冴えない中年のオッサンはどんな”資格”を取れば人生一発逆転できるのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスの感染流行によって企業の業績は悪化し
人件費の高い「おじさん社員」への逆風はさらに強まっています。
しかし、それ以前から、業績が好調にもかかわらず中高年の社員
に希望退職や早期退職を促す企業が増えていました。
東京商工リサーチによると、2020年の上半期には上場企業41社
が早期・希望退職を実施し、その半数が黒字企業であったようです。
「給与も高く、時代の変化についていけない中高年社員を減らし、
プログラミングや語学に堪能な優秀な若手社員の採用にコストを
割きたい」と考える経営者は多いのです。
40代になって課長以上の管理職経験がない人は、転職で苦労
してしまうのも事実です。 かといって、いまから仕事に打ち込んで
出世を目指すというのも、不可能ではないですが、
実際のところは難しいでしょう。
そこで、打開策としてみなさんにおすすめしたいのが、
「地味な資格」を取ることです。
ここでいう「地味な資格」とは、「世間の知名度は低いけど、
法人に必要とされ、案外稼いでいる人が多い資格」を指しています。
社会保険労務士（社労士）や行政書士、土地家屋調査士など
の士業がこれに該当します。
「資格」と聞いて、「難しい」「面倒だ」「どうせ無理だ」と思う人も
いるでしょう。たしかに弁護士や税理士などの難関資格は
その印象に当てはまりますが、中年から人生挽回するために
それら難関資格を取る必要はありません。それに、合格しても、
若いうちからその仕事に就いている人たちと競い合うのは難しいでしょう。
一方で、社労士や行政書士といった「地味な資格」は
それら難関資格よりは難易度としては低く、働きながらでも
十分に合格を狙えます。実際に、2020年度の社労士試験の
合格者の分布を見てみると、合格者の約6割が会社員です。
そして年齢別分布を見ると、こちらも約6割が40代以上。
つまり、合格者の多くが中年のサラリーマンなのです。
（以下、ソースで）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4aad56a80e111b2c693e324c2d93aaf77546f6f?page=1 しかしあれだね、全員が管理職にはなれないよね
なれなかった人は一気にその後の人生苦労するような雰囲気だね
自信なければ子供とかつくらない方が安全だよね
もしくは20代ですぐ作るかのどちらか
40、50でリストラされた時に子供が進学時期とか悲惨だな 医師免許
これを取れれば って取れるわけないけどね＾＾； 管理とか面倒やん
カネもヒトも適当にやってくれ
夜遅くまで残るのやだし
オレ一人楽に生きられればそれでいいのよ 努力して来なかった人ほど一発逆転って言葉好きだな
答えは「無い」過去の行いが今の全て
無能は、当たらない宝クジを買い続けて夢見てるしかなく無い？ 人生に一発逆転は「ない」んやで・・・
積み重ねしかないんや 宅建士の資格なら国家資格の中でも簡単な部類だし
なにせ不動産は儲かる
ローリスクハイリターンの業界だからイケるで 宅建士は事業5人中最低1人は必要だから
年齢に関係なく重宝される >>40
起業
積み重ね要素は大いにあるが才覚があればなんとでもなる
無能は知らん >>35
な、今からでも遅くないから人の3倍努力するしかないのに 資格を取ったら安泰という前世紀の発想をやめることから始めろよ(´・ω・`) 冴えないやつは資格取っても仕事なんてできないよ
こどおじが資格とってなんとかなると思ってるんだろ？
ちったー外出て現実を見たらどうだ？ 一生懸命無駄に勉強だけ頑張ってなんとかいい企業入って
仕事出来なくても給料貰ったままおっさんになったやつとか大変だよな
リストラされたら人生が終わっちゃう なんの資格でも実務経験ないとペーパーになるなんて
転職市場見れば理解出来そうなもんだが… >>73
不動産なら資格さえあれば実務は後付で
働けるぜ 社労士とて資格取れてもすぐに仕事ができる訳でもないというしね 現状で程々だから満足です
中途半端なことしたら、悪い方向へ一発逆転しそうですし… 司法試験通っても無経験では全く仕事ないから厳しい世の中だよな
医者はまだ資格さえあれば食えるけど、医学部受験期間含めて最低7年はかかるからな >69
追いかけろ、って言ってんだよ
言わせんな、恥ずかしい 行書なんて取ればなんとかなるような資格じゃねえし
会社勤め以上に営業しながら立場は経営者とかだぞ 20年以上前に「歯科技工士はすごいらしいぞ、資格さえ取れれば大儲けだって！」なんて友達が言ってたが今はどうなんだろうかな >>51
今全く畑違いの業界だけど
いつリストラされてもいいように取っておこうかな これを取得すれば年収○○、どこどこに就職できる。
この考えありきなら医師か看護士のみ
それ以外は、無能なら取っても大きな違いはない
(°∀°)ソースは俺 資格を持っていれば安泰なのは医者ぐらいだろうねえ。
自分で商売をやってるんで税理士労務士中小企業診断士と付き合いがあるけど
稼げるようになるにはコミュニケーション能力が必須だわ。 私は元定期運送用操縦士でした
体にガタが来て53で引退しました 何を持って逆転というのかしらんけど
金だったら株でも転がしたほうが早いでしょ
そこらの課長クラスじゃ名誉もないしな タクシーを運転出来る二種免許って大体何歳ぐらいで取得してるんかな？
まあ今どきタクシーも流行らないけど。 >>8
昔移動式クレーン免許取ったのにラフターのオペレーターはどこも経験者しか募集してなかった。どこで経験積めって話だよ。 >>8
看護士はエエぞ
試験プログラムで実習が入ってる系ならまだいいな
まあコスパとか考えると介護士がせいぜいだろうが ニートてか？無駄。成功者は早くから真面目に生きてる 士業お勧めするのが間違ってる
ホワイトカラー前提じゃねえか
まず最低限として運転免許
あとはフォークリフト、電工２種、介護士
これがいいだろ >>106
よく聞く話だな
大型とっても、車壊されたくないから
実務経験無い奴はなかなかとってもらえないとか 広告でよく見るけど
ドローン操縦士ってニーズあるの？
時間に余裕があるから、ニーズが有るなら取ってみたい。 立憲から議員になる
無資格
無経験
無知識
無出勤
二重国籍OK
偶にツイッターで不満をぶちまけるだけの仕事。
た 社労士覚えること多くて働きながらだと難しいって思った 一発逆転できる才覚があるなら始めからそんな状況にならない 60万ぐらいかけてコマツ教習所で取れる奴全部取ったけどあまり役に立ってない。
フォークとクレーンと玉掛けぐらいだな使えるのは。 >>106
だから取得→仕事をするではない。
やる人が必要だな…→アイツ暇だから取らせるかで取得する資格。 >>124
そんなものはイラナイ
幹部が全部指示してくれる 過去レスにもあるけど 実務経験が無きゃ意味がない
ただ毒劇は持ってるだけでも販売業では有効なときがある
何かあった時は責任取るって言う事だけどな
一発逆転狙ってるような糞中年に未来なんかねーから！ 会社で大型二種取らされたけど、実務は一回しかさせてもらえんかった
せっかくだから運転してみたくて、今更ながらウズウズしてる 絶対需要が無くならないのは看護師
金に貯えがあれば年齢行ってても資格は取れる そもそも資格なんて極一部の難関を除いて働きながら取るもんだろ 実務経験なんぞ無くても電工２種、看護士あたりは引く手あまただろ >>130
全部ってすげーな
趣味でいくつかほしいのあるけど やっぱり一発逆転ならLOTO7マークシート書き込み技師3級ぐらいしかないだろ(´・ω・｀) >>138
就業していれば資格は大体会社で取らせてくれるよな。 >>124
そうだ。
次の選挙で政権奪取狙うそうだから大量募集だぞ
急げ！！ 日本国籍
日本人じゃないおっさんは
そこにしがみつくのが正解 >>119
実績ないと営業は無理
だけど今は規制厳しくてインパクトあるの撮れない
5年前から実績積んでないと仕事には繋がらない現実 金持ちという人種にクラスチェンジすれば人生バラ色だぞ 痩せる、身なりを整える、体臭に気を使う、年下にも敬語を使う
これができなきゃ、難関資格持っててもダメ >>51
資格だけ持ってるコミュ障ジジイなんてすぐクビだぞ
不動産なんて営業で成果だせる宅建ない人の方が重宝される 中年なら電験3種取って、電気設備保安員で年収400で地味に暮らして行くしかないな。合格率10%で試験問題は物理だから難しいかもしれない >>81
一年で大学受かるレベルまでいけばいいけどな。私立なんて金がむりだし。国立いくレベルならかなりむずいぞ >>32
たしかに飯塚は人生逆転したかもしれんけどよ もの凄く努力して精神障害者２級のライセンスを取得して
年金満額貰ってます＾＾ 一発逆転っつーわりには資格だなんて堅実だな
普通は競馬の大穴に賭けるとかバイオ株を信用全力買いするとか考えるんじゃないのか 資格取ったところで足元見られるだけだわ
米株投資すればいいよ 社労士と行政書士は士業の中でも難関ではないけどそれなりに真面目に勉強しないと取れない
宅建士はこの辺や土地家屋調査士に比べれば取りやすい そもそも冴えないオッサンに士業が勤まるのかってとこからだろ 人を直接さわって相手にする職業である医師看護師はあと100年は絶対AIにとってかわらないわ。
会話がいらない仕事はとってかわる。 パチプロとジゴロだな。昔の古いあるお客さんがこれに転向していて まじで今時、資格さえあればウハウハてないからな
特に文系資格は自分で営業するコミュ力ないと高給は無理だぞ 中年サラリーマンで資格取る人ってそもそもちゃんとやってる、いいとこの会社にいるイメージ
あとは語学もあるといいんじゃね >>106
まずは入社して、トラッククレーンとかで経験積んでってからラフターやで
でもミニは逆にベテランが乗る
どうせ最初は、ちょっとした荷おろしとか間配りしかさせてもらえないし
鉄骨の建て方なんて、図面読めてナンボ
町屋の鳶に人気の重機屋は、センスの塊みたいなオペばっかり 若くてその資格持って働いてるやつに、その資格取り立てのおっさんが勝てるのかよ。言ってることが矛盾してるやん わいの友達一発奮起して会社を退職
カナダで一千万以上支払って
パイロット資格を取得して5年くらい飛行機の教官やっていた
やっと２年前にエアライン就職したのに
副操縦士１年やらずに解雇になったぞ
超絶可哀想だわ ガチで人生立て直したいなら、パソコンやスマホの言語を英語か中国語にして、辞書を片手に読み解いて操作するぐらいすればいい 運転免許とフォークリフトあれば
それなりには生活はしていける >>29
これだな
体鍛えて体力をアップさせるのが
最も人生に良い影響を与える
あたりまえだよな >>174
地域医療の現状からすれば手術ロボットの導入はまず間違いないし
問診もビッグデータを活用したほうが人間がやるより精度は高いだろ
オムツかえたり食事させたりするのは人間がやったほうがコスト的に安上がりかもな 30までにある程度の場所にいれないと宝くじ当たらんと一生惨めだよ なんで"逆転"希望なの？
冴えない中年のオッサン
↓
中年のオッサン
のアップグレードじゃ駄目なの？ >>181
やりたい事やって死んだんだ、大満足な人生だろうよ 英検一級なんてどうだ？
今は海外旅行に行けない時期だが。 足場に玉掛け
ユニックも有るけど
怖くて自分ではどれも無理
実務が無い刺客は役に立たない 議員定員割れしてる誰も知らないような村に移住して立候補。 >>98
なんで日本ってエアライン経験ない
役人が審査するの？ フォークリフトと玉掛けと
アークとガス溶接持ってるけど
拾ってもらえる？ >>202
確かに実務の無い刺客は失敗しそうで頼めんなw 社労士持ってるが、オッサンが頑張ってとっても意味ないと思うけどなあ
開業も難しいしオッサンが人事に異動するのも厳しいだろ
確かに働きながらとれるがかなり勉強量が必要だし受からない人は3年とかやってるからね
安易に勧めるのはどうかと思うわ 第一種電気工事士とかがいいんじゃねえか
いま冴えなくても理系なら勉強すれば何とかなるだろ
業務経験なくても居てくれるだけでいいからって所は多いぞ 司書取って大学図書館の本の整理とかしたい
給料安くていいから、客に怒鳴られる仕事やめたい >>212
あれ、試験合格しても免状発行に実務経験５年が必要。
俺の会社は実務証明書をくれない >>212
一種電工は実務経験ないと免状もらえねーよw 手始めに電験三種
トドメに電験一種取れば名前貸しで飯が食えるぞ >>212
電工２種が潰しが利く
１種とか電験勧めるのは無理筋 >>214
ロリコンのやつが保育士なったら
熟女好きになった奴を知っている
身近にいないから興味あっただけで
ウザイだけだわと思ったそうな 繰り返して言うが最低限のものとして普通自動車１種運転免許
で、フォークリフト、電工２種、介護士がお勧め
金と時間に余裕があるなら看護士 誰かに雇って貰おうとしてる時点でアカンだろ
独立しかないわ 詰んでるってことを自覚しよう
次の生まれ変わりに期待しよう
早くこの世から消えたい。 すまんが50過ぎたｵｯｻﾝでもいまから間に合うやつ教えてください 今更事務系資格の取得進めるとか資格学校の回し者にしか見えないわｗ 事務系の資格はおっさんになってから取ってもあかんやろ
現場で使うやつ取らんと >>229
運転免許
1人仕事も多くかつ需用もありまくり 失業保険貰ってるとき介護初任者の資格とったな
絶対に使わないけど 毒物劇物取扱責任者。
大学で応用化学系の学科を出てたら、それだけで与えられる資格なのに
試験に受からないともらえない資格だと思ってる人、会社が多いよね？ >>235
そんなこと言ったら日本死ねで有名なユーキャンさんがカチコミにくるぞ？w ってか、オッサンならさすがに普通免許は持ってるだろ >>87
電工二種はDIY用途でも取っておいた方がいいぞ
後ろめたさが無くなるだけでも精神的にプラス 一発逆転出来る資格など存在しない。例え医師免許とっても数年以上の修行は必要。
どんな職業も資格はスタートラインにすぎない。そこからがホントの勝負。 >>8
資格とってから実務経験積めばいいよ
人間性ダメな奴は未経験可の仕事には採用されないけどw 普通に医師免許だろ
仕事中にトイレ行くふりして大学行け場簡単にとれる >>249
家の配線DIYするときの法的正当性は主張できるのかね
実務経験がどうのとかなかったけ 会計士の知人(4大会計事務所所属)は
会計士はコミュ障ばっかだって言ってた
お前らでもイケる？ >>1
もちろん！
目指せ医師免許！
目指せ弁護士免許！ 看護師一択やろ
コロナ病棟で働けば高収入間違いなし チキン屋、つまり屋台で焼き鳥だね
ついでに唐揚げも出せば完璧だよ。
毎日5万は売れるよ >>178
クレーンって資格必要？
>>200
中年になってから語学勉強とか地獄すぎだろ
記憶できるわけない
もっと簡単な資格教えてくれ >>87
電工２種は設備系でマスターアイテム化してるぞ
ボイラーよりも遥かに重要
お守りだと思っておけばいい
仮に６０過ぎのジジイになって首になった場合輝いてくる >>8
医師免許なら研修医さえ乗り切れば
実務経験なくてもバイトでウハウハだよ 無理だろ
資格で人生一発逆転とか、どんな難関レア資格でも無理
資格なんてその仕事をやっていく上での最低限の
条件なんだから、同じ仕事をしている人と比較されたら、
経験不足で仕事ぶりも信頼できないただのオッサン >>270
実務経験のない資格でジジイ御守りになるの？ そんなんだからいつまでもまるでだめなオッサン略してマダオなんだよ NE-YO
資産家(しさんいえ)言ってりゃ何とかなるだろ >>274
だから電験一種なんだよ
名前貸しはデカイぞ >>271
いや配線系は設備現場の最底辺とか揶揄されてたような
頂点が特殊金属扱える溶接工で現場監督が気を遣うとか >>281
そんなんで一発逆転したと思える人生なら
それで良いのかもな 鶏肉は、ブラジル産を業務スーパーでキロ単位で購入
あと、長ネギと串も購入
屋台借りるかどこからか、買ってプロパンガスを焼き台に接続
近隣のスーパーの側で一台分の駐車スペース借りてやる。
唐揚げはのこった鶏肉を揚げて200gくらいで350円で販売 宅建は信託系の内定出たときに、取っておけと言われて取ったが
別業種言ったため、全く使ってない。 >>269の後半
第4級アマチュア無線技士なんてどう？
小学生でも受かるとか聞いたような。 >>1
お前ら弁護士儲からんとか言ってるが
中学時代の友達のボロ雑居ビルの零細弁護士事務所
月給120万だって全然話違うな
お前らの言うことって全然違うのな 売れてきて資金が貯まったら、FC方式して、屋台とノウハウをレンタル
その代わり、焼き鳥仕入れはやらせる。
主婦のバイトを雇って串打ち 社労士とか受かる頭と勉強する努力ができる人なら
冴えないオッサンになっとらんちゃうか イラレ、フォトショの資格を趣味で取ったら会社の製品カタログ類を作らされるようになって
今じゃ半ば専任の社内デザイナーみたいになってる
趣味を仕事にできてるみたいで楽しいよ 宅建、社労士、辺りは独立したからといって簡単に仕事ができるモノでもないだろ
宅建の場合不動産会社に就職はしやすいだろうけど単発じゃ弱い気もする
どんな資格も工夫次第だろうけど冴えないオッサンにそこまで期待しちゃいけない >>292
ネットとテレビで集めた知識を基に創造で話してるだけだからな まぁ自分で稼ぐ事ができないからリストラになるんだけどな
資格取るだけで安泰な生活できるって思ってる時点でもうダメだな とりあえず腕試しで乙4あたり取ってみれば
俺持ってるけどわりとオススメ >>242
大学でバイオ行ったから資格貰えなかったわ
農芸化学とかだったら卒業すれば自動で貰えたのに
貰えたのは危険物甲種の「受験資格」だけ。マジで意味なし
毒劇自体は後から試験受けて取ったけど >>186
SAA、だいぶ前に取ったけど
全く金になっとらん。 お前らが資格とっても活かすコミュ力ないから意味ないよ😂
まだユーチューバーのが可能性あるわ😹 医学部医師免許は七光り面接パス学部を受けさせてもらえないぞ全国有数の進学私立の化学物理組（親が貴族じゃない国内で最も頭良い連中）でさえ無理なんだから >>8
中年で実務経験無しだと資格あっても採用したくないな
置物でも居たらいい資格とかならいいけど >>292
弁護士持ってるだけじゃ儲からんぞって事 行書ｗ
食えない代表じゃねーか。
平均収入はマイナスだろｗ 全然違うが、アペックスを練習してランカーになり、動画配信して投げ銭をもらう >>316
置物でいいなら、おっさんが取れるような資格は
頭の柔らかい若い人がすぐ取れるしな >>316
中年自体取りたくない、とか、言うだけならどんな基準でももってこれるからなあ。
結局若い方が有利だし、資格ある方が有利だし、経験ある方が有利なのは普遍的な事実。 社労士持ってるけど、完全に死格になってる
ただ、リストラ対象になりにくいとは思う
無駄に法知識豊富だから警戒されるw そもそも雇われ前提の話でおかしい
雇われで儲かる仕事なんてそうそう無い >>327
かといって独立するには敏腕営業並みのコミュ力が求められるしな
会社の看板なしに営業活動するのとか
俺無理だわ >>327
俺の元上司は早期退職して経営コンサルタントで独立してリーマン時代より儲かるとか言ってたなぁ >>327
企業は平均年収がマイナスだからなｗ
倒産する方が多いんだから さすがに司法書士は出てこないね。
歳がいってからではさすがに無理か？ 資格もともと持ってる奴はリストラされない
仕事しないで残業代稼ぎしているやつは真っ先にやられる
人事はそんなに甘くないでw 頭が衰えるし気力はないしで
手に届くはずの資格でさえ
歳をとると難しいっつーの >>346
歳を喰うと蓄積してきた経験を生かせないとゼロスタートは辛いな そもそも学生時代に勉強サボったから冴えないので今更資格なんて取れるのかね？ 電検三種は最低限高校数学物理をマスターしてないと到底受からない
それなら乙四とってガソリンスタンドのほうがはるかに簡単で食いっぱぐれない
工場のボイラー関連の仕事もいけるし。小型ボイラーとかを後々取れば
>>341
薬剤師は毒劇も兼ねてるからね >>348
資格は要らないと思うけど
独立して誰から仕事をもらうのか
もらうためには他企業の営業以上に
営業活動することになるのに >>12
テクノロジーの進歩で、そもそも管理職自体がさほど必要とされてないけどな
それだったら、スペシャリスト的な形で
より今の仕事に特化する方向の方が何倍もマシ >>354
数理科学出身なんで物理数学余裕だけど、電気関係の実務は一切なし
な俺でも取れば食うに困らないくらいになれる？ 宅建持ってて、電工1種にまでしたけど仕事なんてありゃしねえ
あっても月手取り20万行かない仕事ばかり 冴えない中年てのがどのくらいのレベルを指してるのかよくわからんが
とりあえず大型トラック、けん引、フォークリフトの免許取って物流関係片っ端から当たれば
中卒のノンキャリアみたいなガチ底辺でも
何とか嫁（は当然最低限パート勤めは前提）と子供2人くらいなら最低限食わせていける程度には稼げるだろ >>259
二種は実務経験いらんでしょ
簡単に取れる資格なんだから、取っておいた方がいいよ
持ち家なら運転免許レベルで必須って言ってもいいくらい 資格で一発逆転なんてねーんだわ
仮に司法試験通った所でやっていけないからな >>357
コンプライアンスが厳しくなってパワハラが減ったのでガミガミギャーギャー怒鳴ってプレッシャーかけるしか能がない管理職がほぼ一掃されたわ
ネチネチ系が残っててまだまだウザいけど >>360
物理数学の基礎あって実務ないなら電工よりも電検向きだと思う
電気系の専門職だけでなく、一般の工場でも電気系統の日常点検レベルで電検三種の資格は必要だし
ただし資格だけで就職できるかどうかは別 おっさんになって家庭持ったら家族守るために後輩に抜かれないように潰す動きする
同僚に上に行かれないように足を引っ張る
上司を追い出すために陥れる
こんな感じでみんなが足を引っ張るから日系企業は伸びない 電気工事士だろ。エアコン取付け、オール電化工事、光回線工事とか手軽に独立できてなんでもできる。施工単価も悪くないはず。 >>12
サラリーマン全員が管理職にって時代が異常だっただけじゃん 行書、社労士は未経験コネ無しだと役に立たない。トイレットペーパーくらいの価値はあるかもなｗ
宅建は不動産でブラック営業やるならありサイコパスで話術に長けてるなら結構稼げるぜ。それ以外なら紙切れ。 >>366
過去問みたらメチャ簡単そうだな
取ろうかな >>376
現場は一人親方お断りになりつつあるけどな >>376
現実問題として実務経験ないと受注できなくね？ 資格で逆転なら薬剤師やろ
大人なってからじゃ取るの大変だろうけど >>29
職人仕事の一番いい所は、リストラや倒産に怯える必要が無いところ
職種にもよるが、ベテランなら60代でも当たり前に仕事がある >>385
すまん30代のお兄さんだけど薬学部逝くわ 気象予報士とか大手通信講座でよく見かけるけど、受かるものなのかねあれって
薬剤師とかはさすがに見かけない。登録販売者ならともかく >>385
それは子供の発想
大人は6年かけて2000万の学費を払って時給2000円にしようとか
思わないよ >>379
どちらにしても、全く未経験ならばどこか事務所に入って修行するみたいよ
資格取得予定者、とかで求人してたりするそうな
ただし給料は安い >>393
大学生が暇に任せて取る資格だろ
医学部の友人が取ってた 乙4 コロナで派遣切りされたけど、これのおかげで再就職すぐ決まって助かった
じじぃの底辺一人暮らしだから年収300万もあれば充分 30代なら資格と仕事が直結してないと厳しいだろ
役人になっとけよ 国税辺りで揉まれてこい 電工って簡単に取れるの？
英語とか覚えられるわけないし、そもそも勉強する気力がまったくない
簡単で儲かるの教えて 不動産業に就職するなら宅建は意味があるだろうけど
そうじゃないなら意味がないし役に立たない >>392
その6年間と薬学部の膨大な学費使えば
もっと有益なことができそう
若さは金で買えないから >>269
陸上特殊無線技士の一級を取れば携帯の基地局建設会社に入れるぞ >>390
全身入れ墨でハクを付ければモテますかね？ それなりに要領いい人間なら40過ぎまで会社にいりゃ管理職にはなってるだろうし、逆に優秀だけど組織に合わない人間はもっと早く外に出てるよな。実務の鬼になるしかないんかな。陳腐化しない実務が何かが分からんが。 >>399
地頭あれば取れるものなのか
まあ取ったところでどう就職に生かせるのかは想像つかないけど >>394
それこそ子どもやね
待遇良くて食いっぱぐれることがないから
ジジイになっても仕事に困らないだけならボイラーとかもあるが >>400
いや、かなりキツいだろ外食とかできる？ 中年になって水道屋とかガス屋になるのは無理なの？
食いっぱぐれないと思うんだが >>403
底辺でのんびり生きたいなら電工、ボイラー、危険物でビルメン、欲張って普通の下層に行きたいなら更に電験３かエネ管取って工場で設備職。 女優のどんぐりは50歳でNSCに入り巡り巡って女優になったリアルな一発逆転屋さん >>413
なれるけど厳しい会社だよ。
年功序列ではなくて実力主義だし。
若者に怒られて使われるのいいのならいいんじゃない？ 看護師なら給与高いし常に募集していてジジババでも就職先はすぐ見つかるけどブラック >>393
薬剤師は薬学部を卒業しないと受験資格得られないから。 昔若い公認会計士が無資格のベテラン会計事務所員に頭が上がらないの見たことあるが、誰にも負けない実務経験あれば、中途半端な管理職よりはむしろ外に出ても潰しが効いたりするんかな。 >>422
学費と稼ぐ時間を全部親に背負わせられる子供しか発想しないわな >>422
だから大人になってから改めてじゃ大変言うてるじゃん >>393
お天気キャスターの森田正光さん、1993年に初めて実施された第1回気象予報士試験は不合格で、
翌年の2回目で合格したとか言ってたね。
かと思えば、中学生が合格してたりとか難易度どうなんだろう？ >>413
建設業って食いっぱぐれはないけど
いまだに年功序列って聞いたから
若い先輩にアゴで使われるような職場でよければいいんじゃないの >>427
一級だと一日最低十回は抜かなきゃダメなんじゃないのかな。
オジサンには無理 >>430
損得勘定とは書かれてないし
これからの人生楽して生きるのもある意味逆転 >>406
それって簡単に取れる？
もう勉強する気力はない >>425
そういうのは職場が変わると通用しないぞ >>403
糞サラリーマンやめて、電気工事一種取って独立した
下請け使って人生イージーモード >>406
タモリが自衛隊に混じって試験受けて取ったやつじゃなかったっけ？ >>444
なんだ絡みたいだけかよ
さすが屁"理屈"大王やね 司法書士。
平和産業だから弁護士みたいに敵を作らないし、
社会の歯車になれない人間でも食える。 >>447
下請け使ってイージーモードについてkwsk >>449
もう理屈にもならない子供レスはいらんよ >>440
調べてみたら合格率は20～30％
初学おっさんでも真面目ならいけるんじゃね >>450
受験資格を得るのに総務とか該当する職務経験が２年以上必要だったと思う
基本、会社に勤めてる人が必要に応じて取る資格
俺も受けようとしたけど該当する部署での経験なくて諦めたやつだわ 冴えないオッサンにそんな上等の資格とれるかよ
非正規でもバイトでもいいから慎ましく暮らして
なけなしの貯金でギャンブルするくらいしかないだろ 定年が早い自衛官見習えばいいんじゃね
医療系資格に行くか、ブルーカラー系資格に行くか
どのみちオッサンになる前に資格取れ >>460
東京は夢追ってダメになった奴がかなり多い。
そんな連中の中には、学歴ロードから敢えて逸れた地頭いい奴もいる。 とりあえずフォークと玉掛けあればなんとかなる
1日乗ればフォークなんてすぐ乗れるようになる >>450
オレ、第1種と第2種に分かれる前に資格取ったから第1種を持ってるけど、
中小企業って、この資格に関する認知度が実に低いんだよね。
これからとなると中小企業になると思うが、企業がこの資格に関して、どの程度の
認識を持ってるか、にかかってると言っていい。 >>281
すみませんが、誰が電験一種の名前を借りるんですか？
教えてください。 >>432
受かった中学生はみんな東大クラス入っているし
中学生で受かるやつはかなり優秀 >>468
それは田舎者だから出来ることであって、
田舎は人を排他的に扱うのがデフォだろ >>468
自分の身の丈にあった環境で生きるって言うのは
結構大事だよな
年収1500貰える職に着けたとしても
適応できない人は続けられないよ 資格をとってスタートする職業なんてかなり限られてるでしょ
医師免許とか弁護士免許とかくらい
普通は実務やりつつ後から資格を取るってだけだろ おっさんは医学部来んなよ。迷惑だから。
医学部は実質就職試験みたいなもんだし公務員並みの年齢制限かけていいと思うわ。
医学を勉強したいだけの人には資格取れないコースでも作ったら良いわ。 大特持ってたらフォークの講習短くなるらしいけど何日拘束されるんやろ 逆に人当たりの良さだけで人生なんとかなって来たので、今さら資格なんて取れない >>479
未経験でも資格があると採用率は上がるよ。
無資格と「全く同じ採用率」というわけではない。
その業界での最低時給でも、いったん入れればもう経験者になる。 衛生管理者はビルメンでも実務経験クリア出来て取れた 資格っていうか髪の毛の有無は大切だろ
ハゲはなんかこう使い物にならない気がする 医師免許、次点で公認会計士だと思う。
弁護士はオワコン 未経験の資格持ち
経験者だが資格なし
どっちを採用するのか？ですな >>490
どっちとかじゃないな
あくまで当人が確率を上げるために頑張る >>489
そういうのは大企業に強制されてる
障害者枠に潜り込む方法を調べた方が良さそう
今大企業は一定数の障害者を雇用するのを義務付けられてるからね 大型トラック一択
月収50マンや
滅多に家帰れんけどな おまいら今からでもいいから
北海道や青森に引っ越しして
マグロ漁師になるんだ！ 行政書士も社労士も資格取ったところで、それだけで仕事なんて無いわ チビならジョッキーとかボートレーサー
オートレーサー目指せばいい。夢を追うのも必要だろ。 違う畑で資格持っても経験ない奴なんか誰が雇うんだよ >>493
いろんな番組で特集されてるが
素人が参入して勝てる商売には思えない
魚探だけじゃなくて、経験で魚群にたどり着けないと
一匹も釣れないとか まあ、一番の正解は大型免許だけどね
おっさんなら普通免許ある時点で中型だろうから、ステップアップするハードルも低い
物流は需要が増すばかりだから人手不足。仕事はきついけど高給だから食いっぱぐれない
フォークや乙四も持っていればなお良い。運べる物の幅がさらに広がる 資格なんかよりfxスキャで一日一万でも抜く技術身につけたほうが早い >>481
定年したら趣味で医学部行って趣味で研究したい
資格とかなくても出来るんだろ？ >>215
民間委託となってるから
委託先の契約社員となって
安給料で使われるぞ
図書館で販売しないとは言え
接客業サービス業であるから
変な利用者も相手にするのは通常業務。 アメリカに移住して免許を取得して
事業用ヘリやジェット機のプロ操縦士に
なった方がいいぞ >>425
資格業の世界はそういうの普通だぞ
税理士もなりたては事務所の中年女事務員にいじめられたり
司法書士も無資格事務員（補助者という）に頭が上がらないよ
弁護士も、同じ。 >>494
日本縦断してる感じ？
何日に一回うち帰る感じ？ >>501
全部持ってるけど大型乗りたくないよ。
雪降らないとやるかなと思うが 大型トラックなんか事故起こして
刑務所行きになる可能性高いじゃんwww 行政書士や司法書士なんてじきに消える資格
社労士ならありかもなマークシートだけだし >>471
安いな。東京ならもっと高給な事務所あるだろ。 ここみてるとフォークは取って損なさそうだなぁ
会社に聞いて費用補助あるか確認しよう 税理士事務所とかでも実務は無資格のパラリーガルみたいな人がやってるわな
税理士先生は最後に判子押すだけ
中小企業の税務申告なんかそれで十分なんだろな 資格無しでもいいから五流の商社入って四流企業の依頼案件と請負業者の
調整立場にありながら実質、業者が直で顧客企業と委細相談して依頼こなして
自社はお互いを会わせてうわっぱねだけ攫ってく会社が実際するんだけど、
あれいいよなー。
巷で有名な商社やゼネコンでさえ不正してる昨今、五流あたりはもうなんでもありだな
目に見てわかる仕事っぷり。 …つーか現場に来ないんで仕事してるのもわからんが＾＾； 毒劇は県によって問題がかなり違う
和歌山はカレーのせいで一番難関って噂
わい東京落ちて、一番簡単な埼玉で受かった笑 介護士とか言ってるが介護福祉士か初任者研修のどっちだ。だいたいな、介護施設なんてどれも無資格で正社員採用になるわ介福持ってたところで月1万の手当でやることはみんな同じだぞ。15万位かけてでも介福取るんなら取れば良いが元取れるまでその仕事出来るか考えた方が良いぞ。 >>512
>社労士ならありかもなマークシートだけだし
マークシートだけな分問題の難易度は驚異的だけどな。現役社労士でも半分
解けないよ。
とはいえ、暗記が得意で電話帳1～2冊分の数字と文章覚えられれば確実に受かる。
もっとも、そんな奴は社労士より司法試験のほうがいいと思うが。 マジレスすれば施工管理技士だな。建築でも電気でもとにかく技術者が少ないから年収は500万は余裕 >>521
お前ら在日は国籍でスルーされるからなw 金持って無くても金持ってる女捕まえてその金で別な若い女と遊べる奴は勝ち組 >>522
東京っていつも合格率高くなかったっけ。受験者のレベル高いのかな
自分も試験受けるときに問題慣れするためにいろいろな県の過去問解いたけど、
埼玉はあまり簡単じゃなかった気がしたけどな。千葉のほうが簡単だった覚えがある 一発逆転は無理だけど電工2と危険物乙4持ってると職には困らんよ
実におっさん向き >>376
エアコン取付けくらいなら簡単だが
住宅配線の複線図を読んで部材の調達や施工は
経験がないと無理だぜ 国家資格でメシ食ってるけど浪人と留年で社会に出るのが4年遅れた
最初の3年はホントにキツかった
4年分の遅れを挽回したと思った頃には35歳すぎてた 知り合いに50歳で司法試験に合格して司法修習後に地元の役所で任期付き職員してるのがいる >>525
そんなことないってｗ
社労士でそんなに難しかったら
司法試験の択一とか
12科目も法律暗記する司法書士とかどうなるんだよｗ
筆記試験や論文もあるんだぞ。 資格ってのは会社からの資格手当を目当てに対象の資格を取るのがいいと思うよ
会社勤めならね >>534
そうは言ってもおじさんで未経験ありえんだろ
同世代にキツく言われながら経験積む覚悟あるのかどうな >>481
東大法学部出て、一流企業でバリバリ仕事して
40歳で何を考えてるのか、退社→東大理Ⅲ入学の気まぐれ屋もいるからな
現役からしたら迷惑かもなｗ 専務か常務の足を引っ張ることをする、反対派閥に拾われろ >>517
都会でまったりの方が人を選ばないってことか 資格じゃなくて金
オッサン世代は成果物がモノを言う NHKの女子アナで医者になるため辞めた人いたな100分で名著の人
学費と期間でふつうは無理やな 合格率９０％の資格とって、今年収１８００万になったぞ 一級転売士
今はPS5とシルバニアファミリー(海外モノ)が
売れるらしいぞ！そいつ曰く月収80万は堅いらしい ここで言うところの冴えないオッサンってどんなの？
明らかに無理目な資格を推してるやついるけど 今までやってた実績がモノを言うからな
俺が持ってる操縦の資格だと数千万プレイヤーから派遣の面接すら落ちる奴までいるわ
違いは能力と実績だけ >>554
だからそういうの月商だろ？
月商100万越えても所得税かかるから
給与はたかが知れてる >>518
いかに無資格事務員を安く使うかが税理士業の業務拡大、利益向上の秘訣
資産税はまた違うけどな >>9
もう将来性ないぞ
AI使った識別システム以前に羽化前に判別する手法が出てきたから もうオッサンなら今までのキャリアに上積みできる資格じゃないと意味ないぞ >>562
それは素晴らしい
オスのひよこがピヨピヨ言いながら大量に機械にぶっこまれて惨殺されるのは可哀そすぎるもの 士業なんかこれから必要とされなくなる筆頭だろ、アホか やっぱり国会議員免許だろ
アンリとか見てみ
ものすごいお金もらってるw 会計業務してた40代が公認会計士受かったら何とかなるかもしれないが
関係ない仕事してた人が取っても監査法人に入れないだろう >>577
あのサイズの車を普通に運転できるとか尊敬する 最強資格なのは電験2種だな
でもいきなり取ってどうにかなるわけではないけど
4点セットからビルメン会社潜り込んで電験3種取って
特高のビルで経験積みながら認定で取って専任されれば70すぎても安泰
1種は電力会社で発電所の保守でもやってなければ意味なし >>580
運転だけならいいけど、積み荷作業含めての仕事だからキツイ 今まで何やっていたんですか？
そっちの方が重要でしょ 資格を取ってからがスタートだからな
スタートが何年も遅れた時点で劣等生には変わりない マイクロソフトのなんか。持ってる人がいないとゴールドパートナーになれないとか無かった？ >>583
積み降ろしってフォークリフトだろ？
何がきついのかな >>585
面接で
20代は「何がしたいの？」と聞かれ
30代は「何ができるの？」と聞かれる >>582
ないない
英語圏駐在経験者しかお呼びでない 高層ビル窓掃除氏とか
鉄塔点検氏とか
いいじゃんw >>593
そもそも英語勉強する気力はない
語学とか勉強つらすぎ >>581
名前貸し業と聞いたりするな
現場的には、いてもいなくてもどうでもいい人・・とまでは言わないだろうが
法に守られた歪な資格という印象もなきにしもあらず >>597
積分とかまったくわからんわ
勧められたからちょっとググってみてたんだけど積分出るのかよ
無理だわ >>543
フットワーク重くて現場の医者からも求められてない、患者は年齢なりのベテランを期待する。
おっさん研修医とか誰にも求められてない。
マジでおっさん医学部再受験やめてくれ。 >>568
じゃ何が必要とされるんだ？四国の糞田舎者 仕事にする気はないけど家のことを安心して出来るように電工二種を取ろうと思う >>603
ワシの友人が東大理Ⅰ入ったんだけど、入学式の
アルバム写真でこういうおっさんおるで～ｗｗｗって見せてくれたんやわ
まあ、３０くらいならまだまだ働けるしええとは思うけどな 医師
歯科医師
獣医師
薬剤師
一級建築士
司法試験
公認会計士 >>595
電気工事と電気設備管理だけど
電験は3種でも合格率1桁 ネット国士（ネトウヨ/自民熱烈支持者/宗教団体関係者）
になれば一発逆転の人生が待ってるよぉ
ニュー速+とニュー速に愛国心あふれる怒涛の書き込みを日課にして生きろ 周りは経験を積み重ねているのに自分は経験をすっ飛ばして一発逆転を狙っていると
甘えるなゴミめらが
お前らがやれる事といったらもう命を賭けるしかない
つ鉄骨渡り >>612
合格率1桁とか無理に決まってんだろ
無理無理 去年中途で入ってきた奴の
社労士の勉強してますアピールがひどい
その前にエクセルの簡単な数式ぐらい覚えろや >>613
お前のそういう書き込みするのはなんていう職業？ >>57
ヘリパイロットマジで考えた事あった
取得までにかかる金が高過ぎる >>269
5トン未満が技能講習で
5トン以上は国家資格の「免許証」になる >>618
こんばんわー五毛でーす☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ >>388
造園屋とか行けば草刈りとか剪定メインでやってるやろ
じいさんやばあさんも頑張ってるな
技能の方の資格と造園なんたらって国家資格もあったな >>627
このまえどっかのチェーン店のドキュメンタリー見たけど
朝から300本串刺しするとか
ここのおっさんじゃ無理だろ >>623
今日本列島は災害が多いから電気工事関連の仕事は高齢者でも引っ張りだこだね。 国家資格じゃないけどリフト講習
俺は日立で受けたけどコミュ症にとって倉庫のリフトマンはよいよ
まあ人生一発逆転はできないけど俺は救われたよ 軽貨物運送なら資格も普通自動車免許だけでいいし黒ナンバー取得して宅配とか請ければたいして気を遣わずやれる。 いま資格あれば絶対にくいっぱぐれはないのって
薬剤師と医師だけじゃねえか 馬鹿にしてきたけどおでん屋遣りたいと思うようになった‥
この爺さん納税の仕組みとか知ってるのか？と疑いたくなるジジイがやってるし。 中年になるまで資格とってない奴が今更取れるわけ無いと思うがね。 会社によるけど、資格手当ちゃんとつけてる会社に入社
したらいいよ。資格取るたびに給料上がるから資格試験が楽しいよ。
ボーナスの査定にもつくし >>400
乙四ってコロナでも仕事見つかるくらい強い資格なのか？ >>631
ラフターってのがなんなのかわからないけど
それ>>178に書いてるこれ？ >>640
ちなみに俺も土建屋からラフタークレーンのオペやってる
鉄骨建て方、足場組ばらしとか、ALCとか
荷揚げ荷下ろしだね
給料もそう良くもないな いくつになってもまだまだいける、みたいなのがないと世の中荒んでいくだけだろうなぁ
このへんについては英米圏のほうがすぐれてると思う。 >>582
あれコピー機が壊れたとか在庫ないから
他の店に聞いてみるとかだろｗ
英会話できる事が前提だが１コマいくら
のオンライン英会話の講師になって
やり直し英語の高齢者相手に小銭稼ぐあたりが
成功例じゃね？駅前留学は生徒勧誘ノルマ
ありそうな気がするし。 >>639
車の免許があれば今なら灯油の配達の仕事あるよ人手不足だから余裕で仕事見つかる >>636
焼き鳥、粉物は原価安い
今の時代ならキッチンカーとか面白そうだけどな VBAだろ
AccessまでエクセルVBAから操作できればもう無敵だろ おっさんだと実務経験が〇年必要っていう資格はその実務経験が積めないしな >>646
ラフターってクレーンの事なのか
あの、建設現場に陣取って
長いブーム伸ばしてるあれか
教えてくれてありがと >>639
燃料車のドライバーとか意外と美味しい仕事って聞くぞ
乙４も便利な資格なのは間違いない >>640
一番最初は吊り荷の降れ止めと
横に倒してある状態の鉄骨の柱を、軸は動かさずに真っ直ぐ起こす事が難しい
職人のもとへスピーディーに持ってくのが理想なんだが、スピードを優先すると不慣れなうちは吊り荷が揺れるので
最初はどやされる事もある >>654
ハァ？宅建は簡単じゃねーよダボ
今は士業化して行政書士並みに難しい >>657
イメージ出来ないけど難しいオペレーションなんだな
いつもお疲れさまです！
ヨシ！ってやっぱり毎朝やるのかな 乙四は他の資格と併せて持ってると強いと思うよ
>>658
(経営工学)でもいいっすかね。狙ってる資格候補なんだけど まずやりたい職種を決めてからその職種に関わる仕事から始めてそれから資格取得に繋げるのが普通では？
どんな資格取得しても自分のできることを売り込まないと採用はされないし このスレみて
危険物乙4にちょっと興味沸いた
難易度とかどんな感じなの？ >>668
合格率50以上の資格は
やる気が持てば
よっぽどじゃないと落ちない >>667
釣りだろうがオッサンが保育士とか地雷でしかないだろw
ただでさえ試験難度の割に実入りが良く無いと言われてんのにw >>644
派遣業は事務所の広さとか細かい要件が色々あって意外と取得が難しい >>670
>>671
サンキュー
コロナで自宅待機の時間が出来たんで本格的に検討してみるわ 資格で逆転って発想がやばい
誰にも生き方教えてもらえなかったんだね… >>678
毎回無内容にこういう夢想をする人が出てくるねｗ
いつまでも夢想のままだけど 乙四
電工二種
認定補聴器技能者
宅建
こんだけ持ってるけど、どれが一番役立ちそう？ >>677
＞誰にも生き方教えてもらえなかったんだね
この文章深いわ
今社会に出て右往左往してる連中なんて
それを親から教えてもらってないとしか思えない >>678
日本は色々利権が絡んでるから医療事務とかは規制で守られそう
今もタクシー業界とか規制のおかげで甘い汁吸えてるし >>668
高校1年の化学知識があれば勉強料3割カットできるし人によるけど10～20時間も勉強すれば受かるはず 資格持ってようが外国語話せようが使えん奴は使えんから幻想だぞ >>667 十数年前に保育園の雑用係(公務員)二名募集で倍率50倍だったw
歳喰ってたら国家資格系で一発逆転は厳しいからセンスと自信があるなら彫師
視聴者が高齢化してるAVなんかも高齢男優に需要あるらしいね 弁護士持っても営業できないと稼げないからな
だから俺は取ろうと思えば弁護士取れるけどあえて取らない >>681
シナジーがねぇな
現場やる体力無いなら
ガソスタの乙4じゃねえかな 中年の一発逆転なんか資格で出来るわけねー
スーパークレイジー君みたいに恥も外聞も捨てりゃ市議会議員になれる可能性もあるがプライド高いお前らにゃ無理 本山に修行僧入門も年齢的にきついから
伝統宗教各宗の直結大学に行き授業受け単位を得それら宗派の僧侶資格を獲得！
（浄土宗なら佛教大学 真言宗なら種智院大学 等々） >>340
司法書士はむしろ歳いってから取る人が多い
２０代の司法書士なんて２%だし >>692
うちは曹洞宗なんだけど、駒澤大学に行っとけば良かったんだな・・・ 税理士なんてまともなソフトが開発されれば税務調査対応以外要らないんだが
20年後も今くらいの立ち位置であるんだろうか？ 起業すりゃあいいよ
そうすれば社長なんだからすくなくとも社内では一番偉い 資格を取って資格をとりたいやつ向けに仕事するのだよ
だから何歳でもよいのだよ 新卒でそこそこの会社入って辞めずに居座るのが一番
リストラにあったらあきらめろ >>696
一発逆転？を妄想してもしょうがない
現実は漸進するだけ
「まともなソフト」とやらは永遠にできないとも言えるし、今すでにあるとも言える。
まあ経理の仕事は「徐々に減る」ことは間違いないわな。
逆にソフトで多様な分析ができるようになってるから、
経理の亜種としてそっちの仕事がでてくるけどな。
そのトータルで、「徐々に減る」となる。 食いっぱぐれなくて不況に強いだけなら消防設備士が簡単で良いけどな
消防法に守られて独占資格だから甲種取らないと給料安いけど 資格とればいいってのは間違いなのはわかったけど
これ書いた奴は何が目的なんだろ？
単純に自分では良い記事書いたつもり？
それとも資格関係のステマ？ >>625
第4級アマチュア無線技士とクレーン5トン未満あたり
調べてみるわ
サンクス
>>582
調べたら上３％じゃねーか
無理すぎるわふざけんな 資格なんか若者との終わらない戦いしないで金貯めて起業するしかねーよ 部下16人だけど、それで幸せかと言えば全然だよ。
やはり一人で完結できる仕事ができるのが一番幸せと感じられるんじゃないか。
と言うわけでそう言う資格ないかね。 >>12
そもそも現代人逆境に弱すぎだろ
戦前戦中の気持ちで働けば余裕 冴えないオッサンやけど一発逆転する必要を感じない。
オッサンは冴えないくらいが丁度いい。 ＞１
市議会議員になって一発逆転してる人、ニコ生で見たなぁ。 どんな難関資格を取っても
経験がなければなにもできないって
まあその通りなんだけど、
なにか、世のシステムの改善するべきものが
あるんじゃないかとも思えるよな。
それに人間社会を成り立たせるには
人々に向学心というものを刺激しないといけないと思うけど
経験がなかったら役に立たねーだろ？みたいな世の中では
良くないと思うんだけどな。
年食ったらなにもできない、人生やり直せないと思わせるだけじゃねーか。 逆転ホームランじゃなくても
そこそこので生きていけるようなので >>721
資格なんかに頼らずに
普通に就職して経験積んで生きていける能力さえあれば >>693
出家できるならオッサンでも受け入れてる寺は普通にあるな
出家のハードル高いが、修行に耐えれられれば住職に >>720
資格って知識なしでその仕事始めるの危ないから
入口に門を設置しますってだけだろどれも >>726
その割には、刃物取り扱い者と火気取り扱い者の資格は出来ないな。
つくったら日本全体が大混乱必至だけどさw 電験三種なんてあんな机の上で勉強するだけで取れる資格で責任者なんてならされても困るから役に立たんよ >>730
実務は別に居る、保安協会なら未経験でも大歓迎してくれるぞ。 こんな情報いらんから早く安楽死施設作ってくれや(´･ω･`) >>732
生きにくいからって死ぬのは嫌だな。
過疎の廃村にでも潜伏してサバイバルするとかやれよ。 >>729
仮に作って運用しても
だれもその職人を利用しないだろうから
混乱はしないんじゃないかなぁ >>717
サンクス
ざっと見たけど
取りたいなこれ >>737
その2つを携帯しないとキャンプで楽しくないし、そもそも資格取るので数千万人が殺到して大混乱。
写真添付の資格証を更新するのでも大混乱やぞ。 多部未華子がCMで取ってる整理アドバイザーみたいな資格でコンマリを目指す
これぞ一発逆転 >>708
5トン未満だと主にユニックだよね
トラックにクレーンが付いた物
で、免許証の方のクレーン運転士を取ってクレーンオペレーターになると、大きさや、仕事量にもよるけど
あくまでもオレの場合だけど年収で額面でギリ600万代
多いか少ないかは知らん
参考までに 公務員資格とりゃ良いじゃない
何年か働けば行政書士取れるんだし >>738
職業訓練学校で一般向けに深夜講座やってたりするから
実技はそういうので練習したらいい 一発逆転じゃなくてもいいから、
実働60時間くらいで月10万程度稼げる仕事ないですか？
自営でもいい >>749
時給1500円とか、そんなのあったら俺がやる >>749
基本どの業界も実務経験重視だけど
例外的に建設業いけば稼げそう
コロナで外国人労働者が入ってこないから
超人手不足だってよ >>730
まぁあの資格は
私は真っ当な高校数学、物理、電気理論、発電送電の仕組みをマスターしてますよ、という免許証みたいなもんだから >>744
面接官「どういった資格をお持ちですか？」
俺「お、俺に君を愛する資格はないんだ．．．」
面接官「・・・や、やだ濡れちゃう」 >>754
自他ともに認めるアスペ気質の人間なんでヤンキーにまじって仕事できる気がしない 中年リーマンが行政書士資格なんてとっても何の意味もない。
行政書士は独立開業資格。社労士や弁護士と違って、企業内行政書士とかない。
開業予定の事務所を用意して申請しないと登録できない。
単発の許認可業務が仕事で単価が安いし、継続的に仕事がくるとも限らない。
はっきりいって安定的に稼げない。
だからユーチューブとか始めてしょうもない動画で小遣い稼ぎしてるのが多い。 コロナは必ず終息するから今はジッと我慢して終わった後のことを考えるべき
コロナが終息したら反動で世界的に物凄い好景気になるから、それを利用すれば一発逆転もあり得る
どう金儲けするか今のうちに考えとけ 1年後か2年後に物凄い好景気が来るんだぞ
今からワクワクする 経験がないとだいたい何をとってもどうにもならない
資格取得によるバフより加齢によるデバフの方が遥かに大きい >>52
逆説的に言えば起業して成功する才覚を持っているというのは既に起業するまでもなく成功が約束されている
無能が一発逆転できるか？という命題には んなもんないわ が解 弁護士か司法書士しかないだろ
とはいえ取れたところで生かせるスキルがあるかどうかは謎だけど ドローンはどうだろう？日本じゃどこでも飛ばせないし、意味ない？ 国家資格（試験）合格難易度格付けランキング
※日商簿記、英検、TOEICも特別参戦
SS 裁判官 検察官
S+ 医師免許 弁護士 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリート資格の壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 第二種電気主任技術者（電験）
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級陸上無線技術士 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点以上
---------- 難関資格の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級 証券外務員 日商簿記1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 第三種電気主任技術者（電験） 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒程度） 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 TOEIC600点
--------------- 偏差値50の壁 ---------------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者（甲種） 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒程度） 日商簿記3級 英検準2級
E 危険物取扱者（乙種） 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者（丙種）
G 原付 小型特殊自動車 サボリーマンやってワンルームマンション1部屋手に入れた人が優秀には見えるわな。 適当に病気して障害者手帳だな。
ある意味一番手っ取り早い 資格だけじゃ厳しいけど資格すら無いのは話にならない 資格持ってても責任ある仕事しないと給料は貰えないよ
客はあなたに金払ってやってもらおうと思うかね
それを自分で想像出来ないなら無理って事だ >>604
お？士業ですかね、家族居るなら生命保険かけとけよ さえないと思ってんのはまわりだけでコツコツ努力してる人がおっさんになって結果出す
下ばっかり見ようとする無能ゴミにはその小さな変化さえ気づけない >>773
県庁蹴ってみなし公務員に行ったワイ
選択が正しかったか今でも迷う >>749
個人事業主で良いなら、建設なら月に十日くらい働いて二十数万とかは可能だよ
ただし、それが出来るようになるまではかなり長い 死んだら負け
生きてさえすれば勝ちだよ。一方的に死体蹴りできるからな 学歴と実務経験が無いと使える資格は取れないからねぇ
仕事より他のことで一発逆転を狙う方が生きてて愉しいかもよ 一級土木、二級管、浄化槽設備士、給水装置主任技術者、測量士補、重機関係諸々取ったけどコンサルに転職したらなんの役にもたたなかったわ
技術士とれとか言われても無理ゲー 一級建築士がAておかしくない？
中卒で大工の父親でも持ってるぞ 中年から人生一発逆転とかあるの？
既に敗戦処理の時期だろ >>526
セコカンは一級電気と一級電気通信もってるけどいろいろ美味しい
セコカンはブラックとか言っているのは要領悪杉 医療系上げるやついるけど、知識や技術がないと地獄だからな
稼げないし
何も知らんのだろうなとしか思えない
医師歯科医師の免許はせめて35になるまでには取らないと
脂乗るころにリタイアになる >>773
日商簿記1級がTOEIC900より下とかねえよ >>639
乙4、配管設備士、丙種化学、販売二種あるから余裕 >>798
実務3年がハードル高い
練習と本番で自転車2台欲しい
一年目は落ちるつもりで >>790
大工ならそれはひょっとするとですよ
建築施工管理技士の方じゃないですかね
工務店を営んでおられて設計、施工もするというならまた別ですけど 会計士は無理。中年の新人職歴なしとかマジで地雷なんで要らないす。 >>804
そのなんとか技士ってのは持ってないと思う
現場叩き上げの一人親方の工務店だけど そもそも資格を取ればって発想が終わってね？
こに年齢だと実務経験が重要視されるだろうに 一級建築士は木造大工が取るような資格じゃない
先生って呼ばれるレベル
ダムでも高層ビルでもオリンピック競技場でも二級と違って制限なしで設計できる専門家
構造設計とかすごい難しいらしいけど
大工しながら取れるようなもんじゃないだろうよ あ～あ、またこんなのに騙される奴が大勢出てくるんだろうなあ、合格率10%以下の資格はコツコツ積重ねができる奴じゃないと無理だぞ、あくまで司法試験や会計士、税理士、司法書士等と比べて簡単ってだけで十分難関資格
人生今まで積重ねできなかった奴が今から積重ねとか絶対無理 >>812
今まで邪険に扱ってきたけどこれからはちょっと尊敬の眼差しで見るわw >>1みたいな奴はカイジよろしくベーリング海で命かけてカニ漁でもするしか方法はないぞ 酸欠硫化水素で
名前だけかして
一日1000円貰えるのはイイね 建築士は大学とかの建築工学科とかで指定科目の単位を取ってないと受験の資格もないんだよたしか
専門の学科学んで単位取ってないと受験資格もないと
国立大の建築学科卒の菊川怜も確か建築士取得してるはず 司法書士だがこのクラスでも年収200万未満だから覚悟しておいてね >>512
毎年マークシートだからワンチャンあるかもとかいう奴が全く歯が立たずに現実の厳しさ知って大量に消えてるか精神病んで荒らしになってるわ
資格スレ見ればわかる フォークリフトってどうなん？
普通免許持ってれば何も考えなくても取れる？ >>813
そこに並べた士業ってaiに食われそうではあるな。
ていうか、今後はそうなら無いと自由競争で不利になる。 >>820
中卒でも受験は可能だよ
学歴有りに比べてクソ長い実務年数が必要だけど
でも一級取れるような人は高校くらいは行ってるだろうけどね、普通は 会計士とか二次受かってもおっさんなんか監査法人入れんやろ。 >>734
やめて、超かわいそう
ウサビッチかとおもって開いたのに >>821
マーダーライセンスバキとかグラップラー牙とかよくわからないです 人生を一発逆転させたいのに資格とか考えてて冴えないにもほどがある 一発逆転となると医師免許とかか？絶対患者としてかかりたくないがｗ >>602
積分なんか暗記や
logだって式は決まってる >>834
とれんとれん
施工管理技士(管理)と建築士(設計)と間違ってない？
建築士だよ？
専門の科目を学びました、という単位がいるんだって
基礎から建物からマグニチュードいくつでどれだけ揺れるのか緻密に計算しないといけない
ちょっとした地震で倒壊してはならないので人の命をあずかる職業だよ？ >>1
資格で逆転できるとか思うのは学生までにしとけ >>834
中卒でも受験可能
一級は高校くらいでてたら取れる
建築士(設計士)をなめすぎだって
大学受験勉強なみに勉強しないと落ちるわ
構造設計、構造計算をなめすぎよ 若いときに勉強しておけばよかった
学歴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞資格
ってのが身に沁みる >>828
だな。一日目ベテラン集に混ざって
俺とブラジルハーフのヒトだけ素人だからって
実技後半は一台のリフトを二人だけで交代して練習。
二日目には、ほかの連中より回数多く乗れてたんで、より試験内容時間短縮できて扱えてた
あん時同じ組になったヤツら、なんかスマン 中年になると人によっては身体が思ったように動けなくなるわけで健康第一だわ >>844
一級特殊無線技士の求人見てきたけど、ゴミじゃん…… >>849
高校くらいでてたらとれる、なんて書いとらんぞ？
一級取れるような人は高校くらいは行ってる、だからな
一級建築士が難しいのはもちろんだが、高卒で地場ゼネコンとかに就職して後々に一級まで取る人は少ないけどそれなりに居るからな
中卒でってのは聞いた事も無いし現実的じゃないが、受験そのものは可能だぞ 狩猟免許と猟銃。
これがあれば取り敢えず就職出来る。 大手監査法人は採用絞り始めてるからなー
25以上の職歴なし学歴なしは会計士諦めた方がいい 脱サラの人がPAでたこ焼き屋やり始めて1日60万以上売上てるのは驚いたｗ
今じゃ3店舗もやってる 未経験で資格だけ携えて入ってくる新人のおっさんなんか出羽守より使い物にならんことくらい働いてたら分かるだろうに(´・ω・｀) >>8
そうやって努力しない理由を見つけて逃げ回るのがニート 去年のコロナで株が大暴落した時に30社近く買い集めたから、今年から高配当と優待のリターンが見込まれる
努力して取得しても収入に活かせない資格を取るよりいい >>859
スカイツリーやら都庁やらベイブリッジやら都市高速やら
あれら設計してるのは一級建築士で
中卒でも高卒でもいいけども
専門学校入り直すなりなんなりしてでも
まず指定科目の単位取ってることが必須で条件だよ >>859
詳しくないけど
医師の資格にしろパイロットにしても同じで
受験の前に各科目ごとの単位取得必須だろうよ せやな
重要なのは独立起業して稼げるかどうかやもんな
中年なら弁護士くらいがちょうどええんちゃうか ・・・
てか合格しやすい資格って合格しても競合が激しいやろ
なんで合格者の年齢が高いからって中年に勧めるねん鬼かよ
まあ予備校としてはそういう資格のほうがあんま負担無いから勧めるのはわかるけどさ
にしては酷いよな、それだけ不景気に期待してるんやろなｹﾞﾗｹﾞﾗ >>1
介護福祉士一択
どんな不細工なおっさんだろうが、ハゲだろうが、そこそこ出会いがあるし、その気になれば結婚もできる AIとロボの時代になったらいらなくなる職を引き算して考えないと
いくら努力してもムダに終わりそう
そう考えると複雑な動作や思考が求められるものに限られる 厄年に鬱になって、以後は休職と復職の繰り返し
希望の職種につけたのに、こんなはずじゃなかった。死にたい 何を取ろうが、経歴無ければ歳いってたら無駄。
バイトなり派遣なりで一生がんばれや。 いい歳なっでも冴えてない現状、しかも今さら資格ひとつで一発逆転を夢見てる時点で99%上がり目無し
まぁそれでも未来に賭けてるなら資格より人間性磨いたのが可能性はある おっさんに難関資格はコスパ悪いすぎだな
電気工事士あたり減ってきてるからおすすめかも >>8
まあこれだよね
そもそも経験がないと
試験すら受けられないものもあるし つかな中年になった時に
社外で通用するスキルが無い時点で
終わってるのよ
だから一発逆転したきゃ自営業やるしかない
何でもいいんだよ本当に オッサンがこれからする仕事なら定年の無い仕事を覚えた方が良いと思うよ それと歳とると注意力が無くなるから危険な作業や運転系はお薦め出来ないよね！ >>773
https://togetter.com/li/1247415
近年初めて国がデータ公表した合格者平均10年の税理士が国内最難関試験だよ 電工持ってるけど最高につぶしが効く
てか手に職持ったわ 選挙に立候補
国会議員になれば良い
そのまま大臣か総理目指せ >>890
たらればを言い出すのは冴えない中年のオッサンの悪い癖だぞ 冴えないなら、資格とっても無駄
金ためて安楽死を目指すのがイチバン 資格なんかより新しいビジネス考えたほうが面白いかも
冴えないオッサンから冴えてるオッサンにチェンジや 電気工事士二級、乙四、ボイラーは、おれの知り合いのすんげえ頭悪いやつでも持ってたが、
それでビルの地下もぐって頑張って働いてるぞ。 >>893
取っても無駄じゃなくて取れないんだろう
学力の問題ではなく、資格取れるモチベーション維持と計画性あったら冴えないオッサンにはならない 精神的に仕事より趣味に使える資格も幸せになるには重要
だからバイクの免許とかも良いかも せやな
頭がマーチ駅弁以下なら税理士か行政書士がオススメやな・・・
特に税理士試験は科目別にじっくり対策できるからＦラン並の頭でも努力すりゃ合格できるやろうて
注意としては税理士登録には税務関係の実務歴がいる点やな
行政書士登録は実務歴いらん、即開業も可能や
行政書士は仕事が基本多いから営業をしっかりやってれば食っていける小銭稼ぎ多いけどな
まあ行政書士で食ってる他の士業も多いから営業てかコミュ力かなり大事やで MT自動車免許
フォークリフト
玉掛け
クレーン
このへんもっておけば工場勤務引っ張りだこだな
大型特殊
危険物乙4
ボイラー2級
このへんもっておけば最高 エアコン取り付けおじさん とか 一番冴えないやつじゃん 普通自動車免許と軽バンと貨物自動車運送事業（黒ナンバー）
車持ち込みで軽貨物配送やれよ
コロナが続く間は儲かる 社労士なんて
総務以外が持ってても大して評価されんだろう…
資格スクールの元社員がこっそり言ってたぞ
「人気あるけど、資格者が役に立つ仕事に就けなくて寝かせてる資格No.1かも」って 資格の前にオンライン英会話→簿記３級
あとは得意なことで週末起業してみる
一発逆転なんて基本出来ないからそういう言葉があるんだから、そんなもん目指してもリスクのが大きい 実績や現在との仕事との合わせ技で活かせる年齢だもんな
ドローンなんて最たるもので、だたのおっさんが民間資格取っても何にもならないが測量士おっさんが取ると話は変わったり 介護福祉士
施設にもよっては
ブラック中小サラリーマンより
よっぽどいい暮らしできるぞ >>899
税理士欲しいなら会計士取った方が比較的短期に簡単に税理士を試験免除で取得できる >>856
仕事系の資格で一発当てることを狙うよりも、スポーツや武道の段を目指したりして残りの人生を健康に生きることを考えた方がいいよな 税理士は結構おいしい
科目合格で
簿記論、財務諸表論、法人税、消費税
この4科目だけでも受かってたら20代で就職に困ることはない。 資格とるだけで何がどうなるってんだ
活かさなきゃ意味ない >>919
結局そいつらには負けるからな
ワイらはコツコツやるしかないのよ >>8
>1を読む限り若い方がいいらしいけどな
現場はオヤジの方がいいのかね >>916
会計士は受かれば美味しいが1日10時間以上の勉強を2,3年続けられる環境が必要
そこがネック
また地頭も必要
令和元年度大学別の公認会計士合格者数ランキング
1位 慶應義塾大学 183人
2位 早稲田大学 105人
3位 明治大学 81人
4位 中央大学 71人
5位 東京大学 40人 時代は「一発逆転」よりも「チョイ足し」ですぜ。
なによりも「一発取消」にならないよう注意しよう。 おっさんは雇ってもらえないと思って資格選ぶべきだ
採用試験ある資格はダメだ >>921
芸能人でもなけりゃ社会で成功してる人そこまでイケメンいないだろ
孫正義も柳井正も三木谷 浩史もイケメンかっていうと違う >>869
だろうよ、じゃなくてね
中卒からでも実務で二級、そこから実務で一級というのは制度上は可能なんだよ
試験に受かるどうかは別の話しだけど
気になるならググってみなよ 資格に頼るな
資格は学ぶ過程にこそ意味がある
一発逆転は起業以外存在しない そもそもその年で逆転とか言う方が幼稚
比較などせずに自分の人生を生きろよ、その程度には達観しろ 起業するしかないわ
一発逆転したいのに何でそんな誰かに雇ってもらう思考でいるんだよと 普通はそれまでに築いた経験と
人脈を利用して同業他社や独立を
するもんだけど、なにも無いなら
奴隷やっとけよ。 ２ちゃんもおっさんばっかりになったのか
オッサン議題のスレが多すぎだろ >>899
中年おっさんになってから行書とか税理士とか遅すぎるだろ
つか今時行書だけで食っていくとか無理やぞ
大体司法書士の資格持ってるやつが片手間でやってる >>899
無理だな。
その手の仕事関係についていればわかるが… 逆転って響きは良いけど結局積み重ねだろ？
ランナー溜まってなきゃ3点差はひっくりかえらんし、サッカーだってパス繋がなきゃゴールにはまず結びつかない。
大量点が入るイメージがあるラグビーだって、後ろへ後ろへとボールを回し、それを積み上げてトライを目指してるんじゃなかったけ？
つまり、積み重ねたモンがない俺みたいなオッサンに一発逆転の道なんてモンはねぇんだよ。 >>931
中卒であとから専門学校行って取ったみたいだうちの親は >>948
さぁそれはどうかな
ラグビー自体をやめりゃいいじゃん >>857
一陸特で調べた？
似た名前の資格多いから間違えてるんじゃないか？ 私立医大から医者だな。
金で買える資格で食うしかない。 ゲームに勝てないのならルールそのものを変えればいい >>951
取れるなら一陸技の方が制限ないからいいでしょ
受験資格もないし。 名義貸しは建設系技術士だろな。受験資格に実務経験必要だから取れないけどな。 以前勤めてた会社は測量士（ガチ測量部隊と言う意味での測量士）4人で技術士（建設部門）20人（名義貸し）居たわ >>874
雄をシュレッダーにかけなきゃならないからメンタルやられる >>628
造園資格持ってるんだが春～秋はいいけど冬がなあ
まあ夏もキツいが
結局体力なんだよな 会計士か弁護士
年齢制限ないし
医師免許も医大に入れればいいけど
実質、年齢制限があるようなもんだからね。 >>706
こんなスレで何十もレスしてる奴見てりゃステマだろな
せっかく完走するんだしユーキャンとかの講座があるような資格が盛り上がるといいなw >>8
使う側も若い方がいいよな
あまり歳食ってると命令しづらいし >>953
私立のしょっぼい医大でも進級はそれなりに難しいし、最後は国試でふるいにかかる。
国試終わってもローテーターやってる間にいらない子認定されたら行き場所なし。
これでいきなり行き場所なくなって身体検査専門なんてのは普通にいるよ 一定規模以上の企業に必須の資格（法律で有資格者を置くのが定められてる）を持ってるが、有資格者募集の求人広告を見たことないな
必須資格だと社員にで資格取得させるようだから 資格ではないが、金と時間を使って航空会社の上級会員になれば、どんなキモ男でもきれいなCAにチヤホヤされるな 強くて異世界転生2級からだな
3級だとザコ過ぎてダメ >>1
電車の時刻表作る資格
日本に数人しかいないやつ >>924
地頭は言うほど必要じゃないよ
ある年の論文合格率は大卒37.2%高卒33.5%とかだしな。
毎日3時間10年勉強して税理士なれるなら
毎日3時間10年勉強の間に会計士はたいがい受かるよ。
逆に1日10時間以上の勉強で2,3年で税理士に受かる方が難しい。
税理士の合格者平均は10年超だしな。
会計士みたいに一発合格なんて税理士ではまずほとんどの年で0人だ。
科目合格制度の方が簡単だと思う人多いが逆だからな。 >>8
その職に就くためのパスポートでしかないしな最低保証みたいなもん ネジザウルスの社長が薦めてた資格があったな
忘れちゃったｗｗ >>974
そこまでして税理士取るもんでもないな
会計士になったら税理士ついてくるから上位互換だし 公務員やってたら貰える資格を
衰えた頭で若者に混じって取ろうとするなよw 若さという最大の武器を失ったオッサンが一発逆転するには資格だけでは足りん >>971
でもそのCAはどこかの誰とベッドに入るんだけどな >>966
女子中高生の身体検査専門なら悪くはない。 >>116
一応面接で運転させたりとか4tしばらく運転させたりとかはあるよ 会社勤めじゃない人間がその資格取っただけで一人が食えるくらいに仕事の依頼があるって資格は無いのか
仕事っていってもささっと終わる簡単な仕事で 人生逆転させたいならFXしかないと思うけどな
但し、資格はない。資格作ったら儲かるんじゃね？ >>979
だから最終的に税理士になりたい子ですら税理士試験受けないで会計士試験経由で税理士取得する選択してるんだよ
税理士受験者も年々減っている(AIの影響等もあると思うが)
会計士経由でめんどくさいのは会計士合格後税務知識がないからまた税務の勉強しなきゃならんことだね >>971
それを言うなら航空パイロットだろうな…
社内恋愛が多いイメージ… >>790
高卒の友人も、資格学校通って1発合格してたわ。俺は土木建築セコカン一級しかないわ… 中年のオッサンなら資格取るより
作家になって作品1発当てるほうが早いな .::::.::::::i:|:.: 〉 | | | | , .:! ,:′ ﾄ､ ち、ちがうの
::.::::.::::|:|::7 i | ﾄ､_|__,!ノ .:::| /:: .,j!: | >>1000が欲しいわけじゃないわ
:::.:::.::::|:|/ リ"´!二!二| ﾄ､! /,ｲ .:/ |:.:! ただ、これは、そう
::.: ,ｲ心ﾄ7 .:| 弋 (::｡j`7 Vl/心､ .::/ j/ あいつに脅されただけなの！
｀7ゝ仡ｲ :! ｀"´ ﾋｿ}, イ ／
＼ヽ､::::| | ′ ゞ'ﾉ イ
＼:ヽ| | ‐- ,! i|
ヾﾘ .iﾄ､ ´ ／| |
＿」 .::||;:;＼ ＿ _, イ ! !
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