西野亮廣、信者から金を巻き上げているとの批判にブログで反論し失笑を醸し出す
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
（前略）
日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか？」という意見が飛んできます。何を言っているんだ。自分が何を言っているか、分かってるか？
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」と、『チケットぴあ』の説明をしたら、「本当に、お金が好きなんですね」と返ってくるような感じです。「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。「何を言ってるの？」と思いません？それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００〜３０００文字の記事を投稿しているんですね。簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。お前は何屋さんだ？魚屋さんか？お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？いただいているよな？それは信者から金を巻き上げているのか？……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。参加方法は、『映画 えんとつ町のプペル』の公式ホームページでご確認ください。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/page-2.html ＞参加方法は、『映画 えんとつ町のプペル』の公式ホームページでご確認ください。
我慢して読んで、ここでﾌﾌｯってなった
この笑いはスパムメールでめちゃくちゃな詐欺メールを受け取った時と同じもの ちょっと何言ってるか分からない
詰まり信者はプペルとやらを廻せと 信者を集められるのも一つの才能だけどね。自己啓発とかも石を投げたくなるけど。 話すり替えてほこ先から気をそらす作戦とか詐欺師がやりがちなパターンだなってシンプルに思った 魚屋さんは魚の対価を得ているけど
お前は信者から金を巻き上げてるだろｗ 中田もだけど日本人批判すれば火消しできるって何故思うのだろう？ 公約した支援者への対価払ってない人間がクラファン語るんじゃねぇよ >>16
中古ですら権利行使しなきゃよかったと思ったわ… こういうアホの論法を信じちゃうから信者になるんだろうな むしろ信者って金を巻き上げるためにいてそれが正しいんじゃね？
だって儲けって字をよく見てみろよ
信者って書くんだぜマジで ウシジマくんに出てくる詐欺師のまんまだな(´･ω･`) >>5
やってることは確かに宗教じみてるかもしれないけど
プペルを生み出したクリエイティビティは本物なんだし凄い人だよ
芸人としての才能も物語を作る才能も絵の才能まであるとか
天才ってのはこういう人のことを言うんだろう 日本人は〜とか主語が大きくなるやつはだいたい詐欺師 俺は詐欺師だから詐欺みたいな事をしてる
これ言えば誰も文句は無い 御輿として担がれて踊らされてるように見える
周りから何か突飛な発想をするように仕向けられて、本人が無理してひねり出したものを周りが持てはやして強引に形にして無理やり盛り上げてるようなことをしている
でもその発想が、ただ突飛な発想をすること自体を目的にした発想だから、ものすごく稚拙
こういう扱いされてる人を身近に知ってるからその人とものすごくイメージが被る
担ぎ上げてる周りの連中はものすごく悪質な手合いだろうね まあAKBで狂ったように握手券や空気缶を買ってたような奴がいるんだったら一定数は騙せるんだろ
俺は本か酒でも買うけどな 受注生産が そんなの詐欺だ〜になるんだ？
日本人は馬鹿だから？職人は馬鹿だから？ 対価に見合わないもの信者でなければ買わないような高値で売り付けてるからだろ >>38
何か反社会的な存在が裏に潜んでる気がしてならないんだよね 西野「お前いま空気吸ってるよな？代金払えよ」
西野のやってることは、こう。 >>40
これ親が総取り出来る究極のねずみだな
悪魔かよ 日本の民法で>>1の言い分が通用するのかどうか冷静に考えたら、客観的に判断できること コイツのいつも日本人をひとくくりに文句言うスタイルが気に食わん >>40
こんなん信者は西野にしか送らんやろ
実質西野に有料でメール送れる権利やん 日本人は〜って言ってるけど、そうじゃない(信者商法に寛容な)国って例えばどこの国なの？ コレ何円になんだよ
日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか？」という意見が飛んできます。何を言っているんだ。自分が何を言っているか、分かってるか？
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」と、『チケットぴあ』の説明をしたら、「本当に、お金が好きなんですね」と返ってくるような感じです。「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。「何を言ってるの？」と思いません？それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００〜３０００文字の記事を投稿しているんですね。簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。お前は何屋さんだ？魚屋さんか？お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？いただいているよな？それは信者から金を巻き上げているのか？……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。参加方法は、『映画 えんとつ町のプペル』の公式ホームページでご確認ください。 まあ信者に布教とか集金の強制とかしないなら別にいいんじゃない
金出してる本人は満足してるんだろうし外野がとやかく言うのも野暮なような もう、そろそろつかまる詐欺師になってきたな
保釈金をクラウドファウンディングでもしてろよ チケットぴあに例えたら、プペル美術館はなぜ建ってないんだ？西野
ハンドメイドのカバン屋さんに例えたら、お前は貴乃花に絶縁されたハンドメイドの靴屋さんか？西野 受注生産で作ってる気配無かったらそりゃ叩かれるやろ
どっかの靴屋みたいじゃん >>1
こいつに影響されて生まれたモンスター
令和納豆、トイレットペーパー富田 やり口のゲスさに眉顰められてんのに
釣り合わぬ例えを引っ張り出して
否定的な人をバカな日本人と括ってる
それこそがまさにカルト宗教的なんだろ >>55
1文字＝5円換算で他人にメールを送付した最初の一人が価値があると【仮に】思っているだけで
あとの人達は、送られた文字数を一括か、分割して送る権利だけで、他の何にも変換は無理だということ
ならば別の形態で全ての人が同じ事をやればいいだけじゃねと普通は考える
よって、〜〜〜が運営するところで、限定された人たちが共通の価値観（幻想）を前提としたやりとりという
極めて閉鎖的な環境になると始めから想定される こういう奴って本当にテンプレだよね
こんなテンプレで騙される奴がいつの世も一定数いることが不思議だ
義務教育の内容をもっと考えるべきなんじゃ？ こいつの中で厚切りジェイソンは面白いと思ってるほうが心配になるわ 有料のオンラインサロンに関してはそれほど叩かれてないだろ
美術館とかレターポットとかしょうもない休ませる権利とか何プペとかだろ 子供達の為にって良い話みたいに利益を上げてるのが詐欺みたい >>40
これが1番ヤバい
金が集まるのは運営だけ
信者のレターは換金不可能 どうしてもプペルだかポペルだかで結果出したいんだなw
はよ足引っ張ってやれよwww 価値のない壺を受注生産して
信者集めて1人の信者に何度も買わせたら同胞から高く評価されると、そういう仕組みを作るのがカルトの手法。 先人がやったいかにもな事やっとけば捕まらないみたいな 西野らの集まりがしてる事はAKBの握手券や投票券レベルの話で知能の高い人間が興味を持つようなシロモノではない
>>40にしたってそうだろ
河原の石ころを売りつけるようなサービスを口先でなにか意義があるかのように見せかけているだけ
関係者全員が愚か どうしても換金したいのならクラウドファウンディングをやれと言っているが
そもそも信者の数が少ないんだから、できるだけ人のいるところで最大人数に広告を打つと
効率が最大になる条件とは矛盾する
政治信条などは別にして、最大利用者数がfacebookかtwitterか知らんがその辺りでやる方が
余程いいというのはサルでも分かること
となると、運営に文字を打つ金を払いつつ、別の信者から金を吸い取る為に頭を絞る的な行動に
次はなる 毎日無意味な駄文が強制来るって嫌だよ
信者がココに来ないからいいけど クラウドファンディングの説明してる風で結論はメルマガ
結局何も説明出来てない
これにおぉぉ！！ってなる奴が詐欺られるんだろうね お前は何屋さんだ？魚屋さんじゃないよな？プペル美術館建てると言ったよな？西野
信者から金を巻き上げているのはメルマガよりクラウドファンディングだよな？西野
レターなんとかの換金の可能性を勝手に潰したのは日本人でなくお前だよな？西野 大悟の捕まらない詐欺師クソワロタ
西野もいじられるの承知で番組でてるし
叩かれて炎上すること自体宣伝になること最大限利用してるよな ＞と言っちゃうのが多くの日本人です。……会話が成立してないんです。
薄いにもほどがある 信者たちの共通項はプペルを見て肯定していること
となると、プペルをネタに、知らない奴にも映画のチケットを渡したりして
限定されたＳＮＳに取り込んで、その中で企画を立ち上げた奴が増えた養分から
クラウドファウンディングで資金を得るという行動になる
運営（教祖）は空気（というかスピリチュアル的な価値観）を売り、信者がねずみ講の如く動く仕組みということは
2014年アセンションが起きる云々といった、オカルト業界の仕組みをそのまま流用して使用しているというのが
一般化したときに見えてくる構造 たとえで余計意味不明なこといってんじゃあねえよｗ
この捕まってないだけの詐欺師がｗ 例えが例えになってないお手本のような文章だな
というかこんなんで納得する奴いるの？
話題の映画『えんとつ町のプペル』に抱いた「強烈な違和感」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78814
（前略）
映画『えんとつ町のプペル』には対話もなければ葛藤もない。
集団を危機にさらすリスクがある行為だとわかっていて何もかえりみることなく、それが正しいと信じて突き進むまっすぐでピュアな主人公を描いた、テロリズム肯定映画である。 頭いいんだろうけど、馬鹿だな
物書きしているらしいけど >>86の続き
運営（教祖）は俺は何も信者（会員）達には命令も指示も出してはいないと、必ず外部への説明をするだろう
しかし、構造として明らかに外部から養分を取り込む行動が必須となるので
興味がない層に、信者(会員）達が無理矢理映画のチケットを巻きまくる迷惑行為が発生し
忌み嫌われることとなる
幾らネットに、ぼくは純粋な気持ちなんですよと教祖のお言葉を並べても、嫌う奴はとことん嫌うよ >>85
西野はひろゆきがやるような話題そらしをを更に頭悪くしたような反論だな ちけっとぴあも受注生産も問題なく利用されているのですがそれは…… >>95の続き
一番アホなのは、運営（教祖）から、布教用のチケットや物品を買い
興味がない層に売り込みをかける役割を進んでやっている奴等
お前らは、自分の時間を使って無料で営業職を運営（教祖）と
限定された閉じたＳＮＳの中で金を得ようと考えている奴等の為に
やっているようなものだと気が付かずに行動している 信者レッテル貼られそうだけどこれ何がだめなの？w
まったく理解できない
貧困層の中ではこれが悪なの？ 西野分かるか？全く興味ない奴に、まだ間に合うって何様なんお前ら プロ野球ファン、Jリーグファン、西野カルト信者
大して変わらんな >>103
もっと言葉を言い換えたら？
スピリチュアル談義で、食い付いた信者を騙して何が悪いの？
ネズミ講で騙して何が悪いの？
俺がよければ他者がどうなったって知らねーよ
そう堂々と言えばいいじゃない なるほど、チケット商法はそういうお金の巻き上げ方なのか
勉強になるな >>105
変わるぞ
スポーツのファンは自分らが新しいビジネスにかかわってる優越感で金払ってるわけじゃないから >>12
今まで受注生産方式で詐欺だって炎上した事１回でもあったっけ？？
実際詐欺だったのに置いといて
受注生産方式自体に炎上、て事ね たぶん靴職人のことを言いたいんだろ
あの人も受注生産で一時報道されてたし
でもそれとこれは一緒なのかな？ なにそれ初耳なんだけど
そういう声が集まる方が変わってない？ ほっとけばいいよ
どうせ低知能の底辺の集まりだから
こいつらの憧れているアカデミック階層や自分で行動して人生を切り開ける人間はこんなものを相手にしている暇はない
公安だけがオウムの再来の可能性を想定して監視しとけばいい ドロップアウトしたかと思いきやユーチューブや事業で復活成功したもんだから勘違いしだして同じ境遇の者たちが徒党を組んで日本社会に反旗を翻しはじめた
これがこの界隈が宗教じみてきたように感じられる理由 アグネスチャンと同じなのよね
こんな素敵な活動があります
ちなみに手数料はきっちりもらいますよ。私にも生活がありますので
｢似たようなものがすでにあるのに？あなたがやる必要ある？手数料欲しさではじめる活動でしょ？｣
って感想が出てくるのは自然なこと >>1
日本人は〜って言うけど、日本人じゃなくてもこいつの言ってることやってることは理解できないと思うよ
帰りの電車賃クラウドファンディングとかどうかしてるだろ 西野への批判をクラファンに置き換えて反論してるだけだろ 世の宗教家は人を救いたくて宗教家になるんじゃない
お金が好きだから宗教を始めるのだ
同じこと 親のスネかじりの方が身内なだけマシなんだよな
他人のスネかじりが平気でできる奴は、プライドの欠片もない乞食
クラウドファンディングやYouTube収益とはそういうもの >>1
これ読んで20代の感想文だな
俺もこんなことずっと思ってたわ
そういや西野って何歳だっけ？
と思って調べたら俺より年上でワロタwww 別にそれで商売成立してるなら正解なんだから堂々としてりゃいいのにな それともなにか言われたら都合が悪いことでもあるのかな ぴあの例えは微妙だか、
no brand 受注サービスってのは当たってるな。
嫌ならクラファンに参加しなきゃ良い 洗脳された信者が買った大量のチケット返金してやれよ 捕まっていないだけの詐欺師
これほど端的に西野の本質を表す言葉はない >>129
調子乗ってケツ持ちから離れたらあっという間に逮捕されそう お前もお前も俺の為に氏ねだからな〜
上納金で好き勝手して夢を与えてるとかほざく阿呆 お金稼ぐためにしか動いてないしな
エンタメ要素は二の次で西野っていう1商品を盲目に好きなファンからお金吸ってるだけ 普通の人はCFの仕組みを説明されただけでそんな意見は出ません
西野が普段批判されていることを別の前提と結び付けてすり替えているだけ
なのでチケットとか鞄職人の例えには何の関係もない
会話が通じてないのは西野の方なんだよね
からの日本人批判で不安煽って売り込み
完全に詐欺師です本当にありがとうございました さも金になるような謳い文句で換金出来ないもの売りつけるのはクラウドファインディング関係ないけどな >>125
それで、時計台とか美術館は出来てるのか？ >>1
魚屋は仕入れ代金客にたからないし
革職人への対価はスキルへの対価 クラファンも問題点あって自分が思ってたこと指摘してた人いたわ
ま、あれを最高言ってるのも… これほど的外れというか説得力皆無の例えを出してドヤれるのはなんかもうある種の才能だとすら感じるなw
メルマガを有料配信すること自体は何ら問題無いと思うが
こんだけド下手糞な文を書く奴のそれを有り難がって買う奴がいるという現象については
アブノーマルな何かを感じ取る奴が多く出るのは極々自然なことだろう 同胞から巻き上げてんでしょ。日本人には関係ないわ。 信者を作る奴もキモいけど、信者になってる奴ってのも強烈にキモい性格してんだよなｗ
だいたい、強烈な信者が途中で突然手の平返して、強烈なアンチに代わる
特に熱狂的なファンは豹変しかたが凄いｗ >>141
まあちゃんと説明して納得させた上で買わせるから
訴訟にはならんようにはしてる チケットぴあは期間内設けて興行しなければ払い戻しあるで しゃべりは立つからこんなに稚拙な文章書く人とは思わなかった 毎日誰が書いたか分からないけどメルマガが来て1月1000円なら月刊菅野完よりは良心的だなw >>136
プペルも吉本とタイアップしてたよな。円満退社じゃなかったらプペルに使用制限かかるんじゃないの？ 少なくとも映画に関しては 俺にレターポットとやらがきたとしたら、よこした奴とは距離を置くだろう 受注生産にケチつけてる日本人なんて会ったことないけどな？
疑問なのは「美術館建設予定地の更地に入る権利」や「自分の個展撤収を手伝う権利」とか、そういうところなんじゃないの？
銭ゲバって言われてもしょうがない
信者から金を巻き上げてる印象のある秋元グループでも、コンサート会場を信者にやらせた上に金を巻き上げるとかやってないしw たとえが下手すぎて…
チケットぴあも受注生産も前抑えであって投資じゃないし
販売側と消費者側がごっちゃになってて本人も何言ってるかちゃんとわかって発言してるのかと…
しかもクラファンと思想売りを一緒にするなと… 芸人なのに詐欺師
金金言ってるやつに才能などない
4流詐欺師やんけ >>32
そのクセに
吉本の作品なんだからお前ら動けと言ったり
自分の作品で才能あると信者が持ち上げて吉本批判したら信者が一斉に吉本たたきしたり
手柄は俺！動くのはお前ら！
そういう所がまさに教祖様で気持ち悪いんだよ >>40
これ出会い系サイトの遣り口そのまんまやん。メール1通送るのに金かかるやつ。しかも相手はネカマなどの偽物 >>67
世界中のどんなオンラインサロンよりネトフリの方が安くて面白いのによく金払うなあ
正直ネトフリよりいいコンテンツなんてこの世にない 好き嫌いはあるだろうけど個人的に言えばお笑いタレントとしては面白いし馬鹿からお金巻き上げる手法も見事
叩いてる奴はただ面白がってる奴もいるけど殆んどは上手いこと考えた事に対する嫉妬してるんだろうな
西野はまあ同じ事思い付いても容姿も話術も無いお前に棚引く馬鹿は居ないから精々ネットで叩いてろって感じで嗤ってるんだろうな >>69
これもともとサービス前は換金できますって謳ってたんやけどいざ公表したら出資法違反とかマネロン関連法案でヤバいとか言われて急遽変更して結果よく分からんサービスになったという経緯がある 西野は単に違法か違法でないかを言っているだけ
合法な新興宗教を人は好ましい目でみていない セミナー商法
自己啓発商法
と呼んであげればいいんじゃね
「違う」と言えないはず まるで韓国を擬人化したような中年だから
嫌悪が走るわけだｗ 別にいいじゃん
知的底辺層が好きで金貢いでるんだから
お前らは底辺共とは違うだろ？
底辺共がどうなろうが知ったことじゃないだろ？
種が違うんだからさ >>168
西野さんが生み出した全く新しいビジネスモデルなら
ともかくクラウドファウンディングもオンラインサロンも
全てが手垢のついた欧米のそれだからかぶれているかあたかも詐欺師のように見られる。 今はまだ世間の目はどちらかと言うと軽蔑とかそんな感じだけどさ、恨みを持つ人間が出て来たら危ないんじゃないのか
昔の豊田商事だっけ？みたいになりそう >>176
いや、元から同じくらい不快感しかないから
テレビで拝見してからずっと変わらず嫌い
そして今は二人ともに大嫌い いいんじゃね？
金を使いたい人が使ってるだけだし
金がある奴はどんどん使え >>41
カバン屋に限らず受注生産している職人はたくさんいる。
でも、信者って馬鹿じゃん？
だから調べもしないで、いや調べるまでもなく常識なのだが
西野が言っていることがあたかも本当だと思っている。 絶対に自分は金出さない乞食詐欺師が
グダグダ何を言っても無駄
片付ける権利や自分を休ませる権利だので
金をせしめようなんて考え、詐欺師以外には
思いつかないというか、人として恥ずかしくて出来ない
狂ってるわ 全然何を言ってるのか分からない
反論として成立してるのかこれ
芸人向いてないよ 信者が貯めたポイントが全額西野に吸われる魔法のTカードについては？
i.imgur.com/YDRz4sO.jpg
i.imgur.com/t5aK96O.jpg きな臭い奴らに案件依頼しまくったのは悪手だったな
ただ悪目立ちしただけだし サッカーの本田ファンとかもそうなんだがこの手のビッグマウス野朗好きな層ってそこそこいるのが不思議でならんな
内容や作品で評価せずそいつの意気込みとかスタンスで応援するみたいなのはどうかと思うね。まあそいつらの勝手だけどさ >>1
例え話で良いのなら、
価値のないモノをさも価値がある様に見せかけて売り付けるのは詐欺と呼ばれるのでは？
この方がどう言った事をやっているのか知りませんけど。 >>1
こいつのたとえ話、成立してないんだがw
カバン屋さんに失礼だわ >>40
すごく分けわからない
最初の500円のところ、苦労してこっちが書いてその上500円払う？？はあ？ チケットの値段が変わらないのにチケットの売上でライブのレベル変えるのは客をバカにしてる 捕まってないだけの詐欺師と言われてるがいつ捕まるかに興味ある 本人が労いに現場来ないのに、設営する権利、撤収作業する労働を、権利として
販売する、、、これに？？？とならない奴がいることに驚きw 世の中の全てが自転車操業で動いているイメージなんだな つか大学行かないでNSC行くからこんなアホになったんだよなあ 設営の権利を売ってる事とかにかんしてだんまりな時点で認めてるようなもんじゃん >>91
よく分からないけどワンピースを更につまらなくした感じかな？ 見た事ないが、薄汚れたロボットみたいなのがプペルなのかな？作者を投影してるじゃないか、金でまみれた汚い教祖様 西野は悪くない。
悪いのは西野を持ち上げてる信者たち。 頭の悪いやつに時間差いて付き合う夏はそこでもう負けてる
相手にしたら負け
ごみ人間 なるほどなー
西野のオンラインサロンとやらはこんなスカスカな内容でカネを取ってるのか
そしてこんなスカスカな内容に騙される信者がいるのか… 西野は映画プペルで終わりそうだね 雲行きが怪しすぎる本人が予兆に気付いてなく今まで通りの屁理屈で流せば通用とすると思っているのがヤバい こうやって時代とゆう稀有な運に見出された人間は星を失ってゆくんだなと 日本人はここ10年ずっとそれをやってますって、西野がここ10年ずっと言われてるだけだろ
チケットぴあやカバン職人や魚屋は10年間で一度も言われたことないだろう
日本人がそうだからじゃなくて西野がそうだから言われてるんだろう >>40
最初に500円取ってるあたりで出資法違反とかにならんのこれw
てか、価値ある文字で手紙を〜って、普通に気持ち書いて送ればええやんw >>194
Tカードの社員の人ら、西野から主旨説明受けたとき真顔で聞いてたのかな
俺だったらんーこれ成立してるんですかね…って言っちまいそうだが 電車賃はその分だけ貰えたら後は要らないですよ、そんで後日返すって日本人のが俺は好きだけどな >>234
盗まれた過去を探し続けて、俺は彷徨う見知らぬ街を。
炎の臭い吸い込んで、プペる。 ・木の時計台を作りたい→完成イラストはすごいが、現実はがっかり
・しおり書店→誰も使用していない。kindkeに読者のハイライト表示あり。
・レターポット→受け取った側がお金を換金できるようにしようとしたが、許認可がめんどくさいので実装せず。
・プペル→見ないから知らない。 実態を売るのは商売
虚構を嘘言って売るのは詐欺
虚構を嘘か本当か分からないグレーな事を言って売るのが宗教
こいつが何と言って売ってるかによる なぜ、最後にプペルを結びつける
そういう所なんだけどなぁ
人の話しを聞けない人ってやっかいだな 捕まっていない詐欺師だっけ
やってることを結果と事実だけ見るとまあそうだね
関わらない近づかない買わない無視する
これしかないね マジでなんでこれに騙される奴がいるんだ？
しかも騙されて貢げるくらい金持ってるんだろ？
今までどうやって生きてきたんだ？
世の中どうなってんだよマジで… >>1
これだから日本人は…って論調は特亜系の詐欺師がよく使う印象 もはや教師だか教祖のようになってんじゃん
まだ中田の方がただ単にそういうキャラやってるから分かるが
ここまでイクと情報商材屋の一歩手前やろ 吉本所属してるからやっぱり上納金発生してるの？
映画は製作が吉本だから配給分以外は吉本の儲けだけど
オンラインサロンやレターもアガリを差し出してるの？ ＞「何を言ってるの？」と思いません？それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
＞「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。……会話が成立してないんです。
｢〜なのが日本人です｣
こーゆー、｢日本人｣という言葉で他者を十把一絡げにして、自分を自分以外の他者と違う高みに置きエラソーに
説教垂れた風な口きく｢話法｣こそがヘイトスピーチ(笑)生み出す原理なのだがな。
てか、｢日本人は○○だ！｣(○○はネガティブな言葉)という言い方は論評でも何でもなく、単なるヘイトスピーチそのものだからなw
ネトウヨどうのこうのというジャッパさんの日頃の発言と互換性あるけど、大した根拠もなく(テメーの交際範囲活動範囲の
個人的経験は大多数の他人を評価する根拠にはならんw)不特定多数の人に喧嘩売り始めたらもう完全に終わりなんだよねw 魚屋さんは店でタダ働きする権利とか売りませんけど？ 全ての基準がカネ
この人と、オリラジの中田は
同じ系統な感じ 捕まらない詐欺師は無償無形の何かを提供している
奴の場合それが諧謔
お笑いならぬお笑われだが
笑われすらしなくなった時
このての詐欺師は破滅する 詭弁家の特徴まんまやな
常に例え話をするけどそれが自分に都合いいところだけ抜出したりするというやつ 元々バカでコンプレックスの塊だったのが
芸人になってもイマイチ売れず終わって
それでますます拗らせちゃったところに
ネットビジネス（）みたいな救世主に出会い
やっとというか一気にブレイクしちゃったら
そりゃ嬉しくて頭おかしくもなるのもわかる
でも、もう一度、立ち止まってよく考えてみ
君？その仕事っていうか今やってることさ？
将来、自分の子供とかにちゃんと誇れるの？
まず子供は間違いなく学校で虐められるだろうし
君がこれからいくら金や地位や名声を得たとしても
きっと大人になったら君を軽蔑することだろう
それで本当にいいの？ さんまをバックにつけた(と思い込んでる)ので強気になれる
さんまが悪い 西野は詐欺師だしおかしいけど、わざわざ絡みにいくやつもおかしい オウムがそうだったけど、こういう人にくっついて自分の目的…金だったり思想だったり、を実現しようと言う奴が現れたら危険なんだよなぁ このぐらいの文章で納得するような馬鹿じゃないと信者になれないからわざと支離滅裂な事書いてるんだと思う
まともな事書いてまともな奴が入ったら詐欺だってバレちゃうから 日本人が知らない○○みたいな、朝鮮人が作りそうなバナー広告と同じ言い方(´･ω･) 身近なものだけどいまいちピンとこない例え方をするのは詐欺師の特徴なんだよな >>264
ネットワークビジネスってのはマルチ商法と同じだが継続購入できる有形の消え物だから合法なんだけどコイツのは限りなく黒に近いグレー 日本人は日本人はって言うが外人でも同じこと言うだろ。外人の方が騙しやすいとでも言いたいのか？金を搾取する連中に対する警戒心が強くて大いに結構なことだわ
そもそも日本人はこうだからダメだ、という固定観念の方がもう古い 昨日FMに出てたけど
自分のことを叩く人って何考えてんだろ？ってずっと言ってた この人の考え方なのか、でも養分がいるんでしょ？ならよかった。 日本人は、というくくり方が既に…ねぇ。
お国がバレてますよ？ プペルなんとかの熱心な信者は確かにキモいけどオンラインサロンってただの月額制のファンクラブだろ
お前らは理解出来ないことや賛同できないことに拒否反応を示してるだけ
あと西野を吉本の芸人として捉えてるから見下したくなるってのもあるんだろうけど、実業家として捉えれば上手いことやってると思うけど こいつよりもこいつの信者になって悦に入ってる馬鹿の方が嫌いだから死ぬまで搾り取ってやれ。
そしたら馬鹿どもは騙されてましたって喚き出すんだぜ。死ねよ。 ホリエモンや
ひろゆきや
上念とかもやっているビジネスでしょ？ >>283
まあぶっちゃけ西野が憎いんじゃなくて叩ければ堀江中田梶原誰でもいいんだと思うわ >>40
しかも最初換金出来てたのを後から換金出来ないように勝手にルール変更したんだよな
マジで令和納豆みたい >>40
これポット省いても成立するのになんで金払わにゃならん？
てか送り先のポットが用意されてる前提がおかしくね？ >>55
とりあえず電車賃クラファン詐欺した奴が言うセリフではない この人自身は頭悪そうだね
裏の人が優秀なゲス野郎なのかな 露出が少ないから笑われなかっただけ
全面に出ちゃうとこうなるよ できるます
いるです
文章をオンラインで売ってる人間の書く文章じゃないだろ
バカじゃないの バカと詐欺師は例えが下手すぎる
信者以外騙されねえわw 詐欺師の典型的詭弁
まぁ、騙される側も悪いけどね。 文句言ってる馬鹿はただの妬み。
お金好きなんですねって言ってる馬鹿も小銭稼ぎにセコセコ仕事してんだろ？
西野が詐欺で訴えられて有罪にでもなってるならわかるけど今の所そうじゃないんだしただの勝ち組。 >>32
お前の中での天才ってのはずいぶんと安っぽいんだな
それともあれか、天才と山師の区別がごっちゃになってるのか >>289
西野にクラウドファンディングだの講演だの頼んでる連中は好き好んで騙されにいってるんじゃねえのか 無意味なことで金巻き上げてるだけだからそりゃ言われるわ >>32
このスレみて、
わたーし、一応プペったふり〜
だけーどだけどだけーどー
頭くらくら 心ふわふわ
なの？！ >>62
富田はスケープゴートだから止めとけ
叩くなら最初に煽った熊本の奴にしろ
お前らのせいで付近に住んでる知り合いの別の富田さんに迷惑がかかってた ぴあの時点で分からないぴあを元にライブなんてのはいねーよ お笑いとミュージシャンじゃ広告費用の桁がちげーよバカか 宗教ってのは信者の中に教祖とグルになってるリーダーみたいな扇動者がいて
今はtwitterでその様子が見て取れるんじゃね これ読んで信者は納得しお布施を払うのか…
そいつらって障害者か何かか >>309
羽賀研二はイケメンだし才能あったから西野みたいなゴミと比べたら可哀想
ほんと勿体ないことしたけど
アラジンの吹き替えなんかも評価高い 転売ヤーが俺らは商社と同じだって言うのと同じにおいがする 知名度利用して胡散臭い商売始めたら終わるよ
噂はすぐに広まって潰される >>301
なんか海外の文献を翻訳機に通して体裁を整えようとしたような文末だな｡ >>103
自分はレッテル貼られたくないけど他人にはレッテル貼りますってクソ過ぎて草 金を巻き上げ屋さんが金を巻き上げて何が悪い？ということだな >>326
君は他の日本人とは違う、目覚めた賢い人なのだよ。高名な○○先生(高名な私)が言うのだから間違いない！君は素晴らしい！
今まで誰からも認められた事がない(認められていたと気付けない)能力低いバカは承認欲求満たされてイチコロっすよ♪ 馬鹿を騙して金を稼ぐのが悪いのか？って堂々と言われると確かに答えにくい。でも不快なんだよ。 詐欺師がこれは詐欺じゃない正当なビジネスだと取り繕ってるようにしか見えないけど、信者だけどうにかできればいいんだろう こんなアホ詐欺師のすり替え論法に騙されちゃう信者なんか助ける必要ないと思う バカウヨが「日本人は〜しない」とか言ってるのと
同じレベルだよねｗ
主観で勝手に日本人を主語にしてんじゃねーよって話。
おまえがそう思ってるだけなんだよ。 結構人集まってるっぽいし長く続けるやり方の方がいいと思うんだけど何でこう焦った集金するのか
１０００年続ければ詐欺も正史になる >>250
これって、日本人じゃない人間が使う言葉だよな
まあ、こいつもアッチ系なんだろうなって感想しか出ないですわ コイツの上手いところは、
騙されるバカのターゲットを人に好かれるバカでなく人にウザがられるバカににした事だと思う
同情が集まりにくくてやりやすいだろうなあ >>168
>>180
信者乙
少なくともはねトビ時代は塚地や秋山の方が断然面白かったけど >>330
潰されはしないかもだが、まぁモノカルチャーしか出来ないだろうなぁ。
次なんか全く違うことやり始めたら｢あれはどうなった？｣と必ず問われるからね。いい加減なことやってたらそこで
責任問われることになる。 >>1
成功を祝福されない人って嫌われる何かがあるんだろな。
そうではない人がいっぱいいるんだから。 >>217
功徳を積む行為みたいなものなんだろう
まさに宗教 >>337
社会に害与えない限りはその存在は否定しないし、商売を悪いとか言わんけど、信者呼ばわりまでされる頭悪い熱心な客(笑)と
そいつら食いものにしてるビジネス主宰者(教祖さん)、という｢コメディ｣を面白おかしく嘲笑う権利はあるだろw
ネットの反応はこの｢冷笑｣なのだよ。 かばん屋の受注生産とか、有料メルマガに文句つけるようなやつは基地外だと思うから無視すればいいよ。
ただ、レターポッドとかいうサービスは詐欺とは言わないけど虚業だわな。引っ掛かる奴が悪いけど。 昔のはねとびで見かけた、ツッコミにもなってない大声でがなるだけの人って印象しかないんだけど。
あの頃からカネカネ星人だったのかしら。 >>360
そもそも西野は対価を払ってないもんな
西野の例えなら、魚屋が金もらっても魚を出してない
もしくは臭え魚よこしてる ありがたいという姿勢を見せずに、私をどれだけ好きか試してるんですよ感が出てるのが見てて不快 全く贅沢しないインデックス投資家の厚切りジェイソンの名前出して自分を正当化するなよ
他人にいらないものを売りつけて稼ぐ声のでかい詐欺師とは全然違うだろ 西なんとかはお金の奴隷解放宣言して劇場版アニメをはよYouTubeかニコニコに無料アップロードしろよ 長くて読む気もしないけど外人は日本人より詐欺に引っかけやすいってことでいい？ >>350
西野の時間を奪うんだから読んで欲しかったらコスト（レターポット代）払えよって言ってた 完全に詐欺師の話術じゃねーかw
早く逮捕されてほしいこの屑 >>55
なんでその文字量をまるまるはっつけんだよ
>>1にアンカで十分だろうに 俺はTVを見ない人だからコイツが何者か知らんのだが、さほど適当でも無い例で何でも「日本人は〜」と一般化しちゃうところが新興宗教っぽくて壮絶に気持ち悪い
本人の自分の頭の良さ()に自己陶酔しているようなところも超絶気色悪い 魚屋と一緒に魚を並べる作業を権利として売ってる、が正しい
控えめに言って〇チガイ たとえ話で論破しようとするのって大抵頭悪い感じになるよな
だって魚屋の話なんてしてないんだから
魚屋に例えていいなら幸運の壺売る人に例えるのも可なわけだし >>366
サロン自体は別の意味もあったし歴史的にも当たり前にあったものだけど西野がイメージを悪くしたな 詐欺師に何を言っても話をすり替えるから意味ない。
例え自分が全て正しいと思ってても話が噛み合わない。 カバン職人も魚屋も、西野の例えに使って欲しくないと思ってるよ
西野のゴミ映画とか、ゴミブログとか、ゴミサロンとか、ゴミビジネス本とか、価値のないゴミと美しいカバンと美味い魚を同列に語らないでほしいな ボランティア募るのはいいんだよ 先着とかで
何で本来労働の対価を払うべき立場が金取るんだよ >>67
そっちを叩かれてることにしないとまずいからな >いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
そんな日本人初めて聞いたわ
レッテル貼りは詐欺師の常套手段 あかんなあ…西山
初っ端から論点逸らして最後に勧誘かよ
ホントにカッコ悪い 芸術にはパトロンは付きもので昔は上にぶら下がっていたけど
西野の場合は下から汲み上げるやり方なんだがやり口がエグイ ぴあが勧めてくることなんてないし、80枚１セットもしない 真面目にペン画描き続けてればここまでの事にはならなかった
イラストは良いと思うし絵本までならまだ許せた
モノには程度ってもんがある つーか、おまエラ、信者から金巻き上げられる西野を羨ましがってるだけだろ実際はｗ >>395
なんでそうなるんだ
お前がうらやましいからって皆同じだと思うな 絵本はイラストレーターの六七質さん
映画は監督の廣田裕介さん
は素晴らしいと思うよ 西野はちゃんとした対価支払ってるのかね >、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００〜３０００文字の記事を投稿しているんですね。簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
サロンの会費については誰でもやってることだから、この点について文句言ってる人なんてほとんどいないでしょ。
問題になってるのは、クラウドファウンディングを使って巧妙に集金をしていることだと思うのだが。
まぁ、宗教と同じで信者たちだけで好き勝手やってもらえばいいけど、
何も知らない人を巻き込むようなことはやめてもらいたい >>１
よくある勧誘のメールの内容( ・∇・)
読んで損した気分(´・ω・`) >>40
>>342
新SNS｢プペッター｣登場！
これは、新たな｢気付き｣を得られ人生を豊かにすると評判の｢サロン｣の言わばオンライン版。
加入手数料500円〜300,000円を支払い会員になれば、そこから人生を豊かにする驚きの旅の始まり！
普段思ったこと、何気ない日常をプペッターに書き込む(プペる)すると、その意見を｢いいね｣と思ったプペッターの
仲間から｢レタポ｣を貰うことができます。レタポがたまれば貯まるほど、プペッターのユーザーランクが上がります。
高ランクのユーザーはプペッターの運用に参加できたり、運営会議に招待されたりの特典も！？
もちろんあなたも手持ちのレタポで他のユーザーに｢レタポ｣を贈る事が出来ます！
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応じて毎月貰えるレタポ数が変わりますので、どのランクで加入するかはあなた次第！
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レタポを得る事が出来る機能も実装！他人にいいねと思われる文章をプペる自信のない人も、他の仲間にたくさん
レタポを贈ることで気持ちを表現！
さあ、新しいネットサービス｢プペッター｣で、あなたも｢ショボい日本人｣からワンランクアップ！ >>347
ウヨなら日本批判しなくねw
俺は愚かな日本人とはちがう！はむしろジャッパの皆さんの話法ではないかと。 映画は見る気が起きないのでただで読める絵本の方を見てきた
ラピュタの前半＋さよならドラえもん
って感じで可もなく不可もなく
西野って秋元康を目指しているのかな 本人も信者も納得してて外野が何か気に食わないからって叩くみたいなのはなくならんな >>1
＞誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
＞「『チケットぴあ』というサービスがありまして、
それだと電車賃騙し取ったこととか「西野を休ませる権」とかの説明がつかないだろ それにしても、チケットの前売り状況を見ながらライブの内容見直したりするもんなのか。
よく言うとフレキシブルだが、悪く言うと手抜きな感じすらするなぁ。 ひろゆきを真似ようとして論破も例えも中途半端になったいい例 そろそろ西野は名誉毀損で訴訟を乱発しそうだなｗ
暇な弁護士が今頃ログを漁ってるだろ レターポットっていうやつ最初換金できるって言ってたのがお金に戻せないって普通にこれ詐欺じゃね？
自分の頭が悪いだけかもしれないんでわかる人教えて
あと何でこんな運営費集金に必死なの？
なんか追い込まれてる？ >>40
何これよくわかんないんだけど退社祝いとか普通の寄せ書きで良いと思うんだけど、これを選ぶメリットってなあに？ >>360
我々には伝わらない独善的な話法しか出来ない人は、単純に頭あんま良くない人なんでねーかなw >>40
普通の手紙には「価値」が無いってか
手紙書く奴全員を侮辱してるだろこれ 二言目には日本人は日本人は
そう言ってくる人達じゃなくて日本人
きっと日本人が嫌いなんだろう 西野って自分のプライドを傷つけられるのを極度に嫌がるタイプだろうから
今回理由つけて吉本にイキってるのもなんかの布石なんかな
レターポット普通に目覚めた信者に訴訟されたら勝てないだろ
あと警察に通報しても詐欺罪になりそうだし(これは詳しい人教えて) 日本人は
日本人は
って繰り返すけど、お前日本以外で集客して需要産んだことないだろ。
いろんな国でオンラインサロンやってて日本だけ反応が違うっていうならわかるけど、
こいつは単に自分の論拠が乏しいのわかってて、出羽守で補強したいだけのクズだって透けて見えるんだよな ここまで例えが下手糞なやつにクリエイティブな仕事がホントにできんのか？
作品の中身は知らんけどゴミ作品もしくは誰かに作らせたのどちらかだろう 儲からねえじゃん！話が違うじゃん！
という人に「お金の奴隷になるのやめません？」
と言えちゃうのが西野さん >>421
チケットぴあの話なんて全然例えれてなくてただ問題摩り替えてるだけだよな >411
個人の人格攻撃はNGだけどスラップ訴訟では
行動(レターポットの換金できる→できない
実名を晒した吉本社員の名誉毀損
よしもとへの恫喝)
への批判は止められないよ
西野の場合行動に対する批判がほとんどだから世論封殺なんて無理やと思う >>406
身内から被害者が出る前に排除して欲しいって人も居るんじゃないかな 西野が叩かれてるのはそこじゃない
そこじゃないのに「俺こんな事で叩かれてる！」と別の議論を勝手に繰り広げてる メルマガは当然レターポットで購入して書いてるんだよね？ 批判されてるのはクラウドファンディングじゃなくて西野の信者ビジネスだろ 逆にいえば
レターポットの件と社員恫喝の件で叩かれると詰むんだよな
そこ分かってない西野嫌いな人は別の面で批判して
本当に詰めないといけないことの重要度がわかってない >>32
芸人としての才能が無いから別の事して集金集金！
絵の才能があるやつは自分以外の人に絵を描かせて絵本作ったりしませんがな
しかも自分の名前しかクレジットしてないw これがたとえばペイペイなら普通にお店での決済に使えますって言って10000円チャージしたら突然ルール変わって決済に使えなくなりました
って言われてるのと同じでしょ
理屈つけるほどごまかし聞くけど本質はそれだけの話
ペイペイの機能を拡充して数字で信用を測りますだの
10000円チャージが使えない理由をいくら並べても誰も納得しないだろ？
普通に企業揺らぐレベルで大炎上するよね 一般人が前払いするのは商品やサービスの品質を信用か期待をしてるものばかりだろ。
信用も期待も持ってない第三者に対して信者が組織的にステマで売り込んでるから叩かれてるのちゃうん？
信者相手だけなら何も問題ない。
詳しく調べてないけどそんなところちゃうの？ 在庫抱えてるかばん屋って売れないだけだろ
なんで受注生産なら売れる前提なんだ？
ぴあもチケット前売りって作品が有るからチケット売るんであって
チケット売れたから作品作るわけじゃ無いぞ
誤魔化すなら上手く誤魔化せ
だから捕まってないだけの詐欺師って言われるんだよ 西野のために働く権利を信者に売ってるが、これを例えるなら魚屋が金と魚をただでくれるようなものか？ カバン職人さんも魚屋さんも仕入れにかかるコストは自腹だよね
西野みたいに他人に金出させて他人に作らせて利益だけいただくなんてことしてないよね
そういうところが詐欺だって言われてんじゃないの？ うん。なに言ってんのかさっぱりわからん。でもなにが言いたいかはわかる。「邪魔しないで」ってこったな。 クラウドファンディングを否定してる奴なんて居ないだろう
自治体とかもやってるし
ふるさと納税なんかもクラファンの一種みたいなモンだしな
要は最初から間違ってる で、受注した美術館は建設しているのかね？
フリーパスが有効になる日に完成していないと詐欺ということですよね、もうあまり日にちがありませんが間に合いますか？ 最終的にはオウムの麻原になるんだな。
反駁するものは信者を焚き付けてボアさせる。自分は手をくださず、知らぬ存ぜぬで「私はやってない。潔白だぁ」と歌う。 魚屋は魚を売ってお金を貰ってる
西野にお金を渡したら魚を釣っていいよという
魚屋は魚を有料でさばいてくれます
西野にお金を渡したら魚をさばかせてくれます 西野 新世界
第2章 オンラインサロン
説明するよ。
オンラインサロンがファンクラブと大きく違うのが、「サービスの流れ」や「お金の流れ」が一方通行とは限らないという点。
サロンメンバーからボクへサービスが提供される場合もあるし、ボクがサロンメンバーにお金を払うこともある。
そして、ここがポイント。
サロンメンバーがお金を払って働くこともある。
働く人がお金を払っているんだ。
ここでキミに訊きたいんだけど、
「1000円払えば、この会議に参加できる」って言われたら、どうする？
今、ちょっと揺れたでしょ？
それだよ。
オンラインサロンでは、こんな調子で「お金を払って働く」が普通に起きている。
オンラインサロンで起きている「お金の流れ」がなんとなく見えてきたかな？ >>1
>こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続ける
つかコレまんまシナ癌チョンが普段やってる事だよね？
ねぇ？ここ数百年シナ癌チョンが世界に対して何かモノを残したかい？
無いんだよ！一個も！
お前さんが言うようにいつまでも可能性を潰し続けてるからねｗ
ほら今も潰し続けてるよ全て日本のせいにして
共産主義が世界の癌だとまたも証明されました（＾＾
西野本人は、誰に言われるでもなく
やってることの是非は自覚してるだろ。
なんなら信者に対しても「アホだな〜」「よく金出すなw」と思ってるだろうさ。
サロンビジネスやってる人みんなそう思ってるだろけどw
世の中ほんと、信じられないようなことに自ら進んで金出す人が居るんだよ。
それが生き甲斐とか充実感に繋がっちゃう謎な人種がね。
そして当然、そういうのを相手に商売する人もいる。
商売やってる方は笑っちゃうと思うよホントにw
流石にそれ無茶やろ〜wと思って言ってみたらホントに金出す人いるんだからさ。
まあでも虚業だからね。
人の信じる気持ちを金に換えてるわけだから、リスクはあるよ。 ユーチューバーのヒカルらがやってたバリューだかいうのと被るな
裏のフィクサーは同じ奴なんじゃないか >>12
そんな奴はいないよね
まさにストローマン論法って奴だな >>454
自分の個人情報を金に替えてるようなもんだしな
そいつにストーカー紛いな事されても覚悟しないとな
そう言う意味ではバーチャルキャバ嬢てリスク少ないな こいつの信者ってスピリチュアル系とか癒やしバカや単なるドリーマーとかそんなんばっかだよな
宗教ハマる人と客層被ってて笑える 例えば、Aさんという人がいて、Aさんは生まれて功徳を積んでいたが慢が生じてきて、この後悪業を積み、
寿命尽きるころには地獄に堕ちるほどの悪業を積んで死んでしまうだろうという条件があったとしましょう。
このAさんを、成就者が殺したら、Aさんは天界へ生まれ変わる。（略）すべてを知っていて、生かしておくと悪業を積み、
地獄へ堕ちてしまう。ここで、例えば生命を絶たせた方がいいんだと考え、ポアさせた。
この人はいったい何のカルマを積んだことになりますか、殺生ですか、それとも高い世界へ生まれ変わらせるための
善行を積んだことになりますか。人間的な客観的な見方をするならば、これは殺生です。しかし、ヴァジラヤーナの
考え方が背景にあるならば、これは立派なポアです。
そして、智慧ある人─ここで大切なのは智慧なんだよ。─智慧ある人がこの現象を見るならば、この殺された人、
殺した人、共に利益を得たと見ます。ところが、智慧のない人、凡夫の状態でこれを見たならば『あの人は殺人者』と見ます。 クラファンの批判してるんじゃなくて、ファンを金ヅルにしたクソコンテンツ(西野が休む券)とか売ってることが批判されてんだろうけど。
西野はいつも例え話(今回のケースと似て非なる話)を持ってきて正当性を主張するけど、論点ずらしにすらなってないことに気づかない信者がたくさんいるんよな。
日本の問題を掲げるならこういった人間がたくさんいることだと思うよ。そしてそれを利用する西野みたいな人間の存在。 天才というのは、レオンハルト・オイラー、ベルンハルト・リーマン、フリードリヒ・ガウス、アーベル、ガロア
くらいの高いクラスを言うのであって、そこら辺の馬鹿を騙して金をはぎ取る程度のカスじゃねえ ＞参加方法は、『映画 えんとつ町のプペル』の公式ホームページでご確認ください。
吉本新喜劇かよｗ >>1
こいつは嫌いだけど、言ってる事はいちいち正論。
アホがかみついてるだけよね。 >>40
>>402
意味わからんサービスだけど、ひろゆきが昔、訳わからんサービスを沢山立ち上げてたのとなんか似た雰囲気だな 人を煙に巻いて得る金額にしては対価として高額だから突っ込まれている
本人だって安い錬金術だと分かっているだろうに めちゃ長文で反論してるけど実ば結構後ろめたいんだろうな
深層心理で自分でも小狡いことしてるって思ってるからこんな反応になる つーかこれ、周囲の吉本の先輩とか誰でもいいけど注意してやる人とかおらんのか？チケットピアと同じとかオーダーメイドと同じとか、本当言ってることおかしいぞ。 昔、
全裸盆踊り大会開催のメールをもらったことがある。
スパムっぽい長い文面の最後には
きちんと、「全裸盆踊り大会は中止になりました」と
書いてあった。
スパムのくせにセンスあるな と笑ったね。
それに比べて、こいつはつまらん
お笑い芸人だろ
つまらな過ぎる すごい日本人ディスだなあ
＞ちょっと待て。お前は何屋さんだ？魚屋さんか？
いえ、違いますとしか おれはここで「うっ」となるわ
＞「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です
そんなこと言わないだろ オレのプライドを傷付けるやつは許せない！←こんな煽り耐性ないやつお前らなら楽勝じゃん オプーナを買う権利でまさか本当に儲けられるとはね
バックにいるやつは相当な詐欺師だな お金に関する話で例え話する奴には気を付けろって
おばあちゃんに教わって本当に良かったと思う
ありがとうおばあちゃん 詐欺まがいの行為が次々と拡散されて焦りまくっとるな
メルマガなんて信者を洗脳するツールなんだからそりゃ必死に配信するだろ
何より怖いのは信者の洗脳が解ける事なんだから オンラインサロンは文章を金で売ってる所って人に言われたら顔真っ赤にして否定するよな 俺は「チケットぴあで言えば」って辺りで読み飛ばした
詐欺師ペテン師のたとえ話ほど無駄なものは無いからな >>487
この住所、自宅かねー？
芸能人の起業ってこういうのリスクよね。 大悟に笑われてたのが全てだよな
BBQ型エンタメがどうの言ってた時点で終わってた 昔の出会い系サイトでもメッセージ送る時に金掛かってたよな
あれがセーフだったんだからこれもセーフなんじゃねぇの クラファンと受注生産は全然違うだろ
こんな例え話しかできないとかバカな奴しか騙せないんじゃないの？ 単体でテレビでいじられてる時が一番おもろいと思うけどなこいつ
あの為に意識高い系の種を撒いてるんだと思う >>1
日本は〜とか言うなら他国で同じ事してみろ
日本程甘くねぇぞ クラウドファンディングなんて、払った金額に見合った等価なものが返ってくるわけじゃない
あれはそもそもビジネスみたいな投資じゃなく寄付でしょ
だから、返ってくるのは記念品程度で、見返りはほぼないという前提で寄付する人が多いんじゃないの
それを魚屋やコンサートや鞄と一緒にされても… >>32
プペル真理教、西野教祖の信者よ。
その書き込みできる権利をいくらで買ったの？ >>38
文字を金にするアレとか絶対反社のプレーンがバックにいるよね。 金集めってのは基本、事業に賛同する企業や銀行から融資を集うわけ。批判されないし。 いやまあ、別に納得して支払うヤツが居るのなら
別に何の問題も無いんですけどね
あとこのバカはスルースキルが無さ過ぎ なんで日本とか日本人を主語としちゃうんだろうな、相手にしてるのは一部だろ？ 映画見にいったり西野の意見を読んだりはしないけど、西野教団ＶＳ西野アンチの戦いは外野から見てるとかなり楽しい 詭弁なんだよな、宗教で例えてみたらわかる、物を売るのではなくて、ありがた屋じゃないのかって話。 西野に金払うバカは、別にその対象が西野でなくても宗教やマルチに引っ掛かる輩だからどうでも良いよ クラファンはチップなんだよ。
ただチップを多く集める方法を言うと日本人は必要以上にもらうなと嫌がるからな。
クラファンで無形物の販売が出来るよって話だろ。
西野の休日だって買う奴がいればそれで良いだろ。
対価なんて人それぞれだろ。戒名なんかまさにそうだろ。AKBの握手券も同じ。 >>504
だからそこがグレーゾーンで詐欺師の狙い目なんやろ 魚と物語を売るのは違うからね。物語はなかみみるまでわからない、やっぱ前払い感が半端ないから。
ガチャじゃないのか？いろいろいわかんわあるだろね。
面白くなかったり、滑ったら返金するような制度必要じゃないのか？ 金持ちのように見えて精神は乞食じゃどうにもならんよな 身内にプペってるヤツは幸いにもいないけど
そういやこいつの被害に遭った声優がいたから叩く理由にはなるわ >>195
昔から当たり前のように言われていることだが 教祖様、それ本当にクラウドファンディングを指して言われた発言なんでしょうか？w 「日本人はこうです」と言う人は信じないようにしてる 問題あればちゃんと返金とかに応じるんだろうしいいんじゃないの？
信者集めたらダメもまあないからね、信者が悪いだけで。
宗教なんだから、宗教は認められてるしな。 このバカとGACKTなら、どっちが詐欺スキル高いの？ >>40
普通にメール送ると比べて何のメリットがあるの？ その映画を見るために映画館へ行く気にならなかった
きっと今後も行く気にならないと思う >>498
レターポッドだっけ？あれに騙されるってすごいよねｗ
西野は銭貰うだけで信者同士で争って西野に銭払って駄文回して
信者ポイント貯めるだけ…そのポイントがたまっても信者内ですごーいだけｗ
必死になって西野教祖の寵愛得るために銭つぎ込むバカ見定めるいいシステムだよなｗ
なんか国税局がうずうずしてる感じがしないでもないｗ >>103
「これ」ってのがなにを指してるのか…
取り敢えずこのスレでは
>>1の西野の言い分がダメ、おかしい、間違ってる
ってのが本流だな コイツとかイソコ弟のせいでオンラインサロン＝キチガイって印象しかねーや 言い方がダメ、半宗教ですけど商売としての宗教は認められてると言わないと。
明確な物を売る漁師と、期待値で売るエンタメはちょっと違う気はする。 捕まってないだけの詐欺師と名付けた人はすごいと思う >>522
詐欺スキル高いのは西野じゃねーかな
知らんけど ほんらいのいみでの香具師ってことでしょ？
香具師の元締めとか言うべき、教祖じゃないかも。 エスカレートして歯止め効かなくなったな、程々で留めておけなきゃ終わりだよね >>511
握手できるだけまだましなのかもなファンにとっては
休ませたかどうかなんて分からんしなんの得にもならん >>536
行くとこまで行くよなこの流れだと
面白いからどんどん調子乗って欲しいね どんなに言い訳しようが、
信者からお金を巻き上げてるという
客観的事実は変わらない。
クラウドファウンディングに
「僕を休ませる権利」なんてものを出して
1人10万円を出させるなんてのは
どう考えても
「信者からお金を巻き上げてる」
としか言いようがないわなw
怪しい新興宗教と同じだよw 回収されないし買うか貰う以外に増えないゲーセンのメダル
ただし上げる以外の使い道がない >>535
そんなスキルもセンスもない
本人も三流芸人なのに一流文化人気取りだし無理 もはや信者ビジネスは産業として表立って確立したな。
堀江とか乙武とかが西野絶賛してる理由は、信者ビジネスで自分も儲けてるからだろう。
いわば信者ビジネス互助会も形成されてきてる。 ＞お前は何屋さんだ？
お口チャックマンのトーンで再生されて草 ま、ここまでしょうもないカスならそのうち勝手に自滅するだろ
こんなのに引っかかってるノータリンも同罪といえば同罪だからある意味被害者はいないとも言えるけどw >>103
何がいけないかと言うと非常に難しい。
やっていることは、
「一般的にそこまで価値がないと思われている物や行為」に「とても価値がある」と思い込ませて
他者にその行為を繰り返させて利益を得る、ということをやってるわけだが、難しいのは
「一般的に見ると全く無意味で無駄な行為に金を払っているように見える」が、
本人にしてみると「とても有意義で幸福を感じる行為」なわけで、
本人が幸せならそれでいいじゃねえかとも言える。
ディズニーなんかもそれと同じ。
ただ、その人が幸福を得るために自分以外の家族や友人の金にまで手を出したりした場合
「本人が幸せならいいじゃないか」では済まなくなるので、
そのラインを超える事例が頻発してるのかどうかが批判のラインになると言える。
あと、本人がのちのち目が覚めて「あの時間は何だっんだ」「あれにかけた金は無駄だった」と
思ってしまった場合も批判の対象になる。幸せだと思い込ませて金を取るのなら
死ぬまで「これが幸せなんだ」という夢を見させ続けなければならない。それができるかどうかだな。 西野&田中VS吉本は泥沼化して欲しいとこだけど全員利に聡いし軟着陸で終わりそうだよな 全く理解できなかったわ
西野教に入る素質がないようだ アイドルのうんこに10万円出す人がいるのと同じやろ こいつ・・・・・何言ってんだか自分で理解できてなさそう https://www.oricon.co.jp/news/2112848/full/?utm_source=Twitter&;utm_medium=social&ref_cd=tw_pic
読んでみｗ
返すあてが無いのに３億借金とかｗ
ネタとしてもこんなことするか？ こういったクソビジネスに多額の税金ふっかければ
勧誘も無くなるだろ >>556
まじでこれw
信者から金巻き上げて何が悪いんだろ？
金払わない100万人より金払う1万人選んだだけだろ？ 資金欲しけりゃ銀行から借り入れしたらいいんじゃね？ｗｗｗ 実際に宗教ビジネスを立ち上げようと思ったら、やはりそれなりの努力というかセンスとか必要なわけで。
そういう意味では現実に何万人も信者を作った手腕と結果は認めざるを得ない。尊敬はしないけど。
単に有名人だから、では人は集まらんのよね。 >>560
信者から金をまきあげる行為を夢とか挑戦とかのお花畑ワードで飾り立てて、さも高尚なことをしているかのように見せかけてるからじゃね 金もだけど時間もだよな、まあ他人の勝手ではあるけど。 詭弁にもなってないな
一体誰がクラウドファウンディングの仕組みを金が好きと理解するのか
支離滅裂すぎる クラファンが詐欺とは言ってない。西野のクラファンの使い方が人を騙すような手法なだけだ。
木の時計台なんて900万も集めといてあのしょぼさ。本来なら購入者からクレームが相次いで炎上してもおかしくないのにそれがないのは購入者が西野を妄信してる信者だからとしか思えない。 西野は何も間違ってないだろ
何でこいつに金払うやつがいるのかはさっぱりわからないが ピアの例えを出してたけど、チケ販売数で変わるのは会場の座席数くらいじゃないのか？ 美術館だかなんだかを作ると言ってクラウドしてカネを集めて、美術館の柵を作らせてくれる権利などなのを販売などなど
日本語が通じる日本人信者から芸術という名目でお金を集めているだけで何も生み出してない究極のサービス業 興行とか芸人とか香具師でしょ？そういうものではあるよな。
なんで支持するのかが分からないってだけで。 例えが全然違うじゃんw なにこの例えで そうですね！って言う馬鹿がいるってことよね
馬鹿に夢を見させて 君は馬鹿を馬鹿じゃないよ。と思わせてるんだから
まぁ等価なんだろうな 馬鹿から金を巻き上げてるんだもん
マジで 人以下の最低なやつらだな >>448
金払った奴らが撤去作業して問題起きた場合の責任は報酬を受けてる側が負うのかね？ 昔の出会い系サイトは金払わないと長文送れないとかやってたけどアレと同じでしょ？ 捕まってないだけの詐欺師
手首切るブス並の切れ味のある言葉だよな
作家になれるのでは？ 無料公開されているプペルは読んだよ
でも本は買ってないし映画も見ていない
そういう人も結構いるだろ 詐欺じゃないでしょ、期待値とか射幸心とかそういうのを含めたエンタメとして売ってるから。
確定したものを売ってないだけで、テキヤだろ。
333 名前:縞三毛(東京都)[US] :2021/01/27(水) 23:09:48.19 ID:jz2NaF5d0
220
https://i.imgur.com/S5gA5OG.jpg まあ、水商売ってどういう価格設定？ってのはずっとあるからな。 こっちは普通のことをやってるのに
金をつぎ込んでいる信者が悪い
てことでしょつまり 文章へただな。人に読ませるなら最初に言いたいことの概要かいてそのあとに詳細書けよ >>580
やはり宗教の教祖みたい
とは言え、すごい舞台度胸ではあるな。。。
俺には絶対できない 確かに日本人は対価を目に見えるモノであるべきという固定観念は強いかもな
サービスですらなくて体験を売るというのが少しずつ一般的になってきてるけど日本だとそこの部分で抵抗感がものすごく強い
ディズニーランドも本質的にはそこで過ごす体験を売ってるわけでそれがここまで受け入れられてるわけだからもう少ししたら西野のいうことも一般化しそうなものだが
企業がいま価値という言葉に言い換えて必死にマーケティングをしている理由もそこらへんにあるわけだから単純に詐欺師と切り捨ててしまうのはこれからの生き方として危うい気がするなあ >>558
返す宛が無いのにどやって借金したんだろう？
銀行だってサラ金だって返済計画作るだろうし資産とか調べるし
まぁ借金したってのは嘘で信者から3億集める計画なんだろうな 厚切りジェイソンとばっちりだな
奴のネタはむしろ外人が言葉の成り立ちを知らずに勘違いしてるからウケてるわけで 世間一般に価値が認められてないからだよ
実際80プペ投資奴は転売出来なくてセルフプペる羽目になったやん >>589
2〜3千万出資する金持ちを十数人集めるイメージじゃね？
後に、30万人から2000円程度集めるだけで返済は可能だろうし >>588
情報とか知識に金払うような意識も低いんじゃないかな。
まあけっか無駄だったなぁということも多いけど、その時は割と楽しんでんだよね。
その付加価値的なことをどう評価するか、宗教の評価とかになるのかな。 信者は納得して金払ってるんだろ？外野がとやかく言う事なのか >>591
信者が食いついてるだけだろうが、100万人突破で14億ってまぁ健闘してる成績だわな。
鬼滅とかはお化けレベルだけど >>594
個人への侮辱はいかんけど、どういう仕組みか、問題はないのかぐらいはどうのこうの言うでしょ。
デジタルガチャとかクラファンとかチューバーとか仮想通貨とかさ。
経済の構造だから。 >>596
https://hochi.news/articles/20191018-OHT1T50096.html
こいつらなら貸すんじゃないの？
よく知らんけど、西野のマネージャーは私財1500万で
プペルの広告を出したりしているみたいだし 魚屋は魚売ってるけど
エンタメ研究所は何売ってるの？ >>588
西野は切り捨てて良いと思うけどねｗ
日本人云々で言うなら、wikipediaに寄付しない国民性ってのはあるけどね。固定観念から「これは無料であるべき」っていうシビアな尺度がある。 単純に詐欺に値する行為が多いから、
叩かれるんでしょ？
建設すると言って金を集めたのに、
まったく建設してないとか 信者内での評価と、世間的な評価のギャップで
良い感じに先鋭化してきてるなｗ近いうちにやらかすぞこれ 信者が良いなら良いのよだけど入信を押し売りして入信しないやつは地獄に落ちるわよ！みたいなこというじゃんね？ マーケティングを省きたいと言うことだろう
現代の様な価値観が多様化すればいくらマーケティングをしても効率のある実態は捉えきれない
なので前もって受注生産やらをしたいのかもしれないが
しかしそれはサロン信者と言う囲まれた中でやっている限りは
詭弁にしかならん >>588
例えば、信者達は「俺達でプペルを1位にする」という体験を共有して買っているようなもんだろうなあ
プペルの内容自体そのものより、映画の興収を延ばすイベントに参加するみたいな感じ
それが彼等にとってのプペルというストーリーなのかもしれない 信者は本当に文字が欲しかったのか？
訴える人の言い分は「講演会をしなかったこと」だったような >>603
時計台の件とかはひどかったなー
1000万近く集めて、人件費とか込みにしても100万も掛かってないように見えるもんな。
あれ、残ったお金は単純に利益になるんだろうが、税申告とかどうしてるんだろ？ 展示会の撤収で金とるとか、美術館建設予定地の看板立てるので金とるとか、
胡散臭いところを外して答えやすいところばかり書いてるな アマチュアリズムであり、ガイナックスやエヴァとかその辺の感じだろ？
それはファンが支えるってのは当たり前にあるだろうしね。
地下アイドル的なことだろ？ >>589
吉本かどうかわからないけど
間違いないのは一般人から集金するステップをふんでるよね
感覚を麻痺させる感じw >>612
エヴァは午後六時台枠のテレ東アニメがスタート地点だぞ >>610
経費は設計とかデザインとか著作権とかいくらでも乗せれるからな 「お金が好きなんですね」てのは
的をいてるよな。
こんなに貪欲に金集めしておいて
「お金のためじゃないです」
なんて誰が信じるの？w クラウドで金集めてリターン無視して訴訟寸前までいっててよく言うわ >>32
まぁ金を稼ぐプロだよね
洗脳させる能力とかはよくいる詐欺師と似てる >>32
芸人としての才能ってこいつどんな芸してたか言ってみろ
ゴリラのモノマネか？ こいつの理論だとチケット捌けなかったからライブはやりませんてことになるな...
詐欺やんけ >>32
破綻してからの対応でその人となりがわかるな 結局こいつが言いたいのは
「俺はそれだけの価値のある男だ」
って事だろ
それは人が決めることで押し付けるものじゃない 今のところ、刑事罰に当たりそうなところはうまいこと避けてんだよな
そこはすごい >>624
まあな
それで実際にお金集めてるんだからそこは認めないと 騙すのが下手な詐欺師だからこそ
嘘つかれていないと思いこむ信者が増えるのかもな
ただまぁ最初に騙すのが大変そうだが 受注生産で注文した賞品と同じとは思えないような商品が来たから
詐欺って言われてるんだろうにw 塚地が楽屋で西野見たとき、ジョギングウェアに
サッカーボールとスケッチブック抱えて
「アピールが渋滞してた」っていう話好き >>13
たしかにそうだな。こいつのことは嫌いだが 出る杭は打たれるんやなぁ。信者でもなんでもないけど、何に価値を見出すか、金を出すかって話でしょ。
俺が100円と思っていても1000円で買うって人がいるんだし、別によくないかと思うわ。 受注生産に対して詐欺だと騒ぐ日本人なんか見たこと無いんだが
作り話ももう少し頭使って書けよって感じ 西野信者って何か信者である事に喜びを感じてるよな。
金を払ってプペルを何回も見るのもそれで何か大きな集団の目標に貢献できてるような喜びを感じてる。
西野を成功させる事がサロン会員の目標みたいな印象。
金払っても喜びを得られてるんだから納得してるんだろう。
西野自身の理屈はめちゃくちゃだから頭は悪いんだろうが、悪意なく人を洗脳してお金を出させる宗教家みたいな人間なんだろうな。
生きがいを失ってる現代人からみたら西野の出すキラキラしたものに惹かれてしまうのかね。 何か知らないけど西宮？とオウム心理教の麻原がダブって見える 昔、欧州にはパトロンってのがいたんだよ。
芸術家はそのパトロンってのを見つけて生活費の面倒をみてもらってた。
西野のはパトロンをクラファンに置き換えただけ。犯罪ではないんだよね。
西野という価値ある個人がこの先活動していくためにお金をください。ってこと。
西野が芸術家かどうかは別にしてさ。
今回のことは、お前らも「俺が生きていくためにお金をください」ってクラファンすれば
酔狂な人が1000円くらいくれるかもしれない。それが1000人いれば100万だからな。
ちょっと前にヤフオクとかであった、殴られ屋とか、何にもしないけど只そばにいますとかの、自分を売るやつとおなじ。 ぴあとクラウドファンディングを同系列で話すんなw
委託販売と全然違うじゃん
ライブはもう会場押さえた上でチケットを販売するの >>640
この人の語り口は相手を自分よりも低く見て
マウント取りながら話すやり方
こういう人はたしかによくいるけど
ただ、この人の場合自身の知識や教養がかなり低いみたいだから
普通の人がこの人の話を聞くと酷くトンチンカンに聞こえる
むしろ面白いのはこのレベルでマウント取れるような底辺がそこそこいるらしい事
着目すべきはそこで、その一点で社会問題と言えるのかもしれないw >>639
レターポッドは全く擁護できないけどな。払う方に何の対価を払ってんだ？ >>644
パトロンは金持ちが趣味や慈善で芸術に金払ってた
西野と信者は西野のほうが金持ってるのにさらに集金してるシステムじゃん
全然違うわ >>639
出る杭っつったってやってることは乞食やんか
乞食やってる奴が上から説教し始めたら不快に思う人間も多いだろ 色んな名目で集めた金は全部西野の懐に入って信者に還元されていないのが問題 いい加減お上も動けと。
というか吉本関連はもう公的な仕事とかNHKの仕事から安全に外せよ。
散々やらかしたし、今回のこれでもう駄目だろ。 >>170
バラエティで汚れたのを洗い落としてるところかな？
番組スタッフからの流出か。
なんの番組だ？ 叩かれてるのってそこじゃないんじゃないの？
論点ずらして叩かせてごまかそうとしてるのか？ 時計台の件は、あんなゴミを作っておいて結局収支報告も無いんだっけ？
クラウドファンディングだからって開き直れるものでも無いと思うんだがな >>644
プペルの新作を作るためにお金下さいならこんな批判されて無いと思うよ。いちいち多数の一般人を馬鹿にしたりトンチンカンな例えで論破した気になってたり宗教的だと言われて必死に否定するから炎上してると思ってる。 オンラインサロンやメルマガ自体は情報商材として否定しないけど、レターポッド？あれは理解出来ん。 >>156
なんやこれはw,
これで1000万近くって、濡れ手に粟じゃんかw >>442
で、最終結論が「日本人はバカばっか！（発狂）」だからヤバすぎw 信者にしか通じないとんちんかんな屁理屈で論破しようとする
→バカにされて先鋭化。オレを理解出来ない世間が悪いと言い出す 魚と違って不要。
エンタメやってるやつは自分達が必要だと言い続けないと失業するからそう言うが、虚業である事は分かって謝りながら頑張ってるやつと、俺らは必要だとがなりたてるやつと、どっちを応援したくなる？ 価値の話をシステムの話にすり替えて正当化
政治家に向いてるかもしれんね >>470
ペンギン村だっけ？
Googleのサービス使ってるだけのやつ 有料のオンラインサロンに関しては別に誰も何も言ってないんじゃない？
美術館作るって言って数千万集めて手付かずだったりの部分に疑問持たれてる まずは情弱認定してから情報を売る押し売りビジネスですね
>1読んだ感想だけど「そんな奴おれへんでぇ」だわ。 むしろクラウドファンディングの本来の目的「アイディアはあるけど資金がない若者や弱小企業を支援」ってのを無視して小遣い稼ぎに使ってるんだから
クラウドファンディングのイメージを損なわせる存在だよ西野は >>521
絶望先生はホント面白いなぁ。
ネトウヨ漫画だ！とか叩かれてただけはあるわw >>594
金を搾り取られたカルトの信者がどういう行動するか考えた事ある？ なんか人の避難はするが自分は絶対正しい感じ。蓮舫とか辻元みたい 稼げる時に稼いで、早く隠しておかないと、直にメッキが剥がれるぞw 魚屋の例えついでだと
西野は信者に鰯の頭売ってるんだよ
常人が見れば違和感しかないわけ 【絵本『えんとつ町のプペル』を病院にプレゼントできる権利】
絵本『えんとつ町のプペル』を病院にプレゼント（1冊）できると同時に、プペルバスの支援もできる権利です。プレゼント先は個別にご連絡致します。また、プレゼントする絵本に支援者様のお名前を記入致しますので、希望のお名前がございましたら、後日お送りするメールにてご返信お願い致します。
サポーター数 13人×5000円
な？ｗ
個人で寄付しろとｗｗｗ >>448
詭弁を学ぶ場があるとすればコレほどわかりやすい例もないねwww 芸人としてお笑いも一応やってるだけ中田よりマシだと持ってたけど
コイツも大概だなｗ 黙って閉じたコミュニティで信者の相手だけ相手してれば良いのにどうして語ってしまうのか
お前が言ってる日本人は論理を理解してないから批判してるわけじゃなくて、お前のことが嫌いだから叩いてるんだぞ >>650
同じだと思うんだ。パトロンが裕福かどうかは関係ない。
何人のパトロンが金を出そうと思うかどうかだよ。
一人一人の出資額はそれほど多くは無いと思うんだ。
一つ言っとくが信者じゃないからな。
パトロンになる奴の気持ちはどうなんだと考えてみたんだ。 >>494
令和納豆宮下乙
クラファンは寄付とは限らないぞ
っていうか寄付形式なんてほとんどない 西野と令和納豆のおかげでクラウドファンディング＝詐欺の認識が定着したな 古い人間だから、個人に価値があるみたいな価値観が嫌いなんだよね
価値があるのは人自身じゃなくて人がした仕事やその結果
人のことを無条件に信用するってどう考えてもおかしい
あの人が言ってるから本当だろうとか、あの人が作ったものだから価値があるに決まってるとか
そんな筈ないだろ
人に判断を委ねて脳死したい人間が多いからこういうビジネスが成り立つんだろうな >>695
ほとんど書いてない
その癖いきなり無料公開とかやったから共同制作した作家さんがブチ切れた >>697
半分リズムネタのオリラジと違って、キンコンは漫才はそこそこのクオリティなんだけど、西野の人間性が怪しすぎるのと、梶原のナマポ問題のダブル役満のせいで、まったく漫才の実力を評価されてないよね
まあ自業自得なんだけども
東野がイジってくれたり、ゴッドタンで劇団ひとりがイジってくれる時もまあまあ面白いんだけど、オンラインサロンが怪しすぎて結局芸人としては評価はされずじまい
やっぱり標準的な日本人って、怪しいねずみ講みたいな事してる奴は本能的に嫌いなんだよ このレターとか言うの未だにわからん、ラインで送れば0円で送れる内容を、わざわざあなたの為に5000円払ってこの文を送っているんです、あなたはそれだけの価値がある人なんですっていいたいのか？ >>694
> 詭弁を学ぶ場
こういうの自衛のために知っといた方が
いいよな。
５ちゃんはタダだし手軽な教材。 全然三方良しのビジネスモデルになってないし
王道から外れた人間にはこういう金稼ぎしかできないんだろうな
相手に感謝され、社会に感謝され、将来的に継続可能であって初めて立派なビジネスと言える
相手や社会に損させるようなビジネスは詐欺と何ら変わらない 金を出す事で一緒に何かを成し遂げたかのような
快感を得ることができる
Vチューバーの「チャンネル登録〇〇万人達成！」とかで
スパチャ投げるのも似たようなもの
いわばソーシャル・ドラッグだ 信用とか人徳とかを得られるだけの、
ふさわしい人生を歩んでこなかったんだよ。
良い加減分かれよ。 プペルを試しに見てみたが、
正直感動した。お前らみてないだろ？ >>703
対馬の倒れた鳥居を直す、クロウドファンデングってなんか見返りあるの？
壊れた方の鳥居の破片を、分けてくれるとか… >>711
論理学とかこういうのって絶対日本じゃ教えないからね
余程世の中の偉い人たちには都合が悪いんだろう >>674
小泉「高利貸し？高金利が問題？高利でも借りたい人、借りる人が居るから成立してる訳でしょう？高利で貸して何が悪いんですか？」
という詭弁を思い出したw >>706
著作を無理矢理手離されて
今は名前も記載されてないんだっけ？ そりゃまだ何もない予定地に柵作る権利を売りつけるとか、信者から巻き上げてると思われるだろう
魚屋が魚を対価にお金もらってるのと、まだ何もないものを売ってるのとを、一緒にするなw >>1
わけの分からん例え話を長々として煙に巻くところがまさに詐欺師っぽい みんなお金好きでしょ？って返すだけで良いのになに訳の分からん御託並べて火病ってんだ >>719
無理矢理ネトウヨ言いたいだけのやつww
西野と変わらんレベルww >>716
記念碑に名前を掲載してくれるらしい
https://camp-fire.jp/projects/view/327825
てか寄付はほとんどないとは書いたがゼロとは言ってないんだけどな…
それとも>>494の話がゼロか100かの前提でオレの答えがゼロじゃないんだろ？間違ってる！っていうならすんませんでしたとしか言えんわ >>722
そこまではつかめなかったけど、そんな事やったら訴訟モンだよね
下手すりゃ作家さん達の人格否定になっちゃう >>719
そうだな
考えることを放棄させて、自分を信じさせるところがそっくり >>717
論理学も良いが倫理学を教えて欲しいね
小学生のころ道徳とか少しやるけど、もう少し大人になってから倫理を学ばないとこういう悪徳ビジネスを平気でやる人間になっちゃう
大学でちゃんと勉強してたら倫理学を学ぶ筈だけど、そうじゃないからこうなるんだろうな ディズニーを超えるとか言ってるカバン職人を信じて
そいつのカバン買ったら宗教じゃないかな >>725
そもそも何書いても
「ふーん、お金が好きなんですね！」
・・・と返ってくる「パターン」って完全に「おもちゃにされて遊ばれてる」だけなんだから、スルーするのが正解案件なのに、変な自尊心（これも
ショボいw）から我慢できずに「論破して平伏させてやる！！」と勘違いイキリしていちいち反応（反撃）し、案の定勝てないもんだから最後は
「日本人はバカ！」と自分と他人（その看板としての日本人）を切り分けてマウントするつもりで日本人へのヘイトスピーチ丸出しの発言しちゃう
（・・・ってことは、普段から自分以外の他者集団（その具現化イメージとしての「日本人」）に対して内心ではそう思ってる事をセルフ白状させられた格好w）ってのが
最高に頭悪くてカッコ悪いよなw >>733
倫理学の必要性は個人的には同意
法律だって互いの倫理観の最大公約数みたいなもんだし
ただこれだけ多くの人種民族が入って来ると上手くまとまるのかな >>1
ボクはインドネシア人だけど、なぜて日本人だけの話になってるの？ よしもとの営業力が全て
コレジャナイジブリだって日テレの営業力 集めた金で実現させれば詐欺師ではない
しかし、思ってたのと違うショボいの出来れば詐欺師
実現できず金を返せば詐欺師じゃない
返さないなら詐欺師 日本人は〜って言い出すとこの人にも映画にも興味がなかったのにケンカ売られてるような気分になる
自分だけ？ モノづくりっていう言葉を使ってほしくない人だわ俺の中では >>701
うん、書いたあとに間違えたとわかったわw
その下の方の役員事項欄に西野の自宅住所も記載があったわ。
今でもそこか知らないけど。 別にクラファンを批判してるのじゃなくて
西野さんのクラファンの内容を批判されてんだよな
意味不明にすり替えて言い訳するから
宗教臭く感じるんだよな >>125
よく金集まるな すげーw
金持ちから金剥ぎ取るなら好きにしたら良い
芸も無いのに銀行口座晒してコジるよりかはマシなのかもしれないが
俺なら徹子に募金するわ 支持者って存在は思考を依存し金巻き上げられる特性を持ってるというそれだけの話
クラファンがどうとか西野がどうとかそういう問題じゃない 論理的にどこそこがおかしい、矛盾している
とかって話以前に
ただ働きする権利を金払って買ってもらおうという発想が出てくること
さらにはそれを何の疑問も持たずに実行し堂々と世間に公表してること自体が
もう人として完全に狂ってるとしか思えないし
おぞましい恐怖心すら覚える。
詐欺が成立してるのか否かとは関係無しに
もうこの人はメディアに出てきちゃいけない領域にいると思う。 クラウドファンディングって本来は資本が足りないけど具体的な目的を持った人をサポートするもんで
コイツみたいに中身も実体も無いモノを体験出来るって嘯いて金を引っ張ってくるものじゃないだろ >>402
ショボい日本人からチョロい日本人へのランクアップだなw 毎日2〜3000文字の文章を投稿するのって大変だろうなとは思う
内容が料金に見合ってるかどうかは別だけど 成功してるって言う割には全く余裕を感じない不思議
日々支払いに追われてる多重債務者や常にペダル漕いでないと死ぬ自転車操業に感じるものと近い不信感 一体どこの世界にクラファンや受注生産を詐欺だと言うやつがいるんだ
マーハグル西野の問題はその集めた金でやってることだろ
完全な論点のすり替えで引くわ 裏に実務やってる御本尊がいて、こいつ以外にも名義貸しの芸能人複数立てて儲けてんだろーなー
まぁオンラインサロンなんてまず反社絡みだろうけど まあ、価値を感じる人が金を出すのは別に問題ないんじゃない？
つべのスパチャと同じようなもんでは。 この人はやりくりは上手だと思うけど物言いで損してる気がする、もうちょいスマートな喋り方ができればいいんだろうけどな 二段楽目でなに言っとるかわからんくて読むのやめたわｗ
詐欺師特有の「途中からわけわからん例えを出して議論をけむに巻く」ってやり方だろｗ 信者内でチヤホヤされてるのに飽き足らず世間に迷惑かけ始めてるから
叩かれてるのにな >>560
嘘つきは嫌われるだけじゃね
合法か違法かの話じゃないんだと思うよ >>32
相方梶原のほうがまだ金に対してまっすぐ強欲で好感が持てるレベルのカスだと思う
親戚一同生活保護不正受給より印象悪いんだからよっぽどだよ
もちろん河本の気持ち悪い生き方のほうが西野よりは好感度高いよ >>658
手元に何も残らないどころか西野との思い出すら得られないのヤバイw >>1
ちゃっかり自分の宣伝に繋げてるし文章力はあるんだな >>103
正直俺も何がダメなのか分からん
と言うか>>1の文章が何を言ってるのか分からん。なんで自分の身の潔白を証明するためにクラウドファンディングやチケット小売りが出てくんの？ タモリもまさか絵を褒めただけでコイツがここまで調子に乗るとは思わなかっただろうな >>781
搾取されてるのにも気づかない君のような信者さんの方がウケるけどねw >>766
西野と信者の身内で盛り上がってるだけなら好きにやれで済むけど
一般人を詐欺に引き込むために西野原作の絵本凄い！とか映画脚本の才能ある！とか商売も天才的！とかオンラインサロンすげえ！みたいにいちいち外部に浸食してくるのがな >>195
前からよく言われてること。
こっちのがすごいぞ。
若いという字の右半分を隠すと、 老 になる。 魚屋さんは『店頭に並べる魚の鱗を取る権利』は売らない
受注生産の会社は『受注の電話対応をする権利』は売らない >>206
本田は一応実力も伴っているからね
ただの口だけの中身の無いゴミとは違う
性格もきよきよしいし 伯山が言ってたな。
中田敦と西野は何やらせてもベクトルが金の方にしか向かない。
って。 >>781
雑魚にビビってるのか反応しまくりですねこの詐欺師 いきなり論点ズレてんじゃん
ワザとなのか単なる馬鹿なのか悩む所だけど 通帳の金を全部搾取されて目が覚めた信者に刺されたら笑ってやるよｗｗｗ >>235
気持ちのいいこと言ってくれる取り巻きの中で
客観的に見れなくなっちゃってるんだな
相当ズレてるわ お店に入るのに金払う
会員制秘密クラブみたいな反社がやっている様なシステムの店構えで言われてもなw >>796
西野本人はグレーゾーンだってちゃんと理解してるでしょ
だからこそ論点ずらししてるんだろう 受注生産だってサンプルとあまりにも違うものが来たら詐欺言われるだろw ガチでそろそろこいつに触れるの辞めたほうがいいと思う
金集める手段なくなったらすぐにネットの誹謗中傷への賠償金って方向に走りそうだし
何より相手して批判すればしただけ
信者への信仰心強めるだけだと思うし >>25
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
https://twitter.com/iika_bot/status/831280626128949248?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マルチの親玉になる人ってのは「俺は画期的なシステムを考えた！」って
本気で信じられるパラノイアぐらいじゃないと。冷静になって「ん、これって
マルチ商法では？」とか疑問が浮かんじゃうようなヤツじゃダメ。 チケットぴあは真っ当に公演チケット売ってるだろ
台本やら前売り券を売りつけるのがえげつねぇって言ってるんだがな >>808
台本も普通に売ってるらしいで
問題は信者にも店頭価格と同じ価格で売ってるから、信者は儲けるためには定価以上で売らないといけない でもたいしたもんだ
こいつって昔ドランクドラゴンとかと深夜のコント番組とかでててぱっとしなかったんだからな
なにかのきっかけでこうなったんだろうけど
それがなんかのかしりたい 犯罪者にもグルーピーができる世の中だからな
適当にホラ吹いてたら信じこむ奴は一定数いるんだろう オンラインサロンでなんだと思ってたけど
有料ほメルマガみたいなもんか 信者は養分になるのがご褒美なんだからwin-winやんけ >>170
ドキュメンタルのシーンだけど
当然モザイクかかってた
コラだろうな >>156
なんか台風で増水した後に河川敷に生えてる木みたいな 馬鹿や詐欺師ほど例えを多用する。
例えの良し悪しではなく例えを使うこと自体が間違っている場面でも使う >>12
MRJの顧客はそう思っても仕方ないかもしれない >>234
お腹がすいていたので、お菓子代わりにクリープを食べたら下痢をしてしまう。
激しく臭い屁を車内でプペってしまった。
一瞬ざわつき、後の人にも残り香があったと思う。
パンツを見たらウンスジが付いていた。 >>823
嫌われてるだけならいいが、恨まれるようになったらお終いだろうね >>794
わざとでも馬鹿になるってゆーのはすごいこと 吉本は早目に尻尾切りした方が良いかもな。
万一詐欺でコイツが捕まっても発覚以前に契約切りましたって言えば逃げられる。 例え話ってのは相手が簡単な説明を求めている時に使うもの
求められてもいないのにいきなり使う奴は論点ズラしたいだけ 有料メルマガ自体一般人からしたら黒寄りのグレー。
掘られモンに餌をあたえ続けてる悪しき習慣だとおもう 西野とサシ飲み100万円
西野の本500冊付き
https://silkhat.yoshimoto.co.jp/projects/103
1,000,000円 サポーター数 1人
【西野亮廣とサシ呑みできる権】同行スタッフ抜きで、西野亮廣と一対一で呑める権利。
こちらのリターンには西野の新刊『新世界』が500冊付いてきます。
『新世界』は、社長さんは社員さんに、コミュニティーを運営している方はメンバーの皆さんにプレゼントしていただけると嬉しいです。 批判に弱い薄弱者か、炎上商法か
どっちにしろ、、、 信者にも信じたい奴と信じてる奴が居て信じたい方の奴はとっくに疑念を持ってるんだから早々に気がついて離れた方がいい もしもチケットぴあが映画のチケットを10万円で売ってたらそうなる
そもそもが社会の役にも立たない可能な限り金を吸い上げてやろうという魂胆で金集めはそう思われて当然 >>658
個展の撤収できる権利買った全員が権利を行使しなかった場合どうなるの？
権利だから放棄できるよね？ 対価を精神的な成長という原価も実態もないもので支払ってるフリしてるのが詐欺師って言われてるんだよ
これに反論してみてよ なんで多くの日本人は〜になるんだ？コンサルに反論する時は日本人は○○だからダメだと言えとでも言われてるのかな >>579
梶原ってそんな稼いでるんだ？
何？ナマポビジネスのノウハウ売りますとかって？ 例えも的を得てないし論点をずらそうとしても上手く行ってないし
信者以外には頭使わないと駄目じゃないか？ >>841
騙されやすい意識高いつもり系の人は、そのフレーズにひかれるんだよ。 >>189
逆にネットワークやれば良いのにね確率されてるビジネス形態だしそれ自体は違法じゃないしアメリカとかヨーロッパだと盛んだし >>746
「日本人」なら当然だと思うのね＾＾;
日本人じゃないなら腹も立たんかも知れんけど（笑） >>283
本当に上手いこと行ってるのならアンチなんか相手にしないだろうけどね >>755
そーゆー他人様への「依存性」の強いやつって実は結構居るんだよねえ。
勿論社会の多数派では無いのだけど、そいつら騙してカネ巻き上げたら豊かになれるよね程度には居る。
いわゆる「発言者」（表現者）に精神依存する奴ね。著名人の話聞けば「感動した！」とか言って裏どりも検証もせず、自分で考える事もなく
そいつの話を１００%鵜呑みにするとか、ラジオなんかで芸能人にちょっと絡んで貰えたら何か認めて貰えた気になって信者化する
心の弱い奴とか多いんだよね。
・・・・ってラジオDJの友達が言ってた（笑）
いまで言えばちょっと小綺麗な見かけのYouTuberだとかのネット煽動者あたりにソッコー騙されたり、ネット論客に異常に入れ込んだりするタイプかな。 >>768
騙されてる奴に騙されてることを感じさせない脳内物質を発生させる道具を作るのに長けている 計算して言ってるのかガチでこんななのか全く分からん >>189
>>853
長らくネットワークビジネスとネズミ講の線引きが判らんかったが、ちゃんと売るものがあるか無いかがその分かれ目みたいだなw
ネズミ講は売り物がないのに会員集めてカネ払わせて、その集めた会員の原資を上の人間で分配するだけの仕組み。 >>40
LINEのビジネスモデル完全否定だなｗｗ >>207
ワークショップと同じ構造だろな。
参加費を各自で、持ち寄り、手弁当で、西野がぶち開けた祭の実行委員になる。リターンは、経験値と自己満足 >>181
その事件が再来するのかねえ
当時子供だったけど、今でも映像を覚えてるよ コイツは昔、スターになりたかったけどなれなかったってテレビで言ってた
芸能界にいると、スポーツやアートの本物の天才を見て劣等感にさいなまれる
そういうマジモンのバケモンの人気と比べて、くだらない笑いを取るしかない自分は何なんだと
そういう劣等感の行き場として、教祖になるっていう安易な解決に憑りつかれてしまったんだな
俺も何かやらなきゃ。私も何かやらなきゃ。信者も不安、教祖も不安。それがこの運動の正体 >>870
ネット番組で映画興行の失敗より
映画がこけた場合に長年の信者やファンの期待が失望に変わるのが恐いと言っていた 別に詐欺じゃないんだし納得ずくで金払ってるんだから好きにさせろよとは思ったｗ >>871
なんかその発言も策略くさいな
穿った見方すればオレの神通力が無くなるからもっとプペル観ろ！ってメッセージにも取れる >>125
うわぁ、例のクリスマスツリーのプラントハンター（）じゃん
胡散臭い奴はつるむんだな >>870
ナインティナインのパクリからスタートして
はねるのトびらで上がってきて
ナイナイを上回れるかと思ったら
一気に人気が落ちて梶原の件などでトドメ
コンプレックスと承認欲求の塊 >>125
これ危険サイトとして通報したほうがいいんじゃね？ 西野さんスレ関連西野さんブログ読んでみました
本件ので気になったのは
カネ？好き嫌い以前に必要だろうが！
って明確に打っちゃダメって決まりかテクニックとかあります？
ということでした。おカネ大事だよねって話はえらい長々とされてるし
おれみたいなバカでも少し考えれば伝わりましたが
なんかこわかったです
他の西野さんスレ（斗司夫さん関連）のとこのでは
100個論点があってもいっこ言い負かせられれば完全勝利理論
が炸裂していてなかなか勉強になりましたが
なんかこわかったです まあ教祖になるのは結構だが劇団ひとりと千鳥大悟だけは切るなよな
あいつらこそお前をちゃんと見ていてくれている奴だぞ >>40
いやレターポット介さずに普通に郵便なり
メールでお祝い送るわ >>402
要するにメール1通100円たかの出会い系サイトと同じ料金形態か？ 貢ぎたいバカが金使ってるんだからいいんじゃないか？
バカは西野に近づけるという対価を得てるんだから正当だろう ここまで来ると異常をすぎてなあ
悪魔に乗っ取られてそう >お前は何屋さんだ？魚屋さんか？お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
>いただいているよな？それは信者から金を巻き上げているのか？
魚を買う時、客は魚屋を見ていない。魚の質と値段を見て買います。
質の悪い魚を出していたら売れなくなります。
質の悪い魚を「店主のために」買ってくれる客はまさしく信者です。 うんうん、そういう仕組みは17世紀初頭からあって、
歴史の中でフェアネスが確保されてるんだよね
株式会社っていうんだけど >>32
その宗教じみてるせいで辺な先入観を植え付け本来
もっと興行収入が増えたかもしれないのに
その機会を奪ってるんやで 一起業家として、お金のやり取りで傷つく人がいないのなら本物だし長く続くと思うよ。
だけどここでもあるようにお金を出してもらう前から怪しまれるってことは、十分お金を出した相手が傷つく恐れがあるよ。
人を傷つけて得られたお金はいつか自分に攻撃的な感情となって向くから、そうなると今は儲けているのかもしれないけどいずれ不幸になるだろうね。
信者となってお金をかけにかけまくっている人ほど尚更。 何の気なしにお金が容易に集まりやすいというのは、
下手すると悪意を持った人からも容易にお金をうけとり易いんだよ。
日本人や他国の人でもそうだと思うけど、ほとんどの人ってお金に対して持つことに嫌悪感を持ってるの。
その嫌悪感の乗ったお金を容易に集めることで、ほとんどの経営者は潰れていってるからね。
映画作品の質をレビューで見る限り、残念ながら作品を作ってるこの人に
お金を扱うセンスはないよ。 すまんセンスはないかもしれないよ、と書くのが正しい。
ないかどうかは本人と接したことがないからわからない。
だからそれは訂正します。 西野のこれしか通信方法ない世界なら価値はあるかもしれんけど
でも口頭、電話、郵便、電報、Eメール、Line
その他いくらでも相手に伝える術がある世の中なのになんでわざわざ西野式にしなきゃならんのか
ほいで何故そこに西野が一丁噛みしてマージンを取る必要があるのか
文字数多いほうが相手は喜ぶのか？長くて喜ぶのは中抜きの西野であって無駄に長すぎても誰も見んだろ
出会い系のメールか 信者と書くと儲けるって言う字になるんだわ
つまり、そういう事だ ディズニー倒すって言ってるんだっけ？薬やってるかそれに近い状態じゃなきゃそんなこと言えんわな 要は気が狂っとる >>901
そもそも、どんな例えをしても「それとこれとは話が違う」で一蹴されてしまうので有効な反論にならないね 西野と信者が幸せなら問題ないが
例えるなら、陽キャの学生達が談笑しながら笑って帰る後ろから、荷物持ちの隠キャが嬉しそうに鞄持ちしているようなものだからなあ
そんなに虐げられて、何で笑っていられるの？って >>1
いや、だからお前にクラウドファンディングをすることでのメリットを言えよ
論点すり替えてるけど結局金が欲しいだけじゃねーか >>870
はねるのとびらは結構みてたけど、この人が出てたの全く思い出さない
ロバートとかドランクドラゴンとか梶原がやってたキャラは色々覚えてるのに 正しいこと教えようとしても頑として聞かないタイプっぽいな >>905
クラウドファウンディングは詐欺でも何でもないけどな。
詐欺師がクラウドファウンディングを使うことはあるが、詐欺師も車に乗るしスマホも使うだろうしな。 >>653
乞食の方がマシだよ
「金貰ってる」って意識あるもん
こいつは「金なんていらない」って言いながら物乞いしてるようなもん 最初の絵本無料化の時も真面目に書籍を作っているあらゆる人を『金の亡者』と蔑んでたから嫌い、
産業自体を壊しかねない利己的な手法だと思うし｡
というかあれも協力出版だったはずだが映画の宣伝のためにタダ働きさせられた人って
文句言ってないの?それか無料配布したぶん定価の利益は西野が払ったの? この人がディズニー倒すって言ってる意味よくわからないんだけど
信者向けにはデイリーの興行収入でディズニーの不人気映画超えたら倒したことになるんでしょ多分
ムーランに合わせようとしたら向こう中止になったっぽいけど
ディズニー超えるとしたら今までの全ての積み上げ超えないと超えた話にならないんだけどこの程度のことも頭で考えられないような人が信者として集まってるから金を集めやすいんだろうね
無職でも80枚買わせられるわけだし 西野ランド
プペルランド作ろうとしたとして
サンリオピューロランドも超えられないと思うんだけど
ディズニー超えるってのは全世界にプペルランドディズニーランド以上に作って愛されないといけないんだよね
100%無理
こういうと夢を見ると叩かれる世界を変えるために西野さんから働く権利を買って働きます！！
って信者いうんだろうけど >>289
出資してくれた人になんて態度よ。
信じらんねえな >>866
なんかコイツのせいでクラファン同様ワークショップもかなり胡散臭いと思うようになってしまった 金を貰ったら感謝する権利でお前は俺の信用を失った
覚悟しろ、金輪際関わることはないからな
知らんけど ヤフーニュースのコメントです
興味本位で観に行った。贔屓目無しにそこまで悪くはないけど、良くもない印象。これを何回も観に行くのは流石に信者と言われてもしょうがないと思う。ストーリーは誰にでも思いつくもので、西野に才能があるとは思えなかったな。ただ、終わってすぐ帰ろうとしたら、近くの人に拍手しないことをマナーがうんたら小言言われたっぽくて、気持ち悪と言い返したら喧嘩になりかけたから、みんなは気をつけて欲しい。思った以上に信仰心が根深い人もいるっぽい。
返信 9件
1102
158 このツイート２万近くバズってるのワロタ
「プペルとか好きそうですもんね」っていうディスり方すごい >>833
本を100冊を個人に返礼品という時点でやばいよな
もらった側のことまるで考えてない。
お金を出してくれた人をなんだと思ってるのかね。 >>901
上手く例えようとすると詐欺やマルチの話を出す事になってしまいますので… >>170
モザイク編集前の映像をモニタ直撮りしている様に見える。 魚屋でもチケットぴあでも、詐欺的に儲ける事しか考えてないようなやり方は批判される。
西野が批判されてるのはそういう部分だろう。 頑張って作り上げたカリスマって信者以外からは何も魅力ないよね 既に搾取されてる信者はもう救えないからどうでもいいが
新たに搾取される信者が増えないようこいつのクライドファンドは規制すべき 信者はまあコイツに騙されなくてもどうせどこぞの宗教に入信するヤツラだろうな >>1
何かに置き換えての論点逸らしと世間に向かって大事だから発信しているという典型的な手口w
強者に媚びて弱者に強気なのがモロ分かる。 映画チケット一枚1000円で売られててワロタ
80プペの人大損だね😅 >>936
規制しちゃうとアホかアホちゃうかの判断が難しくなるじゃんか。だから残しておいてもよいと思うよ。ただし「アホか否かを判断するための道具として」ね。 >>5
「亮廣〜りょう〜こう〜りょこりょこ、りょう〜こう〜あ〜さ〜は〜か〜りょうこう」 >>908
クラウドファンディングの云々じゃなくて、こいつは自分にクラウドファンディングを云々って話してるから「そんなにお金が好きなの？」って返答を貰ってるんだろ
クラウドファンディング自体の説明をしてお金が好きなの？という返事がくるわけがない
お前がガチのアスペだったらごめん >>885
それ程度で文才って認識でええんかw
ワシ結構長文レスするから、反論出来ないアホから「長い」とかの精神勝利法されがちだけど（テメーが理解できないのはテメーのせいで、
こちとらテメーのために書いてるわけじゃないからいちいち突っかからないでスルーしとけこのクソボケ！って感じだがw）、なるべく伝わるように
親切に書くとどうしても文字数増えていく感じになるからね。
役200字。このレス15個分だよな？ねらーならそんくらい日常でね？ 魚屋さんは水族館を作るためにと言って
金を集めて、水族館を作らないなんて詐欺
をしません。そんな魚屋は日本に一店舗も
ありません。
西野はプペル美術館を作ると言って金を
集めて作らず放置しているよね？それを
詐欺と言われているんだろう。 こんなことにいちいち突っかかってるのはお前らだけで
一般人は当たり前のように朝プペルを楽しんでるよ。 >>948
ホリエモンや爆笑問題太田と同じだな＾＾；
どんな気分？
でもそう考えるとこいつは人にやらせてただけとはいえ
全面的に俺がやったと主張したものを世に出しただけ
頑張ったともいえるのか…
ホント人の尻馬にのったり罵ったりだけの屑がのさばってるよな（´・ω・`） しかしたけしの映画はなんであんなに評価高かったんだろうな
売り上げ的にはそうでもないし
個人的には見てるとは思うけど話を思い出せないようなレベル クラファンとかぴあとかカバン職人とか関係なく
信者から金巻き上げてるんでしょ？ あるコトないコトやってた頃はこんな風になると思わんかったな
梶原は昔からキモかったけど とうとう芦田愛菜ちゃんのキャリアに汚点が・・・
事務所はなんでこんな仕事やらせたんだ 西野って結構アホだよな
たむけんに詰められても全く反論出来てなかったし 「プペル見て心が洗われた」ってツイートはよく見るのに
内容について触れてる人全然いない
みたいなのどっかで見たな 例えが全くの的外れに思えるのは俺が日本人だからか？ 信者じゃない人には西野が売ってるものに価値を見い出せない >>156
下の画像
マングローブに漂流してきたチャリのタイヤが引っかかったのだとばかり... >>194
誰が得するんだこのダイソンTカードwww 「魚屋さん」じゃなくて「お魚屋さんごっこ」
西野は、魚屋さんじゃなくて、「お魚屋さんごっこ」を企画して、バカな大人に「ごっこ遊び」を売る商売
でも、そんなにバカにしたもんじゃないよ
苦労して魚屋になるよりも、金を払って「お魚屋さんごっこ」したい大人のほうが多いんだから 読んでないけど
プペルでパー券みたいな捌き方してるからもっと悪いことしてると思ってる いろいろやらかしてそうだけど
信者以外は西野に興味ないからなぁ
誰かまとめてくれ せっかくユーザー側の声も届くようなやり方やってるんだから、西野好きな人たちは好きだからこそ例えになっていないことを指摘してやれｗ 西野を叩けば叩くほどバカ信者の結束が高まり金儲けできる仕組みだからなあ
なんともはや >>394
他人に絵を描かせた本を、自分がすべてやりましたみたいな顔して小汚く売りさばいてるのに？
六七質さんの描く世界が美しいってだけで、あいつは詐欺以外何もしてないやん マルチやってる奴ってこんな感じだから
マルチの師匠いるんちゃうかｗ >>977
マルチのコンサルやって稼ぐビジネスか。 便所の落書きの前に購読料を入れる箱を置いてるようなもんだからな >>40
これ普通にメールとかLINEでお祝い文送って
直接お金とかギフト券を本人に贈った方がいいよな。 アニメの予告見たけど
それなりにオモシロそうやったけどな。
金払ってまで見んけど。 もともとワンピのサボそのまんまやしな
59と60巻みればわかる
ジャンプは訴えていいと思う 冒頭の「誰にもわかるように、別のモノに置き換えると」の部分で読む気になれなくなったわ
んで最後の締めだけ見たら公式ホームページの紹介だったから変なイメージしか持てないわ
まず置き換えないで話してくれ、そしてこういう時話の最後に宣伝を混ぜ込んじゃだめだ >>984
＞冒頭の「誰にもわかるように、別のモノに置き換えると」の部分で読む気になれなくなったわ
ここが既にレトリックというか西野の策略なんだろうな
誰でもわかるようにって言われると理解出来ない自分がおかしいのでは？となる そういう言葉の端々から
「お前ら馬鹿どもにオレ様が説明してやるよ」
という態度が透けて見えるんだよなw >>875
ネタ見たことあるけど、面白くはないな。
早口でよくわからなかった。
なんか必死に覚えてピッタリ時間におさめました感。
台本通りにやるのは上手いんだろうな。努力家だろうとも思う。 グル西野と言ったらお口チャックマンがあるじゃないか
M-1で客も演者も審査員すら震撼させたあの瞬間は今でも忘れられない こんなクソみたいな駄文をお金出して読ませるのは立派な信者っすよ�� >>984
最後の宣伝を読んで貰うために
色んな人の関心を買うような出だしを作ったんだろうな＾＾； 最低限の文法は心得てるよ
まあマルチまがいの商売もやってるみたいだし
単純にブレーンの入れ知恵なのかもしれないけどね >>32
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( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前の頭は
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`ー'´ この人有名なん？
ν速のスレでしか名前見た事ないが わけわからんことを言って煙にまこうとすることを「魚屋の例え」とか言われるようになったりしてな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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