なぜ日本人は町並みに無関心なのか。戦争で焼けなかった京都も無残に。欧米は中身だけリフォーム
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中国にいる外国人の人達は気が付いていると思うけど中国の発展は本当に凄い。アメリカやイギリスがこんなに必死になって事実無根の中国叩きをしている一番の理由は中国の成長が様々な分野でかなりのレベルまで来ているからだと感じる(むしろぶっ飛んでいる)
とにかく変化のスピードが速い。
この変化のスピードは現地にいないとわからないですよね。決して文字や言葉では伝えきれないです。
自分は中国に来る前、中国に滞在経験のある韓国人の友人から「聞いたことのない街でさえソウルや東京並みに大きくてビックリした」と聞いて正直疑っていたのですが
実際に来て腰を抜かしました。
これは体感しないとわからないでしょうね。
料理と一緒です。食べてみるまでその味を理解することは出来ない。食べてもいないのに、味の評価をしたがる変な人達(ネトウヨ)もいますけどね。笑
昔の中国のイメージを持っている人は時代に乗り遅れそう。
中国内陸部の地方都市
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耐震・耐火技術が日進月歩だから、その基準で新しくしなきゃダメなんだろバーカ、バーカ これでも京都の人間に言わせると「厳しい条例で景観を守ってます!」だからな
ジョークのセンスだけはホンマに達者どすえ
京都なんて数百メートルぐらいの一本道しか町並みは残ってない ビフォーアフター見ても、コレなら一旦更地にして建て直せよと思うわ
景観どうこうより、ゼロにしてスッキリしてからやり直す方が性に合ってるんじゃないか? 日本のスーパーマーケットに並ぶ鯖も鮭もみんな北欧産だよ しもたやとか片っ端から取り壊してるんだろ
もったいないよな
まぁ俺は住みたくないけどw 建物探訪とかビフォアアフターとかポツンと一軒家とか、そりゃ無関心ですよw
日本の町並み
新築もデザインがひどい 大昔から中国の文化に大きく影響されたりインドの神を崇めたり
そういう国民性だから仕方ない >>7
いやまて
今の写真もドカ雪が降ればそれなりに町並みきれいになるわ
欧米人、日本に観光して
必死に居酒屋の提灯で和風の写真撮って
リピーターにもならない 日本の不動産、デベロッパー、建設業界は
カップラーメンを大量生産大量消費させる程度の意識レベルしかないからだよ
日本の街並みをカップラーメンだと思えば理解できる >>13
戦後-高度成長期の突貫工事の家は30-50年しか持たないが、バブル期以降の家は普通に管理すれば100年以上は持つ。
日本人の生活が経済的に豊かでないのは高い家賃を払ってるからというのもある。世界一高い贈与税を減税して国民に家を所有させ、家を建てない、借りない(他の家を借りるなら自分の家を貸す)を徹底すれば生活は豊かになる。 町並みもそうだけど案内看板とか標識とかが原色ギラギラで見るに堪えない
海外から帰ってから日本の街並みを見るとげんなりする
治安が良いしゴミや路上喫煙がほとんど無いから暮らしやすいのは事実だが 建築技術が無かったから残す程の建物が無いだけでは。比較してるヨーロッパと同年代には、日本の平民は馬小屋みたいな家に住んどった訳 >>7
だいたい70年代くらいにはそうなっててそこから殆ど変わってないんだよ京都 ガキが描いたヘタクソな絵の交通安全の看板はやめてほしい 京都タワーの建設が決まったとき、もの凄い反発だったらしいな 韓国をわらぶきからリフォームして
やっただろう感謝しろ 日本人って元からそうなんじゃないか?
古いものにあんまり興味がない新しもの好き >>28
なんだこの夏場に地獄になりそうなアーケードはw
これどこ? 人が住む場所なのに人間の生活より景観を上に考えることの愚かさを知っているからだよ
災害で頻繁に壊れるしな 中途半端な西洋化をしてしまったせいで
世界トップレベルの超合理化された町並みを捨てたからな >>1
欧米の街並みの均一感統一感は異常で病的だよな。なんであんなに無個性にするんだろうな? 自宅の外観で自己主張するような人間とは関わりたくない
自宅の表札がアルファベットで書いてあるだけでちょっと嫌w 戦前、せっかく日本の建築様式のレベルの高さをモダニズムの観点から再評価する一派が登場してきて
ドイツ人のブルーノ・タウトとかも同調していい感じで文化保護の流れが出来はじめてたのに
敗戦で結局その価値観も全否定状態
まあ、仕方ない状況ではあったんだろうけどさ >>48
単に厳しいんだろ
文化景観保全制度とかなんとか
自由が無い 欧州とかの都市も新市街とかは大して変わらんぞ
テレビ局は中継で旧市街ばっか流すけど >>1
NHKの番組で、オーストリアで幕末の江戸の高精細写真が大量に発見されて、それを元に再現された江戸の街並みは統一感があって美しかったわ。
あの街並みを取り戻したい。 >>1
そもそも第二次大戦の戦死者だって連合国軍との戦闘で死んだ兵士より
自軍のお上に殺された(ロジ破綻による病餓死者)のほうが数が多いんだぜ 「美しいは善であり正義、醜いは悪」って考えがないから
だから日本人は体も鍛えないし外見も貧相
外見をもっと重視する社会になればいいのに昨今だとルッキズムだと叩かれるしな 結局は地震台風火災で数百人数千人の死者が出るのを許容出きるかどうかよ あほらし、ビルが外観を汚す?じゃあ土地を買い占めろよ
おめーが住む前は広大な緑が広がってたのにそこを潰して住んでるくせにてめーも >>52
燃えない木造がそろそろ出るから
そこからスタートしようぜ >>1
まずドギツイ色した下品な看板を取り締まれ。マジで騒色だわ。
俺が一番下品だと思ってるのは濃い水色地に赤文字のカラオケ屋の看板。 古いデパートとかの低い天井見ると木造建築でなくても日本はリフォームで使い回すのは無理だと思う >>63
緑の森なんかなかったぞ。
江戸はもともと湿地帯だ。 一つ面白いのは、江戸は旧市街にあたる部分の方が道が広くて快適というポイント
関東大震災や戦争で焼けたからに他ならんのだが 安っぽい建売と
ドンキホーテみたいなデザインが大好きな日本人 欧米のツーバイフォーとか日本だと敷木くらいにしかならんのだが 古い景観を残していれば外国人観光客だってもっと増えるだろうな
木造だから持たないは言い訳で結局は皆が安いプレハブ小屋に飛びついた結果なんだろう 天井が高いと暖房がなかなか効かないのがやだな
さっきもスーパーに行ってきたけど寒かった >>1
京都タワーを見るたびに感じる絶望感、無力感。
史跡や歴史にプライドが高いのに街並みを無茶苦茶下品にしてる京都人の神経を疑う。 江戸の町並み再現したきゃ
首都を他所に移して
首都でなくならんと駄目だよな。
あれだけの人口
置けないぞ。 京都市(特に京都盆地の部分)という京都府のお荷物は更地になればいいのに
あの渋滞発生装置をどうにかしてくれ 古いもんありがたがってるのってバカじゃねーの
どんどん新しくしろ >>1
欧米と違って木と紙()で出来た家だからな
実際、自然災害が多いから
一般住宅は余り耐用年数を長く想定してなかたんだろ コンクリートジャングルの金太郎飴
そんなものを有難がって田舎者が集まってる 京都人は言ってることとやってることが違いすぎる。
金さえ儲かりゃそれでいいんだって白状しろよ。
中味は大阪人と同じなんだろ? 江戸時代の江戸の人口と
当時江戸だったところの人口
比較しても桁が違いすぎる。 どうせ大地震が来たら否応なしに崩れるし最低限の耐震と今の利便性を優先でいいでしょ ヨーロッパも新市街地と旧市街地があるんだよ
新市街地は近代ビルや店舗の街並み
古い保存地区は昔のヨーロッパの街並み
観光ガイドブックやテレビは
旧市街地ばかり映すから、ね 東京タワーの解体は大変そう
2、3回は人身事故が起きるんじゃないのか 彦根って城下町アピールするために付近の商店街とか調和の取れたデザインで統一してるよね
ああいうのいいなぁって思う 耐震構造の住居・建造物を建てる技術があって、日本はそれが必須条件だから、リフォームより新築だろうなぁ(・∀・) >>81
東京に首都であることを
やめさせれば解決だね。 >>79
歴史がない国の人ですか?
誇れる歴史がない国の人ですか? 日本は建物を長く使う前提の土地じゃない事くらいそろそろ義務教育で教え込むべきだな これ不思議だな
日本人なら調和とか考えそうだけどな 日本の木造建築は火災や地震に弱かったんだろ
壁面でも電柱でも広告だらけで隙あらば商売優先して
景観へのセンスゼロなのは認める 東京の木密地域みたいなのを残せみたいな寝言言う馬鹿は震災の事を忘れてるクズだから死刑にすべき 後から来て家建てておたくの雪崩が敷地に入るんですけど >>82
京都市街地・乙訓地域・亀岡市(東別院・西別院)・山城地域は大阪人とメンタル変わらんよ
京都市街地は猫を被っているだけ
その他地域は猫を被ることすらしない >>88
引き戸には断熱材が無いし気密性も低いから廊下は屋外みたいなもん >>92
歌舞伎生き残りのために
昭和アニメ平成アニメ
ゴミ扱いされるとなったら
歌舞伎がいらねえよ。
江戸の一時代に流行ったもののために
平成や昭和が否定されるってね。 >>80
神社仏閣見てからもう一度その感想を聞こうか
広葉樹で建物を作ってみたまえ
無理は言わない、雨風しのげる程度でいいから 景観条例みたいなのある場所もあるけれど、ホ○エモンとか三浦瑠○とか自分が保護して儲ける側じゃなかったら
そんなのは馬鹿馬鹿しいとか条例にギリギリ引っかからないアウトスレスレの建物とかを推奨するだろうな >>94
費用と耐震耐火の問題
日本で建物作る以上デザインよりまず何より地震対策になるのは仕方ない
公共の大きな建物ならともかく一般住宅にデザインにまで凝るような余裕求めるのは費用的に酷 無関心ならそれでいいのではないか
観光客はがっかりするだろうが
どうせ自分が生きている間はせいぜい電柱が少し減る程度
むしろ金が回らなくなることによる老朽化で見苦しくなるだけだろう 耐震性や耐火性考えたらしょうがない
M6で壊滅状態になってる海外の地域も多いのに、日本なら接触事故や捻挫程度のダメージ
何かを犠牲にしてその安全性は成り立ってる 海外の町並み維持するの大変な予算と労力だぞ
住むのは不便だし石畳の道路はでこぼこ
それでも観光外貨が入ってくるからやめないわけ >>88
虫が出入りし放題だから夏は地獄定期
蟻が行列作ってキッチンで煮物してると天井からナメクジどぼんしてくる
布団にはムカデが
秋冬にはカメムシとテントウ虫が越冬に部屋の中に侵入してくるぞ 街並みに無関心なのは東京の郊外区と郊外のスプロール地域だけだろ
他はまあまあきれい ぐちゃぐちゃしてたほうが住んでるって感じがしていいだろ
整ってれば美的ってわけでもないし 大正までの木造はしっかりしてるけど、昭和に入って戦後から高度成長期の
木造は欠陥だらけなんだよね
木造は耐用年数が短いというのは事実無根でしかなく、この説が
信じ込まれてるのはハウスメーカーの陰謀とすら思う 街並みは数年でどうにか成果が出るもんじゃない、それこそ国家百年の計でやる必要があるが、苦労の割に結果が出るのは自分が引退してからで自分の手柄にはなりにくい政策に本気になろうとする政治家はほとんどいない
せめて新規造成地は電信柱禁止にするだけでも違うのにそれすらやろうとしない
だからこの先も街並みが改善することはないだろうし、もう戦後の焼け野原の状態でやらなかった以上は仕方ないんだよ… >>114
そうそう、チャリンコで走ると石畳風の舗装は最悪
透水性アスファルトが一番走りやすい 地主はマンション、アパート立てたほうが儲かる
それをどうやって止めるの まず人口十万以上の都市は電柱全部埋めろ。
話はそれからだ。 新しく建った家も、それだけを見れば立派だが、全体を見たら無茶苦茶
色も材質も面の位置もバラバラ
でもそんなことを言おうものならポカーンとされるどころかボコられる
街並みなど誰も気にしていない
100年経っても景観は変わらない >>103
お前バカかよ
庶民の民家を社寺仏閣と同じだけの金かけて建てるわけないだろ
しかも社寺仏閣だって建てっぱなしで維持できてるわけじゃない
どんだけ金かけてるとおもってるんだ ゆうて戦前も江戸を西洋化で大改造して東京にしてたやろ は?ちっちゃいリフォームするだけでも行政にめんどくさい許可取って、
壁の色も塀の色も何から何まで指定通りじゃないと通らない方式がいいの?
そうなったらそうなったで絶対に文句垂れるだろ日本人は。 古民家ありがたがってる人居るけどそれらは実は全然古くない
本当に明治大正からの家って必ず土間があって土間がめっちゃクセーのよ
高度成長期以後にその臭い土間の土を入れ替えて増改築で床貼ったりしたやつだよそれらは 古い建物は今の日本人の体格にあってないってのもあゆと思うが
鴨居とか低すぎるし 駅前の開発とかを地上げとかで悪いものとして描きすぎたよな
首都圏でも少し地方に行くと駅から2分歩いたら低層戸建ての住宅街
しかも元は広い家が代替わりで売って分割されてくそ狭い家が並んでる
高度成長期の団地みたいなのがその後ももっと出来てればよかったのに >>127
ほう、維持費とやらを説明して貰おうか嘘吐きくん笑 ヨーロッパからの観光客は日本はガッカリだったと言ってるね >>97
東京の木密地域は再整備するしかないが京都は元々ゆとりある作りしてる >>115
トビズムカデとかキマダラカメムシとか
名前や種類や生態を覚えていくと親しみがわいて
少しだけ許容できるようになる >>137
それな、リピーターがいないガッカリ観光地
中韓人は安くなった日本へ買春目的で梅毒撒き散らしまくりで狂ったように日本の女を買いまくってる
安倍さんの円安観光立国の成れの果て・・・ >>94
ぶっちゃけ日本人は○○って自分で言ってるだけなのが多くね
都市の景観みてるとエコノミックアニマルって評の方が実態に即してるというか >>118
湿気や温度変化で木が膨らんだり収縮したりするから隙間できて虫がフリー侵入になるからリフォーム関係ないぞ😩 前にメディチ家の造った秘密の通路とかをテレビで見たがそんなものまで洒落ている
気が遠くなったわ
ヨーロッパは悪い意味で今の日本が手本にしてはいけないと常に思うが、あの美への
情熱とセンスの良さは素直に尊敬する ヨーロッパで生活してる人は
つまんなそうな顔してるけどな >>2
地震で9割ぐらいぶっ壊れたけど、それは2015年以降の写真か?
https://youtu.be/6RXkgTkSgf4 未だに欧米人に劣等感を抱いてあがめ奉り続ける可哀相な人たち >>140
渋谷とかに来てる白人って、安いだけで来てるから質も悪いんだよな
コンビニの前で酒飲んでファッキンジャップとか言って騒いでる集団とか
まぁ日本人も90年代は東南アジアで似たような事してたけど >>75
ひどいもんやろw
あれで残してるつもりやねんでw
完全に門川のオナニーやで ガレリア、ドゥオモあたりはヨーロッパ建築の粋って感じよな。
あれを引き合いに出されて勝てる街なんてそうそう無いやろ >>141
ただの総論賛成各論反対だよ。日本人の根っこはこれ。
景観をよくしましょう→賛成!
壁の色を統一しましょう→反対!
塀の色を統一しましょう→反対!
街なかは石畳や煉瓦の道路にしましょう→反対!
キッチンやトイレのリフォームも行政に許可を取ってからにしましょう→反対!
生垣の植物を統一しましょう。選定を行わない場合は罰金にしましょう→反対!
屋根は指定の色&素材の瓦かスレートのみとします。ガルバリウム屋根とか論外です→反対! そりゃ住んでる人間にしてみれば住みにくい古い家より便利で快適な先進の家に住みたいだろ 日本は破壊と再生の繰り返しなんスよ
外人はそこがわかっとらんのですよ 日本は住宅街にシレッと工場打ち込んでくるからなw
臭いわ煩いわ景観はぶち壊れるわで… 日本の場合、どんだけリフォームしても資産価値あがらんからな
ゆえに、住宅ローンは担保評価以上の借入が出来ないから中古住宅市場は停滞してるまんま。それは国が建て替え新築を推し進めた結果だよ
でもそのおかげで、高度成長なしとげたんだぞ >>142
それはアナタの背が、、、
ともあれ
寺院は大きめに作ってるようだが民家は小さいと思う
特に京都で感じた 街並みに関しては本当に欧米は保守的だわ
日本は天皇が代わるたびに遷都してたし、式年遷宮とかあるし
コロコロ変わるものという認識か 建築の仕事してるけど だいたい10年サイクルくらいで流行があるんだよね リフォームで〇〇ニュータウンとか行くと ここはいつ頃造成されたのかがだいたいわかる 当時は高い金払って建てたんだろうなあという家も 今見ると結構ショボい 本当の金持ちの家は凄いけどね 中身だけ変えてたイタリアの都市がM5の地震でどうなったか知ってる? >>45
建替えとかどうやるんだろな…やらないのか? 服とかはこだわるようになってきたけど他はまだまだだな >>38
それできたの結構最近だし、とっくに手遅れだった ヨーロッパってナポレオン戦争とか、世界大戦で廃墟になった土地を復興する時に
わざわざ昔風の建物をそのまま建て直してるんだよな
それただのレプリカじゃね?新しい建築技術取り入れて最新の建物建てりゃよくね、って気がするけど
あの発想は日本人にはよくわからないと思う >>45
エヴァンゲリオンの要塞都市みたいだな
使途が攻めてきたらサグラダ・ファミリアだけ残してそのまま地下に潜りそう 基本的に欧州の町並みは薄汚い
絵はがきのような場所ばかり選んでいるんだろw まことちゃんハウスみたいなのばかり集まった地域とか作っても面白そう ガワだけ見る誰かの為に中の人が暮らし辛いなんてアホらしいじゃん 欧州は確かに表通りは洗練されてるけど、裏通りとか共用内庭とかの生活空間は普通に汚いしね
日本の都市にはその区別はあんまないし、分ける意味もよくわからない >>176
仕事の関係で京都府内を転々としてるからどこの市町村民と言い切れん
強いてあげるなら居を構えた期間が最も長い八幡市民か
綾部は住んだことない >>179
ヨーロッパの建築技術なんて今でも最先端だろ >>130
どこだったか、2色のどちらかにしか塗れないから
2色の濃さ違いしか売ってない町あったな https://i.imgur.com/w8iCL47.jpg
日本はこれをガンガン作っていけ
古い物ばかり残そうとするのは日本には合わない 伝統をないがしろにしすぎたな
変な歌舞伎みたいなのはもちあげるくせに
NHKが悪い
糞みたいな芸能番組ばかり それと、欧州人があの糞うるさい景観条例を黙って守ってるのは
自分たちの文化と歴史に心から敬意を持ってるからであって、
根っこの文化そのものをここまで破壊された今の日本の状態では景観条例だけ厳しくしても反発が出るだけ。
古都だろうが歴史ある街だろうが、嫌だろ日本風住宅だけに限定されて壁は漆喰だけとか屋根は日本瓦だけとか指定されたら コミュニティを自分達で作り維持するっていう観念が希薄なんだろ
相互監視的なムラしか育たなかった 個々の個性を最大限尊重して好きなように建物建ててんだからむしろそれは最大限称賛されるべきじゃないのか
第一ヨーロッパの連中だって金になるからって理由で人の自由や個性を抑圧して無駄な費用負担を強いてあの街並みを維持してんだろ
観光業で儲かる連中はいいか知らんが昔から住んでて観光業に関わってない人からしたらたまったもんじゃないな >>195
強化発泡スチロールのドームハウスか。
日本だと建物が傷みやすいからこういうのを人生で何回か買い替える生き方も良さそう。 >>1
そうわゆうけど重要景観地区はきちんと残してるやんwwwwwww
居住区のうっとこですら規制ガチガチでキミらのレゴのいえみたいな建て売り押し付け住宅みたいなおかしなもんたてられへんしwwwwwww
かとゆうて耐震上怪しいとこは手え入れてるけどさwwwwwww
うっとこの母屋は補強程度で大丈夫やったけどお蔵と離れなんかかなり危ないゆわれてほぼ全部作り直してるもんwwwwwww
それでも景観上見た目は昔のままにせんと法律云々よりご近所の目のほうが気にせなアカンしさwwwwwww
お蔵なんか見た目平安時代??やけど中はそらもうセンサーだらけの平成技術の粋を集めましたみたいなってるはwwwwwww
下なんか人が近づいたら自動でライトが点灯して換気も動いて電動シャッターがガラガラからのイタリーのモウモウ半分アヴェ始めM5クーパーSちゃんがこんにちはする欧州車の美の間なんかひいじいさん以前のご先祖様見たら腰抜かさはるとおもwwwwwww
キミらこどオジイのケッタイなセンスの建て売り住宅よりこっちのがおもろない?wwwwwww
えっwwwwwwwウチも独身で生家住まいやろて?wwwwwww
残念ながらウチのこども部屋あった離れは中身完全に新築で今パパの書斎なってる上ウチは偏差値65程度の凡旧帝卒業して箕面の山から帰ってきた時母屋のお婆様のお稽古部屋改装して次期姫当主の間にいるからこど〜の定義にはほど遠いとこいるんやはwwwwwww
Fランアホんブヒッチジャップけいよん!のキミらこどオジイとは独身実家住まいの質が違いますんやでwwwwwwwウケルワwwwwwww 京都は花見小路や宮川町みたいなエリアあるしそれで満足しろよ
ただでさえ狭くて大きな地震来たら阪神淡路の二の舞確定なのに
木造を残していくとかギャグかよ もったいないとは思うが
火事や地震で死ぬのは嫌だし
欧州の真似事は無理だろう 観光で利益が出るなら合理化の効率化の波に抗うこともできるんだろうがな >>182
大阪はほったて小屋みたいなの建て放題なん? >>166
お前が住んでるとこ そこは住宅街じゃない 紙と木で出来た建造物を、石やレンガで出来た建造物と同じに考える馬鹿w >>2
住みたいかと言われると
ハイとは言えないのがなんとも >>214
カッペは黙ってろ
ほぼほぼ準耐火規制地域で仕様が先ず先に決められてるんだわ 戦後に日本の伝統文化とかお構いなしの非国民が大量に密入国してきて住み着いたからな インフラは老朽化、防災耐震基準の遷移いろんな理由がある
補修、改修だけではどうにもならんものもある まだ京都はましで、町並みは残ってる方。
市町村合併はかたくなに拒否、通りの名前や地名変更も頑なに拒否してる。 >>1
そう感じるのはお前が安っすい街しか知らないからだろ
金持ちが住んでる街なら建物に色々なルールが有ったりするから
マンションのベランダから洗濯物が見えるの禁止の場所だってある シミュレーションゲームだと
街並みめっちゃこだわるタイプです
効率的かつ美しくなければ落ち着かない せっかく空襲とか地震できれいな更地にしても
ちまちまごみごみしたスラムしか作れないんだよな 街並み残ってるって100年前くらいの街並みだろ
それ以前の街並みは残ってないじゃん 町並みとか、そういうのにこだわる奴に限って
昔に比べて、今は進歩したなーとか言い出すんだよ
実際、別の建物に変わっただけで
町並みなんて、昔と大して進歩なんかしていない 日本人からしたら恥ずかしい街並みだったモルタルアパート、庭のない狭い住宅街、汚い商店街のシェンムー1の横須賀がカッコいいと未だに人気なのが興味深い
我々がシェンムー2の昔の汚い香港がかっこいいと思うのと同じか 駅前のきたねぇ看板群とうるさいパチンコを排除してほしいなぁ 東京も京都も外国人観光客ががっかりする2大都市だからね ほんと京都の生活地域は酷い
かたちがバラバラで小汚い薄いベージュか黒
外れの新興住宅住んだ方がマシ 昔、三島由紀夫のエッセイで読んだことがある。
日本は地震があるから、欧米と違って長期的な都市計画する習慣がなかった。 日本の街並みはどこ行っても同じだな個別にはきれいでも全体となると色も建物の形も
好き放題 俺イタリアにちょっと住んでたけど、あっちは「旧市街」と「新市街」に分けていて、旧市街は勝手に建て替えや外観に手を加えることが法律で禁止されてるんだよ。
それくらいやらないと景観は残せない。 そら観光は欧州の貴重な収入源だからな
てか人工的に名所を作るって日本ではちょっと難問よな
基本バカが少ないから儲かるまでに結構な時間と金が掛かる
そう、こういうのはもう趣味でやるしかない!
DIY! DIY!日曜大工で高収入!!フウーフウー(´・ω・`) >>223
戦後だけでも結構合併を繰り返しているよ
平成以降であれば15年くらい前に旧京北町と合併してる 最近の日本の街並みは、ゴネ厨が居座るからだろ。
一昔前に日本中から成田に過激派が集結して大暴れした千葉なんでよくわかるわ。
狭い地域に密集してるのに、私権がやたらと強すぎる。 美しい景観に囲まれると気分も変わるからなあ
看板だらけ、電柱だらけ、そこら中にパチンコ
これ無くすだけでだいぶ変わる >>245
パチンコ屋は知らんけど、どこかが1件でもごねると10年単位で遅れるんだわ。
それが今の日本さ。
全体主義の中国と違って、ちゃんと補償はあるんだけどな。 てかログハウスの隣りに数寄屋造り、その隣にはチューダー調の家って、住宅地も統一感ないから街としては酷いもんだ 高温多湿で木造で中身だけリフォームで長く使うって難しいじゃないのか >>7
1枚目は東山魁夷の絵だけど、これもフィクションだよ 京都は京都駅周辺も酷い
よく過去と現代が融合しているとか言われてるけどデタラメだわ
そもそも京都府自体が道路補修もできない破綻寸前の貧乏自治体だからしょうがないけどな
洋画で日本を表現するとき
大量の電線と下品なネオンが日本って感じだな 日本でも一瞬ヨーロッパに倣って意匠を凝らした建築にしようとしたけど地震があるからあまりコストかけんようになったんだろうな(´・ω・`) 金持ちも建てる家はなんの文化価値もない四角い家ばっかりだしな。
たまにセンスのいい人が日本家屋を建てることもあるけど、日本家屋建設には補助金でもなんでもいいからサポートしてどんどん建てさせりゃ良いのに。 横浜とかイギリスかどっかの丸パクリだったけど
関東大震災で全滅して日本では洋館はあかんって事になったw 木造だから数十年で建て替え。
建築基準が耐震耐火で変わるから対応に為に建て替え。 >>244
わずかでも個人の権利を制限しようとすれば大反対だからな
非常事態宣言だって政府が機動的に対応するには制限がいっぱいある >>29
日本てそういう無駄が多いよな。ビールとかお菓子も、新商品作りまくるから末端が安月給なんだよ。ヨーロッパとかはそんなに季節毎に新商品出さない。その分休みもあるし給料も悪くない。日本人は頑張りすぎてその上で貧しくなってる。 >>258
日本家屋いいよな
家を建てるときにもちろん検討したけどお高くて手が出なかったわ
せめて和室には砂壁に長押を入れてと思ったけどそれもお高くて無理だった 災害の多い土地だから、住宅は壊れる前提なんだよ。火事の延焼を止める為に家を潰したりしていたんだぜ。
景観なんて二の次、住民の安全と快適性が重要。 昔はその土地の大工が同じような家しか建てられなかったから街並みが揃ってたのもあるだろ? 日本でも電柱無くして建物統一すれば美しくなるけどやらんよな
日本はごちゃごちゃゴミゴミしたのが好きなんだろうな
https://imgef.com/Nkgr8HC >>227
本物だけど180°回転すると北斗の拳の世界が広がってるぞ 日本の街並みって電線と電柱が決定的に残念だな
いい感じの古民家が立ち並ぶ風景でも、家だけ映ってればいい感じだけど
ちょっと引いて街並みを写すと途端に貧乏くさい電線と電柱が 日本に来る外人は日本のアニメゲーム好きが多いから電柱とか自販機見てテンション上がるらしい >>48
その感想は流石にお前の審美眼が心配になる 江戸とか
時々の大火で全部新品になるんだよ
アホやな >>13
うちの婆さん家は200年前の江戸時代からある平屋だ
関東大震災後も生きてるぞ >>49
自宅の外観というか都市景観の話ではないかな 郊外に新しく開発される住宅街でもご丁寧に電柱電線ある所多いからな
デベロッパーに制限かけろよ行政は >>258
今時まともな日本家屋建てようとしたらどの位かかるか分かってんのかガキw
お前の言ってる日本家屋って2×4みたいな安普請だろ
恥ずかしいからにわかが語るなハゲ 東京には今でも狭い土地に無理やり建てた古いバラックが多く残ってる
もうすぐジジババ死んだらそういうのは無くなっていくのだろうか
相続しても金の無い子供達は土地を売るしかないもんな ヨーロッパ行ったことあるけど、最初は美しい街並みに感動するとけど3日で飽きて
逆にその均一性同一性にうんざりしてくる。どこに行っても同じ雰囲気なんだよ 京都はバブル時代に再開発と称して地上げをやりまくったのが悪い ヨーロッパの街並みには個性がない
新しい建築も生まれる要素ない >>13
鉄筋コンクリートや新建材はせいぜい持って50年
木造家屋は手入れしながら住めば100年はくだらない 神社仏閣城塞みたいに最初から大事に遺すこと計算してない建物は湿気た気候と災害の多さからどんどん建て直してたのが日本だぞ
江戸時代の江戸なんて火事が起きれば延焼防ぐのに燃えてない周りの家平気で潰してたんだからな
気軽に区画整備もできなくなって利便性もクソもないままの街がほったらかしの近代日本を見てれば欧米的な町並みの保存こそが至高だなんて考え方が間違いだとわかる >>288
これが一般的な日本人の美的感覚なんだよね まず坂の上、丘の上の小さい家がみすぼらしい
災害国の性 >>29
全然違うからw
高度経済成長期の建物のほうが金かかってるんだよ。材料も良い。
バブル期以降はコストダウンの連続で100年どころか50年も無理だね
おまえ不動産屋に騙されてるからwww 海外の反応では日本の街並み綺麗だって大人気やん
あの韓国人ですら羨ましがってんのに >>288
ヨーロッパの均一された街並みに慣れるとゴチャゴチャした街並みが逆に嫌になったりしない? 行政があんまりやる気見せないからがっかり感が強い
街の中心部とかロードサイドの無電柱化がちょっと進んだけど 日本は部屋の中ですらテーマや素材に統一感ないんだから、そりゃマクロでもゴチャ混ぜになるだろ 京都の街並みは維持してほしかったな
すべてとは言わないけど特例区をしっかりと設けてほしかった 狭いところに統一感無くゴチャゴチャと詰め込む
yahooのトップページのように(´・ω・`) amazonと楽天を見比べても
脳味噌の構造が違うとしか思えない 観光地ぐらいはちゃんと古い街並みを維持するべきだわな 建売で同じデザインが並んでるのダセーと思うけど一区画だけだからダメなんかな?
ヨーロッパみたいな規模でやれたらよくなる? 雑居ビルとかいう高度成長期の遺物が景観台無しにしてる
さっさと全部高層ビルにしてまえ バンコク言ったら東京と似た雰囲気で良かったわ
まぁ日本も東南アジアも親戚みたいなもんだしな イタリアから飛行機で帰るときに街の屋根見たら見事にオレンジの伝統の屋根が並んでた
日本も伝統家屋をもっと残せばよかったのに >>195
これ和歌山の白浜の宿泊施設だろ
泊まったことあるわ >>287
古い一軒家を取り壊して同じ敷地に3階建ての住宅を2軒、3軒と建ててるよね 日本はデザイナーの地位が低いからね
カッコ良く作ろうとしても、偉いオッサンさんの一言でダサくされる いまでこそ古い町並みを残そうなんて普通に言ってるけど
昭和ではタダの古臭い遺物扱いだったからな〜 >>311
どれだけ狭かろうが新築一戸建てに拘る層がまだ多いし、夫婦がマンションを希望してもその上の爺婆がそれを許さないなんて事もザラにあるからな
この価値観の押し付けの連鎖をどこかで断ち切らない限り難しいだろうな 北欧風とかチューダー様式とか支離滅裂なイミテーション小屋が乱立する和の国 >>317
土地も高くなったからな
分筆しまくって狭小ペンシルハウスを並べるのが郊外駅前のトレンドよ… 80年代はじめくらいまではまだ両脇に草が伸びてるような砂利道が結構あった
そこから一気にどこもかしこもアスファルトになった
道路の素材としてはいいんだろうけど、どこ行っても同じ道ってのは風情がないやね 日本は土地の私権が無茶苦茶強くて、
町並み規制なんて事は基本出来ないんだよね さっきニュー速で日本車のデザインたさいってスレあったけど
日本は企業も行政もトップ層がデザインに関心なさすぎなんじゃないの
家電なんかも国内メーカーのはインテリアとして置きたくないデザインの製品多すぎ 建築法、消防法が許さないし出来ても木造の古い外装残したままなんて箱物だけで数千万〜億、保守補修に毎年とんでもない金かかるわ
木造と石造りや地震多い少ない地域の差考えない>>1はアホかと 高温多湿だからどんどん建て替える
レンガ作りのヨーロッパとは違う 銀座がレンガ造りの町並みだったけど関東大震災で崩壊したからな
刹那的になるのは仕方ない話 >>329
そりゃ芸術、デザインに一切関心を持ってこなかったようなサラリーマンのオッサンが仕切ってるし 官僚と財界 再開発事業者なんかが金しか見えてないだけで
一般的には大体関心はあるんじゃないか 古い木造建築残すってのは一般個人にとってはチキンレースやからな
日々火事に怯えながら住んでるようなもん >>321
なんでこんな土地も平野も狭い国で戸建て信仰になったんだ...
同じような条件の韓国は高層アパートだよな 気候や災害、費用を考えると日本はハードルが高いよな 景観維持に関心はあってもいざ当事者になると金かかって仕方がないからやむを得ないだろ
補助金なりでサポートしてやらねばいずれ消滅するのみ 車、ゼネコン、不動産ここらが優先だからな
皇居移転して欲しいとか言っちゃう連中
観光の目玉という建前で
新しいランドマークやビル建てるのが当たり前 伊勢神宮ですら定期建て替え前提システムの木造なんだから
一般庶民の家なんてそのまま保存するようなもんじゃないんだよ
乾燥した欧州や他のコンクリ・ブロック屋じゃないんだしさぁ >>341
車、不動産の扱いみても例えば日本人はものを大事にするってのはウソだよね
車なんか古いものを大事に使うってことを極力阻害して
定期的な買い替えを促すような税制になってるし >>32
二条駅と京都駅間が高架化した頃
上の絵みたいな風景が車窓から見えて
京都凄いと感動した気がするけどなぁ
今は綾瀬金町間の風景と変わらないけど >>268
湿度高いから地下化すると乾燥空気をずっと入れ換えてメンテ高くつくんだよ!
しかも火災に弱くなる地下電線はコストとメンテでメリットねえんだよ 日本の古い街並みは世界に誇っていいと思う
ただどれも狭すぎる
10分も歩けば商店街や住宅街に抜ける
せめて2km四方ぐらいが同じような景観だったら面白いだろうに 地震大国の日本で古い住宅なんて維持しきれんだろうなあ
水害も多いし古い建物残せる場所の方が少ないやろ
歴史的建造物は保護してるし文句言ってるのは日本を知らんアホだけやないか? >>335
出羽守じゃないけど芸術デザイン分野は国内で勉強したやつほど駄目だと思う
日本の近代美術って形無しなんだよ理論をないがしろにするから
小学校の図工で構図の取り方も色の混ぜ方も筆の運び方も教えないで好きなものを自由に描きましょうみたいなのが未だにそのままなのが全てを物語ってる >>1,2
街並みに無関心
街並み維持
とか日本語不自由な感じが全開ですね
俺なら「街の景観」って書くけど >>6
まぁ変化のスピードが早いのは事実だろ
共産党が変化しろって言えば誰も逆らえないしな 街並みを気にして飯が食えるほど豊かではないだけのこと 地震大国で定期的に台風・大雪に晒される
それに対応して年々厳しくなる建築基準
そりゃそうだろう
それやらないからイタリアなんて地震多いくせに毎回M6クラスで大被害 こういう醜悪な景観を見て育つからデザインセンスも磨かれない
クルマや家電のデザインが醜悪なのも仕方ないと思える >>6
じゃあ何故必死に日本に旅行来てたんだよチャンコロ共は!自国から出るんじゃねえよゴミ虫共は! >>28
高松じゃん
クリスマスの時出張で行ってたけどばかでかいクリスマスツリー飾ってたなあ 石材建築が皆無で、木造でどうせ残らない。ヨーロッパと全然違う。
それだけの技術がなかった。地震が多いのはイタリアも同じ。
石垣と堀だけは石材だから、火災でもきれいに残る。修繕いるの? 木造は建て替え前提だから街並みが維持されない、は言い訳になってないと思うが… カネの問題じゃないな
美的センスに欠けている
まだ、江戸時代の城下町や門前町の方が美的センスあったような >>111
高速道路のお陰で、近隣の町にスッと行けるようになった。高速道路がなかったころは、本当に険しい峠を越えた先の、まんが日本昔ばなしの世界だったのだろうな。
便利になるのはいいけど、日本にはもうそんな集落は残っていないのかな。 >>361
木造の古くてデカい家は門や塀だけでも
凄いけどな
立派な家潰して矮小3階が建ち並ぶ姿は
凄く残念な気持ちになる >>6
ネトウヨって殆どは子供部屋おじさんだし情弱無知の代名詞だからな >>368
「中国 平均年収中央値」でググるだけで、それが43万円だとわかるけどね。(年収だよ) ガワだけ伝統的な住宅にして中を独立した鉄筋住宅にすればいい >>359
地震多発地帯なのにレンガ作りだったイタリア・・・
さらに復興資金が汚職とマフィアの懐に消えていったイタリア・・ だいたいだな海外だと
日本とは違って、豊富な材木なんてとても確保出来ないから
しょうーもなく石や土くれから家を作ってただけだ
レンガ屋やコンクリなんてありがたがってどーする >>369
ついに韓国に平均年収抜かれちゃった日本
20年以上世界の経済成長から取り残されたアホの国 >>359
居るよ
解体して組み直したりしてんじゃん 燃えてもすぐさま再建できるからいいんでない木造建築 >>376
それは国毎の事情による。
平均年収は仕事を求める人が対象なので高齢社会の日本は自動的に低くなる。(年金受給者が充電範囲で仕事を求めるため)
韓国は先進国としては起業率(自営率)が高い国であるため、無給かつ仕事を求めてない、つまり平均年収統計外の家事手伝いが多い。(収入は世帯主1人の統計になる) すぐさま再建できるのにしなかった、からこうなったのでは
かわりに風情満点のALCやRCビルディングだらけになったわけでw マジレスすると欧米は地震がほぼないから建て替えが不要な地域がほとんどだぞ
日本みたいに定期的に街が消えることが近現代でなかった 木造だからってのは言い訳だろ
ドイツ、ネパール、ブータンなんて
木造の伝統様式の街並みが普通にある 函館も一部地域は外観を変えずにリフォームしろと市から言われ、リフォームが高額になる為、他の地域に引っ越しする人が多数出て、修理されないボロ家が点々としている。 >>388
だからヒトラーやシュペーアの「廃墟価値の理論」が欧米でも「は?」なわけで 統一性のない建物にゴチャゴチャした看板
これが欧米人のアジア観光の醍醐味だろ? >>6
全部潰してビル建てれる国はいいよね
その分様々な元あった文化も土の下だが アレックス・カーが京都の街並みは病気だってボロクソ言ってたな >>6
だだっ広く、強制的に国有化出来るからこその産物。
日本は面積的にもそもそも無理だし比べる意味ねぇ。
田舎者には解らんか。 日本は地震があるからいくら景観を保っても意味がないんだよ >>380
涙拭けよバカウヨ
言い訳がましいと余計みじめ >>403
朝鮮人なんかこんなもんだから相手にするなよ。 >>2
いちおう電線走ってんのか^^
地下に埋めるかどうかすべきだな^^ 廃屋や空き家をなかなか壊せないのはどうにかならないのかしら
田んぼ埋めて新築するけど古い家には手を付けないよね >>408
持ち主不明で手をつけられないケースが一番多い
次は所有者やその親戚が思い出がどうたらと言って放置してるケース まず、駅前と郊外のやたらでかいパチンコ屋をぶっ壊します
話はそれからだ >>406
韓国の話になると必死になるバカウヨ
世界で唯一20年以上経済成長してないアホの国
減税と財政出動怠った結果だな 壊れて無くなるとか壊れても直さないとか
それも歴史の一部だと思うようにしてる
しょーがねぇじゃん 災害だなんだといくら言い訳しても結果的に汚い
汚いものはダメだ >>382
コロナ前の土日はけっこう人出があったよ
それより店の前に幟(のぼり)立てるのやめてほしい
邪魔だし景観も損ねてる 日本は神社、寺、お地蔵さん系
これさえ維持してれば問題ない 災害大国だから電線を始めあらゆる要素がそれに対応するように出来てるんだから仕方ないわ 町並みかあ。これ、難しい問題。
住宅地でも商業地区でも、
どういう街がよいのだろう?
その地域地域で、答えは違ってくる
と思う。 日本の建築デザイナーってセンスないなって思うわ。
本気で思う。
俺が家買いたくてもダサすぎて話にならない。
海外のデザインだの歴史だの言う前に
もっと、
日本の歴史・文化を解れって!
何がモダン和風だよ?!w
ちゃんちゃらおかしいわw そう思う人間がお前含め他にもいるはずなのに
求めるものが出来ないのは何故なんだぜ? 日本の街並みが安っぽく深みが無いのは
税制が悪いせいだ 木造の耐用年数が22年でコンクリートが47年
欧米諸国にくらべて建物の価値が異常に低く見積もられてる
ニューヨークでもロンドンでも土地より建物ほうが高いからずっと大事にするのよ 日本の建築家と名乗るクソは、
一度、出家したほうがいいよ。
マヂで。
日本の文化を分かれって。
一流になれる第一歩だわ。
本当の一流だわ! 車で地方都市や郊外走ってると、どこ行っても同じような光景でうんざりする
洋服の青山、ファミレス、コンビニ、パチンコ、この辺がどでかい看板を並べまくってる
後、何気に景観悪くしてるのが安っぽい旗
決算セールとか書いてたり、店名書いてたりする旗の数が凄い
旗が景観悪くしてると思い始めてから、めっちゃ存在が気になるようになってしまった 金が有ったら欧米風の住宅なんか建てずに武家屋敷建ててたわ。倍以上建築費ちがうんだぜ。 まぁ街並みはみすぼらしいわな我らが日本国は
見た目をつくろうのが下手 >>1
米はちゃうでそ
インディアンとバイソンの大平原なんか跡形もない >>425
土地より建物が高いってどういうこと?
日本と違って別々に売買されないでしょ? これw
ちょっと走ったら同じ様な店ばっかり
基本的に発達障がいなんかなぁ >>425
耐震基準とかそういう関係もあるんじゃないのそういうの
土地だけでなく建物の値段も欧米に比べるとめっちゃ高いじゃない日本て >>425
基本的に大地震が来たらどうしようもないから建物外観にコストかけるのは道楽なんだよ
とにかく地震の時に命と最低限の家財が守れればそれでいい >>1
ヨーロッパはどこも似たような街並みが続いてつまらねえじゃん。あんなところに住んでたら鬱になりそう 景観大事だよ
ほんと京都無惨
観光価値どんどん失ってる 景観がどすなぁ〜
京都駅、京都市役所、水族館等やりたい放題の糞行政が自慢です >>445
当のヨーロッパ人に聞くと「日本の町並みは日本人が自虐的に言うほど
悪くない」って言うんだよね
あれだけ人口が多くて都市が発達していたら、近代的な町と伝統的な建築が
混ざってるのは当然だとも言う 欧米行ったことないと絵葉書に憧れるんだろうな
遠くから見ればキレイでも
中は古くて絶対住みたくないって思うよ
イタリアなんかは外観(ファサード)だけ残して全部新築したりしてるけど
イギリスとかフランスとか酷い >>448
それあなたの脳内にいるヨーロッパ人ですよね?w 燃えちゃったノートルダム寺院も、復旧にあたってコンペ実施して奇抜な現代的な意匠を取り入れたものを取り入れる案も一時は出ていたのよね(結局燃える直前の復元に落ち着いたが)
燃える前の建て増しした意匠が19世紀ごろで、元となる部分よりは新しいつうのと燃えちゃったから復元しても所詮レプリカと割り切ってるから、そういう意見もでたのであろう
首里城を燃やしちゃって、また復元しようという沖縄のそれとは(それでなくても日本の復元するときの発想とは)全然違う 車にしても家電にしても日本製のは皆んなクソダサいし
日本人は機能重視で余りデザインには拘らないんじゃないの >>451
新しいものを作りたい建築家にとってはヨーロッパは地獄のような所だな。
おそらくヨーロッパは100年後もあの似たような統一感に満ちた街並みなんだろう。
日本の100年後なんて全く変わってんだろうな。 京都と欧州は観光の景観を損ねないように建物の見た目変更は制限されてるっしょ 欧州は住宅メーカーよりリフォーム屋が多いのかな。
RC石造りで取り壊し費用かかるからとかその辺の理由もないんだろうか。 アジア圏は経済最優先だったり文化が未成熟だったりで
歴史ある街並みを大事にできないんだろうかね 無関心なわけではないよ
自分だけなら良いだろうというのをみんながやった結果だ
欧米のように100年以上もつ家じゃないしな そもそも街並みとか気にしてたら、こんな電線だらけにしねえわな
うんざりするほど電柱、電線だらけ 震災も戦災も受けてない都市も他と同様に汚いし
災害を見越して故意に汚い景観にしているという説は最初から破綻してる 国や地方行政が民間任せにしてるから
面する道路が狭いままでタワマン新築しちゃったりしてるし
あと半世紀は拡幅工事出来ないからな マンションの面なんか全然揃ってない
全てがデタラメ 立川だったか国分寺だったかのあたりは
道路の両脇に庭も壁もなく四角い家がドカドカとおいてあって
ポリゴンで作った町並みたいでちょっと怖かったな >>234
その理屈だと地震の影響が少ない地域は美しくなってないといかんよな
結局日本人の美的センスが悪いんだわ
科学的なヨーロッパ人なら地震をふまえた上で長期的な美しい街並みを作り上げるはず >>1
二枚目イタリアミラノのガレリアか
ここから外れた場所にプラダの店があるんだがその先でプラダのパチもんバックを移民が格安で売ってるんだよな
郊外は近代化が進んでるせいか日本人が思うような町並みとは想像が外れる 日本の街並みはディズニーランド以下ですwwwwwwwwww >>115
うちの爺さん家みたいだ
冬のカメムシ捕獲手伝わされるの嫌だったな >>470
日本で地震の影響がほぼない地域なんてないぞ
どこだよ >>475
少ないだけで現実に地震が起きて被害が出るんだから無視するわけがないだろ
数十年や百年に一度起きるか起きないかレベルの津波を甘く見た東北はどうなりましたか? いきなり津波の話をし始めたり何を言ってるんだこいつは? >>477
日本人が欧米みたいな都市計画をしていない理由だよ
どんだけ緻密にやっても百年くらいで強制リセットされるんだからその時ある素材で整えることに何の問題が?
数百年前も持つ建物なんて、日本じゃそれだけで貴重な存在ですよ 欧州はな。
歴史地区とそうじゃない地区を明確に分けてる。
歴史地区はディズニーランドなみに景観が保たれてる。これは法律でしっかり規制してるから。逆にそうじゃない地区は結構乱雑でひどい場所も多い。
今でも白川郷とかはしっかりと景観を保ってる。
日本は京都とかにも歴史地区を作るべきだね。 >>479
234 名前:ラミブジン(千葉県) [US][] 投稿日:2021/03/07(日) 16:26:59.72 ID:MlWZLn/i0
昔、三島由紀夫のエッセイで読んだことがある。
日本は地震があるから、欧米と違って長期的な都市計画する習慣がなかった。
470 名前:ダルナビルエタノール(東京都) [CN][sage] 投稿日:2021/03/08(月) 09:23:29.21 ID:K8dGJJ8g0
>>234
その理屈だと地震の影響が少ない地域は美しくなってないといかんよな
結局日本人の美的センスが悪いんだわ
科学的なヨーロッパ人なら地震をふまえた上で長期的な美しい街並みを作り上げるはず
健忘症か何か? 歴史ある都市の中心部みたいな高尚な話じゃなくて
郊外や地方の何気ない住宅街が本当に驚くほど汚い
歩道無し+電柱だらけの道が幹線道路化してて
自転車歩行者スレスレにトラックが爆走してる
汚いだけじゃなく危ない >>14
災害が多いからすぐに建て直せる仕様なんだよ
神社も20年に一度新しく建て替えるように、穢れを嫌う国民性
カビや細菌が体に悪影響与えるってのを知ってたからだろ >>482
電柱が多いのは電線が切れた時の復旧が楽だから
歩道がないのは道の規模によるから一概に言えない
トラックが爆走するのは通販の量が増えてるのに運転手が増えないから 最近流行りのFIX窓、レンガ調のトタン外壁のプレハブ住宅が安っぽくて嫌いだわ
日本全体がニトリ化してる? >>484
いくら言い訳を並べても
汚いし危ないという事実に何の変わりもない >>1
お前が在日なのは分かった
支那へお帰り(笑) >>486
大丈夫
ヨーロッパのスラム街に比べれば全然きれいで安全だから
だって強盗歩いてないじゃん 昭和の日本とか電車のカラーリングもダサかったよな、外国とかシンプルなのに日本は
ウルトラマンみたいなカラーリングの電車がそこら中に走ってた 京都の場合は重要文化財に指定される直前を狙って手放して解体する家主が本当に多い
でもこれは家主を責める事は出来ない
悪いのは補助を全然せずに維持管理を家主に丸投げす行政 >>456
アジア圏は色使いのセンスもないね
日本とか酷いもん >>1
京都は実際に歩いてみると色の氾濫が抑えられている そりゃ地震がない国なら昔の建築物をリサイクルできるわな >>495
欧州、特にドイツは空爆で街並みが無くなってるんだけど、丹念に破片を集め、設計図を集めて復元してる。
日本は「理想の都市を作るチャンス」と考えて新規に設計してる。(理想は、ねw)
これはどちらがいいかと言うより国民性の差だね。 欧米では古い物に価値のある文化
日本では新しい物に価値がある文化 新市街と旧市街を分けてる所多いよね
パリなんかもデファンス地区はビル街
ウィーンもそう
まあ日本は土地ないから厳しいと思うが >>498
国土の7割が山なのが痛いな
国家事業で山を削って平地を増やそう
埋め立て地作るより地盤も安心であろう 住宅メーカーもその時々の流行りのスタイルで建ててるだろう
よって建てた時代によりバランバランのスタイルになる 木造とか関係ない
都心部の鉄筋コンクリートの街並みが汚い。何の美意識もない
もちろんそれはそれで無秩序をつきつめたらカオスな魅力はあるが、日本は大半が中途半端に小綺麗だから余計に町並みとしては個性なくなる 住宅メーカーは都市景観を考えたデザインと実用性を兼ね備えた家を開発できたんじゃないか?行政もそれを支援するとかさ ストリートビューで
ロンドン郊外の住宅地を見た後
大阪府下の衛星都市を見ると泣きそうになる >>73
結局高層ビルが建ち始めると
過去の調和は無視されるんだな >>502
木造建築は背景が雨であろうが雪であろうが、自然と呼応して瀟洒な感じに映るが
鉄筋コンクリートには風情もなんもない ただただ灰色で薄ぼけてて
生活者にとって面倒くさいだけ
欧米人にいわせると、雨の日の東京はただみすぼらしく見えるだけなんだって
悲惨というか
本当に風光明媚な土地って、雨でも美しく見えるものなんだよ 日光箱根軽井沢
京都、金沢、松江、欧州やアジアの古都とか
たしかに悪天候の日の東京マラソンって絵ヅラ汚ねえもん 日本は大災害が日常なの
地震に大火に津波
木造だからこそ後片付けが楽ちんで
とっとと復興して新築
新陳代謝が抜群なんだよ
これが日本の文化
>>1
オマエバカダロ >>507
見た目より実用性
数十年に一回は壊れるようなものに今や価格高騰している木材なんか使えないよ
(フル木造だと数倍ってレベルじゃなく値段上がるのよマジで)
年寄りの終の棲家とかだったら風情を優先させてもいいのかもしらんが >>497
3月11日目前にして未だにそんな単純な事言ってる馬鹿
昔っから日本は基本は建物はどんどん新しくしてきた
伊勢神宮が式年遷宮するのはその原型みたいなもん
日本はその時々でどんどん姿を変えることにこそ日本がある 京都のコンビニなんかみんな配慮した色使いにしてんじゃんかよ
日本で唯一だろ >>501
建物だけじゃなくて信号機とかガードレールとか標識とかも日本はダサい
狂ったようにあちこちに取り付けられた反射板とかも景観を壊してる >>512
あれで配慮して溶け込んでると思ってるなら日本人はセンス悪すぎる 式年遷宮を根拠に景観の汚さが古来からの日本文化の一部であるという言い草は許し難い >>497
日本と日本人ほど古いものを大切にする文化は世界に他になく
だから天皇も維持されてるんだよ
根源的に大間違いw
それが証拠に日本の政治は常に保守政権であって
マルクス主義を忌避しただろ?
これは民族的卓見で 日本の先人の善き遺産を大切にするメンタリティーによるものだ
それが世界から見て奇跡とも思える国力的、経済的、すべての文化的発展の
すべての基礎になったわけ
日本人の保守好み思想はまったくもって優れていたよ 東京だがこれだけ家並みが変わるならもっと近所をカメラで撮影しておけばよかったと思ってる 日本家屋が木造だったのは湿度が高いからだよ
レンガ自体は奈良時代からあったんだけどレンガ造だとカビが洒落にならなかったんだよ
地震はあんまり関係ない
そもそもレンガ造の方が地震には強いんじゃねw >>509
災害が多発する場所だから古来の日本人が
あのあたりに住みつかなかったのだと、単純にそう考えるのが普通w
人が住むのに適してないんだよ
まして人口周密なんてありえないと思うんだがw
関東が古来人口が少なかったわけではないんだけどね
ところが江戸人はよせばいいのに大火と疫病で何十万人死んでようとも
都市復興とかいっては被災者増やすだけw
帰る場所がねえだけじゃないかっていうw >>521
どう考えても居住に適さない極北の地にも住んでる人はいるんだから
数十年に一度地震が来る地に住む人がいても不思議はない
地震がなければ暮らしやすい環境ではあるし >>521
日本人は馬鹿だから江戸の街の水路の蓋を木製にして火災被害の広がりを加速させたんだよねw
そこは石製にしとけよとw 日本に住んでる限り自然災害のリスクはあるという事ですな
ウン小杉と揶揄する連中も目糞鼻糞という事でok? >>525
京都の寺のように事実数百年残ってる建物もあるから
場所を吟味すれば希望はあるでしょうよ
そうじゃないなら家にかけるリソースを簡略化することは文化としてあり
遊牧民なんか木と革で家作るからな 35年ローンで買う家が30年しか持たないとか
家にかけるリソース簡略化できてんのかね >>499
近い事をやったのが北朝鮮。
何故か土地が枯れて作物が育たなくなった不思議。
延々と流れる豊かな栄養の大河があるなら別だが、日本も北朝鮮も水源から海までが近いんで、山を削ると栄養が来なくなる。
DASH村の里山で覚えただけだがw 実は日本も江戸時代ははげ山だらけだったのよ、薪として切り出しまくってたから 神社仏閣文化財だけ残しておけば良いんだよ
町も生きてるのに昔の景観だけ無理して残してるのはアホだろ >>529
その典型的な例が六甲山。明治維新の頃は薪のために禿げ山だったそうだ。 今は植毛してフッサフサやけど、建材としての針葉樹ばっか植えたから
日本本来の植生や生態系は大きく壊れてる >>504
ストリートビュー見てきた
これは民度の差だろ。やっぱり白人様は凄いわ >>516
古いものを大事にしないとか変なこと抜かす馬鹿がいるからだよ
日本人は住まいをその時々で最適の物にどんどんかえる
災害国だから
災害国という観点のない古い物賛美は馬鹿だから死ぬべき 日本は地震や高湿度、風害などの自然環境によって長期間維持できる建築物を作るのにかかるコストが西ヨーロッパや北米と比べて高い
さらに戦後、爆発的に人口が増加したので景観やメンテナンス性を無視した粗末な建造物を濫造した
この無数あるチンケな建造物どもを令和の少子高齢化時代になってようやく駆逐できるかもしれない時期に入ったんだ 結局アジアの猿にすぎないんだよな、無駄にプライドは高いけど。 >>512
配慮した色使いにしてても街をホテルで埋め尽くそうとしてんだから
意味がない。どのみち景観破壊してる >>392
そうか?
昔ながらの町並みを維持した耐震建築物にすれば良かっただけだろ。
建て替える時に、京都の魅力に気付いてなかったのがダメなんだろ。 >>28
こんなの作ってもヨーロッパの伝統には勝てないんだわ。
思想がペラい。 >>540
ちなみに大阪にも耐震構造の木造ビルがあるが
あれはダメ。どうしても人工臭がする。
やはり昔の木造建築の温かみには勝てない。 看板と電柱無くすだけでも街並み
結構良くなるんじゃ? >>121
足立区かどっかで電線埋める工事してたぞ >>512
え?
国内旅行してねーだろ?
景観配慮型セブンとかマックなんて、そこまで珍しいもんじゃねぇぞ。
栃木だけに絞っても、日光や那須なんてみんな茶色だぞ。 >>547
茶色にすればいいってもんじゃないよな
とにかく日本人はセンスが悪すぎる 漆喰とか珪藻土とかをモダンに使った
お洒落な日本建築もあるんだけどな
ところで、最近は和室部屋が無いから
若い人はフローリングに布団敷いて寝るのが
当たり前らしい(ベッド買う予算がなくて)
ジジババには違和感しかない >>548
京都の伝統的なデザインにも派手な色は普通にあるんだから、
地味な色=京都に馴染むじゃないよね 看板が八坂神社と同じ色使いにするとなぜか
京都に合わないと言われて規制されるのはおかしい 欧米人は全体は意識するが細かい所が雑だったり気にしない
日本人は全体は意識しなくて細かい所ばかり気にする
って感じかな
だから欧米は街並み全体は統一されて芸術的ですらあるがゴミが落ちてたり道路凸凹だったり細かい部分は汚い
日本は逆で全体の統一感皆無でカオスだが細かい部分は綺麗 家電、建築、自動車
業界、国が古きものは悪しきものって洗脳するから 最近だろう街づくり計画をうちだしているのは
哀しいかなあ 日本はこういう面でもいつも後手 リフォームするにも防災基準が上がっちゃったしな
昔の建物使い続けるためのコストを払える余裕がなくなっちゃったってのもあると思うよ ヨーロッパの人達は人の個性は大切にするらしいが、住宅に関しては没個性ってかデザイン統一するよね
この辺りはアジアと違う所だな >>551 京都の建物は、金閣寺みたいにぜんぶ黄金色に。。。 建物に関しては「日本人は横並び主義云々」が当て嵌まらないんだな。
これは興味深いことだと思う。 >>558
メキシコだったかなあ。
家が全部原色wで塗られてる集落があったよ。 日本はそこそこの暮らしが出来るようになって数十年だからな
景観を気にする余裕はないんだと思う >>563
燃えるたびに新しい街を作るってのは江戸の伝統芸だしね。 >>82
そもそも京都人に町家の一軒家を建てて住む経済力なんてない
洛中の地主もへーベルメゾンとか平気で建てちゃうような連中だし
雑居ビル建てて不動産収入を得るのが精一杯 日本は豊かになってからの期間がまだまだ短いからだよ 欧州だって大戦で灰塵に帰してるし、
日本の街並みが伝統的な風情を残してないのは
自然災害で街が壊れるのと関係ないでしょ
単純に伝統より近視眼的な経済事情への関心が強いってだけ >>567
国民性の問題だけかと?
日本は「よりいい町にしよう」と時代の設計者が頑張る。
欧州は復元しようと頑張る。 その結果が今の街並みだと相当センスないことになるな… モダニズムの悪いところと、伝統文化の悪いところを見事に持ち合わせた日本 >>567
戦後の復興時は質よりも早さを取らざるを得なかったんだろうと想像は付くけど
その後がほんとお粗末なのよな 日本の家は木と紙で出来てたから外国の石造りの家みたいに残せないだろ 建売住宅ならもって数十年
手入れしなきゃ数十年でボロボロだし
手入れしても50年もてば良い方 ヨーロッパとかアメリカは大都市でも街並みがあるけど
日本はほんとひどい
街並みをそのままにしておけば今頃観光客で大賑わいだっただろうに
バラバラの形と色と設計の建物が混在して醜いばかりの市街地がなんて多いことか 欧米は一軒家一つ立てるのも 地域のデザイン委員会の細かな
審査が必要で 基本的に街並みを乱すことはできない
日本は誰もが好き勝手に自分だけの家を建てた結果
街全体としてはがちゃがちゃで 資産価値が減るばかりの傾向
「みんなで話し合って、決めて、全員が得する街をつくる」
カルチャーが皆無 だからもう一回ぜんぶぶっ壊してガラガラポン、が出来る。
まぁ次の構築もどうせ失敗するだろうけど。
「もう出来てるので後は守る」ではなく「まったく出来てないのでまたやり直せる」これが日本。 町並みにうるさい奴等もいるだろ
マンションや空港建設予定地とか周辺は建設反対の横断幕だらけだぞ 行政の意識が低かったというか
行政と癒着しがちな土建屋が楽にやれるように
変な制限作るなってやってたんじゃないの もう手遅れだから好きにやろうぜw
日本全国どこ行っても同じような街並み
さすが国土交通省だけはある超絶つまらないwww 住宅の建てかえを夢見る、楽しむ民族性が原因かな。
出雲や伊勢神宮も遷宮しはるし。 岐阜嵐山ヤバいwwww
岐阜嵐山、愛媛県、その他、田舎の東北圧勝wwww 言われなきゃ気にもしないような猿風情が「景観ガー」w >>1
だから近代化できずに住めなくなって住民がみんな出ていっちゃうのが欧米 >>2
ここいったけど、カトマンズだよね?
鳩とそのフンだらけ、捨て犬だらけだった記憶が そこまでドイツ人みたいな全体主義じゃないからか
というか全体主義か共産主義でなきゃ無理 そういや中国だかどこだかに高速道路のど真ん中に残った家があったな。 まずは電線電柱と看板だろ
建物含む都市のデザインを語るスタートラインに立ててない
全身泥まみれの乞食が服にこだわるようなもの そんなん未だに敗戦国にしていじめとる馬鹿国連のせいだろ
究極の差別組織 どのみち数十年〜百数十年単位で地震でいつも壊れるんだから適当でいいでしょ。拘るほうがアホ >>115
あとね、オレの知り合いの木造の別荘、
キツツキがきて壁中穴だらけにされたって言ってた >>594
都市デザインには地盤や気候も関係してくるんだけど
欧米と日本じゃその辺が別次元すぎて比較対象にできないのよ >>602
地震だらけで震災と戦災で何度も焼かれてる東京に
木造密集狭隘道路地域がある時点でそんな言い訳は通用しない >>603
狭い平野に人が密集するからそうならざるを得ない
国土の半分以上が山で宅地に向かないからね >>604
都内には木造密集でない地区もいくらでもあるし
日本は人口密度の低い田舎の景色も汚い
平野の比率は景観が汚さの理由になってない 戦前の木造家屋に住みたくねーよ
虫がいっぱい出るだろ ゼニしか興味ないから。
家も電車も詰め込めるだけ詰め込んで終わり。 まあしかし、かつての日本は「観光立国」なんて言葉が
でてくることになるとは露ほども考えてなかったから
汚くても、今そこで生きてる人の利便がよければ、それでよかったんだろうな
そのままの調子が維持できていれば、今でもそんなこと気にする必要はなかったんだ >>291
親戚の家が200年ちょっと前のものだがメンテや日常の手入れが大変すぎて建て替えてしまったよ
俺も好きな家だったが手入れはマジで大変だと思う >>608
というかそれでいいんだよ
欧米はアジア特有の文化を見に来てるんだから
実用性特化の雑多な街並みもその1つ
綺麗なものだけ見てたいなら写真集買ってろ >>338
おかげで山裾まで一軒家がびっしり張り付いて
ラテン諸国の街みたいな醜悪さ… 日本は歴史が浅いからなぁ
半万年の歴史を持つ韓国では何より起源を重視して誇りに思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています