Zガンダムのカツが短気で衝動的な性格なのはハヤトの育て方に問題があったという評論
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本日2月15日は、35年前の1986年に『機動戦士Zガンダム』第49話「生命散って」が放送された日です。
ジェリド・メサ、レコア・ロンド、ヘンケン・ベッケナー、ダンケル・クーパー、ラムサス・ハサなど、戦死者が多いガンダムシリーズから見ても、これだけ名前のあるキャラが1話で死亡することは珍しいことでした。
ここからは想像ですが、三人組で一番おとなしかったカツでしたが、年功序列で長男として扱われるようになったことでレツやキッカを守らなければ……という責任感ができたのかもしれません。アムロと行動をともにする直前、ふたりを言い聞かせる場面を見るとそう感じられます。
その「長男」として芽生えた責任感が、「自分がやらなくてはいけない」という気負いすぎる要因になったのでしょう。
もうひとつ、父親となったハヤトに問題があった可能性があります。ハヤトは一年戦争時代から、たびたび衝動的な行動に出ようとする場面がありました。
脱走したアムロへの対応に不満を抱いてホワイトベースから出ようとしたり、サイド6でザンジバルを見て何かしようとしたりと、意外と短気な面を見せます。そして、アムロへの一方的なライバル心をたびたび見せていました。
これらの行動を見ていると、アーガマでカツが起こしたトラブルと共通する要素があります。もしかしたらハヤトのこうした性格が、意識しないうちに悪い影響をカツに与えたのかもしれません。
そして成長したカツにとってもっとも悲劇的だったことは、「一年戦争で生き延びた」経験だったかもしれないということです。
あのホワイトベースにいて、何度も危険な目にあいながらも無事だったという自信が慢心につながったのかもしれません。そう考えると、常に危険なことを平気でしていたという危機感の欠如が、兵士としては致命的だと考えられます。
https://magmix.jp/post/47039 わき見運転で交通事故死
しかもよく考えたらあれは煽り運転だった 初期カミーユが成長しなかった場合の存在がカツだっけ
しかし運命のシンと、カツって似てるね
民間人時代に家族が死亡、パイロット素養は高いけど短気、表面的な部分しか見れない、無断出撃する
注意されると逆切れ、捕虜の女は逃がす、自分のせいで女が死んでも他者の責任にするw やってることはカミーユと同じなんだけど主人公補正がないから失敗に終わる ハヤトはカラバの仕事でそれどころじゃないだろ
フラウ棒が甘やかしたせい それじゃテロリストの母たるミライさんはどうなるの?
地球規模テロリストの母だぞ? 能力のない人間がアムロになろうとした結果よ
アムロの活躍を傍で見過ぎた ハヤトが家にいないからさ
フラウボウが欲求不満でカツと
それが原因で性格が歪んだ >>8
これ真実すぎて真顔になっちまう
悲しいかな器というか持ってる人間には敵わないと思い知らされてしまったよ カツにこんな仕打ちしといてΖΖではクソガキ共にやりたい放題させるんだもんな てかカツは15歳だったけど
大学生くらいのやつってマジであんなの多いぜ?wwww
たまにイラっと来て修正してやりたくなる ほとんどのキャラが短気だろ
富野の設定がワンパターンなだけ >>21
カツ生き残ってたらシャングリラ組にめちゃいじられそう カミーユがメルヘンチックだからカツにリアリティを作っただけじゃ >>13
ハヤトも人一倍頑張って仕事してあの地位に居ただろうにな
少年期の負の部分だけ肥大させたみたいな感じでかわいそう まあ間違っちゃねえな。あの親にしてこの子ありだわ。 >>24
まあ年端もいかない少年が戦争に直面してるからそんなもんだろ。
ブライトがおかしいだけ そもそも、まともな人がほとんどいないZの登場人物
基本的にキチガイ度の濃淡しかない >>13
予告ジュドー「ハヤトさんは死んじゃうしw」 つうかアウドムラのクルーはダブリンで全滅してたのか…知らんかった ファーストの頃のアムロもパイロットとしての技能は優れていたが性格はカツと大差ない >>34
まともだったのってファをかばって死んじゃった人くらいかな? カツは、サラに色ボケしたわけではない!(`・ω・´) >>1
後半のシャアに対する評論が的外れ過ぎないか?
「父親代わりの経験もいいと思っている 胸がときめく」
ハヤトに対して心配をかけないよう言っている可能性もありますが、
シャアがお世辞として心にもない嘘をつくとも考えられません。
そう考えると、シャアはこの時点で「父親」というものに対して、
それなりに興味があったと考えられます。
この「父親」というキーワード、
後年『逆襲のシャア』では以下のようなセリフになっていました。
「そうかクェスは父親を求めていたのか…
それで、それを私は迷惑に感じて、
クェスをマシーンにしたんだな」
単純に比較できませんが、この時のシャアは父親であることを嫌がっていました。
ひょっとしたらグリプス戦役でカツを戦死させたことが、
シャアの心にトラウマをもたらしたのかもしれない。そう考えられなくはありませんか……?
だとすると、カツが生き延びていれば父親役に絶望することなく、
シャアはクェスにやさしくできたかもしれません。 カイに育てたら良かったのにな
カイはああ見えて芯のしっかりした男だから ガンダムの世界は主要人物周辺にまともな親いないから 育て方っても、カツは戦争孤児だろ?
うまく育つ方が奇跡だよ。
ま、育ちからして歪んでおかしくなる罠www そんなにひでえやつだっけかと思い彼を振り返ってみたが、初っ端からやらかしてるしやっぱダメな奴だった それだけ子育てが難しいってことだろ
しかも養子だし >>6
主人公としての成長をキラに阻害されたからな
キラもお花畑でどう考えても恒久平和とか無いだろって感じだが
ブレずにガンダムであり続けた刹那と比べるとどうにもね ハヤトも短気っつーか皮肉屋な性格じゃなかったっけ? ダイヤの原石だったフラウ・ボウを華のない腹ボテおばさんにした罪は重いのだ。まだ20代前半なんだぞ。ひでえ。 いや、ホワイトベースで連れ回されて
殺した殺されたを観させられたからだろ。
ジャブローのおばさんが正しかった。 来週からTVKで始まるんだよな
見たこと無いから楽しみ 専用機を与えられたと喜んでたらGディフェンサーだったでござる >>49
まあ、環境的にはレツとキッカもグレててもおかしくない状況だよな
カツがああいう性格になったのもある程度仕方ない
ただ、ハサウェイ、お前は駄目だ >>33
聞こえるか...?聞こえるだろう...遥かな 小さかったカツはむしろおっとりしてた
設定改変の犠牲者 ZZでハヤトを死なせた意図が分からん
そりゃ戦争は死と隣り合わせだろうけど 絶対カツよりキッカを活用した方が良かったと思うんだがなあいろんな面で >>67
富野でなければな…
富野に女を任すと必ずおかしな方向にすっ飛んでいく。
ミライさんやセイラさんでさえ活躍できないw [ ::━◎]ノ アッガイの頭の上歩いてた頃が絶頂期やったな. アムロ兄ちゃんが巨大ロボ(子供目線)乗ってウルトラ級の大活躍してるのを
間近で見て育ったから頭おかしくなってもしょうがない でも制服とかパイスーは専用カラーでそれなりに特別扱いされてた気はする ハサウイェは母の血かブライトさんは一途なのに親不孝者 カツは実力不足なのに妙に行動力が高かったから悲劇が生まれた
ハサウェイはさらに行動力高くてしまいにはテロリストになっちゃった でもさハヤトもフラウも実の両親じゃないやん
2人とも懸命に頑張ったんだからさ フラウも戦争孤児だしなw
ま、児童というにはギリだけど。
18歳未満の高校生設定?
肉親目の前でバラバラ肉塊状態でしょ。
二十歳にもならない年齢で幼馴染にふられて
デヴと結婚して戦争孤児三人の子持ち…
フラウの子育てにどうの言うのは酷だよ。 >>52
阻害はされてないな
単純に成長できないヤツって設定だったんだろ
ステラが死んだ時も本来戦場にまた送り出した変態仮面、もしくはそんなわかりきった結果を省みずにステラを返す必要があったって状況を恨む所を
単純に手を下したキラを逆恨みする方向に進んだ辺りやっぱりガキのまま成長できない設定だったんだろ ??「カツ・・・?あぁバックパック運び役の人の事?w」 ジャブローに置いて行かれてたら、いずれ死んでたか強化人間コースかね そもそも、ガンダム乗り自体にまともな奴が少ない件
いろいろ癖はあってもまともと言えそうなのがウッソ、シーブック、ロランくらいじゃないか?
個人的にはジュドーは好きだけど ガンダム最終回のニュータイプっぽい描写はなんだったのか >>35
ファーストからのファンは結構ショックだよなw
さらっと言ったけどさ 家のことはフラウに任せてある
フラウの育て方が悪かったんだ
て書くと今はダメなのよね >>25
カツとフラウ・ボウは7歳差だし1年戦争のあとに養子にしたと思ってたがまさか実の母親だったのか >>88
うーん
フラウ「アムロは…あの人は…違うのよ」
付いてはいけんと思っただろね >>89
まんさん「子育ては女の仕事って言うんですかっ!ムキーーーーッ!!!」 >>88
アムロが見ていたのはマチルダさん、セイラさん(小説だけ?)、ララァじゃないの?
フラウには一度も興味を示さず、フラフが私たちとは違うと諦めた。 >>6
主人公に主人公補正がなかったら…ってのがカツだよな…
あと基地外カミーユ以上の問題児をカミーユを目の前に出すことによって、カミーユの成長がわかりやすくなるから
主人公の踏み台としての装置でも有る ガンダムのストーリー展開で白けるの1例が安易に敵側基地に侵入するところ 歴代主人公がだいたいガンダム無許可で動かすとか軍人に殴りかかるとかしてるから似たようなもんだろ >>98
女一人の為に戦艦1隻犠牲にする奴はまともじゃない アムロ間近で見た上に、変な軍艦に乗せられて生きるか死ぬかの瀬戸際を何度も経験してる。
そりゃマインドおかしくなるよ。
弱い奴が死ぬのは当たり前だ、くらいの価値観になってたと思う。
だから、自分が脇見して死んだことにも恨みはないだろう。俺はバカだから死ぬのも仕方が無い、くらいに思ってる。
普通にホワイトベースから降ろして、まともな環境で育ったらあんな性格にはならんかったろうに。 >>92
ジョー諦めてマンモス西と結婚した紀ちゃんみたいなもんか >>88
振られたというか、1年戦争末期のアムロは恋愛とかそういう云々の状況じゃなかったからついていけんわ!、ってことだったかと
ララァとのアレがあった直後に、普通の恋愛なんてできないだろうし
性欲処理はどうやってたんだろうな?ニュータイプのオナニーとかすごいことになってそう
1年戦争後の軟禁状態のときに連邦軍からがんがん女あてがわれてた、ってのは公式設定だったかファンの妄想だったか >>98
ヘンケンは公然猥褻カット中尉一人のために戦艦を潰してしまったやつやで…
正確にはヘンケンの独断ではなくて、周りのクルーが煽ってけしかけたってのがかなり大きいけど >>98
ラーディッシュクルーは全員イカれてんだろ
亀頭おばさん守るために母艦が盾になるとか頭おかしい どうしてハサウェイはカツになれなかったのはなぜなのか? まぁZでアムロと再開したフラウがまだセイラさんの事好きなんでしょとか言ってたから
アムロとセイラで何かあったのは確かだろうな >>101
アレは物語にしても異常行動だわな感動風味にしちゃってるけど >>107
あれは極端な例だけど、実際の戦争でも女を前線で戦わせると
男が必要以上に女の盾になろうとして損害が増えるんだよな カツはカミーユも助けたことあるし普通に強かっただろ >>78
ゴルゴ「10%の才能、20%の努力、30%の臆病さ、40%の運」
全部無しw ハサウェイは軍属ですらないのに勝手に兵器に乗り込んで
命の恩人の恋人で父の同僚殺すガチキチだし
ヤバさのレベルが違う 再放送組です
カツが死ぬなんて知らなかったから結構ショックだったなあ >>106と>>107ヒデーよwww
エマさん美人じゃん カルルマンがカサレリアでどんな風に育ったのか見たい Gディフェンサーが酷かった
マーク2にパーツ渡したらもうあれ戦場に漂う棺桶じゃん >>114
足手まといを置いて逃げようとしたらセイラさんにビンタされるのかわいそう >>107
暴走族みたいな兄ちゃんが操舵手だったのは覚えてる
んで、命令待たずに勝手に盾になったのも覚えてる
んで、「みんなすまねえ」って艦長がそれ容認しちゃったのも覚えてるわ・・・ 俺が一番モヤモヤしてるのは
ロベルトのフルネームは何なんだ
ってトコだな >>121
ワッパに爆弾仕掛ける感じに成長しそう(;´・ω・) >>120
髪型がなあ・・・冨野アニメは髪形で損してるキャラが多い
エレハンム、クワサンオリビー、ハマーン、etc. ガンダムは無印で終わり。
富野も作りたくなかった続編は作品としての価値はゼロ。
おもちゃを売るためのビジネスとして、
そして無印を語り継ぐために存在が許されてる。
なので中身について真面目に話す必要もゼロである。 アムロに憧れて同期のカミーユもニュータイプで焦ったんだろ
けっかとして女に俺杖アピールしようとして散ったけど >>102
俺もそんな気がする
そのあたり初期のぶっ飛んだカミーユに似てるよな 事故る直前はヤザンの砲撃避けまくってるから腕は悪くないと思う 「アムロ兄ちゃん、数分でジオンのモビルスーツ12機撃墜したんだって!」
とか喜んでたら、そりゃ「ひょっとしたら俺も!」とか思っちゃうよなあ
天パが悪い カツもハサウェイもアムロ見て育ってしまったからやろ >>141
ハサウェイって、逆シャアの頃以前にアムロに会ったことあったっけ?
軟禁時代のアムロがノア家を訪問するのはたぶん無理だっただろうし
ミライが怪しいな。「アムロってすごいパイロットがいてねえ」とか寝物語に語ってそう >>144
上海で海に沈んだのをアムロに助けられている。 >>85
ウッソがまとも??おま、大丈夫か、、あたま富野かよ!?
アレに比べたらジュドーとかまだ健全な少年だわ >>144
香港でアムロに助けられてる
巡り巡って助けたガキに恋人を殺された >>148
癖はあるけど、って書いたじゃん
まともに振舞え、っていう教育が行き届いてたから、母ちゃんの首持って冷静に報告できたんだろ カツはネモで普通に戦えてるから
ファよりは上の評価があっていい レツとキッカの薄い本がなかなかにハイクオリティだった件 >>152
母ちゃんの生首持って冷静に報告出来るヤツだからヤバいんだろうが(笑) 中卒直後に小学生低学年を引き取って立派に育てるとか無理ゲーすぎるだろ
挙げ句に恐らくは内心「アムロの子供の方が良かったな」とか考えてんだぞ >>159
まあ、ウッソをまともカテゴリーに入れたのは確かにちょっと間違ってた
異常状況でも冷静に振舞うようガチガチに強化された、ある意味強化人間だったなあいつは
まともなガンダム乗りはジュドーとシーブック、でいいや
ロランとベルリはわからん。未来人だし >>160
イデオンと言って巨大なジムが大活躍するほのぼのアニメ カツを蹴落としてキッカちゃんが宇宙に上がるストーリーでお願いします
カミーユハーレムにロリ追加だぞ! トミノがバランス考えて半分ぐらいぬっころした前作キャラ使っていいよなんていったら
新作で全滅してもおかしくないって話 >>160
映画版イデオンのワンシーン
皆殺しのトミノの名を盤石にした作品
登場人物がみな丁寧に殺されていくぞ! 【アメコミ】 マーベルヒーロー『太極旗』誕生に日本ネチズン嫌韓コメント「日の丸の方が書きやすいのになぜ韓国」[02/15]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1613366224/
>日本ネチズンは海外コミュニティと社会関係網サービス(SNS)等を通して
>「国家差別だ」「日の丸の方がもっと描きやすかっただろうになぜ韓国」
>「日の丸も登場させろ」「日の丸より太極旗が先に出るのは理解できない。
>なぜ日本ではなく韓国を先に?」等の不満を吐き出している。 >>4
アニメじゃない
ほんとのことさ
(´・_・`) カツってガキの頃はボーっとしてて全然使えそうになかったじゃん
むしろレツのほうが行動力ありそうだったのにな >>163
いや、俺もちょっと熱くなりすぎた
お前良い奴だな >>120
定番のアレ
,,. -─‐ ''"´ ̄ `ヽ
,. ‐'´ \
/ ,リ
/ ,.ゝ
! // 〈
| /⌒>yヽ fr'"'、 }
| , ' ´ ('´ `ー'´ l ノ
│ / ` レ' 今日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
| (._ | 全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
| / -─- 、._ __,..ヘ! 隅の方で味噌汁を啜っていた
| r‐、 { ーヮニニ`ー' 〈ゥニ'‐.| ジャマイカンも吹き出していた。
ヽ | ,ゝ| ! ヽ、 | 食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして
} ヽ(、Ll r:ン' l 青筋立ててこちらを睨み付けていた。
{ ! { { /`ーi _,. -─‐ァ l  ̄ ̄`! 勃起したソレをイメージしてしまい
,ゝト、ヽ{ { `ー-- ' ,' | 吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが、
i( ヽミ`ヽ ヽ、 ー l 横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
. | `'''┴-- 、.._ `''‐、 ,!、 亅 強烈なプレッシャーを感じた俺は、
| _____ ̄ ̄~ヽ` ー-r-‐ヘ ヽ く´ すぐさまその場から逃げ出した。
. ! |=<>=<>=| ト、-、r=ニ⌒ヽ.) ヽ 後ろの方で、カクリコンの
_,r=ゝ、  ̄ ̄ ̄ | ヽ. \ `ヽ } / 「前髪は抜かないでくれぇ」 という断末魔が聞こえた。
`ヽ ー-----‐‐┴、 } ヽ レ',ノ./`ー- この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。 >>175
まあありゃダイターン3のトッポのスターシステムみてえなもんだからな。 よく考えたら「痛かったらごめんなさい!」で生身の水着ねーちゃんを殺した人を、まともに分類するのは間違っていた
まああの世界そのものがまともじゃないんだけど ただ単に生かしておいても出番が無いからZで退場してもらっただけなのに
そんな現場の都合を教育とか言われても困るよな…。 >>94
しかし「アムロの女」認定していたハヤトに拐われた
何かに付けてアムロと差を付けられ比較されたから
奴の女奪って一矢報いたかっんだろう
カイみたいに「俺は俺」みたいな思考になれない悲劇 >>182
あの赤いのホント雑食だからなあ幼女も婆も何でもござれだし シャアがモテる理由は何だかんだでわからないでもない
ジェリドがわからん >>190
当時シブがき隊のモッくんと同じぐらい人気あったシャア >>12
上級プロパーに非はない
非はハサウェイ個人にある >>170
富野の絵コンテだと打たれて死ぬくらいしか書かれてなかったそうだが
アニメーターも狂ってたな カツ死ねと思うけどZZのハヤトみるとそんな事言えなくなる >>166
キッカ・キタモト=北本橘花
なぜ金髪碧眼なのか? >>118
〉ハサウェイは軍属ですらないのに勝手に兵器に乗り込んで
アムロ「…」
カミーユ「…」
ジュドー「…」 >>187
小説版とか読んだ事ないから知らんけど
そんだけ雑食で色んな女とやってるのなら
シャーの子供っているのか?
ダイクンの血を引く子供っていないのか? 自分はあのホワイトベースのクルーだったんだぞ
お前らよりよっぽどモノ知ってる、みたいなイキリが表現されててよかったかと カツは、戦闘中に宇宙空間に放り出され偶然にも冷凍催眠状態で宇宙に彷徨い救い出される、そのさい陰部の損傷が大きく性転換されそのニュータイプ能力をっかわれディアナ・ソレルとして即位する。 そもそもGディフェンサーの設計自体に問題があると思う クエスとイチャイチャするとか逆シャアはコメディとも言えるな >>91
7歳でなんたらかんたらの慰安婦コピペもある事だしね >>186
すぐやられて帰ってくるから救護班のフラウと結果的に長時間いたって事だろ
アムロは違うに対してハヤトもフラウも出来ない者同士同じって事だし ハサウェイがテロリストになったのはクェスのせいだな 実はZガンダム見たことないんだよな
新劇で見たことにしていいかな 閃光のハサウェイってどう考えてもコケるよなあ
ずんぐりデザインのΞガンダムなんて
どう頑張ってもプラモ売れねーだろうし >>151
ハヤト「セックスで身長が伸びる!今なら〜ドルで秘密を公開!」 >>208
カツも最後あんなになったのはサラのせい?だし
ガンダムは何気に女関連で右往左往する事が多い気がする アニメやゲームファンに多いけど、個性というかキャラの自我に対して神経過敏なんだよな
現実を生きてないんじゃないかというか、受け手のために都合よく演じてるアイドルとか好きそう >>164
ジムジムいうがガンキャノンの方が近いだろ。カラーリングも フィクションはもういいから働くんだ
現実を見なきゃ >>193
あれ男は本当にいろんな死に方するけど女子供は必ず顔・頭部に何か当たって死ぬんだよな
結果バイザーにヒビが入るので女子供の死に顔は映らないって変な配慮
コスモのバイザーに飛んでくキッチンの首が映ってたり表現が狂ってる ジャブローで活躍する話は結構好き
たくさん置いてあるジムをキッカがガンダムだと勘違い?するのとか
https://i.imgur.com/UNbuHVu.jpg >>190
そうか?ジェリドみたいな男は結構モテると思うぞ 性格で死ぬと言うより戦争だから死ぬでしょってのがガンダムシリーズのいいところ >>183
若い女性兵士に水着で突撃させてパイロットの動揺を誘ってそのまま肉弾の接着戦に持ち込むって作戦を立案敢行した奴の方がヤバい気がする。バイクへの執着と同根つーのかザンスカールはアレだな。 ん??49話で死ぬのはエマさんとシロッコやぞ?
>>1で上がってるキャラはもっと前に死んでるんだが・・・いや俺が細かすぎるのか? >>222
戦争は狂気だからな。その的確な表現だろ >>217
ガンキャノンのアイデンティティは両肩のキャノン。
それがなければ赤いジム。
ジムは最初からキャノンがついていない。
つまりジムの方がイデオンに近い。 >>237
キャノンではないがイデオンも肩に出っ張りがありシルエットは近い。お前のは屁理屈だろw >>242
キャノンが見えるように付いてないのにキャノン名乗るなって^^ コバヤシ家の親子兄弟は血が繋がってないのでやりたい放題だな カミーユが精神崩壊したのもエマが死んだのも
ZZが始まるせい ホワイトベース降りてからどんな生活してたんだろな
キッカ以外は温厚タイプだったと思ったけど >>242
出っ張りが有るか無いかが基準なら俺でもガンキャノンだわ カミーユもMK2乗って生身の人間踏み潰してるし、富野だとあれくらい平均レベルだろ キャラで美男子顔じゃないから、あんな扱いじゃないの? 婿入りして上司の娘と結婚
義父に勝手に強化人間にされて狂う
嫁を寝取られる
嫁と娘に夜逃げされる
娘の消息を確認し迎えに行ったら拒絶される
反抗期なので実力行使で連れ戻したら娘に化物呼ばわりされる
娘を連れ戻しに来たガンダムを乗り回す娘の彼氏に殺される
カロッゾの前で言えるのかよ?
カロッゾ「つくづく女というものは理解し難い…」←これもう魂の叫びだろ >>245
サンクス。ペールゼンというかボトムズシリーズは最近ずっとATXでやってたな それよりファーとかカツを乗せないとパイロットが居ない軍隊ってなんだよ… ハヤトのアムロに対する心境は、
カツオくんのナカジマくんに対するそれに似てる >>242
アイデンティティという単語の意味すらわからない人は
理屈と屁理屈の区別もできないようですな 種死のシンってカミーユオマージュだと思ってたのに
実はカツオマージュだったのか…通りでヘイトがすごい事になってたわけだ
どちらも自分を主人公だと思ってた脇役が主人公ムーブかましてたんだな >>246
ΖΖもCCAもなくΖで本当に終わってたらカミーユも殺されてた可能性大
つか小説版だとファが漂ってるΖ発見した時点でコクピットもノーマルスーツのバイザーも開いてるんで既に……(;´Д`) やっと物心付いたような幼いうちから普通に殺し合いの中に居たからな
そのまま成長すりゃおかしくもなるよ
むしろアレでもだいぶまともに育ったと思ってた >>261
元々バンダイ側から「キラに家族を殺された主人公」て無茶振りされたのがシンらしいからなあ……
福田どころか御禿でも持て余す設定よ、主人公だし >>230
最後の数話で適当に殺しまくってる流れのなかで死んだだけだから
気にしすぎ >>262
まあ小説だとアムロも死んでるしな
でもその後各種小説でので平然とアムロ出てるし訳解らなくはある
最初の小説はパラレルって事で良いんじゃろか お禿ってついふらっと殺したくなっちゃうのかな?
俺はザンボエースの足に乗ってたワンコが一番不憫でならない
合体の時に「ワン!」って言うためだけにあそこに座ってるんだぜ? >>230
エマやシロッコが死ぬのは最終回(50話)で
カツ達が死ぬのは49話であってると思うが? >>268
ああ・・・俺が勘違いしてた、めっちゃ恥ずかしいから探さないで下さい >>266
ZZもマシュマーがアフリカで死んだし小説はパラレル >>270
普通小説が正史でアニメがパラレルとかだけど何にせよおかしな話よな
ノリで言ってる事コロコロ変わる禿御大らしいっちゃらしいけども カツはフラウのおなかの子がハヤトの子じゃないことを知っていた 小説版Zのカツ死亡描写はエグい
「ノーマルスーツは血と内蔵の桶になっていた」とか。 レツの方がやんちゃそうだったのにな
あとキッカにはガッカリした
逆シャアのクエスみたいなぶっ飛んだ子になってて欲しかった 新訳を新宿の深夜上映で観たが
カツ激突死の後に歓声が上がり多くの観客が立って拍手してたのが印象深い
本当にカツは嫌われている 女みたいな名前と言われただけせ
モビルスーツ盗んで殺人してるのが
英雄扱いされてるのを見たから影響された 成長したキッカが可愛かったなあ。でも台詞はほとんどなくてあれっきりだったけど。
あの後3人で日本に行って出産。カツとハヤトの訃報を聞いて愕然とするって感じかな。
情報を知ったらセイラが援助してくれそうな気もするけど。リイナも保護してたし。 ハサウェイはガチでクズ
あいつ現実なら殺人罪とかになるんじゃね? >>4
わかってる人がいてほっとした
富野は世界つくりはするけどやっぱりそこは物語だからな
役どころ振られただけのカツやハサウェイに罵声浴びせる奴は頭おかしい ガンダムヲタが嫌いな食べ物と言えば?
A.紫豚のカツ >>288
本多知恵子だったと死後に知ったわ
出番増えると娼婦とかにされそうだしあれでいいけどな ジャブローで降りとけばよかったんだな
フラウが悪いわ 新訳以降カツ言い過ぎましたごめんなさい
になった身としては
>>201を推したいのですが
そこはコレン・ナンダー軍曹ではあかんかったでしょうか ヤザンはオールドタイプ最強だな
エマ機撃墜してるし強化人間用ギャプランも乗りこなしている てかガンダムの登場人物って無能な働き者多すぎじゃね?
08小隊とか見ててイライラする >>146
ファースト最終回でクルーは大体アムロの声受け取ってるからな
みんな素養はあった
アムロやララァ的な発現したのはシャアとミライとちょっと下がってセイラ、あと子どもたちくらいだったが
進化の過程としてのニュータイプは時間があればほとんどの人間が素養を持つに至るはずだった
そうならないで人同士争って才能無駄にするというのが昔からよくあったSF世界でのエスパーという存在の描き方
だから続ければニュータイプまみれになるのは必然 >>293
荘真由美じゃないの?
カツの難波 圭一と後に結婚したみたいだけど あーゆう性格じゃなかったら自ら戦場に来ないだろカツ >>306
はてな、誰かと勘違いしてたみたい
キテレツのみよちゃんは荘→本多だったから混じったかも
すまん >>307
ヤザン人気あるもんなあ
ライデンの帰還でゴップ共々人気上昇しまくっててワロタ >>1
ガンダムoo 「渡辺輝人、Megaなケツ毛バーガのVision(画像)を起訴しろよ。」 >>1
エマさんは生き残る可能性あったけど…
ZZが決まったが為に犠牲に… >>311
戦場でブルってる部下を股間掴んで激励したり
身の振り方上手くて部下ともども移籍して最新型のハンムラビ支給されたり
僚機で参戦してたラムサス撃墜されたときとか戦火の中でしっかりと個体認識してるし
飼い慣らすのは難しいけど兄貴分として下に着くのは安心出来そうな上官って感じする ハヤトもカツも一般人だったんだよ(´・ω・`)
ハヤトはニュータイプにはなれないと悟って努力で立ってたけど
カツはニュータイプを見て慣れすぎてて自分もそうだと思い有頂天になってあのザマ >>311
ヤザンは基本的に野蛮人なんだけど戦士としてのプライドがあるからな >>317
ハヤトは父親としてぶん殴ってそれを言葉にして教えたのに
結果として捕虜となったサラを色香に迷って逃すわ
嫉妬にかられて政治判断無視してシロッコ暗殺しようとするわ
上官となるカミーユに散々悪態たくさん付くわでマジでゴミ野郎だったな
ウォンさんにボコボコにされるべきはコイツだった カツはまだいい
ハサウェイはアムロの恋人を惨殺しておいて、映画主人公っておかしいだろ
そんなもん誰が観に行くかっての カツスレなのにサラの話題皆無
どんだけ空気キャラなのか >>35
あったあった
それまでの流れを切りたかったのかもしれんが色々畳み方が雑すぎたよね カツは黙って生き延びてさえいれば、ZZで主役の座が待ってたのにな >>306
荘真由美と冬馬由美ってなんとなく紙一重だよね 父親は家族そっちのけでゲリラ活動
母親は父親以外の男と子どもを作り
義理の弟と妹はガキセックスに溺れ
カツはああなるしかなかった ハサウェイってどう考えても殺人犯だけど
MSのフライトレコーダーがぶっ壊れて何が起きてたのか分からなかったのと
連邦がアクシズ・ショック隠蔽しようとしてたので有耶無耶になったんだっけ? ナラテブとハサウェイはユニコーン2に繋がるから
ハサウェイは原作とは違う結末になりそう 俺がゼータ以降の作品に愛着わかないのは
カミーユとこいつのせい >>299
そこは議論の余地ありだろブランブルターク等もいるし >>331
ブライトがアクシズショックについてダンマリする代わりに不問にしてもらったみたいな話なかったっけ >>334
プラン・プルタークっていうと
裸で走ってそう カツ、レツ、キッカ!ジェットストリームアタックだ! そしてカツ、レツ、キッカ
あなたたちこそニュータイプ ハヤトは不良のカイにもパイロットとしての素質で負けてたし。
カイとかガンキャノンで連邦でもエース級だろ
劣化ガンダム系でも乗らせたら、アムロに勝てんまでも時点位には普通に居そう。
よく連邦もハヤトを放出しないでカイの除隊許したな >>341
カラバでゼータプラスのテストパイロット。 >>201
得体の知れない力を感じる
このレス、好きではない カツにせよハサウェイにせよ、そういう「枠」があるよな
明らかに >>299
エマがただのテストパイロット上がりでな
カツはただの棺桶だし
ブランはニュータイプ二人を相手にしつつベテランのロベルトを撃墜している Ζのラストって元々
通称スイカバー突撃のサイキックコンバージェンス(通称因果地平パワー)を
シロッコ魂を守ってサラ魂が打ち払うが
カミーユ魂に(似てるので)化けたカツ魂がザビアロフ魂とともにパプテマス魂に呑まれて
おい待てお前ビダンじゃないだろう
てバレたコバヤシ魂が
僕だってずっとエウーゴで独りぼっちだったんだ!ああ!聞かせてやるさ!サラー!好きだー!
かなんか言って魂自爆でシロッコ魂も爆砕する予定だったけど
ユッキーダメだ。これは誰もなんのこっちゃかわからん
言われてあれになって後の作品にネタの一部が流用されたうそですね >>340
最初にカイが乗り込んだのがガンキャノンってだけだろ。
ガンタンクなんてババで生き抜いたハヤトも凄いと思うが。 ニュータイプの完成形ってジュドーだろ
若くてバイタリティがあって人間として真っ直ぐ ガンタンクは砲の射程が1気圧1G環境で260kmとかあるバケモノ機体だぞ
つまり1気圧1G環境じゃ8kmで減衰するビームライフル使ってるガンダムの32.5倍凄い ああいうキャラも必要だと思っていたがカミーユいたから同じキャラは二人もいらんな 守りに入ったカミーユの代わりのハッチャケ役
大人役のクワトロが忙しくなったので
カミーユが大人役に
ハッチャケ役はカツに カミーユは後半レコアさんのまずは女でありたい
気持ちとか理解出来そうな出来なそうな
成長ま垣間見えた >>346
カミーユもカツ来るまではその枠だったんだよなあ
小説だとアムロもその枠
この二人は主人公補正で優遇された 育てたもくそもアニメに出てくる架空の人物の話だろ…
頭おかしいんじゃないのか?
ガノタは設定の些細な矛盾をやたらと突っ込むくせに肝心なところは無視するよね >>364
あの人は私達とは違うのよ…が転機だったな
あれで勝負には負けたけどフラウは寝取れた >>335
閃光のハサウェイってユニコーンとNTの前だっけ? テレビ神奈川で、日曜2330からZ毎週やるね
まだ見たことない人は見ると面白いと思うよ
誰にも感情移入出来ないからw ストーリー忘れちゃってアホの子と言う象印しか残ってない。 >>350
テストパイロットは優秀なやつしかなれないぞ >>341
小説だとまだアウドムラにいてシュツルムディアスに乗ってた >>371
アニメではシュツルムディアスはネオジオンの機体だな >>318
ラカンと馬が合いそう?
グレミーの下でもうまく立ち回りそう。 >>54
なぜこの中からカツがレギュラー?
ってずっと思ってた。
キッカのほうがいいだろキッカのほうが。 お前らハヤトを舐めるなよ
ソロモン時、ハヤトが負傷して撤退したら、連邦軍の戦力が11%も低下したんだぞwww 父親がわりの経験も胸がときめくとか言うだけ言って何の世話もしないノースリーブグラサンのせいだえお 典型的モブ顔、能力で戦争混じるから死ぬんだ。
カツなんてだいぶ前から死臭漂ってたから
愚鈍な視聴者以外はやっぱなーって感じだったよね。 >>369
優秀の質が違うと思うけどな
ウ~ラキ~もテストパイロットだったけど実戦じゃ多分モンシアの方が上だし キッカがあんまり可愛く育たなかったのもハヤトのせい >>367
まぁな
あの、ガノタの間で長年延々とネタになってる
「女の子よばわりされただけでエリート軍人を突然ぶん殴った基地外主人公」は未見の人はぜひ見ておくべき。
あの奇行がその後の歴史に与えた影響はもうどうしようもなく計り知れない。
見ようによってはガンダムシリーズ屈指の最重要シーン。 >>369
つうかエマさんってパイロットとしてはろくなやつじゃないだろ?
ホイホイMSから外に出ていって死んでるわけでな
まさに実戦を知らないテストパイロットそのものだよ
ヘンケンのお気に入りだからガンダムなんて乗せてもらってるだけよ >>384
多分画像に大分補正かけて濃淡をはっきさせたんだろうな フラウとハヤトが体の良い厄介払いをしたようにしか見えん カツをボコボコににして息の根止めてくれたおかげでヤザンの印象はすごく良くなったね 主人公補正のないイキりキャラって表現した人すごいな YouTubeで追ってるけどあの「おにぃちゃアン〜」って媚びたババア声の新しいやつが面白くて仕方ない わき見運転からの事故死って全アニメキャラの中でも相当にカッコ悪い部類に入るよね チンポ頭のエマ曹長も、カッツゥゥゥゥゥとか言いながら、内心ざまぁwwwて思ってたんじゃないかな エマさんと一緒に思春期を過ごせただけで幸福だろうさ
どんだけ贅沢なんだクソカツ あっさり死ぬからな言われていたけど
予想超えていた ニュータイプを間近に見た凡人が勘違いしちゃった例
ハサウェイも同じく カツがサラを落としてれば多分変わってた
カツレツキッカ皿 こんな大昔のアニメを良く覚えているよなw
最終回はショックだったな
カツをはじめ、ほとんど死ぬもんな
子供がそっぽ向いて
あのダブルゼータになったのか >>406
ZZの方がもっと死ぬし救えないキャラが多い。 >>407
最初のダブルゼータが幼過ぎて観るのやめたわw
おっさんいくつよ? >>223
【小さな防衛線】
オレ(小学生)も再放送で楽しみにしてたな
シャアとセイラが会うのもこの話
従兄弟がこのシーンのポスターを部屋に貼っててcoolやった >>407
シャングリラのクソガキどもは誰も死なないのにな カツが爆死するシーンってコメント有りの動画サイトだと、だいたい
ジャガイモみたいな顔ザマァwwwww
とか
(サラが出てきたシーンで)童貞の妄想です
とかでコメント埋まるからウケるwww ハヤトむしろ成長&出世してないか。やたら重厚感あったし、シャアやブライトにもそれなりに信頼されてたっぽいし。 >>413
凡人だけど努力してそこそこの地位を築いた、
ガンダムには珍しいキャラな気がする。
つかZは景気いい頃だから許されたんだろうが、
登場人物ほとんど基地外だな。 脱走されたとき、サラに殺されなかっただけでも幸せなのかも知れない
普通なら時間稼ぎのために殺されている 乙乙がクソただでさえクソなのに、更にクソなのが、初期メンだけ誰も死んでない事
Vはオデロがざまぁwwwとマジかわいそうの間を行ったり来たり そういえば閃光のハサウェイでハサウェイ死んじゃうと後はレツとキッカしか残ってないけど
この二人が主人公の作品は何時になったら出てくる? Zの最終回はガキの頃は理解不能だったな
なんでこんな救いの無い話をテレビアニメで子供達に向けて(もうちょっと年上向けだったんだろうけど)送り届けようとしたんだろうって、
軽く見積もって十数年くらい引っ掛かってたわ >>417
オデロは彼女ができたことぐらいしかいいこと無いだろ
シャクティにざまぁできなかった事の方が残念 >>389
同意
シャアやアストナージが乗った方が
性能を発揮出来たはず 登場人物がほぼ全員理解し難いサイコパス的言動をするから
悪党として描かれたヤザンの方が
悪党ではあっても一貫性があってまともな人間に見えるって言うねw >>426
敵に対して容赦しないだけで自分の部下は大切にしてるんだよな >>426
毒ガスに嫌悪示したりジェリドと違って筋の通った感じはあったけどな >>24
カミーユが1話より成長したことを表すための当て馬だろ? >>427
ブライトとミライさんとの子作りを邪魔しないため。 >>419
義理の父と義理にの兄が
戦争で死んでいるから
自らなろうとするとも思えない >>431
邪魔してりゃハサウェイは存在しなかったのに Zでのヤザンの優遇ぶりは謎だよな。結局生き残ったし。その優しさを多少なりともカツやジェリドに分けて欲しかった。 カツとレツはカツレツから取ったとして、キッカは何? 思春期真っ最中に毎晩隣の部屋からフラウの喘ぎ声聞こえてみろよ、、 >>427
フラウに懐いてたからフラウが引き取ったんでしょ
でそのフラウと結婚した
あれから7年経ってるしハタチ超えてから結婚して子供作ったんかもな
柔道2段でHBクルーステゴロ最強の一番まともな男
それに巴投げ食らったアムロに巴投げ食らった大佐が一番ジャマです! Zのキャラクターはどいつもこいつも
頭おかしい奴だらけだった気がする >>437
でも女性耐性無さそうだし。
つーか、ヤザンがパイロットスーツ越しに色香を感じるほどレコアっていい女なのか?
ジャブローでは、まわされたらしいし。 >>445
解説ありがとう
でも多分WBだと思うぞ >>439
橘花(きっか)っていう大日本帝国海軍の戦闘機
HBクルーは日本の戦闘機から名前を付けられたキャラが多い
レツも一応烈風って戦闘機があったと思う 義理の父は短足でアムロにコンプもちで
嫁さん置いてカラバなんて訳わかんねえ組織に入るわで
グレて当然な環境なんだけどザマァとしか思えない行動なんだよな よそ見運転は非常に危険である!
カツは我々にそんな大切な教えを伝えてくれる存在なのだ >>117
ゴルゴがいうと説得力ねーな
150%の才能、200%の努力くらいあんだろあいつ
運も相当いいけど >>454
しょうがない
後方から煽り運転の危ない奴に追われてたし でもカツって一応ニュータイプっぽいし、実はジェリド程度の強さはあったような気がする。 クワトロ時代は聖人みたいなシャアがなんで逆シャアでおかしくなったの? >>458
奴は元々おかしい上に、ララァの死で酷くなった
絶頂期は一話でシャア専用ザクに載っていた頃じゃないか >>458
暗殺されたブレックス准将の代わりにダカールであれだけ演説してみせたのに
結局なんも変わろうとしなかった地球の重力に魂を惹かれたままの人類も悪い zz見たがカミーユ出てきたがつぎはハヤトが死ぬ話らしい >>458
クワトロのあのクソダサい格好が全てを物語ってるw ハゲがそう言う風にキャラ設定したからでしょ
それ以外の何者でもない >>458
あいつ14歳のハマーンに手をだしたら、あまりにも重い女だったから逃げ出してきたクズだぞ どう繕っても好感度皆無のカミーユの主人高度を上げるには
とびきり愚かな奴を出して相対的にいい奴にするしかなかった
今にして思えばホントにレベルの低い話作り
まさに80年代 ハヤトとリュウがプレイしているHな漫画はまだですか? カツとフラウなら問題ない
そりゃ、早く大人の男に見られたいだろう なんでガンダムマニアはカツが死ぬシーンでスタンディングオベーションするの? 主人公筆頭にZはみんな短気で衝動的だわ
カツに限らん >>473
ジェリドにはヘタレの美学があるが、カツにはない ってかZはキャラ付もキャラが感情を変化させる動機付けも雑過ぎ
80年代だから仕方ないと言えば確かにそうなんだが
前作と言う名作が無けりゃただの電波アニメだった >>1
ダンケルどこでやられてたっけ?
スーパーガンダムのビーム食らってたのラムサスだけでしょ エマさんはなんで最期レコアをやったあとマークトゥーから出ちゃったんだ…無駄死にすぎ 殺さないと
カミーユのなかで
サラを説得できないからなあ
生きてたら逆シャアでリガズイもらえて
サラダの死亡フラグが立たなかったかもな 正直あんな死に方するならフラウと一緒にいて欲しかった >>5
撃墜されたとかならまだ格好はつくものの
岩にぶつかって爆死だからなぁ。
鮫に食われて死ぬレベルのだせぇ死に方 >>16
そしてカツがバカなのを最大限に利用するサラのビッチっぷり。
カツがバカすぎてイライラ
サラがクソまんこすぎてイライラ
両方死んで清々した >>31
ブライトも初期は大概だけどな
リュウが死んだあたりから傲慢さが消えていった >>46
根無し草だから家族作るのは無理だろあいつ >>374
レツなんて髪型アムロだし
3人の中で一番ニュータイプってことにしてガンダムに乗せちまえよ エマ中尉可愛すぎてくっそセックスしたい
抵抗されながら正常位で両手ベッドに押さえつけて無理やりハメまくりたいわ
よくもこんなアニメ声の美人と話してやがったなクソカツ! >>371
シュツルムディアスって大気圏内でも使えたのか。 Ζ初放映前の期待感は異常だった
アニメージュを熟読しニールセダカ作曲のOPを何回も聞きまくった >>476
ガンプラブームに便乗しただけなんでしょ
Zのプラモ売れたなんて記憶とんとないし 1話から主人公が名前が女の子みたいって言っただけの軍人に殴りかかってたよな
あ、これ頭おかしいアニメだと一目で分ったよ ハヤトは気難しい印象しかないし
フラウボゥはメンヘラ気質だし
さもありなん うっそはメガネになって消化したハサウイェは行き場が無いから蜘蛛の巣で火傷当然だな Zガンダム失敗な所
モビルスーツの種類が多すぎ バンダイの意向
アムロは連邦軍の左遷先の総務課で事務屋になっていたが良かった >>43
父親じゃなくて男として見て欲しかっただけやろが、このロリコン! >>497
粛清してやる!の意味が見てた当時は分からなかった ハマーンはお兄ちゃんが欲しかっただけ(年下でも可)
シャアはママが欲しかっただけ(年下に限る) >>503
精神崩壊 輪廻転生から解脱し 別の世界へ >>514
アナザーガンダムはカミーユの脳から生まれている説 >>501
種類が多い割に統一感ないんだよな
何故か途中からモノアイがティターンズの専売特許になってジオン→アナハイムのエゥーゴがガンダム顔になる
盗んだ技術に頼ったのはゼータとかメタスだけでよかったのに >>501
いうほど多いかね?
ファーストとそう変わらなくない? >>195
ヤザンは部下への気配りすごいしチームが所属するプロジェクトがやばいと感じたら速やかに離脱する凄腕マネージャーだわ。
しかもプレイヤーとしても一流。 >>512
ロリに母性を求めるとか今思えば最先端の思想だよな流石ニュータイプ アムロはジムUに搭乗すべきだった
ガンダムカラーにしてRX78の頭を装着 >>521
子供出来たからアムロを頼ったんじゃなかったか? ハロとキッカがセイラさんと中の人が同一と知った時の衝撃 >>366
閃光のハサウェイのときは、既に准将で引退を考えてた話があったから、後じゃないかね。
モビルスーツのサイズ的にも >>4
アニメに対して、もし○○だったらって論じるの無意味 >>527
セイラとミライとフラウがそのままカツ・レツ・キッカも受け持ってたんだよな
オスカーマーカーも大体ハヤトだしブライトやカイも端役やってるし、ファーストは二役三役当たり前だった >>354
ガンタンクは長距離射撃専門で、本来一番安全性の高い任務になる筈なんだがな。
ガンタンクに敵の接近を許したのなら、それは作戦が悪いか、ハヤトが前進し過ぎ。 当時のガンダムの話題になると
兄ちゃんがZZのアニメムック本買ってこいって命令して
よくわかんなくて表紙がジュドーだったアニメディア買って戻って
違うぞ・・
って言われたやつ思い出すわ
当時、ド田舎の個人書店にZZのムック本はさすがにないわ・ あと、高校生、中学生あたりのいとこが正月とかに集まると
Zの話題でくっそ盛り上がった覚えがある。 >>535
ミハルの弟達はセイラさんが面倒みてるっぽい
一緒に生活して育ててるのとは違うけど >>534
永井一郎が亡くなってファースト声優の半分が死んだと言っても過言じゃないからな…
>>536
塩沢兼人といえばマ・クベとジョブジョン、カムランやクランプ、サンマロもそうだったか
個々の出番は少ないけど割と重要な脇固める人だった >>528
逆襲のシャアが宇宙世紀0093
ユニコーンが宇宙世紀0096
ナラティブが宇宙世紀0097
閃光のハサウェイが宇宙世紀0105
ですね >>111
搭載モビルスーツもやられて万事休すだった説じゃ無いの? カツ、フラウが21でカツが13、14でしょ?そらあーなるわ エマさん常識人もないわ
両親失った高校生に私に甘えんなって言うキチガイだぞ ハヤトは勝者側だから遺族年金出そうだけど
ティターンズは遺族年金出るんかね >>544
「自分の都合で大人と子供を使い分けないで!」
は何気に名言だと思う >>544
エマに冷たくされたのって確かレコアがいなくなって寂しさ埋めるためじゃなかったか
なら普通にお断りされて当然
常識人とは別に思わんけど カツスレでここまで進んでいるのに吉田創の名前が出ないのは時代のせいなのか・・・ サラとシロッコはやりまくってたんだろうか
当然レコアとシロッコも
3pくらいしてたのかもね
レコアはシャアに抱かれたかったのに抱かれずにシロッコのもとに行った
そしてカツは童貞のままオナニーしまくって死ぬと
ファーストの小説だとアムロとセイラがやってるのは有名な話だけどゼータの小説でもこういう描写あるのかね
こうなって書くと子供向けのアニメというよりも大河ドラマみたいのがガンダムの魅力だろうなw
でもZは大河ドラマでもあまりないキモい狂った話だよな 禿曰く幕末の新撰組とかをやりたかったらしいが、、、 >>520
当時は1枚目のキットを2枚目のようにするべく
四苦八苦して楽しんだり学んだりしたもんだが
最初から2枚目の出来だったら
今の子は何したらいいんだよ! >>545
分らないぞあの世界は
戦争勝利の一翼と言って良い功労者兼名誉の負傷なアムロの親父が保護もされずにあの状況だからな >>552
保証手厚いからあんな状態でもコロニーに住めてたんじゃね
コロニーって家賃高そうだし水や空気ですら高価そうじゃん >>552
あれは自分から進んでジャンク屋に住み着いたんじゃね? >>526
アムロとカツがハヤトと合流しに行く時、レツとキッカも行きたがってたけど残って身重のフラウを守るよう説得されてたな >>517
敵はザクじゃないと…みたいな縛りをスポンサーが付けてきたからしゃーない >>178
バーニィ煽って死なせたのにひと夏の体験みたいな素知らぬ顔で
校庭エンドのアルを推します ハヤトは子供を引き取る事を条件にして無理やりフラウと結婚
アムロアムロ言いながら泣くフラウを毎晩弄ぶハヤト
それをカツは毎晩聞かせて育ったんだぞ お前らのせいでエマさんを汚された初めに鬼頭いったやつゆるさねえ 線はさどうするんだろ?くえす殺して無いしテロリストだし >>550
カミーユのセリフで「そんなにシロッコに抱かれたいのかっ!」(必死) ってあったね
小説版どういうんだっけか 途中の話を覚えてないわ
シロッコはサラを知らずの内に妹のような恋人のような捉え方をしてたってあったな
シロッコ自身も遺伝子操作された試験管ベビー?みたいな初期設定があるんだよな
富野世界的にはもしかしたら隠れマザコンという意味があったのかもしれない
一途に慕って突っ走ってくれる女って、ダイターンのコロスみたいな感じなんだろうか >>111
エマのマークIIが落ちたらどの道ラーディッシュも落とされる状況だっただけ >>564
苦しすぎ
恐らく数十人以上というクルーを意思統一もせずに犠牲にする理由がそれとか屁理屈にもならん >>565
でもあれ、クルーの大勢がけしかけたんだぜ…
ヘンケンはそれに押される形でやっただけで(尤も、責任者の艦長がそれに乗っちゃまずいでしょって話だけど) >>566
だから物語的にもおかしいって事だろ
ブリッジ周辺の何人かがそう思ってじゃあ総意ですって破綻し過ぎてる >>522
ZZの残念なヤザンはやっぱり酸素欠乏症になってるのか? >>562
映画CCAの続編って事は、クェス殺してないのにテロリストなんだぜハサウェイ >>567
言うてもブリッジにいない人にはそもそも状況すら把握できてないから意思疎通云々以前の話だけどな
極論だけど、ブリッジの意見≒総意みたいなもんではある
だからこそヘンケンは流されちゃ駄目でしょって話なんだけど そういえば
ザブングル(アニメの方)の
物語の中で無茶な設定があって
「マンガだからね」と
開き直ってるセリフがあったな >>572
ジロンが「主人公がこんな事で死んでたまるかよ!」
みたいな事も言ってた >>570
味方殺して成長したらテロリストって主人公の中でも群を抜いたクズだな マーク2、ハイザック、マラサイ、ガブスレイ、バイアラン、バウンドドッグと延々と機体乗り換えても
カミーユの引き立て役でしかなかったジェリド >>575
カミーユの引き立て役っつうよりプラモの販促係だよな >>576
オールドタイプなのに作中で誰よりもバウンドドックで活躍してたなw
あの機体って強化人間用ぽいのに >>571
CCAのブライトの「すまんが、みんなの命をくれ」は劇中最高の場面だけど
Zのヘンケンの「すまん」は無いわなw艦長失格だわ エマさんを実写化するとしたら少し前の坂本真綾とかよかったかもな
でもちと年取りすぎか
Zも20歳前半なんだっけか >>575
マウアーもあの作品の中では常識人だったな
ガンダム全部の中でもまともな女って少ないから(狂った女が目立ちすぎると言うのもあるけど)
テレビ版だと21歳で映画だと17歳設定なのか
若いなw
ジェリドは作品内ではもしかすると一番一般人というか凡人に近いのかもしれない >>571
軍人のやることじゃないっていうのは、ガンダムって基本的にこんな連中ばっかりだろ
まず政治家が出ない
法的プロセス、命令系統が不明、階級意識が希薄
艦長といえば特攻
保育園か何か >>577
言動明らかにおかしくなってたから既に強化人間にされてたんじゃないの? エマさんもう少しでガンダムチームのリーダーやれたのになぁ >>584
ガンダムで政治やっているのはリリーナぐらいだな フラウ・ボウはアムロと結婚すると思っていたのにハヤトと結婚していて驚いた
なんであの2人が結婚したの? >>586
個人的には映像化はされてないがMS戦記のような漫画やMSVの展開でファーストの世界観を広げてたあたりが好きだった
続編出るまではワクワクしていたが実際見てがっかり >>589
ファーストの後半で二人仲良くくっついてる描写あったでしょ
ニュータイプに目覚めて戦闘マシンみたいになったアムロについていけなくなった >>589
第35話 ソロモン攻略戦あたりからいい感じになっていく
フラウ「なに言ってるの、ハヤト。立派よ、あなただって」
ハヤト「やめてくれよ慰めの言葉なんて。こ、こんな僕だってね、ホワイトベースに乗ってからこっち、アムロに勝ちたい、勝ちたいと思っててこのざまだ」
フラウ「ハヤト。アムロは・・・違うわあの人は。私達とは違うのよ」 ハヤトはカイみたいに成長イベントなかったからな
カイのモノローグと哀戦士は1st映画三部作で最高に盛り上がるところ 変に競争意識が強いハヤト。
仮にハヤトがガンキヤノン。
カイがガンタンクに乗っていたとしても、カイは撃墜数には拘らないだろうな。
自分が生き延びて、ガンタンクを使った任務を成せば、それでヨシ! >>589
アムロが一人でニュータイプとして先行くのに疎外感を覚えるようになったところで>>592
セイラも事前に最近フラウと疎遠ねって指摘したんだがアムロは考えが及ばなかった
でアムロがア・バオア・クー突入時にブリッジ離れる前にがんばるも空回り
アムロがエレベーター乗った時にハヤトはかなり親密な距離でフラウに別れを告げてる
その辺で決着はついた
全部大事なシーンは他にあるからうまいこと隠されてるけど、見たら即わかる >>596
フォウに取られた後もついていったファを見習えという話
簡単に取り返せたのに ファってあー見えて実は超高スペックだからな…
MS操縦できるわけだし アポリーが死んでなかったらファにアタックしてたと思う >>598
マシュマーも天使呼ばわりでときめいてたしな まぁ小説だとカミーユはファでオナニーしとったからな
脈のあったファと脈の無いフラウじゃ違うだろうよ 大学で航空工学学んでたけど
逆シャアを観てて気になったんだけど、アムロがアクシズを押すべき方向は逆なんだよな
あれじゃアクシズが減速して余計に地球に落ちやすくなるw >>602
スポンサーに金出させるための方便:サイコフレームとニュータイプの力が見せた感動の奇跡
本音:ニュータイプにかぶれた連中を馬鹿にするための結末で人気キャラのシャアとアムロ殺してガンダム自体を終わらせる
だからあれでいいわけよ
後ろから押しこんだほうがいいってのは昔からよく言われた
アムロは完全な無駄死に >>603
Zのオーディションで、きれいに終わったのに何で続編を作るのかと言った
飛田展男を主人公にする当たり、その頃からガンダムを作るのはいろいろな思いがあるようだな >>556
ユニコーン時点で8歳、閃光のハサウェイ時点で16〜17歳か。
もっともハヤトやカツを失ったフラウがMSパイロットにさせるとは思えないが。 >>568
あの人あの環境ならあれくらいヤンチャしそう
ある意味素なんじゃないかな >>605
「亜美、触ってごらん。」
つーか、ロザミー狙ってやっただろ! Zって可変MS以外の純粋なMAっていなかったよね。ビグロとか好きだったのに残念 シャアはハヤテのこと内心どう思ってたのかな?
この小物エラそうでうぜえとか思ってたりして さっきコロニーまた落ちたけどハヤトがあっけなく死んだ >>523
ミネバがキンゲのアナ姫みたいになってたら最強のニュータイプとして名を残してたと思う >>493
「小賢しい子供が!」
「賢(かた)くて悪いか!?」 >>592
ここのシーンほんとセコくて大嫌い
「悔しいよ(ちらっ)俺だってアムロみたいに(チラッ)」 >>589
アムロは俺らの中学生時代と同じ鈍感男子
そしてララアにだけ運命を感じてる
フラウは幼馴染ってだけ
フラウはアムロのことを少し好きだったかも知れないが
アムロが振り向いてくれないから
優しくしてくるハヤトになびいた >>617
フラウは母性本能くすぐるタイプに弱そうなの解っててやってるよなw
リュウさんが生きてたら姑息なことをやるなと道場に呼び出されて稽古つけられてた >>617
Zでやたら馴れ馴れしく人妻触りまくってるアムロのほうが気味悪かったわ…
それも狙いの一つだったんだろうが >>560
何をもって公式とするのかはわからんが
前日譚のCDAからだと
もう10年以上ガンダムエースで北爪が連載してる オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>618
そらエンディングであんだけ言えば振り向かんわアムロ 燃え始めてる時点でアクシズを頑張って押そうとしても間に合わないと思う >>311
ゴップにフルアーマーmk-II支給される下りはなかなか良かった >>311
シャアのディジェに圧倒されてこいつほんとにあの金ピカ乗ってた奴か?とかいうシーン好き >>487
リュウが亡くなる直前まで折り合いが悪いブライトとアムロを仲裁してたしな。
リュウが独房に入っているアムロに
「ブライトの奴がお前のことを野生の虎だとおっかながってたよ。」
のシーンが劇場版でカットされたのは残念。 カツに憎悪してる奴のリアルボッチ感が半端ないのは何故 カマリア「あのひと達だって子供もあるだろうに。それを鉄砲を向けて撃つなんて。すさんだねぇ」
アムロ「じゃあ、母さんは僕がやられてもいいって言うのかい。戦争なんだよ」
カマリア「そうだけど、そうだけど人様に鉄砲を向けるなんて」
アムロ「母さん、母さんは僕を愛してないの?」
カマリア「そんな、子供を愛さない母親がいるものか」
アムロ「嘘をつけ!」
カマリア「アムロ、私はあなたをこんな風に育てた覚えはないよ。昔のおまえに戻っておくれ」
アムロ「今は、戦争なんだ」
カマリア「なんて情けない子だろう!」
…やっぱり機動戦士ガンダムはこうでないと >>632
言わんとしていることがどの辺かわからんけどなんかわかる
Z以降戦争もテロも無残な死に方も全部道具にしかなってないんだよなあ
外からの必ずしも正しいとは言えないこういう目線との対立がまるでない
そらあんだけ戦争しまくってりゃこんな考えもう出てくるわけもないんだが
母親の首抱えるよりこっちのほうがよっぽど悲惨だわ >>636
ていうか鳥取での話だし平和ボケしてる日本人の揶揄だろ
総人口の半分が殺されてる状況でガンダム作った人のカミさんでもこれかい?って >>614
「男の子はこのくらいの方がいい」って言ったハサウェイが
チェーン撃ち殺しちまったからな
アムロ駄目駄目だな >>632
「育てた覚えはない」って
ガキの頃サイド7に行ってからアムロは親父と2人暮らしだろうに >>632
地球で不倫中のクソババアに言われたくねえw 戦局をひっくり返す開発したテムさんの
遺族年金がこの尻軽お花畑脳に支払われるのが理不尽
鳥取に残ると言い張った時点で離縁すりゃ良かった 下手するとアムロの分まで遺族年金貰っていて
愛人と美味いもの食っている可能性 >>644
鳥取御殿が建ってるかもな
そこへフラウが生まれた子どもをアムロの子と言い張って
乗り込んでくる展開
ハヤトは童貞のまま死んだのでフラウの子の父親は不明 >>68
今サンテレビでZZやってるけど早く序盤終わってほしい >>632
カミーユの両親も褒められたものじゃないけど
アムロの親もテムレイ含めてダメな親だな >>649
あまりにも息子放置の仕事人間のテムさんだったから
隣のフラウの母ちゃんが見かねて
「アムロ君かわいそうだからご飯持って行ってやりな」
と餌付けしたからなぁ
他人に気を掛けて貰うの当たり前に思ってる感じ
母ちゃん似のフラウはやはり面倒見良すぎて地味柔道男に絆され
コブまで引き取っちゃった Zガンダムで、ハヤトは飛行機で神風をやって死んじゃったよねえ?だと思ったんだけど・・・
記憶が曖昧で間違っていたらごめんなさい。 子供の頃はレツやキッカの暴走を止めようとする常識人ポジだったのに
どうしてああなった >>652
自分もそう思ってた
ZZでまた出てきてまた死んだけど >>652
ハヤトが出てたのはΖΖで、神風やろうとしたけどジュドーに止められた後、普通に撃墜されて死亡した >>637
しかしリアルな会話。
女との会話はこんなもんだろ
ポンポンと思い込みであちこちへ飛ぶ
それと
理想の空論で思い込んで生きている人間の使えなさも表してる。
現実的に生き死にを体感している人間とのギャップをよく表している。 ハヤトとフラウの子を実はアムロの子ですとか言って新作映画作りそうだよな >>657
アムロはずっと軟禁状態だったから、フラウに仕込む事はできない >>656
林檎を一緒に買いに行くのが正解ってことか
コロニー落としで死んでくれた方がいいな アムロの精神を受け継いだ息子とフラウが言い張る可能性 >>660
とりあえずファンネル飛ばしてみてもらおうか >>660
そんなにその子をMSパイロットにしたいのか? ニュータイプの主人公が無事生き延びて結婚して幸せな生活送ってないのばかりだから
二世とかの世代交代シリーズないのが良くも悪くも人気の秘訣なのかね
まともに生き延びてヒロインと結婚しそうなのジュドーと08小隊のシローくらいしか記憶にないこっちはオールドタイプだけど >>664
ニナ・パープルトンが ジープにのって
なかまに なりたそうに にっこりほほえんでいる!
けっこん してあげますか? ニュータイプ能力が必ずしもアムロのように戦闘能力に直結するわけではないということを教えてくれた >>665
はい
いいえ
→キースがまちがってふみつぶす f91でも開発者の母ちゃんが、自分の子供がMSに乗って闘うだなんて!ってパニクって
技師のおっちゃんから、他人の子が闘って死ぬのは構わないと言うんですか!、って叱られてたよね でも子供と兵隊は違うよな
軍人でもない子供はそりゃ乗せたくないだろうよ Zはガンゲでしか知らないんだが本編観る価値有る?(・ω・)オシエテエロイヒト >>664
シーブックは?
クロスボーン読んでないから先のことはよく知らないけど >>673
クロスボーンの後セシリーとパン屋やってて子供もいたはず
さらにその後の流れで担ぎ出されていなければ結局別れたジュドーよりはハッピーエンド 逆にガンダムで子育て成功した人はどれだけいるの?w ハヤトのせいってより、早々にホワイトベースから下ろせなかった事だろうな
色々見すぎちゃってた
一回りくらいしか離れていないハヤトのせいって言われてもちょっとね
大人がちゃんとしてない戦争の後処理が出来なかった事の象徴みたいな感じかと >>679
ファーストは劇場三部作くらいしか見たことないんだけど
なんで子供達はホワイトベースから下ろさなかったんだろう
フラウは通信手ぽいから軍属徴用も判るんだけど >>680
相対的にそう見えるだけとも言える
隣に並べられたのがシオとナディア、カロッゾだし >>681
一度おろそうとしたんだが抵抗
その時シャアが新型ジムに爆弾仕掛けたところを偶然阻止して結局ホワイトベースに乗せとくことになった
いいエピソードではあるんだけど普通はおろすよ頭おかしいだろこいつらとも取れるエピソードだった >>674
結局、嫁や子供とは離れて暮らしてたぞ確か まぁウッソは山奥で幸せに暮らすんでない
と、言うかあの二人は大人しくしてて欲しい ブライト、ミライ、ハヤト、フラウでも子育てに失敗するっていうのが闇深い
あんなの見せられたら子供作りたいなんて思わないよ。 >>603
ブライトはラーカイラムで押すんだよ
と言ってたような カツが短期で衝動的なのはジャガイモみたいな顔したブサイクだからだろ アムロはニュータイプ量産化計画のために
軟禁勤務中に子供をたくさん作りました >>539
とある小説じゃニタ研に引き取られて無残になくなってるんだよな… アムロってハロの権利もあるから相当金持ちだよな
Vガンの時代まであるんだから無茶苦茶売れたんだろうし >>691
ゼータの時に連邦監視の元で相当良い暮らしして骨抜きにされてたから
カツが無理やり煽って戦場に駆り立てなければつまらなくも平和で過ごしてただろうに
そういった意味でもカツは死んでザマぁだな ビルギット「昔さ、ニュータイプってモビルスーツに関してはスペシャリストがいたよな。そういうのって大概、個人的には不幸だったんだよなぁ?」
ガンダムキャラを考えると結局これなんだよなぁ >>649
でも父親についていくってよほど母親がアレじゃないと成り立たないからテムもアムロもそれで納得してた節はある
後に再会したときもコミュニケーション取ろうとして変貌ぶりにショック受けるくらいには父親のことを思ってたし1話のテムも早く避難するように言ってたからな >>493
こんな痴女に囲まれていたのでは、それはカミーユモおかしくなるよ。 >>632
この母親ダメすぎ。
そりゃ、アムロも変になる。
ガンダムってまともな親がいないのな。 ザンボット3では子供を戦闘マシーンにするため催眠学習仕込む
イデオンではせっかく息子が地球までたどり着いたのに親は軍の肩を持つ
ダンバインでは親父が秘書を愛人にしてるわで富野アニメはろくな親がいない アムロの母親は駄目な親かもしれんがまあ普通の範疇だろうよ 逆シャアの時のシャア総帥をクワトロしか知らないカミーユがみたら何て言うかな >>703
子どもの頃は大人はちゃんとしてるという思い込みがあったから幻滅したけど、
自分が大人になって子どもができると対して変わらないことに気がつくんだよな
まあそれでも劇中のアムロ母はやっぱムカつくよなw
>>704
楽しくシルエットクイズで遊んでいた
シンタとクムの感想が聞きたい >>602
それ奈良であったイベントで富野が間違ったって言及してたような気がする >>703
子供を殺害させるか敵の捕虜にしてあげたいと思う親ならそうだろう
まあ、毒親だわな アムロとくっつかず
カツレツキッカと養子縁組とか結構なバツゲームだよな >>668
ちょっと待て横にモーラが居るんだぞ
紫豚、人質まで取っているとは卑劣な女だ フラウボウはハヤトのどこに惚れたのだろう?
好きだったアムロと距離ができちゃってアムロを諦めたのはわかるんだが >>637
久しぶりに会った息子が軍隊の服着て来て、目の前でジオン兵ハジいたらショックで噛み合わないのはリアルっぽいけどね
近所の幼馴染みで死んだ子はなんて名前だっけか >>710
ハヤトがフラウに惚れてたのであって
フラウが惚れたワケではない
告られて「まあ、誠実そうだし、この人でいいか」な感じで
結婚したんだろ >>710
あの状況だとアムロと脈がなくなった以上は自分を好いてくれてる男とくっつくしかないって感じだと思うが
それもまた現実でよくあるとは思う アムロとカミーユって一人っ子なんだよな。シャアとシーブックとジュドーは妹がいる。兄貴がいるのはドモンだけかな? >>704
劇場版のまともな終わり方したカミーユが今後の人生どう歩むんだろうね
アクシズ落とすシャアの考えには絶対賛同しないとすれば
アムロのリガズィが苦戦してる所に型落ちとなったゼータ引っさげて駆けつけてくれるかね
カミーユならゼータでギュネイやクエス余裕で撃沈出来そう 柔道家のハヤトはモビルファイターに乗った方が活躍できたかもしれん >>702
ブレンパワードとか、かなり家庭環境複雑だったと思う
主人公もだけどライバルのジョナサンとかも >>720
ガンタンクガンダムという遠距離用モビルファイターが誕生するのか >>722
ゲッター3みたいになりそうだな
パイロットの名前はゲッター2みたいだけど 幼少期にアムロが敵をやっつけまくるのを近くで見てて、歳が近いカミーユも同じ事をしてるから自分もやれると勘違いして粋がった結果、わき見運転で事故死とかダサすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています