たらこ「氷河期世代の人達は『自分の頭で考える』ことに長けてます。。」
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なぜ「頭が悪い人」は因果関係を間違えるのか
ひろゆき
書籍 1%の努力
2021-03-08 03:10
「1%の努力」とは何か
「99%の努力と1%のひらめき」というのは、発明家エジソンの有名な言葉だ。これの真意をみんな誤解している。本当は、「1%のひらめきがなければ、99%の努力はムダになる」ということだ。しかし、「努力すれば道が開ける」という表現で広まっている。
発明の世界では、出発点が大事だ。
「光る球のようなものを作ろう」という考えが先にあって初めて、竹や金属などの材料で実験をしたり、試行錯誤を重ねたりして努力が大事になってくる。
ひらめきもないまま、ムダな努力を積み重ねていっても意味がない。耳障りのいい言葉だけが広まるのは、不幸な人を増やしかねないので、あまりよくない。
そんな思いから、この本の企画は始まった。
「自分の頭で考える世代」の教え
僕は、1976年生まれの「就職氷河期世代」だ。
この世代の特徴は、「自分の頭で考えることができる」ということだと思う。
僕らより上の世代は、バブル世代であり、時代を謳歌してきた。会社からも守られてきただろう。
彼らの世代が、いま、早期退職でリストラの嵐に巻き込まれている。僕の世代は時代が悪かったぶん、考えることを余儀なくされ、おかげで能力が身についた。
僕より上の世代は、「昔はよかった」と話す人が多い。しかし、ちゃんとデータを見ることができれば、昭和の時代より平成のほうが、殺人事件や餓死が少なく幸せの総量は多いことがわかる。
人生で選択肢が目の前にあるときに、どういう基準で考えるのかは人それぞれ違う。そこには、「判断軸」が存在する。「考え方の考え方」みたいな部分だ。
これについては、僕の経験をもとに教えられるのではないかと思った。できるだけ長期的な目線を持ち、「よりよい選択肢をとる」というクセがつくように、根っこの部分を書いた。それが、この本だ。
全文。。
https://diamond.jp/articles/-/264090 また最大デブの中国人か韓国人の大馬鹿かわからん馬鹿のいいわけになるんか >氷河期世代の人たちは自分の頭が禿げています
彡⌒ ミ
(´・ω・彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))ハゲで何が悪い!!
(( (´・ω・`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ )^(_)
(__ノ⌒(_) うーんなんだろう
40すぎても惨めな人達が多いんで 同世代に分ける有能無能の人口比なんて大して変わらん
まず金持ちの両親に感謝すべき フランス語で反論することがより良い選択肢だったんだな。 そりゃ氷河期は目の前で終身雇用とか学歴神話が崩壊するの見せつけられたからな
世の中簡単にぶっ壊れる、上の世代なんてアホしかいないって思い知ってる
氷河期は「昔はよかった」どころか「昔はひどかった」としか言わない
でもひらめきも無く無駄な努力を無作為に99%も出来る奴っているのか?
いたらそれはそれで才能だと思うが ナナロク世代か
起業してる人ら多いんだよな
76年生まれだけ >>14
そんな難しいはなしかよ
大島栄城だが、俺が品川で設計仕事してるときいまのクラウド
ネットワークでバックアップとる設計とかしたら警察からして大馬鹿で
山田とかいうんが全否定してきて、いまその山田とアメリカ軍、イギリスのあほと
くんで警察からして大馬鹿無茶苦茶してるだけだろ 考えずに動く奴が目立ってるだけだろ。
昔なら馬鹿の考えは周りから黙殺されるだけだったが、今はインターネットがあるから、
遠く離れた馬鹿同士が繋がりやすくなり、自分の考えが正しいんだと信じられるようになったわけだ。
自分で考える奴は目立たないからな。 >>14
団塊世代から叩かれたので「社会は自分達の為にある訳じゃない」ってのは判ってるからな
逆に言えば、団塊世代はまさに自分の為の社会だから、自分で考える必要すら無かった >>14
文化的にはピークだったね
それでもカラオケ一時間1000円は高かったw 禿
禿
禿
「かむろ」って書いたんだよ!
反応すんなよ、ハゲ。 平成生まれが思考停止してるのはわかる
ネオ麦、東、ゆうちゃん、山梨etc. 今の世代の高学歴の就職先って
コンサルや起業が人気らしいよ 今の世代のほうが考えてるんじゃないでしょうか >>23
大島栄城だが、どれも俺のコネのアイルランドのアクセンチュア
まあレイプみてーなもんです、偽造の 氷河期なんて国から見捨てられた全世代からゴミ扱いされてるガイジ世代だろ 氷河期はネット見る限りキチガイしかいないが
こいつ含めて >>27
ゴミてなんだ、大塩佳織へのレイプのことか >>29
>>961
ジェノサイド以上だろ、けっきょく血の掟と報復しかない
中国人の仕切りくさい
俺がMA1やM65買ったら基地外とか言い出さなくなった
今度は、刑務所オリックスに以前いったが、中国人でまじの刑務所送ろうとするんだろ
ここ俺の香川県が刑務所オリックスにみんな占領されてるにもかかわらずな 氷河期の無職率や引きこもり率多すぎだろ
それで自分で頭使って考えた結果なら草生えるが >>22
ネオ麦と東(サカキバラ)は昭和
アキバ加藤とコロンバイン高校もこの世代 昔は、上の世代の40代50代はクズしかいないと思ってたが、周りも年とってきてわかった
加齢で精神が腐るんだな
自分自身についても同じように感じる 無能ばかりだぞ
ルールとリスクばかり気にして決断が出来ないゴミ揃い >>41
大島栄城だが、俺みてよくそんなん言えるな それとも、座ってる椅子の背後はいつもおまえ無能には必要なのか
大馬鹿アメ公 50代だけどさ
というか今の40代って本当自分で考えないよな
言われた事しかやらないし自分から行動起こさないし
自分の意見は言わないし正直今の40代って失敗作なんじゃね >>40
そう、年取って「勝てる人間」ってのは残念ながらそうなってしまう >>44
カワサキでも問題になってるが、いまの55ぐらいバブル大馬鹿で
もう社会ごと無茶苦茶にしてるだろ >>41
高校受験からずっと
「落伍者は死ね」が合言葉みたいなもんだったからなぁ
上からも周りからもプレッシャーだらけ 氷河期世代はずっと被害者ぶったことばっか言ってるけどそれ以降の世代もずっと不景気だし、好景気を知らないんだけどな
大体社会におんぶに抱っこしてもらって当然みたいな考え方が甘えそのものでしかない
会社が採ってくれないなら起業しろよ前科もない綺麗な経歴の癖しやがってよー >>51
>会社が採ってくれないなら起業しろよ前科もない綺麗な経歴の癖しやがってよー
実際起業した結果が、ラーメン屋なんだろ
飲食業界は参入しやすいから、そうなる訳で
なんでITじゃないんだと言えば、日本ではIT革命は起こらなかったからですって話 僕より上の世代は、「昔はよかった」と話す人が多い。しかし、ちゃんとデータを見ることができれば、昭和の時代より平成のほうが、殺人事件や餓死が少なく幸せの総量は多いことがわかる。
人生で選択肢が目の前にあるときに、どういう基準で考えるのかは人それぞれ違う。そこには、「判断軸」が存在する。「考え方の考え方」みたいな部分だ。
良かったの基準も人それぞれ違う
今みたいにうるさくなくおおらかな時代
はい論破 >>14
昔は良かったとか悪かった以前にリアルタイムで生活模様が変わっていく世代だったと思うよ。
それこそ良くも悪くもだね。 >>55
「技術なんて要らない、コミュニケーション能力が一番」みたいな時代だったからな
どれだけ安く仕事を「投げるか」「鞘を抜くか」みたいな
だから、起業ってもこうなる訳だね
>飲食運送と小売(転売)だな >>46
今話てるのは40代の話だろ?本当人の話聞かないよな
会話のキャッチボール出来ないんだもん笑 >>44
お前らバブルが無茶苦茶やったからツケが回ってんだよ
命令も支持も支離滅裂で日本を食い物↓先般が何言ってんだ
もうすぐお前ら団塊以上のお荷物不要老人扱いされるから楽しみにしてろ >>58
おまえが正反対のこといってぼけてるからぼけでかえす関西方式でなにがわるい
大馬鹿50代 >>14
だからこの世代は世の中に悲観していて結婚なんかしない >>58
だからその40代が「使えねー」ってのはお前みたいなアホの前では何を言っても無駄だからそういうリアクション取ってるって話だろ
無能なバカに何言っても無駄だから黙ってるのが一番 >>59
バブルってのも、実際には団塊世代のカーボンコピー品だもんな
社用接待費で遊びまくった訳じゃないから、そんな美味しい訳じゃなかった >>58
あとおまえのは馬鹿でもできるだけの同意をベルトを赤いのもとめてて
共産党くさいわ
みんなそうやって馬鹿にしてな、おまえこそなんも頭で考えてないんだろ >>1
>しかし、ちゃんとデータを見ることができれば、昭和の時代より平成のほうが、殺人事件や餓死が少なく幸せの総量は多いことがわかる。
幸せの総量って何?カルトか何か?なんかそういうデータあるんですか?
小林慶一郎 お前が「失われた30年」の真犯人の一人だ
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12598229889.html
【主要国の2018年の自国通貨建てGDP・政府支出(対2001年比、倍)】
https://stat.ameba.jp/user_images/20200520/08/takaakimitsuhashi/2a/6d/j/o1191077814761425125.jpg
図の通り、日本は2001年以降、政府支出を伸ばさず、結果的にGDPも増えなかった。
逆に、諸外国は政府支出を伸ばし、ほぼ比例する形でGDPを増やしていった。
これがデータが証明する事実です。
事実やデータを無視し、妄想の破綻論をまき散らす小林のような連中を潰さなければなりません。方法は、色々とあると思います。一人一人が与えるダメージが小さくても、積もれば巨岩をも砕く剛腕になります。
……
いずれにせよ、小林のような財政破綻論者というウイルスが政権に影響を与え続ける限り、我が国は失われた30年どころか「歴史的に失われた国」になること確実なのです。 >>61
超合理的な社会に晒されて
超合理的な思考しか出来なくなったんだよな >>65
いまもiphoneの名前まで引き合いにだされて動くとたたかれる >>1
5chならともかく雑誌とかに載せる文章で耳障りの誤用はダサいぞ >>1
テスラ「閃きの99倍も努力で埋めるとか…もうちょっと頭使えよ」 たらこはさ、自分の頭で考える前にちゃんと知識を集めろよ
土台になる知識がハンパだからいつもトンチンカンな事言ってるんだよ 悔しいけど俺たち氷河期世代は日本の終焉を見る事しか出来ないから
若い人達頑張って >>66
>殺人事件や餓死が少なく幸せの総量は多いことがわかる。
刑事事件の多くを起こしていた団塊世代が高齢化して、結果的に少なくなっているだけで
「キレる老人」問題に移行したという話に思えるな
そして、その団塊世代の「年金不安」が緊縮財政のエンジンとなったものだね
団塊世代の年金の為にその他の出費を減らそうという、庶民感覚的な経済観の結果だよ コロナ禍の今に起業なんて単なる自爆だろ…
時期も見極めずにそんなもん進めてるようじゃ
自分頭で考えることに長けてる氷河期世代に笑われるぞ たいしたことKOとしてなくても、今度はまじの刑務所待ってる松岡洋右らしいからな
行動いかんでは、大馬鹿警官や検察のせいで
いやアメリカ共和党のせいで 自分が属してるグループは持ち上げたがるし
自分が属してないグループは叩きたがる >>62
アクロバティック擁護過ぎるだろ笑
40代「僕は駄目なフリをしてるだけです」
↑
頭おかしいだろこの世代… 同じ職場で比べれば50代よりも40代以下の方が優秀なのは当たり前
就職の難易度が全然違ったんだから
だからって氷河期の奴らが総じて優秀とはならんだろ >>78
おやおまえらがおかしい
とくに神社とか、俺がテキトーにえらんだグラフィックソフトウェアの
WindowsDRAWとか挿絵の馬鹿みてーな男もってきて洗脳言葉はかせる
もう無茶苦茶、神も ゆとり以降は他人がやってくれて当たり前、文句言うだけって感じはすごいする >>14
そんなドヤっても
お前が負け組な現実は変わらんよ >>60
40代は馬鹿よりタチが悪いんだよ
自分の意見言わない、すぐ忘れる、会話が出来ない、仕事が遅いからこいつら見てるとイライラするんだわ
20代30代がキビキビ意欲あって仕事してるのに40代はボケーとしてるしなんなのこいつら 天皇陛下の肉くって、おかしな帰省中が体について
創価学会共産党ほか総攻撃にあって、無理矢理無茶苦茶な注射打たれて
偽装連続、警官のせい、あの大馬鹿 >>1
氷河期世代が頭使うかはともかく、今の日本のIT後進国化は氷河期世代を丸ごと見捨てたせいでもあるからな
なんせ、ITバブル期の新卒丸ごと捨てた訳だから
起業しろ?
不良債権処理の超貸し渋り時代に誰が若造の聞いたことも無い新事業に投資したって言うんだよw
PC所有率も先進国では有り得ないほど低いし、「24時間闘えますか?」の無能なバブル世代とPCを馬鹿にするスマホ世代が蔓延ってる日本じゃ、永遠にIT化なんぞ出来るはずないなw >>83
40代にもなれば無能なジジイをスルーするスキルが身につくんだわ >>83
>>14
そんな難しいはなしかよ
大島栄城だが、俺が品川で設計仕事してるときいまのクラウド
ネットワークでバックアップとる設計とかしたら警察からして大馬鹿で
山田とかいうんが全否定してきて、いまその山田とアメリカ軍、イギリスのあほと
くんで警察からして大馬鹿無茶苦茶してるだけだろ
まだ出せか、どうせ無理矢理無茶苦茶にすんのに売国奴 >>83
そりゃ環境がそうさせてる
40代が1番の若手の会社だと、いやでもキビキビ働く
40代が若手ってだけでかなりヤバイ会社だけどな >>87
韓国人の大馬鹿の超絶デブはさっさとかえれ >>86
団塊世代を守る為にはIT革命は不必要だったからな
言ってみれば、あの時代の反公共事業運動もまた団塊世代の為の運動だった
彼らの短期的な利益追求のみの時代だった >>59
あのぉ意味不明なんだけど
無茶やったツケでなんで自分の意見は言わない、自分で考えない、頭を使わない、言われた事しかやらないになるの笑 >>93
おまえの考えだせ、信頼性工学とか品質管理とかちゃんとした仕事したことない
超絶無能の自己紹介 >「光る球のようなものを作ろう」という考えが先にあって初めて、竹や金属などの材料で実験をしたり、試行錯誤を重ねたりして努力が大事になってくる。
電気の性質を調べてたら光るものが出来たんじゃなくて? やっぱりイラストリアスはこっちもあっちも強いな、エヴァンゲリョんは最後マリイラストリアスが持ってったらしいじゃんよ
シンジ&マリ
くぅ〜〜sex >>97
もう専門用語が理解できんか、おまえ中国人か韓国人の大馬鹿では 無能な年寄りほど「なんで自分が雇い続けてもらえてるのか?」という意味も
考えずに下の世代を叩くよな
お前らもまだまだ現役なんだよ、年のせいにしてないで若者追い抜く勢いで働け
年取ったら手を抜いていいとか考えてんじゃねーの?それこそ会社のお荷物だわ >>15
そりゃ教師に就職先無いからバイトでもして食いつなげ言われた年だからな 考える事に長けてるかも知れないけれど・・・
何でそのなるの?って不思議な思考の人居るよね > なぜ「頭が悪い人」は因果関係を間違えるのか
「頭が悪い人」(勉強が出来る出来ないではない)は現実や現状の把握をしようとしない
自分の願望や常識や固定観念に乗っかって考えるから間違える
そして、さらに現実や現状に照らし合わせてその考えを顧みないから
間違えを認めることも改めることもせず延々と間違い続ける >>103
ただの警官を名乗った意味不明でのジェノサイドで馬鹿いうな ホワイトだろうがブルーだろうが
下積み重ねたのは有能なのが多いが
別にこれは氷河期世代に限った話ではないな
結局持たざる者の無能が大勢いる印象が先行して強い 氷河期世代っていつも他人のせいにしてる感じ
思考がチョンそのもの >>101
それを「甘え」「自己責任」という言葉でマスゴミが叩きまくっていたからな 長けてるかもしれないけど、考え過ぎて結論に至らないか歪んだ結論に至るのも特徴
ズバッと正解出す場合、大抵王道路線というか話がデカ過ぎて根回し仕切れない机上論なことも >>106
てめーが悪いにした妹夫婦とかさんざんなあつかい受けてますが >>108
おまえら外人はもうでてけ!おかしな論理ばかり
なにが因果関係、ここの監視してるだけだろ >>106
お前のようにすぐキレるのもチョンぽいけどw >>102
日本衰退の全責任を竹中小泉に負わせるような、アホな話するのは氷河期だと思ってる。
アジア諸国が1990〜2000年代から躍進するのに、国際環境無視かよw >>112
大塩佳織へのレイプしか言わないのはてめーだろ
俺の衣装ケースがどした 自分の脳みそで考えられる奴なら派遣を渡り歩いてたりせず
いい加減どっかの企業に潜り込んでるわ なんか最近、マスコミってヒロユキ持ち上げてるよね。
って私の周囲じゃ話題になってます。 構ってちゃんw
叩かれ過ぎで、氷河期に媚び売ってるのかな〜? たらこさんは常に誰かのマウント取ってなきゃ生きていけないのかな? >>36
心身壊されちゃってるからな
真面目な奴ほど とにかく氷河期世代が社会復帰してくれれば
これほど良い事は無いんだわ
今までのように潰して
その代わりに特亜から連れて来られたら
たまったもんじゃない 「氷河期世代全体」が、じゃなく「氷河期世代で厳しい競争を勝ち抜いてきた奴」は
だろ >>117
たけしの番組出てるお陰でヨイショしてもらえるだけ >>119
その年代はそうしないと椅子取りゲームで勝ち続けられんから エジソンって他人の発明パクって会社つくって大もうけした人? 俺が身につけてるもので言ってるだけだと
馬鹿にしやがって、セーターがコスパらしいわ
あの大馬鹿法務省ども、裁判所も 考えられなかったからこどおじとか中年引きこもりとか終身派遣社員になってるんだろ >>125
そういう奴等突然ポックリいきそうだよな 氷河期は大不況を体感して育ってるからな
打たれ強さの次元が違う
ただ、氷河期を言い訳に国や社会を呪ってるカスは
死んで良いよ
行動しないバカは決して豊かにならない >>135
行動したら警官で無理矢理無茶苦茶な妨害するじゃんけ >>114
衰退の原因は正確にはアメリカの要望に従ってきた小泉ケケ中を中心とする売国奴たちの規制緩和という名の壊国政策のせいな↓
サキヨミ 年次改革要望書2/2
https://youtu.be/IsPTYPdkuXs
アジア云々の他国が躍進できたのはジャップランドみたく政府支出を緊縮してないから → >>66
はい論破。 >>44
20代後半だけど50中盤以降の知能の低さと知識のなさ自分達はすごいというなぞの高慢ちきさはやばい。上司だから言えないだけ >>135
その代わり義務教育時代迄は基本右肩上がりだったからその時の価値観が染み付いたままの奴も一定数いる どの世代にもクソも秀才もいるし
その割合なんて大して変わらんだろ
席(会社員の地位)が足らなかった分、生活水準が低い人が多いだけ
所詮は人間なんて大半は起業なんてできない、
どこかに所属しないと
生きていけない人が大半だから席を用意するのは社会の役目。 氷河期世代かつ現在一定以上のの社会的地位がある人には当てはまる気がする
底辺はどの世代も大して変わらん >>143
そんな連中義務教育時代既に勝ち組待遇を受けてるわな >>1
>僕は、1976年生まれの「就職氷河期世代」だ。
>この世代の特徴は、「自分の頭で考えることができる」ということだと思う。
>僕らより上の世代は、バブル世代であり、時代を謳歌してきた。会社からも守られてきただろう。
それでも日本なんて世界から見たら相当恵まれている方だ
アフリカの一部の国では生まれた時から食べる物さえろくに無く、餓死していく者も少なく無い
この理論から言えば、そんな過酷な中で育てばそれこそ自分の頭で考えることが身につく最強の環境であるはずなのだがどうだろう?
アフリカでは何十年経った今でも変わらない状態が続いたままのところなんて珍しく無い
日本の氷河期だのバブルだのと世界から見たら、両者の違いなどそれほど大した変化とは思われないだろう
平和な日本に住んでいると一寸した事でも大きな変化であるかのように錯覚してしまい、一喜一憂して騒いでいる日本人など外から見れば滑稽に見えてしまうものだ
彼はバブル世代、自分は氷河期世代、そんなところに境界線を引いてみても自己満足以外クソの役にも立たないだろう
つまり氷河期だのと言ったところで、人間を変化させる影響力など自分が思っている程も無いということだ
それを殊更取り上げて、だから自分の頭で考えることができるなどと自負しても、逆に自惚れが過ぎて墓穴を掘ることになりかねない 自己正当化というか
自分の属するエリアを美化するために
他と正しく比較していないだけのような気もするが いやー、いまのゆとりはもっとすげーぞー
電話対応もまともにできないのは普通 1%は地球外生命体からのメッセージを受信できるかどうか。
だったっけ。 >>14
1976年生まれの氷河期だが、学歴神話の崩壊の実感はないな。
どんな時代でも、若いときに努力できる能力の証明は必要。 ひろゆきと同じ歳だけど
そんなことは全くない宮廷出てても馬鹿ばかり
氷河期って自戒を込めて言うけど
阿保がなるべくして堕ちただけですね 氷河期。
バブルとゆとりに挟まれる。
どちらか片方だけでも難儀なのにダブルに対応してるからな
コロナ世代も優秀に育つといいが… この世代って氷河期を言い訳に努力しない印象だけどな 外で戦い続けた人等はそうかもしれないけど、引きこもっちゃった人達はとんでもないポンコツになってるよ 頭悪い奴が自分の頭で考えて行動したらろくな結果にならんからな 漁業関係者水産加工業者から訴えられろひろゆき
お前の唇のせいで風評被害が深刻なレベルなんだよ 悲惨なのは間違いなかったけど負け組のままでいる選択肢、逃げたままでいる選択肢を与えられてしまった世代かなっと。 >>22
お前の思考が停止しているせいで周りが止まって見えてるということはよく分かった 要するに間違った考えで突っ走るアホばっかってことだろ >>1
ホリエを小馬鹿にしすぎて「親友なんかじゃない」「友達だったのことは一度もない」とまで言われていてワロタ >>154
良い会社に入れば一生左団扇の神話は崩れ去ったじゃん 〇〇世代っていう一人の人間がいると思ってる奴がたまにいるが
500万人以上いる世代なんだから十人十色だよ。バブルも団塊もそれは同じだ
ただ席が足りなかったのは数字として事実で
人間なんて8割は無能なんだからどこかに所属させてやらないとどうにもならん
無職から起業しろとか資格取れと言っても
独力で軌道に乗せられるやれるのは一部の有能な奴だけ >>169さんきゅ
>>172そうよ40になろうとしてる
兄貴が47で当時メチャクチャ就職先探してたんで
就職で躓かなかったオレ実は違うのかなって思ってたわ
ただ求人には呪いのように「即戦力」ってのが書いてあったのは覚えてる >>177
お前の学年兄貴の学年ほど同級生人口多くないよな >>176
ベビーブーム生まれの合言葉は弱肉強食
ここは一貫しでぶれてない >>178
アーナルそう言うことか
似て非なる世代なんだなぁ できない理由、やらない理由を挙げるのは得意だけどね >>181
56年度生まれだと同級生人口160万前後か >>176>>180
団塊世代は実際にはそういう「席」を作って貰ったんだよな
当時の高卒公務員や国鉄なんてのはそういうものだった
でも、団塊世代は自己評価が異常に高いので、自分が優秀だからそんな待遇を当たり前の様に受けたとしている
で、だからこそ下の世代を「無能」として一方的に叩きまくったという事だな 将来考えた結果、絶望で無気力になる(´・ω・`)
考えないで働いていた人は普通の生活してる >>44 それはアンタが嫌われてるだけ。
アンタには協力したくないってこと。
バブルはそういう所気付かないから嫌んなっちゃう。 >>188
上善は水の如しなりともいうからな。
何も考えずに働ける幸せよ。
競争文化がやがて承認欲求に繋がって、他人を貶めて自分を称えるようになる。
その先にあるのが戦争だからな。
戦時中の人が望んで止まなかった物が今の世界にはあるんだよ。 >>180
小学生の頃に教師から
「お前らは数が多いから死ぬまで競争が続く」
と言われたわ >>140
金稼ぐ大変さのわからない学生時代に親が働き盛りの年齢のバブルで贅沢させてもらったらで「普通」のハードルすごく高いんだよな氷河期は バブル先輩がはしゃいで、氷河期先輩が尻拭いしたのを目の前で見てたから僕らプレッシャー世代は上手く生きられてます。ありがとうございます。 まあなんとか世代ってのは色々あるけど
バブル世代と氷河期世代ほどかけ離れてるのは他に無いかもな
しかも年代はそんなに離れてないのに まあ>>44の部下はコネや二世だと思うよ
本当に考えることができない人 >>196
基本1960年代に生まれたか1970年代に生まれたかで天地の差だからな 氷河期世代の人は企業の駒や歯車として画一的な思考や言動を執る能力が育成されて居ません >>199
上司の「自分で考えろ」と「勝手なことすんな」でボロボロよ
人権を主張しだすのはその下の世代 >>193
良い先生じゃん
基本その頃の先生なんか生徒をぶん殴ることしか考えてなかったから >>1
氷河期世代でF欄大卒だけどスーフリに関係してやつとかいて回りはアホだった >>201
そもそも第二新卒なんてシステムが生まれたのベビーブーム生まれがその該当年齢完全に過ぎてからだもんな ちゃんと働いてきた人はそう
就職できなかった連中はどうあがいてもゴミ 適正人口求めて人口削減を行ってたしな
現在も進行中だけど人口減ると国の衰退招くと日本が証明から他の国では研究機関が底辺の受け皿になってたりする ひらめきは努力しないとうまれない
これは努力したことある奴にしか解らない ちょい上のバブル世代が使えなさすぎるからな
能力低いくせに見栄張りたがるというアホジジイ バブル世代は今もあの時代を生きてる感覚で
金勘定も苦手で会社をダメにしてるやつしかいない
良いのは思いっきりのよさだけ 人によるよね
氷河期だけど、1から100まで言われても0.5ぐらいしかできない奴もいるし
多分そろそろリストラだろうな、あいつ >>207
引き出しが多い方が案が出やすいとは思う うちの会社は氷河期が他の世代の1/8しか居ない
採用絞りまくったから
その分全員優秀
んで今のガバガバ採用で入ってくるやつはアホばっかり
これ世代とか全く関係なく単に優秀なやつを採用できる世相かどうかってだけだよね >>44
これまさに50代に多いパワハラ野郎の考え方な
部下を育てる能力が全く無い そもそも氷河期より上の世代は世間で言うほどリストラされてないからな。 >>218
マスコミが煽りまくったけど、実際には団塊世代でリストラ対象になったのは非常に少ないからね
というか、その雇用と高給を守る為に当時の若者が犠牲になったのであって 今の若い世代はガチでただ流されるだけのひたすら受け身なのにタチ悪いことに有能だと本気で思い込んでるのが致命的
バブル期の人種に近い >>1
自身でそれを言ってはならない
それがいわゆる知能が高い、頭がいい、とは思えない
同世代の品位を落としてしまう
氷河期世代にエールを送るつもりでリップサービスを頼まれたのか知らないけど
いわゆる、自分で言ったらお終いよってヤツだね
恥を知ってほしい、そして周り(他人を他の世代を)を見て欲しい
野生の昆虫ではない、誰かの支えがあって生きている >>216
今の50代は働かないおじさん世代だからな。
自分たちは若い頃にみっちり上の世代から教育してもらったのに
いざ自分たちが教育係となったらめんどくさがってやらない。
新人に対しての指示は常に「あっち」「そっち」と曖昧な癖で間違ったらキレる。
めんどくさがりなので「同じことを二回言わせるな。」とプレッシャーをかけて
退職に追い込む。結果「やめたあいつは根性無し」
自分たちは甘やかされて覚えるまで何度でも同じことを教わったのに
その手間が自分達に回ってくると避けたがる、しかし高給取りにはこだわる。
こんなゴミ世代。 >>51
氷河期世代は世代人口が多すぎて価値がないのが問題だったんだよ
今の若い人は氷河期世代の半分だから不景気でも希少価値あるから売れる >>223
団塊世代の価値を守る為には、氷河期世代を労働市場に入れる訳にが行かなかったからな
だから労組も「新卒雇うな運動」を熱心に展開していた
結果、氷河期世代がゴミ箱送りになって、団塊世代は無事引退できた よく分からんけど政治家でも目指してそうな豹変だな。生き様が酷すぎてどれだけ媚びても票なんか集まらんけど >>230
バブルの背中見て油断させられたのがガングロ汚ギャルの氷河期女性つまり被害者 >>171
転職市場でもまぁまだ強いよ
とりあえず書類落ちはないからな >>167
2003年大学卒業か
就職率調べてみ? >>219
叔父が地元の底辺高校から現業公務員で能力的にも人間的にも >>230
スパルタ教育で猛烈に勉強して異常な倍率の受験戦争を経験してきたから学力は高い クズでちょくちょく実家に金せびってたけど、リストラされなかったよ 平成ボーイは何も考えないすぐググる
二言目にはソースは?ウラル貼れよ!
議論してるんだから読んだ内容に反論するだけなのに、なんでもソースが無いと駄目らしい。
それは普段から自分で考えずGoogle先生から聞いた事をまるで自分の考えのように語ってるから。
パクリや二番煎じも多いよね。 ググればマンコ見れちゃう系世代はエロパワー足りない
何もうまない。セックスしたくて必死に女を求めてた1976年生まれの人とは違う。温室育ちの草食男子。初体験はXVIDEO >>238
そうだよ、会社が倒産とかどっかに吸収合併みたいな事態に成らない限りは団塊世代は無事だった
ましてや公務員なんて高卒公務員でも年収1000万円弱貰えた人も多かった訳ですよ バブル世代が早期退職の嵐に巻き込まれてるって早期退職の募集って40代〜だから氷河期も巻き込まれてる
外国にいるからズレてるのかこの人 >>244
先ず、その手の退職は同世代の人数が多くて能力的に替えがいくらでもいるからだしな。
逆に重役経験者の70近い人達は替えが効かないから仕事辞めたくても対外だけとか、対国だけとか頼まれて再雇用よりちょい上くらいのボランティア年給で慰留されてる。
肉体じゃなく頭脳使って嫌な仕事とか面倒な仕事はいつまでも利用価値があるから手放せないし、加齢を厭わない。
そうなると、30代以下なら良いが氷河期世代などというロートルにその地位を任せる勉強をさせる意味がない。そうして氷河期世代はちょうど、無視される事になった。 プジョーやシトロエンしかデザインとみないなんか中国共産党の中国人の典型だ
おまけに警官か、とっとと中国にかえれ
もう警官なんか誰でもいいでやってるだろ、香川県西部は 今は高齢者でもリストラされないどころの話じゃない
いつまでも雇用され続けてるよ
そんだけ若い奴等が無能で仕事が出来ないんだよ
氷河期世代より下はバブルや団塊よりもかなり能力が低いが
自己評価がかなり強い世代なんだよなあ
ここで文句垂れてる奴等がまさにそれだ
能力がある奴等で、それなりの仕事してる奴ならば
何も文句ないはず >>249
なんでも妹夫婦のせいとか俺のせいとかにされて
無茶苦茶されてんのになんだ
>>904
まあ国防の攻防戦に巻き込まれただけだな
陸上自衛隊が馬鹿すぎる
20年まえ、中国共産党の中国人が日本にいってただろ
いまごろ日本はなくなってると
ところが俺が潜水艦護衛艦の開発して邪魔が増えるばっかで
建造は俺がむかしいた神戸港でやってると
俺が無茶苦茶憎いらしいな、そのくせ俺を中国共産党の中国人だ、五毛だ言ってな
言ってるのが右翼らしい 日本経済新聞がただしいなら、むかしの中国では自動車に乗れるんは
免許もてるのも公安だけ、自動車はフランスのプジョーだけとか
そんな感覚の馬鹿は日本人になりすまし警官やってんのか
しかしせいぜい二人か >>137
政府支出を緊縮わろたw
GDP比で世界一の国債発行してんだろ。
アメリカは言語障壁ないから、コールセンターやSEみたいな
賃金高くない職種はインド人にとって代わられたぞ。
最低賃金どころか英語を話すインドの賃金との競争になる。
それでもアメリカは所得は日本の2倍近くあるぞ。
意思決定(投資判断)の遅さやアナログに拘る国民性が21世紀の世界についていけなかった。
東芝のメモリが韓国SKハイニックスの傘下に降り、エルピーダやシャープは潰れて台湾傘下。
家電はボロボロ。
それも竹中小泉のせいになるのか? 上の世代は氷河期の世代と団塊とは完全に縁を切ったから やっぱひろゆきみたいな人は精神論の自己啓発系みたいになるんだよな
自己責任論や新自由主義や自己啓発は親和性高い気がしてたからやっぱなったな >>252
政府支出はGDPに含まれる
だからGDP比率と言うのは緊縮財政にとって便利な言葉で
小泉純一郎や平蔵が自分達で支出を抑えてGDPを下げてるだけだ イギリス、フランスの2019年の予算は100兆円を超えている
中国の政府支出は540兆円で日本のGDPより多い
コロナ以前で各国これだけ支出している >>249
同じ経験をさせてたら簡単に逆転するんだけどな
団塊やバブル期世代は次の世代を潰す事だけをしてきたから。
結果20年経っても日本は浮上出来てない。
それすらもまた下の世代のせいにして逃げ続けるんだよなぁ
自己評価の高い無能者はどっちの事やら >>22
ネオ麦とサカキバラってギリ氷河期じゃない? 時代も世代も関係無い
有能な奴は自ら道を切り開けるし
無能な奴はどれだけお膳立てされたところで
その意味を見極められず機を逃がす
これは人類史においてそうなっている
たかだか日本社会の数十年間を引き合いだして
分かりきったことを、さも見出したように言われてもね
ちなみにひろゆきは運が良かっただけの人
能力と講釈は人並みだよ 就職氷河期世代って努力してこなかった世代でしょ
何を自分の頭で考えるの?
「俺は悪くない・・・俺は悪くない・・・」って呟いてそー >おかげで能力が身についた。
昔からもってるあおりの能力だけだろ
知識が身につくのと能力は別だ努力しろおっさん >>262
でもイギリスもフランスもVAT(≒消費税)は20%じゃん。
高支出であっても、高負担でもあるがな。
(軽減税率の対象となる食料品、エンゲル係数は両国20〜25%程度)
あなたが高負担高支出論者ならそれで構わないんだけど、竹中小泉ガーの連中はたいてい
消費税増税反対の立場だよな。
どっちにしたいんだ? >>267
むしろ2007年卒の俺から見れば、氷河期世代は出世はしやすいんだよな。
企業によるけど氷河期世代は人員層が薄いし、レベルを下げて入社しているから。
ただ俺の会社は年功序列の要素がないから、能力と上に行く気さえあれば20代で課長職もいる。
ただあの業務量や転勤の頻度みてると、中間管理職にはなりたくないなと思ってしまう。
あえて管理職にならないって人も多いからなあ…
難しいところだ。 いつまで厨二病なんだよコイツ。自分が誰よりも優れていますアピールとかそんなに周りに賛同者がいないんか? ネット盛んな時代じゃなかったから情報量はないし何か知るための検索もできなかった
その場で知るのことが全てでその場の基礎知識もそこにいる人の考えや体験もネットで予め見ることが出来ない
単純に頭しかツールが無かっただけ 堂々と盗人をしていいなんて価値観は、俺らの時代にはなかったぞ
タラコくんよお >>269
氷河期以降は、自分で起業しようとした場合ペンペン草しか生えてないような世界で客を探す状態。
働けば金が入るような事はまず無いから必然的に頭使わないといけなかった。
その時代以降状況はあまり変わっていないよ。 >>269
それは努力してない層全般に言えるぞ
なんでもかんでも氷河期世代のせいにしようとする奴も同じくらい腐ってる >>249
氷河期世代って4年生大学卒業してコンビニバイトとか、そんな人も多いんじゃない?
ある程度キャリアを積まないと再就職も難しいだろうし、単なる自己評価の問題と片付けてしまうのは少し酷な気がする。 >>249
高齢者が働き続けてるのは単に金がないからしがみついて年金まで粘ってる
ってだけのことだよいいことではない 「氷河期世代の(うち新卒で上場企業に入社できた)人達」だろ? >>244
45歳より上からだな
ほんとバブル就職世代直撃 >>1
赤羽団地で生まれ育ったことが影響してそう
なんか人間性を失う場所だよな
ああいう同じ建物、同じ間取りで住むのって >>23
求人見ててもコンサルとかあるけど、
コンサルって経験豊富なおっさんとかが人脈紹介しつつ経営支援することじゃないのか。
どこぞの若者がどっかの社長に何を指南するんだろうと。 氷河期世代はインターネットが出て来たのがチャンスだったからなあ
そこにひろゆきは乗っかったと
インターネット
ガラケーi-mode
SNS
スマホアプリ
ビットコイン
このあたりでどこかに引っかかってるよな >>1
物価指数、平均所得、失業率をみたら80年代末が最も豊かに暮らせた時代だと一目瞭然だけどな
学歴に関係なく、真面目に働けばそれなりに食えたし家も建てられた。 >>291
こんだけチャンスあってどれも乗れない奴は無能言われても仕方ないよなあ >>291
氷河期、団塊ジュニアくらいはインターネット過渡期だからな
使いこなせる奴と出来ない奴の差が激しい
受け手オンリーなら問題ないがな、金を稼ぐとかは別
ひろゆきみたいに幼少期からPC触れてる奴じゃないと突然何か生み出してくださいと言われても無理 氷河期世代には過去に2度挽回のチャンスがあった。
1回目は2007年。リーマンショックの前年。この時は驚くほど中途採用の扉が開かれてた。今生存してる氷河期総合職はこのときの採用が多い気がする。しかし、まさかあんなに速攻で閉じることになるとは。
次は2012~2015年。震災明け、アベノミクスぐらいの頃。粘り強く派遣で事務とかやってた人は大方この辺りで限定正社員とか契約社員とかで巻き取られてた。この人たちは5年真面目に働いて、結構仕事できるようになってる頃だよ。 >>296
まさにそう。
氷河期でもゆとりでもない「名前のない世代」1983〜1985年生まれは、就活バブルだった。
2006〜2008年卒。
そのあとのアベノミクス初期の頃も転職市場は好調だったし、
非正規雇用の人も働き方改革で正社員化の波にのれた。 >>297
お前な
その世代は上には先輩いねーし
下は使えないから下っ端仕事も投げられないし
30過ぎても個で強くなきゃいけないんだぞ
就職が良かった以外は恩恵何もないぞ >>299
84年生まれだけど、年功序列の要素がない会社にいるから能力主義。
先輩とか後輩とか関係ない。
仕事教えてくれる人は自分でみつけるしかない。
出来る人は年齢問わずITに適応してるし、役職低い人はその逆。
いま35過ぎで、40過ぎるとITついていけるか悩み中。 団塊やバブルのせいにしてる奴等は何なんだ
そんなに人のせいにしてるのは自分の無能さを
宣伝しているだけのことだ
どんなに不遇でも能力さえあれば報われる
今の若い奴等は昔よりも幸せだぞ
昔は上下関係が厳しいし、仕事なんかろくに
教えて貰う事なんか無かったんだぞ
仕事は教える者じゃない盗めだし、パワハラなんていうのは
今の比じゃない
人権なんてあってないようなものだ
どんな理不尽なことも従うより他にないんだ
こういう経験が若い世代には全くないし
自己評価だけが異常に高く、全て他のもののせいにしてるだけ
そんなのなんの説得力があるのよ ネット見ててもやたら被害者意識が強いんだよなぁ氷河期って。世代で語るのは俺もしたくないが世間に恨みとか持ってる確率がやたら多い印象。
https://i.imgur.com/UBKLncl.jpg
この氷河期の人の職歴を見ると、正社員になれるチャンスは何度もあったみたいだけどな
自分でダメにしてるけどw >>296
2回目は年齢も30超えてきて
未経験のキャリアチェンジはハードルあったがな 氷河期世代の上司は冷たいから嫌い
眼の前で人が死んでも無関心そうな感じ >>307
もともとファンタジーの中に生きてるから >>306
まじでこれ
その時に就活してたなら、そうだったなとかになるんだけどなw >>272
同世代がいなくて出世し易く見えるけど、実は上に蓋がたくさん居るんだぜ
氷河期世代はライバルと言うか比較対象が上の世代だから評価されにくい 年収にコンプレックスを持たなくなったのが氷河期世代の特徴だな
孤独も苦にならずに賃貸暮らしのまま趣味を謳歌
金がなくなったら実家に戻ることも恥とも感じていない
常に楽しく生きていくことに敏感な世代 いいこと言うけど中途や既卒だとキャリア積むのは無理ゲー
正社員以外にもチャンスは確かに色々あるし行動すべきだが、金銭的に失敗は許されない中、人生一度しか経験してないやつに正しい道を行けとか無茶いうな >>311
氷河期の巣窟ケンモウ見てみろよ
社会と既婚者と正社員と女を憎むスレで溢れてんぞ >>23
ぶっちゃけ、優秀なコンサルタントなら起業した方が良い
優秀ならなw
なぜ、起業するか?っていうと周りより上手くやれると思うから
さて、起業して成功してるヤツが何割居るか?
特に社会人経験もない、ただ「自分は出来る」と思い込んでる
若いので成功してる率なんて1%も居ないだろ
そういうもんだ >>311
終身雇用が幻想ってのを見せつけられたのが一番だろ
年金なんかも払うだけ無駄ってのが目に見えてる
現実に生きてるので若いうちに金を貯めて
家を買ったりしてるヤツや親の家を引き継ぐつもりの
ヤツも多い。家の価値の高さはバブルで見せつけられてるから
その後の安くなった家を高いとは思わない
なぜか楽観的に生きてるのは今の若いヤツだな
現実を知るのは40〜50のもうどうにもならなくなった時
ま、氷河期はちょうど今で現実に直面してるとこ >>271
その二国を含め、日本の様に実質あらゆる消費に消費税を掛けている国は他に無い >>317
中古住宅買ったけど、消費税かからなかったなあ。
築浅でも安い。
あなたは知らないけど、私にとっては一番大きな買い物だった。 >>316
貯金があるor実家がある
このどちらかがないと40〜50代は終わりかもな >>138
30代後半だけどそのまま同意
けど面倒くさいから関わらないようにしてると、最近の若いものは、とか言われるんだろうな >>311
世代関係あるの?
終身雇用なんて言ってんの無能のジジイくらいだと思うけど >>324
ぶっちゃけ団塊世代以外はどれもNPCみたいなものだな
社会的影響力は無い こいつはいつも主語が大きいな
多くの人は発明家目指してるんじゃなくて目標達成を目指してるんででしょ バブルがバカの無能ばかりで氷河期社員がバブル飛び越して出世したという話は聞いた >>324
"バブル世代より"じゃね
あの世代はクセが強すぎるけど、バブルや氷河期より優秀 >>138
>>328
バブルでなにもしなくて、その中から生き残ったのと、
インターネッツで情報取得についていけないのが理由。 ひろゆきも’76年生まれか。
これから大学受験という時に阪神大震災を見て世の無常を知り、
大学在学中は拓銀、日興証券、日産生命倒産を見て終身雇用の崩壊、
つまり、どんなに努力しても無駄になるという現実を教えられたから、
そんな世代に希望や目標なんてのははかないことでしかないわけよ。 たらこを似非と見抜けない人でないと(人生は)難しい >>300
実力に自信があるならweb系のエンジニアが良い。技術的なアップデートが相当激しいので、バックエンドと違って後からでも充分参戦できる。
見切りをつけてビジネスサイドに残るなら、スキルとしては統計学と少々のExcelVBAだけ押さえておけば、あとは企画力と調整力で充分仕事になるよ。ビジネスサイドでこれができる人は少ないので重宝される。 >>322
当時の汚い中年〜老人連中に自身の夢を食い物にされた世代だからな。
高校卒業後に高い金払って、大学や専門学校に通っても学んだ専門的技術が
活かせる就職先が用意されてなかった。
そういう汚い社会を知らない無垢な当時の学生は金だけ毟り取られた。
更に新卒を雇う気もなかった癖に後年では
その世代は「努力不足」呼ばわりされるオマケつき。
その後の進路は低賃金長時間重労働に追われて
仕事の愉しみなんて感じたこともない。
氷河期世代はほとんどこんな経験をしてきたから金に執着しなくなったんだな。
下の世代までそれが続いてしまっているのなら日本はもう終わりかもしれん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています