる時空の歪みが他の物体を引き寄せる作用)が全く解明されてないってのはウソだよ 俺も量子力学は怪しいと思ってたよ
「あやふやさ」とか「わからなさ」を最初から取り込むなんて科学の敗北だろと思ってた >>112
E=mc2
Eがエネルギー、mが質量、c2が光速度の二乗
物質がエネルギーに変わると凄いエネルギー量になるよね、核兵器とか
おれはウルトラマンもM78星雲人がエネルギー生命体に進化した姿だと設定を勝手に補強して理解している
エネルギー生命体だから、地球人と一体化できたり、ゾフィーがウルトラマンに予備の命をあげたりできるとか >>135
上の式にあるように、デブの方がエネルギーに変換された時、エネルギー量が高いのは間違いない でも、応用分野ではその理論を基礎に開発してるんだろ?
じゃあどう試験結果出してして製品化してるのさ? >>1
標準理論は漁師力学などの素粒子科学と一般相対性理論などの
空間や重力の科学を繋げるための仮説の群だよ。
素粒子の学問が標準理論というわけじゃない。
そもそも何故標準理論というのが模索されているかというと、
素粒子の科学と空間や重力の科学はいまだ否定的な要素がないから。
だから、いまの学の方法だと繋ぎにくい、素粒子と空間の科学を
繋ぐ分野が一世紀近くずっと模索されているわけなんだ。
今回、予想と違っていると言われているのは、その「繋ぐ分野」
のひとつという位置付けだよ。 >>137
標準理論の工業的な成果は殆どないと思うけど 素粒子論=量子力学ではないだろ
もちろん密接に関わってるとはいえ、素粒子のモデルが間違ってたとしても量子力学そのものが崩壊するわけではない 結局この世は上位世界の者によるシミュレーションの世界
だからといって我々はこの世のみでしか存在できないのだから今まで通りこの世で頑張るしかない
死ねば消えるのみ
それはさておき上位世界の者はシミュレーション計算を観測された部分だけしかマジメに計算せずふだんは確率分布のみでサボってる >>24
経済学は回帰分析するときに研究者の好む値になるようにダミー変数選べばいいから操作しやすい学問 >>149
地引網って覆う面積の広さと畳み易さ絡まり難さなんかを
一度幾何学的に徹底検証すればかなり革命的な成果が出る
気がするがどうなんだろう じかんが分子だったらしい、だから空間と同義語だなんて 今までの量子力学と理論で新たな発見があった
矛盾はしてなくね? タケままとか妹が発狂しているが!?お門違いもいいとこだぜ? 標準模型の修正で済むか、標準模型を包括する新説が出るか、頭良い人達が考えるんだろうね
気長に待つよ タケがまたまた←何回めかの離婚したら?タケままと妹と嫁子供というかね
離婚マザー コミュニティだぜ? 子供が大学行くまで離婚は思いとどまる、て考えないのかね? 二重スリット実験もインチキだったってこと?
あの動画なぜかワクワクしながら見てたけど・・・ >>153
ただでさえ獲り過ぎなんだから今のままでいいんだよ 磁気は直接重力と関わるから、また無限小とかの項目が出てきて混乱する
大きい系では正しくて、小さい系ではずれてくるから、今まで場とか言って逃げていたモデル自体の問題を
突きつけられる >>173
誰かインチキだと証明してくれるまではあの実験信じるw >>180
物理学者って「楽しい♪」ってのがモチベーションなんだろうなあ 超弦理論で宇宙を90%説明できるのに標準理論は嘘だとな?(´・ω・`) これがもし本当だったとしたら、
ニュートン力学みたいなもんでしょ
相対論を含んでないから限定的な場合ではあてはまるみたいな ニュートン力学は重力について何も説明してなかったけど、それをアイーンが補足して強化した
量子力学はボーアが頑張ったけど、ボーアが解明できなかったことを今の若い子が補足して強化したらええ >>163
量子力学は観測結果なのでオボらない
標準が少しオボりそう どうせ掃除のおばちゃんがコンセント引っこ抜いたせいでしょ >>36
それは本当に間違いだったので
アインシュタイン物理学で補正された >>1
⬛2021.1.23
韓国人「1930年代から日本の物理学は世界最先端だったという事実」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57620883.html
湯川秀樹によって、湯川理論、湯川ポテンシャルが発表され、当時の量子力学はターニングポイントを迎える。
微粒子間の作用を精密に計算できるようになった。
この功労により、1949年に東洋人初のノーベル物理学賞を受賞。
今もYukawa Potentialがなければ量子力学を扱うことはできない。
日本は1930年代からすでに先端物理学の発展を牽引していた。 量子力学以降の物理学は自然現象を説明する数理モデルをでっち上げる形而上学に成り下がった >>189
ニュートン物理学のアップグレード版がアインシュタイン物理学で、量子力学はそれらとは全く別物という感じか。 理学と違って、工学は「だいたい合ってる」「とりあえず動く」でオッケー >>196
アポロ13で計算尺出てきたな。
目盛り読みが3桁程度の精度だと聞くけど、それで充分なんだろね。 >>195
物理学は大きく二つに分けると
古典物理学と量子力学になる
相対論を含む式も前者 >>194
原子一つが宇宙サイズに見える程小さなものを観測するのは不可能だし... まだその未知の何かが発見されてないってこと?
でもそれって今までやってきた研究が否定されたわけじゃないよね 量子力学は「人間が観測することで物質の状態が決まる」とか言ってて、どう考えても屁理屈としか思えない理論を根本にしてるからなあ。
有名な例えのシュレディンガーの猫だと人間が観測するまで猫が生きてる状態と死んでる状態が箱の中で不確定に混在してて、冷静に考えてそんなわけあるかと言いたくなる話を大真面目に理論の根本に据えてるのが量子力学。
現在の科学で説明できない事象に無理矢理理屈付けした結果滅茶苦茶な屁理屈になったとしか思えなくて好きになれなかったが、やっぱりデタラメだったか。 >>200
そらその他の実験結果はすげえ精度で合ってるし
電子の磁気モーメントとか >>197
誤差前提で計算・設計するからね
安全率や歩留まり、MTBFなんかも「とりあえず動く」事をバランス取りながら設計・製造してるし、取扱い方法や保守期間を決めてる 相対性理論も一部で整合性が取れないところがある。
重力波はの「ずれ」は日米で測定できたが、重力の歪みかどうか本当は分かっていない。
ブラックマターも存在しない可能性もある。
その他諸々。 ニュートン力学が間違いとか言うのは、πを3.14とするのは間違い、と言ってるようなもんだな >>201
ちょい認識違う。
シュレーデンガーさんは量子論を否定するために猫の思考実験を提唱した。
アルファ線放出を量子論で説明した事に対し「アルファ線を検知する装置で毒ガスを出して猫を殺す装置を作れば重ね合わせとやらが現実になるだろ?」と否定した。
同時期にアインシュタイン他がEPRパラドックスと言う思考実験を提唱しており「そんな量子論が正しければテレポートができちまうぞ」と否定した。、 >>201
あのね、その猫の大前提が
「開けて見るまで中が絶対にわからない箱」
の存在なんだよ
中を工夫して解らないようにするんじゃなくて
「原理的」に解らない箱にしないと成り立たない
そんな箱があれば理論通りになるけど
現実ではそんな箱は存在しない 素粒子物理学って100年の歴史があるの?
湯川先生あたりが創始者? >>201
デタラメだったかと決めつけるほどまだ根本から崩れさったわけではない >>209
19世紀の陰極線辺り
湯川博士よりも前 つーかミススケール級にデカい電子が含まれてたり明らかにサブスケールの微細粒子の存在が明らかになってて素粒子が「素」粒子かも怪しいし最初から未だにほぼ何も解って居ないが実の処 素粒子物理学って凄く複雑な計算式なんだけど、実際の私達の世界では、
計算が終わるまで待っていられない。そこで、シュミレーションのよう
に簡易の計算で結果が出るような世界に成ってる。これが世界は神様が
作ったコンピューターの中でのシュミレーション
(私たちが使っているコンピューターは、物理学で表された計算式で
はなく簡易的な計算で代用して計算速度を上げている・・・・例えばゲーム機)
であるとの表現になっているらしい。
つまりミューオンが標準理論から
異なる磁気的振舞いをするなら、それによって現実世界に影響が有るか
どうかが問題になる。影響が有るなら新たな素粒子を導入する。w そりゃあ量子は異次元間を行き来してるんだから、正確な観測は絶対無理だろうよ
二次元に住む人が三次元の世界でジャンプしている人を見たら、彼らは足が地に付いた瞬間しか観測出来ない
Y軸とX軸が同じ空間の異なるZ軸での存在を理解出来ない バカの一つ覚えみたいにシミュレーションって言ってるやつ何なんだろw >>217
この世の真理を知った気にでもなってるのかね。
仮にシミュレーション仮説が正しくても、それをやっている側の存在はどうやって生まれたのかという問題は全く解決しないのにな >>11
けっこうガチでこれ
あいつ机上であそこまで作り上げやがったし
まだ否定されてない アインシュタインが指摘したのは
これと全く違うことだからな
今はその指摘も実験で論破されてるし 人間の持つ感覚器官で世界を理解しようなんてのが無理なんだろうな
アインシュタイン
天才 >>194 ニュートン以来の物理の伝統でっせ。ちな、ニュートンもそのような激しい批判を浴びた 量子さんはやっぱり嘘だったか
俺は前からおかしいと思っていてんだ
例えば光の話をしていたら
光は波だと言っていたのに途中から粒子だと言い出したり
なんだか騙されているような気がしていた >>215
シュミでやってんじゃねぇよ
仕事なんだよ 素粒子ミューオンの磁気的な性質が、
理論で想定される値から大きくずれていたという。
これでその量子力学が嘘っぱちって事になるわけ? >>232
仮説が間違っていた
実験方法が間違っていた
他の要素が存在し、まだ発見されていないから
という可能性もあるし、今は嘘と断定できる状況ではないよな 物のスケールによって取り巻く物理法則のどれが強く影響するかが変わって来るってだけの話なんだけどね
今回はものすごく小さい世界で考えられてたのと違う結果になったんで、また計算モデル書き直しだわ
ってだけの話 超ひも理論よりループ量子重力理論のほうがしっくりくる 僕が思うにハイパフォーマンスを持つビモーターのキャパシティがピーキーなエキゾーストノートとクオリティの高いテレスコピックフォークとモノショックのバランスがヘモグロビンだと考えるね そもそも学問はそういうもの
仮定が外れるなんて良くあること
文カスは理解できないだろうが >>236
ループ重力理論て
ざっくり言うとどんな理論なの? >>241
時空の因子と様々な現象、物質の相互作用で時空は成立してる。
個々の微視的作用で時間や空間は変化するが、総体的な見方では近いもの同士は概ね同じ時空の経過を共有してる。
時空の因子が働く前提は、超弦理論と同じく、六次元の空間。 >>225
プリンピキア発行に至る経緯でハレーが仲間になってからはそんなことない。
ハレーは海軍の予算を抑えてて、プリンピキアの軌道計算方式を海軍の大西洋航法に加える目論見があったから、学内の批判とかはそれ以降関係なくなった。
だからこそプリンピキア発行後、ニュートンがケンブリッジの重鎮に収まってからは今度は強権を振りかざす暴君になった。 >>241
世界が液晶モニタのように極小の画素で出来てる
画素が色を変えると空間の性質が変わる
物質がある状態、電気がある状態みたいに
物体の移動は画面自体は動かず隣の画素から隣の画素へ
伝播していくイメージ >>145
サボってるというか全部表示させるスペックが足りないんじゃないのかね >>244
面白いね
宇宙の始まりは無から〜って言うの理解不能だったけど
それなら我々凡人にも無から生まれるのが理解できそう
moveじゃなくcopy可能ならもっと面白いね
唯一無二uniqueが大原則じゃなければ
とりあえず好きなだけ無からメロンパンを生成する
技術開発はよ(`・ω・´) お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数選択式)
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html >>243
質問者「その引力というのはどういう仕組みで伝わるのですか?」
ニュートン「知るか、そんなこと聞くんじゃねえ」
こうだからねえ >>249
引力、重力はニュートン以前から知られてる一般則。
ニュートンの功績は、重力をもとにした軌道計算方法を一般化し、
重力だ惑星だと言われてた従来の話を、科学の手の内にし誰でも
軌道計算によって天体運行の軌道を理解できるようにすたこと。
だからこそハレーは、プリンピキアのデモンストレーションとして
ハレー彗星の軌道計算を行い発表した。
ちなみに重力の根源はいまだはっきりしたことは判っていない。 >>24
経済学って詐欺師が自分の都合の良い政策をさせるための詭弁だからな
トリクルダウン理論なんてまさにそれ >>158
だよな
実験してみたら予想と結果が違ってた、ただそれだけのこと
また新たに思考と実験を繰り返して、より正しいであろう理論を導き出すだけ
それもまた何十年か何百年か後には、書き換えられるんだろうよ
それが科学だよな 二重スリット実験と同じで観察すればするほど想定外の結果出るんじゃ無いの? >>254
ちょっと違う。観察すると観察するという影響のせいで波の性質が引っ込んでしまう
フツーなら月を観察しようが見てなくても月には影響はないが
微細な世界では観察という行為がとんでもない影響を与えてしまう。 次はシュレディンガーのカピバラで行きたいと思います >>255
この物理条件で波
あの物理条件では粒子
ってだけって聞いたが ブリゴジン学派は粒子は波が渦の状態という予想で今もやっていると読んだな ダークマターがエーテルって置き換えることは出来ないの? 何かを理解するというのは、意識の上にその像を明確に結ぶ事かと。
ならば粒であり波って時点で四角い三角と言ってるようなもんで
量子ってのはそもそも神さんが与えたもうた人の理解能力の埒外にあるんじゃないかとも お前ら頭いいな
このスレ全く理解できんわガンダムで例えてくれ ダークマターとかダークエネルギーとか、つじつまが合わないから
無理くり作った概念は恥ずかしい。
これを架空の物質ではなくきちんと計算して合うようになるまでは無理だね
天動説でも地動説でも純粋な円で惑星が移動してると思ってるからこれも長年悩んだ
そういう思い込みが新たな発見を阻害してるんだろうね つまり吉野家の牛丼のつもりで食べてたら実はすき家の牛丼だったということ? >>264
「すごいぞ!ガンダムの戦闘力は数倍に跳ね上がる!」 >>264
シャアの速度は3倍だと思ってたら実は2.993倍に終わってた >>274
浮気したから量子に可愛いがられていた馬に蹴られたんだよな >>268
基本が間違っているってことかな
地球中心
わたしは〜成るってのが疑問
〜に成るって理解している
素粒子、生物、金属、地球、銀河系
自然は運動変化して様々な物理状態に生成し、また違う物理状態に生成して行く過程だと
私たちもそのような物理存在だと思っている >>279訂正
> >>268
> 基本が間違っているってことかな
> 地球中心
>
> わたしは〜から成るってのが疑問
最小単位に否定的です
> 〜に成るって理解している
>
> 素粒子、生物、金属、地球、銀河系
> 自然は運動変化して様々な物理状態に生成し、また違う物理状態に生成して行く過程だと
> 私たちもそのような物理存在だと思っている >>242
これはどの理論でもあてはまるんじゃないか?
>>244
これは理解してないで適当に言ってるな 座標原点存在しないなら「ここ」からは存在しないし
自然は運動するエネルギーの濃淡の海
濃淡が多として認識されるが「一」なんじゃないかなあ >>281
相対性理論だと、視点はあくまで個々の現象や粒子。
それらが動くことで見た目の時間の経過が変わる。
ループ量子重力は時空の因子と物質や現象の相互作用
で時間や空間、またそれらの変化による重力が作られる
とされているのが違う。
空間も時間もタダでは存在しない、ということ。 自然はただ運動変化しているだけ
濃淡の親和反発の過程で様々に生成されまた違う何かに生成して行く過程としてある やっぱりな。俺たちニュー速民は以前から矛盾を指摘していたよな >>262
今わかっていることだけでは平面しか想像できないが
今後さらに詳しいことがいろいろわかってくると像が立体的に想像できるようになるかも
例えば正四角錐というのは
真横から見れば三角形だが
真上から見れば四角形
今は平面でしか見ることができないが
いつか正四角錐として想像することができるようになるかも
そんな時代がやってくるのかもしれない 仏教の世界観では全ての事象説明する理論を「空(くう)」と言う名前で呼ぶらしい
空の具体的な表現や数式はわかってなくても概念としてはある
神は人格的な感じがするけど空は仕組みやシステム的な感じだと思う >>129
スケールが違う感じだと思う
量子論は極小時空間
ニュートン力学は人間の時空間
相対論は宇宙とか極大時空間 素粒子も周期性があるからその周期性の元になる何かもっと根源的なものがあるんじゃね?
て言う考えは前からあると思う >>208
アルファ線放出も絶対わからないと言えるの?
判るとかわからないとか人間の五感の事では無いから
アルファ線放出による質量とかの変化を検出した判るんじゃね?
観測による収束
の観測って具体的に何?
他の量子との衝突とかも観測に含まれると思うけどな >>285
何、あからさまな嘘言ってるの?
相対論の式見たら電磁気学と同じように
場と物質を等号で結ぶ形式になってるじゃんw >>294
なんとか工夫してわからないようにするのと
原理的に解らないは明確に区別されてる
量子力学の原理なんだけど >>294
そんなに興味あるなら量子力学の参考書買って勉強すればいいのにw
分かったらそれは猫で設定されてる箱じゃない >>294
>他の量子との衝突との観測
その始状態と終状態の事象に含まれてるのならな >>297
量子力学のテキストには其れについて粗具体的には触れていない件 >>299
解ってないから深掘り出来ずにサラッと流すだけと云う意味 本当は物理量は定まっているけど
人間が観測すると素粒子レベルの小ささだと
観測の影響が出てしまうから不確定なのか
人間の観測とは無関係に本当に物理量が定まらないけど
観測すると収束するのか
この場合他の素粒子との干渉でも収束するのか 一度収束したら二度と重ね合わせ状態には遷移しないのか
電子が発生してから現在まで一度も他の影響を受けていない確率はどの程度なのか >>303
測定自体が近似値でしかない
=ということはありません >>305
近似になる原因が誤差なら
正規分布の平均値はゼロになる
真の値は決まっているというのなら
観測と関係なく決まっている事になふ 物理現象が美しい単純な数式で表されるなんてのは
人間の妄想だからな 現実は分かれば分かるほど分からなくなるって感じだな 科学なんか全てが間違ってる可能性があるのに
「科学ではこう言われてる」みたいに盲信する連中がいるからなぁ
科学を知っている科学者はすべてを疑ってるもんだよ >>306
対象は運動している
それを静止で理解する
座標原点は静止
揺らぎだな
出発点が定まらない
不確定性原理は必然
0に限りなく近いが0ではない
運動を静止で理解するから ○○の度合い、確率うんたらがどうなのか?
なんてことは実験環境のある人以外にとって何の意味も持たない ○○の度合い、確率うんたらがどうなのか?
なんてことは実験環境のある人以外にとって何の意味も持たない 10年かけて実験の検証がなされ
20年かけて理論との整合性が検証され
100年後に新理論が構築される
これが科学の世界 10%くらいわかってるのと
95%くらいわかってるのと
99%くらいわかってるのとで差があるんじゃね? >>309
天動説は予測可能だが構造理解は間違っていた
てか理論=自然と理解しなければ正しい
あらゆる科学理論がそう
天動説も視覚としてなら真理
天動説と自覚した理論が天動説の過ちから免れる >>309
経済学以外には「検証」という過程があって
検証された事実は動かない >>312
1+1=2みたいなのは数学は言葉なんであって人間同士の思考上の基本的な決まりごとだし
人工のものだからね >>317
?
たとえば車は駐車しているが地球は運動している
絶対座標は存在しない
運動否定したら光速度一定の原理は否定される このままだと40万人死ぬんです!理論はまだ生きてますけどねw >>318
10%くらいわかってるのと
95%くらいわかってるのと
99%くらいわかってるのとは
所詮人間が思い込んでるだけで
お前が「95%」と言ってるのを
「こいつバカだな0%だよww」と言ってるんだよ >>319
何を「事実」と見るのか、そう見た時に何が言えるのか
ということに門外漢がすぐに理解できない沢山のことがあるでしょう
しかも天動説のように事実認定する以前の世界観がおかしいという蓋然性も常にありますね
>>320
それは政治的に仕方なくしなければならないことだろうな
経済学の人はまず物理学をやるべきだと思う >>322
絶対零度だと原始レベルで動かない
地球レベルの大きさの話と量子レベルの話を同列に扱うことができるの? >>324
鬼のレベルで10%と99%では違うんじゃね? 人間の理解とは別に自然があるというのなら
人間の観測とは無関係に真の値が決まっていて
不確定性原理なんて無いという事になる 「こうこうこういう条件でこうすればいつもこうなります」ということを
仮説を立て検証するのが科学です >>326
出来ると考えています
絶対静止なら置き去りになりませんか?
静止は運動関係の均衡です >>332
観測事実を間違えて理解することはよくありますよね >>334
だから100年くらいかかる
経済学のようには行かない >>334
学会で山盛り突き上げられるのがそれ。
ノイズ、精度、実験方法のミス、その他要因。
自分が研究してる分野で出し抜かれそうなセンセが特に反論する。(詳しいしw)
クソ味噌に否定する裏で各研究所の追試が始まる。 >>336
あららっ専門家ですか
かなり人間くさい話ですのね
面白いです >>337
お手伝いした先生の助手で参加しただけですw
それも分野違い(自分はソフト担当)。 >>1
物理学の偉いところは「ゴメン間違ってたわ」と認めるところ。
キリスト教もイスラム教もヒンドゥ教も仏教も「ゴメン間違ってたわ」と言わないのが恐ろしい。
批判を許さない北朝鮮や中共と同じ。 人は間違えばかりなのに、いつも偉そう
傲慢だよ
子供の頃、小魚の群れは大きな魚に見せかけて食われないようになんてTVで言っていた
ガキでもそれはおかしいだろwと思ったよ
実際、その画面で食われてんだから
今になって、それは言わなくなったよなwww
若い頃、家電業界が「我々は豊富層に向けて売っていく」とお偉いさんが言ってた
ガキでもそれはおかしいと思ったよwww
で、これだ
おっさんが偉そうにするほど滑稽に見える >>339
自分は高校時代に理系学問がわからず挫折
後年そこは未だにわかっていない箇所とわかり呆然
完成した学問なんか無いってことがわからないお馬鹿でした 笑 >>341
これって信じると力が出るってことかな
傲慢になりやすいってことも確か
人は偽物ほど熱狂する ゲーテだったかな
バッハなんてそれで金字塔
バッハの思い出という本は美しく映る
わからんわ 間違えない方法
何もしないこと
宗教なんか絶対と信じるから強い
こちらは怖い
浮草はなあ 笑 間違えたんじゃ無くて、
美少女だと思ったが、よくよく見たら小さいオヤジが鼻くそほじってたって事だから
精度を上げると見えて来る物が多いんだよ >>346
普段から使ってる家電から何から全部理系の作品だがな
わからなかった? >>345
美少年だと思ったら美少女だった
美青年だと思ったら美女だった
なんか強烈に覚えている
美少女は成長して夏に白く眩しい太もも晒して笑顔で自転車で通りすぎていく
眼福そのものでした
今年も見たいな >>346
お前が今書き込みに使ってるスマホなりPCなりは
文系が作者の気持ちを考えて作ったものなの? >>349
つうか半導体技術がそもそも量子論の産物だしな >>348
銭湯に美少女がいる!?と思ったら美少年!?しかもオレの目の前に座ってきた!??
わたくし、恥ずかしながら勃起してしまいましてね… 真理の探求において100年積み上げた理論が破綻したなんて大した事じゃないよ >>353
条例施行前?銭湯でスラリとした美少女二人
つぼみみたいな胸、性器隠さないで
立ちながら父親?と談笑
まわりはシーン
多分小五か六
驚いた >>353
驚いてマジで見つめたから美少女は引いてた
事案になってもおかしくない 笑 >>40
知ったか乙
相対論は別にニュートン力学の否定が目的で生まれたわけではない
純粋に、マクスウェルの電磁気理論と光速度不変の原理から演繹されて完成した理論
周転円の説明もなんか引っかかる
あくまで周転円の理論も天動説の範疇の話 >>1
だろうな
そうだと思ってた
ただの言葉遊びだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています