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北海道新幹線が札幌まで開通したら便利になる?
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0001アンデスネコ(北海道) [US]2021/01/27(水) 16:17:45.39ID:sFEJxWCG0?PLT(12015)

北海道・函館から青森への宅配便を早く届けるため、新幹線に荷物を載せて運ぶ実証実験が実施されました。北海道新幹線で荷物を運ぶのは初の試みです。

21日夜の新函館北斗駅。

北海道新幹線に載せられたのは、佐川急便の宅配荷物です。

30個ほどを専用のボックスに入れて、新青森駅まで運ぶことが想定されています。

(東海林記者)「車内に運ばれた荷物は座席4つ分のスペースにすっぽりと収まって運ばれます」

函館から青森への荷物を扱う際、現在フェリーが使われていますが、新幹線にした場合、青森での配達が半日早くなります。

JR側もコロナ禍で年末年始の新幹線乗車率が10%と低迷していて、減少する営業収入を荷物輸送で補いたい考えです。

(JR北海道企画室 木村琢哉課長)「コロナの影響もあり、客が少なくなっているので、空いている座席を有効活用して新たなチャレンジができれば」

本州ではお菓子や鮮魚などを定期的に東京に運ぶ新幹線輸送がすでに始まっていて、ドライバー不足解消にも一役買っています。

JRと佐川急便は、早ければ3月中にも事業化に乗り出したい考えです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4320ce4a8eb1ad2dfaf07586f65ccf86de40f167
0002ロシアンブルー(茸) [FR]2021/01/27(水) 16:18:42.88ID:y8UjqEvt0
>>1
飛行機と新幹線で客の奪い合い
そして共倒れ倒産

北海道経済は破綻する
0003ペルシャ(茸) [US]2021/01/27(水) 16:19:05.30ID:TdA0vaZv0
ANAとJALが死ぬ
0004ラ・パーマ(茸) [US]2021/01/27(水) 16:19:33.90ID:1HhOw8FY0
函館〜札幌で6時間ぐらいかかるんだろ?
北海道やべーな
0005ヨーロッパヤマネコ(茸) [ニダ]2021/01/27(水) 16:20:09.29ID:pFKIhVlC0
マジで経済ボロボロになりそうではある
0006ぬこ(東京都) [IN]2021/01/27(水) 16:20:19.13ID:EeBuu6k40
新千歳空港が雪で封鎖された時に新幹線で東京まで戻れるという安心感
0007ピューマ(青森県) [US]2021/01/27(水) 16:20:40.50ID:GoE1kxpk0
>>1
リンク先の動画見たけど積み下ろしめっちゃ面倒そうでワロタ
0008ベンガル(茸) [US]2021/01/27(水) 16:21:01.09ID:DgNiZ2Sf0
新千歳空港のガラガラが加速して全滅はありえるな
0011(茸) [GB]2021/01/27(水) 16:22:05.69ID:E6csrz6a0
JALとANAが経営統合する原因になりそう
0012(ジパング) [JP]2021/01/27(水) 16:22:20.93ID:sjLHodiJ0
貨客電車?けっこう合理的だな
客車2両、貨車14両とか
0013ジャガー(兵庫県) [KR]2021/01/27(水) 16:22:42.55ID:OpIUI7MD0
飛行機嫌いの牛島を監督にすれば移動は新幹線になるぞ。パの球団が雇ってやれ。
0015ボンベイ(茸) [US]2021/01/27(水) 16:23:11.74ID:+TIbhLH30
ならん。
北海道新幹線は赤字の未来しかないぞ。
0016スペインオオヤマネコ(千葉県) [SE]2021/01/27(水) 16:23:20.90ID:0gWCV+ly0
北海道には日頃の買い物で貯めたマイルを使って飛行機で行くので新幹線は不要
新幹線にもマイルを導入すれば話は別
0019縞三毛(東京都) [US]2021/01/27(水) 16:28:42.38ID:k/NsHV2V0
千歳が欠航になるほどの大雪って年数回くらいしかなくね?
0020トンキニーズ(ジパング) [US]2021/01/27(水) 16:29:08.76ID:gmzeyxZk0
なんで函館まで延伸しなかったかなあ
新函館北斗って昔の渡島大野だろ、なんもないじゃんあんなとこ
0022ラガマフィン(ジパング) [US]2021/01/27(水) 16:31:03.08ID:deWC+2L60
>>21
マジで寝台特急復活してくれ
0023トラ(埼玉県) [US]2021/01/27(水) 16:32:22.56ID:Q4s1Dfif0
年間2万人とかだっけ。。コロナ
0024(東京都) [US]2021/01/27(水) 16:32:50.56ID:nJBT45Jr0
首都圏以西の人間は飛行機使うだろうなあ
東京からの正確な所要時間が分からないけど6時間以上はかかるんじゃないの?
そんな時間列車に乗ってるのシンドイわ
0025茶トラ(茸) [AU]2021/01/27(水) 16:33:09.10ID:OLys601O0
盛岡すぎたらあまり乗ってないから
ビジネスぐらいで
0027(東京都) [SA]2021/01/27(水) 16:34:17.51ID:7wRsb6oK0
帯広に通してくれませんか
実家がありますので
バターサンドお土産に買って帰りますので
0028しぃ(茸) [US]2021/01/27(水) 16:34:18.29ID:HlcgHow10
>>17
札幌と仙台の住民が利用価値薄いと判断しているので未来がないんだよ。
0029エジプシャン・マウ(やわらか銀行) [KR]2021/01/27(水) 16:35:03.06ID:vHV2WH2s0
JR東日本は罪なことに羽田アクセス線に着工だと
敵に塩を送ってどうすんだか
北海道新幹線は戦艦大和と同じく負の遺産だな
0032アメリカンボブテイル(北海道) [CH]2021/01/27(水) 16:35:44.90ID:POJheBQi0
飛行機嫌いの人は一定層いるからそれなりには儲かると思うよ
0033(茸) [ニダ]2021/01/27(水) 16:36:23.17ID:3aSIKane0
>>31
旭川から札幌まで100キロ以上ある
0034(東京都) [SA]2021/01/27(水) 16:36:45.15ID:7wRsb6oK0
帯広に通してくれませんか
三方六お土産に買って帰りますので
0035カラカル(ジパング) [ニダ]2021/01/27(水) 16:36:58.84ID:ZCFtQ8KW0
札幌の中心部から15分から20分のところに空港できて空港に新幹線が接続されたらとても便利になる
0036アンデスネコ(長屋) [ニダ]2021/01/27(水) 16:37:47.20ID:cTrAhgIa0
トワイライトエクスプレスなら何度も使ったけど、
昼間の移動に余分な金を使うくらいなら、
飛行機のファーストクラス乗ったほうがいいわ
0037(東京都) [SA]2021/01/27(水) 16:37:57.17ID:7wRsb6oK0
青函トンネルから襟裳岬に出るルートをお願いいたします
0038ピューマ(埼玉県) [JP]2021/01/27(水) 16:39:01.34ID:iUat8rM60
まあ新幹線は始点と終点の2点だけを結ぶ乗り物じゃないから
飛行機をバンバン飛ばすには近い距離での定期輸送には向いてるかもな
0039バーミーズ(北海道) [US]2021/01/27(水) 16:39:13.82ID:FARc7j1U0
記念に1回くらい乗ってみる程度だな
0043ピューマ(茸) [US]2021/01/27(水) 16:43:44.72ID:gZ8wfIFh0
>>35
新千歳空港まで40分ぐらい
札幌→新千歳空港→羽田空港

飛行機だと待ち時間込みでも北海道新幹線より早くつくし安いんだよな。

遅くて高いとなればアドバンテージは乗り心地しかな無くなる。
おまけに冬は確実に減速と運休がつく。
0044アジアゴールデンキャット(愛知県) [GB]2021/01/27(水) 16:45:38.12ID:/PeqirDP0
だれが新幹線で北海道までいくんだよ(´・ω・`)
いく距離のカッペは雪なんか見飽きてるんだよ

みんな飛行機のほうが早いんだからーw
0045バーミーズ(東京都) [US]2021/01/27(水) 16:45:56.97ID:aR9Ooh840
要らないから白鳥返して
0047縞三毛(ジパング) [US]2021/01/27(水) 16:47:18.97ID:bzlIrEXw0
寝台特急を無くしやがったせいで宇都宮から札幌行くのが不便になった
0048ピューマ(青森県) [US]2021/01/27(水) 16:47:33.78ID:GoE1kxpk0
>>42
未来的には仙台-札幌で折り返し運転すればいいんだけどね
現状はどこ出発でも必ず東京を目指すダイヤだから列車間隔がめっちゃ長いし
0049エキゾチックショートヘア(愛知県) [CA]2021/01/27(水) 16:47:43.67ID:CbGavZYi0
そもそも東京まで遠い
0050マレーヤマネコ(宮城県) [ニダ]2021/01/27(水) 16:47:56.20ID:13vI7I1h0
北海道中央から青森くらいまでの間でどこかしら豪雪になって遅延するなら
最初から切り捨てて青森から東京までで運行した方が賢いだろ

前に札幌行ったけど雪の影響とか電車の線路切り替えが凍結したとか寒さによる影響で
時間通りに動いた試しがなかった
0051アフリカゴールデンキャット(千葉県) [JP]2021/01/27(水) 16:48:05.57ID:1f3jKKFU0
現状で函館行きのはやぶさは、ほとんどの客が新青森で降りてしまうわな
0052ヤマネコ(群馬県) [US]2021/01/27(水) 16:48:26.13ID:XBCaqRZ70
>>22
乗ったこともねーくせに
0053スコティッシュフォールド(三重県) [CA]2021/01/27(水) 16:48:31.09ID:caGj4Cb90
新千歳→札幌が時間かかりすぎる。
エアポートの車両もショボくなったし、
指定席車両増やしてほしいわ。
0054アンデスネコ(やわらか銀行) [ZA]2021/01/27(水) 16:48:46.85ID:9/a2kY3S0
1時間くらいならいいが何時間も席に座るのはキツい
0056白黒(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 16:50:44.08ID:+O1cUa+S0
北斗星は嫁子供と一緒に札幌から大宮まで乗ったなあ、旅情がマジで半端なかった
0057セルカークレックス(静岡県) [ニダ]2021/01/27(水) 16:50:45.35ID:i0WPEjtn0
運賃が高すぎる
せめて飛行機と同等にしないと
0060オリエンタル(東京都) [GB]2021/01/27(水) 16:52:34.85ID:rFMlDPga0
>>48
はやぶさの割増料金払ってまで東京〜仙台移動したい人多いよな
ちなみに札幌から東京まで新函館北斗乗り継ぎで乗ったことあるが
新函館北斗から東京の乗客は自分だけでほとんどが仙台で下車したよ
函館〜仙台は間違いなく需要ある
0061茶トラ(神奈川県) [CN]2021/01/27(水) 16:52:55.88ID:QHsQdydd0
飛行機でなく新幹線で余裕ある旅をしてみたいものだ
0062バリニーズ(茸) [DE]2021/01/27(水) 16:53:41.97ID:/dkP555N0
余裕ある旅と言うには新幹線って中途半端
0064ベンガル(茸) [KR]2021/01/27(水) 16:55:59.13ID:l1yTrh5p0
函館ニセコ小樽札幌千歳の新幹線のほうが便利だろ
0065アメリカンボブテイル(東京都) [EU]2021/01/27(水) 16:56:02.80ID:PBJRHDDU0
まともな地上区間が八雲〜長万部だけってのがな
札幌なんて30kmもあるトンネル抜けたらすぐホームだろ
0066サーバル(千葉県) [FI]2021/01/27(水) 16:56:08.74ID:nKNZaEdc0
いらないっす
0068白黒(東京都) [CN]2021/01/27(水) 16:57:09.41ID:o83p58810
>>27  旭川迄が基底路線でないのか?そこから根室か網走か稚内にどう伸ばすのか知らんが
0069オリエンタル(東京都) [GB]2021/01/27(水) 17:02:38.18ID:rFMlDPga0
>>63
微妙な距離だから開通すれば新幹線に客流れると思うがな…

先に札幌〜函館を開通させればよかったんだよ
青函トンネルあるから開通しやすいという安易な考えで青森〜函館開通したが乗らねーだろあんなん

3年前GW
https://i.imgur.com/XBiyYBQ.jpg
0072シンガプーラ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 17:04:05.24ID:oNZbD16v0
>>52
ちょっと笑った。
0073ジャガーネコ(東京都) [US]2021/01/27(水) 17:04:22.88ID:W4z6fnWz0
JR職員の雇用が守られるよ
0074アメリカンボブテイル(青森県) [US]2021/01/27(水) 17:04:30.08ID:GTZYnfAH0
はやてとはやぶさの違いってなに?
0075茶トラ(ジパング) [US]2021/01/27(水) 17:08:03.26ID:Ug3hJt2J0
羽田新線が通ったらいよいよ終わりだな
0077ラグドール(北海道) [US]2021/01/27(水) 17:09:46.74ID:RYuMFP430
>>56
旅行だなw
0081ジャガランディ(ジパング) [CN]2021/01/27(水) 17:11:54.30ID:fmgm7wEt0
新型コロナ以前

北海道新幹線 札幌延伸時に競合する航空路線

羽田→新千歳(約120便)旅客数904万人
成田→新千歳(約22便)旅客数182万人
福島→新千歳(1便)
仙台→新千歳(18便)旅客数78万人
いわて花巻→新千歳(3便)
三沢→札幌(丘珠)(1便)
青森→新千歳(5便)

函館→新千歳(2便)
函館→札幌(丘珠)(6便)
(更に高速バスも多数走ってる)
函館→羽田(8便)旅客数99万人

https://mile-points.com/rosen-2017/
0082茶トラ(ジパング) [US]2021/01/27(水) 17:12:15.34ID:Ug3hJt2J0
しかもトンネルばっかりで陰鬱なんだよなぁ、電波途切れるし
せめて4Gは完備しろよ
0083マヌルネコ(SB-Android) [ニダ]2021/01/27(水) 17:13:00.95ID:O5X3iQ4y0
東京駅発と考えると札幌到着は1時間ちょっと飛行機が早いぐらいかな
乗り換えの手間を考えると新幹線もありかな
寝てたら着くし便所行くのも楽だし車内販売あるしな
0084ジャガランディ(ジパング) [CN]2021/01/27(水) 17:15:30.18ID:fmgm7wEt0
新函館〜札幌
現在 約3時間45分
http://i.imgur.com/9YL8xLr.png
45分  360キロ運転
53分  320キロ運転
55分  300キロ運転
1時間05分 260キロ運転
1時間25分  200キロ運転
0085マレーヤマネコ(SB-Android) [VE]2021/01/27(水) 17:15:35.82ID:b+j1jx900
維持費でJRが更に赤字になるだけ

国家的戦略事業ならいいけど
0086マレーヤマネコ(SB-iPhone) [KR]2021/01/27(水) 17:16:05.21ID:kFaUwiQe0
正直千歳空港がいらんくなるだろうな
0089オリエンタル(東京都) [GB]2021/01/27(水) 17:19:41.73ID:rFMlDPga0
>>84
ちなみに札幌〜函館は先に高速バスの予約が埋まり
その後列車の予約が埋まる
北斗は常にこんざつしてる
0090ジャガランディ(ジパング) [CN]2021/01/27(水) 17:19:48.15ID:fmgm7wEt0
仙台→札幌

新幹線 最高速260kmで約3時間20分
最高速320kmで2時間40分

飛行機 仙台→仙台空港→新千歳空港→札幌で
最短3時間30分(保安検査などギリギリの時間で計算)
http://i.imgur.com/e6Hnnmt.png
0091縞三毛(東京都) [US]2021/01/27(水) 17:22:04.69ID:k/NsHV2V0
日○人って本当に頭悪いよな
はじめから赤字わかってて作るとかどうかしてる
0092アンデスネコ(茸) [ニダ]2021/01/27(水) 17:24:09.99ID:YRMcChR90
函館、室蘭、苫小牧、釧路のルートなら物流が助かるのに
0093ジャガランディ(ジパング) [CN]2021/01/27(水) 17:24:24.56ID:fmgm7wEt0
>>91
その事を「サッカー専用スタジアム」に言えよw
0095ボルネオウンピョウ(千葉県) [JP]2021/01/27(水) 17:25:38.72ID:QD9CaVNR0
飛行機だってコロナのせいでいつまで今の運賃で乗れるかわからん
0096パンパスネコ(茸) [US]2021/01/27(水) 17:26:14.51ID:5eWWgugf0
函館ー札幌間の移動は便利になるかもね
その他は知らん

東京から北海道に行く場合は飛行機のほうが安いし早いからわざわざ新幹線使うやつはいないだろうな
0097キジトラ(茸) [CN]2021/01/27(水) 17:26:27.91ID:hgwJKHu90
>>57
普通運賃はほぼ同じだよ
新幹線もえきねっとだと半額とか3割引もあるのでそれ併用すればそんなに変わらない
0098黒トラ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 17:27:02.32ID:GoE1kxpk0
フェリーも消えて北海道へ行く手段が飛行機だけになりそう
0099縞三毛(東京都) [US]2021/01/27(水) 17:29:03.20ID:k/NsHV2V0
道民は”汽車”のらねえんだよなぁ
道内は高速バスだし
道外は飛行機だし

本当に頭がいいわ
0100スナドリネコ(千葉県) [US]2021/01/27(水) 17:30:19.73ID:oAvSXe2s0
新幹線の貨物積載量と最大サイズってどんなもんなの?
ついでにフェリーみたいに直接トラック積んだり飛行機みたいに小さいコンテナ積んだり出来んのか?
それぞれ出来る様になったところで貨物ターミナルと荷役業務はどうするのか知らんけど
0101ギコ(岡山県) [CN]2021/01/27(水) 17:32:20.13ID:WhtvKx0f0
ならん
札幌函館でさえぼったくるんだろう新幹線なんか
0102ベンガル(愛知県) [BE]2021/01/27(水) 17:33:07.48ID:Q8kcosjY0
必要ない
九州も博多まででいい
0103アンデスネコ(やわらか銀行) [ZA]2021/01/27(水) 17:33:24.17ID:9/a2kY3S0
フェリーは乗った事ないな
もし乗るなら雑魚寝じゃなく個室だろう
0104ソマリ(東京都) [US]2021/01/27(水) 17:34:39.09ID:+o7yp6uV0
第2青函トンネルに
自動車道を作れば良いのだが
行くぜ!深川まで車でな
0106ソマリ(福岡県) [ニダ]2021/01/27(水) 17:35:52.79ID:KQJZ9VR50
仙台から札幌に行く必要があれば利用するかも
東京からなら飛行機一択だわ
0107ピューマ(埼玉県) [JP]2021/01/27(水) 17:37:06.69ID:iUat8rM60
>>104
地下でガス中毒で死屍累々まであるから多分無理
0111イリオモテヤマネコ(東京都) [TR]2021/01/27(水) 17:40:40.45ID:9yzPFfbX0
H7系とか子供だまし
渾身の新型車両投入で復活
0113シャルトリュー(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 17:44:15.01ID:vddeIkB70
>>6
これ。
羽田千歳が欠航してたから、札幌まで陸路で行った。
0115(静岡県) [JP]2021/01/27(水) 17:48:36.46ID:BqNihspS0
課長『ちょ、待てよ』
0116アンデスネコ(やわらか銀行) [ZA]2021/01/27(水) 17:50:50.15ID:9/a2kY3S0
カシオペアは2人からだしな
1人でも利用できるが2人分払わないといけないのと値段が高いのが難点だった
0117マーゲイ(やわらか銀行) [NO]2021/01/27(水) 17:50:52.96ID:RYzykg3T0
間宮海峡トンネルと宗谷海峡橋で、ロンドンまで新幹線を伸ばせば宜しい
0118マヌルネコ(東京都) [ヌコ]2021/01/27(水) 17:51:11.28ID:cNT2mZ090
>>3
スカイマークが残れば良い
0119ベンガル(茸) [TH]2021/01/27(水) 17:52:22.97ID:1VijYJe10
>>117
シベリア鉄道に乗り入れるのか
面白そうだけどレール幅は合うのかな
0120イエネコ(神奈川県) [DK]2021/01/27(水) 17:54:30.70ID:j5gk924G0
ススキノ仕様の特別室を
0122しぃ(SB-iPhone) [KR]2021/01/27(水) 17:55:59.69ID:3wBTe4sg0
小樽札幌新千歳間だけ新幹線にしとけばウハウハだったのに勿体ない
0123オシキャット(北海道) [US]2021/01/27(水) 17:56:06.11ID:wacPEHZX0
札幌視点で、客が多いのは函館、東北の順だと国交省は説明してるのに、なぜか東京まで乗り通す前提で話が進む

博多視点で東京まで乗り通す人はメインターゲットじゃないだろ、みたいな話なんだけどまるで通じない
0126ボルネオウンピョウ(静岡県) [US]2021/01/27(水) 17:59:51.66ID:Gm/v324s0
言っちゃ悪いが北東北の所得が低くて札幌まで高くて新幹線乗れないだろ
新青森起点でも札幌まで約360キロと東京名古屋間レベルだぜ
0127ギコ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 18:05:39.86ID:fhX+ToMI0
飛行機が落ちるリスク
地震で海底の藻屑になるリスク
どっちも怖くて無理
0128カナダオオヤマネコ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 18:06:32.30ID:kxjPn2Lx0
札幌のどこかによるだろ
札幌は東京モンが思ってるより相当広い
0130白黒(茸) [ニダ]2021/01/27(水) 18:07:24.57ID:zJQWqTuB0
便利になるに決まってるだろ
旭川まで延伸しろ
札幌ー帯広ー釧路も建設だ
0131シンガプーラ(ジパング) [ニダ]2021/01/27(水) 18:10:31.11ID:DNdP02VE0
>>128
ESTAの東側だろ
0133マーゲイ(北海道) [ニダ]2021/01/27(水) 18:22:26.22ID:j1aQBRdK0
30年前ならな
今は旅行そのものが魅力が薄れている
ビジネスなら飛行機一択だろうし
0135キジトラ(東京都) [US]2021/01/27(水) 18:36:14.15ID:VKlmARPU0
課長が鼻出しの時点で察し…
0137ラグドール(福井県) [GB]2021/01/27(水) 18:40:07.82ID:FIlkVcdB0
開通したら札幌ー鹿児島中央を乗り換え無しで直通する企画やってほしい
0138アジアゴールデンキャット(光) [KR]2021/01/27(水) 18:41:32.50ID:Lf5ihtOv0
函館から噴火湾の地下掘って苫小牧新千歳札幌に今からでも変更できんのか
あんなとこに小樽駅作ってもしかたないやろ
0139猫又(東京都) [US]2021/01/27(水) 18:44:37.65ID:1mb9UzvD0
>>116
そんなの気にするやつはカシオペア乗らなかったろ
オレは一度だけ一人でスイート乗ったわ
展望じゃないけど
0140ギコ(茸) [JP]2021/01/27(水) 18:45:01.81ID:Qkezz1dD0
一度だけ上野から函館まで乗ったけど、仙台でほとんど降りてたなw
その先はガラガラ
0141ぬこ(埼玉県) [US]2021/01/27(水) 18:46:54.25ID:7cfCXwIw0
>>24
冬だと欠航があるから需要も無くはない
地方出張で徳島と金沢に行かされたが、
札幌組は、欠航でスケジュールgdgdにされてた
0142アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]2021/01/27(水) 18:47:48.20ID:6XFpOPRd0
札幌延伸区間がトンネル8割というのは雪に強いという事でもあるよね。
飛行機が飛ばない天候時の移動にはうってつけだね。
それ以外の時はちょっと微妙だけど…
0144リビアヤマネコ(SB-Android) [GB]2021/01/27(水) 18:54:09.75ID:oLMSglvs0
>>131
ESTAの東側っていうとあの無駄に広い駐車場か
真面目な疑問なんだがあの土地だけで新幹線駅作れるの?
0145ユキヒョウ(東京都) [VN]2021/01/27(水) 18:55:49.75ID:tDI/OlHH0
>>58
ウロコ団子食いたい
0146ジャガーネコ(北海道) [DE]2021/01/27(水) 18:56:15.67ID:8epXi/q30
最近の北海道新幹線搭乗率を知って
超驚いた。

0.4%だぜ

40%でも、4%でもない。
0.4、%だ。世界の物笑いだろ
なぜ全面運休しない
これは立派な犯罪だ
そのうちBBCが世界に報道するだろ
0147クロアシネコ(東京都) [US]2021/01/27(水) 18:59:38.89ID:P7lTX24F0
福岡は空港も新幹線も共存してるけど
それは新幹線だと6時間かかるからっていう問題だし
札幌と比較する東海道・山陽新幹線だとどの駅だ?
0148ユキヒョウ(東京都) [VN]2021/01/27(水) 19:00:43.70ID:tDI/OlHH0
全線開通する前の道東道もそうやってテレビで冷やかされてたな
0149ピューマ(東京都) [JP]2021/01/27(水) 19:00:59.12ID:RHLUMK3K0
>>3
エアードゥ死なないね
0154スコティッシュフォールド(SB-iPhone) [GB]2021/01/27(水) 19:05:45.78ID:b9/UoShC0
>>88
札幌から長万部にかにめし買いに行くのが楽になるので
いいよな。
あと八戸から森のイカめし買いに行くのも捗るから、
一気に赤字解消だぜ。
0158ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 19:12:30.90ID:lQYAyM1+0
乗ってる間うまい料理と酒が食べ飲み放題ならたぶん乗る
競馬開催日はグリーンチャンネルが見れるとなおいい。
グリーンチャンネルなくても勝手に地方競馬見るからメシくれ
それくらいないと飛行機と差別化できない
0161ジャガーネコ(茸) [AT]2021/01/27(水) 19:19:53.53ID:W6OXlRbi0
>>150
広島空港だと比較対象ならねぇw
0162ベンガル(東京都) [DE]2021/01/27(水) 19:21:21.25ID:bSGDW6Sy0
飛行機の方が安くて早いだろ
0164アメリカンショートヘア(兵庫県) [ニダ]2021/01/27(水) 19:28:13.30ID:3K32s3JH0
東京から札幌が新幹線だと4時間だっけ?

しんどいからどう考えても飛行機一択だろ
0165ジャガーネコ(北海道) [DE]2021/01/27(水) 19:33:27.73ID:8epXi/q30
中国に鬼城(未入居放置マンション)あり
日本に北海道新幹線あり
0166ジャガーネコ(茸) [AT]2021/01/27(水) 19:38:52.42ID:W6OXlRbi0
>>164
新幹線だと
乗り換えの必要ないから
ずっと座ってたい人はちょうど良いんじゃね?
0167(図書館の中の街) [RU]2021/01/27(水) 19:39:31.36ID:s9FQrXUf0
>>83
東京駅から札幌だと良いけど、東京都南部や神奈川県住んでる人は羽田から航空機が便利だと思う。
埼玉県民は大宮から新幹線かな。
地域によるけど千葉だと成田空港からLCCの航空機。
0169ジャガーネコ(茸) [AT]2021/01/27(水) 19:42:18.37ID:W6OXlRbi0
>>167
その為に武蔵野線のしもうさ・むさしの号が
新幹線リレー号として更に強化されそう
0171アメリカンショートヘア(北海道) [US]2021/01/27(水) 19:43:28.81ID:zRuv5JZq0
千歳まで2時間空港待ち時間2時間羽田で荷物受け取るまで2時間
羽田から埼玉の自宅まで2時間
札幌から新幹線でただ座ってるだけのほうが絶対いい
池袋まで新幹線乗れたらいいのに
0172黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 19:44:00.28ID:DUplUXYz0
むちゃくちゃ便利になると思うね
都民がどんどん北海道に行くんじゃないか
0174ジャガーネコ(北海道) [AT]2021/01/27(水) 19:44:48.57ID:um6oi7Jk0
>>6
その時は新幹線も運休だよ
千歳も大型ホテルが建って泊まるのに困らなくなった
0175スフィンクス(光) [US]2021/01/27(水) 19:45:21.93ID:rXczCm550
九州から札幌まで1万円で載せてくれるなら使ってやろうかな
0176黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 19:46:29.74ID:DUplUXYz0
俺が都民なら最高級のシートに座り有楽町で買ったおいしいおいしい駅弁三個を舌鼓み打ちながら
札幌までの車窓を官能するね
それだけでもリラックスできて日頃の仕事の疲れが癒せる
0178黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 19:49:44.51ID:DUplUXYz0
有楽町ー札幌最高
帰りは札幌で買った海鮮丼弁当三個を舌鼓打ちながら有楽町までの車窓を官能するね
VVFがあるとこのシートに座りVVF のサウンドを官能するね
もちろんスマホに車窓とVVFサウンドを録音し
これだけでも生きてる意味ある
札幌ー有楽町最高
0179黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 19:51:18.80ID:DUplUXYz0
月1くらいでしこたま金をかけて最高級グリーン席でゆっくり眠るよ
0180黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 19:52:48.22ID:DUplUXYz0
俺が札幌に行く目的は最高のリラックスを味わうため
飛行機では無理新幹線ならでは
0184ハイイロネコ(東京都) [EU]2021/01/27(水) 19:59:01.53ID:92ujwdSp0
北海道にJRは合ってないんじゃね
JR北海道で新幹線を敷設するんだろ
0187白黒(茸) [ニダ]2021/01/27(水) 20:03:54.95ID:zJQWqTuB0
東日本に合併してくれれば
あっという間に根室と網走と稚内に新幹線開通するのに
0188アメリカンカール(千葉県) [ニダ]2021/01/27(水) 20:06:20.39ID:XgxTV73Z0
そりゃ札幌〜函館間が新幹線で結ばれるのが重要だからねぇ
0189サビイロネコ(大阪府) [CH]2021/01/27(水) 20:07:02.83ID:TSo1QAUs0
飛行機有るし。それより第2青函トンネル作って車で行き来するほうが経済効果は高いはず。
0190マーゲイ(庭) [AT]2021/01/27(水) 20:09:54.13ID:MuL6XS3E0
丘珠羽田で飛行機飛ばしてくれ
0191ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 20:09:55.22ID:vaI1kauu0
>>137
【現状】
新函館北斗→鹿児島中央 11時間半
【開通後】
札幌→鹿児島中央 12時間半
だから夜行新幹線だねw

北陸新幹線開通したら北陸経由も面白そう
0192ヒマラヤン(岐阜県) [US]2021/01/27(水) 20:14:44.01ID:jOn5Ht3I0
なんで札幌函館からやらなかったんやろな
0194スナネコ(やわらか銀行) [ニダ]2021/01/27(水) 20:29:47.00ID:3T/qUWp30
あれ?チョ待てよ
先日、15年後にガソリン車の販売ダメだって発表しただろ?
…ってことは、飛行機も近いうちにダメ(規模縮小)になるんじゃないの?
そしたら新幹線の競合がいなくなるわ
0195ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/27(水) 20:32:13.74ID:llbLfUkX0
札幌駅はゴタゴタの末にホームが遠くなった
新小樽が山の谷間
新函館北斗は函館から遠い
本気で便利になると思いますか(´・ω・`)
0196スコティッシュフォールド(兵庫県) [RU]2021/01/27(水) 20:39:36.86ID:HIydYjYW0
函館−室蘭−苫小牧−新千歳空港−札幌 のルートをはよ
0197黒トラ(北海道) [US]2021/01/27(水) 20:40:44.38ID:NyeqZr4j0
そういえば函館にも空港あったよな?
ミグとかハイジャックで有名な。
新幹線の影響あるんだろうか?
0198ベンガルヤマネコ(千葉県) [US]2021/01/27(水) 20:41:11.55ID:5ku/rTez0
飛行機でいいだろ
0199キジトラ(千葉県) [IN]2021/01/27(水) 20:41:58.11ID:rZ+y2q300
>>189
トンネル内で事故や火災が発生すると始末におえないので
車を通すことは今のところ考えていないようだ
将来全ての車が自動運転になったりしたら可能性はあるかも知れない
0200サビイロネコ(大阪府) [CH]2021/01/27(水) 20:50:00.35ID:TSo1QAUs0
>>199 下関の関門トンネルとかいけてるんだから問題ないのでは?
イギリスと仏の海底トンネル方式で車ごと列車に積むのも有りかもだけど。
0201オシキャット(北海道) [US]2021/01/27(水) 20:58:21.51ID:wacPEHZX0
>>148
2016、北海道に4つほど台風が来た夏、壊れた国道の迂回路として活躍したんだけど地元民以外は関心ないからなかったことにされる
0202ヤマネコ(北海道) [US]2021/01/27(水) 21:01:53.13ID:qCgAWzAm0
飛行機はDQN客1匹いただけで
全員また降りて検査やり直しはやめてほしいな
DQN客だけ排除して他の客は乗せて飛んでほしいわ
0203マーゲイ(千葉県) [BE]2021/01/27(水) 21:03:45.18ID:Xa+IKqSj0
いっそ稚内までつないでサハリンからの貨物を中継できるようにする
0205ボブキャット(愛知県) [US]2021/01/27(水) 21:04:31.07ID:3ygwimiN0
ものすごい長距離乗る前提で評価したらアカン
仙台と札幌間の行き来が活性化されると北日本の経済効果あると思うけどな
0207スコティッシュフォールド(SB-iPhone) [GB]2021/01/27(水) 21:13:49.68ID:b9/UoShC0
>>197
函館市内に行くには新幹線の駅より空港のほうが近いから大丈夫。
空港と市街の間に湯の川温泉もあるし、新函館北斗に勝ち目ないな。
0208スコティッシュフォールド(SB-iPhone) [GB]2021/01/27(水) 21:16:42.99ID:b9/UoShC0
>>205
今後仙台札幌の往来が活性化する要因ってなんだろう?
0209リビアヤマネコ(SB-Android) [US]2021/01/27(水) 21:16:54.95ID:QMBzjq3V0
>>184
鉄道建設・運輸施設整備支援機構という独立行政法人だよ
よく勘違いするやつがいるんだよな
0210スナネコ(やわらか銀行) [ニダ]2021/01/27(水) 21:21:34.92ID:3T/qUWp30
近い将来、飛行機がCO2規制でダメになるかもしれない
現実に日本の主力産業である自動車がそうなった

しばらくは北海の海産物をチマチマ運んで凌いだら
未来がおのずと開けるんじゃないのか?
0211スナネコ(茸) [ES]2021/01/27(水) 21:23:03.41ID:+joyLrH/0
>>200
恵那山トンネルの車線変更禁止70キロ制限ですら守ってない奴たくさんいるのに
好き勝手にできる車を通したらどうなるか分からん。
0212ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/27(水) 21:28:25.13ID:llbLfUkX0
>>211
恵那山トンネルは大抵遅いトラックで詰まって
それで車線変更する奴多いんだけど
青函が完全自動運転車専用トンネルになったとしても
迷惑かける車は迷惑かける気がしないでもないな(´・ω・`)
0214アメリカンショートヘア(兵庫県) [ニダ]2021/01/27(水) 21:30:12.68ID:3K32s3JH0
ちなみに札幌函館間は7割がトンネルになる模様
0215アメリカンショートヘア(やわらか銀行) [ニダ]2021/01/27(水) 21:31:05.30ID:qZ9OUKy70
時間的には、飛行機とそんなに違わない。
後は料金勝負だ。
大量輸送を考えたら、新幹線の方が便利だけど。
0216アフリカゴールデンキャット(光) [JP]2021/01/27(水) 21:33:50.66ID:lKY3zbNf0
>>1
函館まででいいから料金を安くしろ
そうすればあっという間に満席になる
0217ジャパニーズボブテイル(茸) [CN]2021/01/27(水) 21:34:19.68ID:FbTkOUCQ0
>>2
台風と大雪で飛行機飛べない時しか新幹線のらないよね
いっそうの事 人手不足だし貨物列車として運転したほうがいい
郵便 宅配 纏めていけば採算とれるんじゃない
0218リビアヤマネコ(SB-Android) [US]2021/01/27(水) 21:35:42.35ID:QMBzjq3V0
>>216
今でもえきねっとで割引やっとるぞ?
0219スナネコ(やわらか銀行) [ニダ]2021/01/27(水) 21:36:27.21ID:3T/qUWp30
>>213
佐川の取り組みはガラガラの新幹線の活用であって
その根底の要因が二酸化炭素削減対策じゃない
リニアや新幹線延伸事業が近く陽の目を見るのは
地球温暖化対策がキーワードじゃないかと思う
0221黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 21:45:03.23ID:DUplUXYz0
なんで最近のやつは東大生みたいにそんなこと考えるんだろうな
単純に列車の旅を楽しめよ
本当最近のやつは理屈ぽくて嫌い
0222黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 21:46:26.06ID:DUplUXYz0
何があるかわからないのが男一匹一人旅だ
0223黒トラ(庭) [US]2021/01/27(水) 21:46:56.62ID:DUplUXYz0
もうひとつ
日本列島ひとり旅
0225ライオン(北海道) [US]2021/01/27(水) 21:48:07.49ID:CLg20eFU0
札幌は通過点にすぎない
そのうちサハリンに繋がって南極まで行く
0226ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) [IT]2021/01/27(水) 21:51:41.71ID:gM3JthVh0
>>224
上越新幹線に乗って感心した道民です
この間の大雪でもビクともしなかったよな
0229茶トラ(東京都) [ニダ]2021/01/27(水) 22:39:16.26ID:plcz1+s90
東京から新幹線なねえな。

東北のやつらかわ乗るかどうか
0231ピューマ(岩手県) [GB]2021/01/27(水) 22:55:36.67ID:JR9uWm9I0
鬱飲み屋あたりより北は新幹線一択だろうさ
0232ソマリ(東京都) [US]2021/01/27(水) 22:58:54.80ID:M1/80DHI0
予定ルート見ると町じゃないところばかり通るよね?
たしかに距離は近い気もするけど、乗客数が大丈夫なのか?他人事ながら心配
0233ジャガランディ(茸) [TW]2021/01/27(水) 23:00:45.86ID:NAp+J93L0
新千歳空港と札幌を地下で新幹線を通してくれればそれでいい。
0235マヌルネコ(大阪府) [ヌコ]2021/01/27(水) 23:04:57.28ID:bSGDW6Sy0
札幌〜倶知安が20分強になるのもデカいな
札幌駅前のホテル出てから1時間もかからずにニセコのスキー場で滑れる
0237ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) [IT]2021/01/27(水) 23:15:02.61ID:gM3JthVh0
>>236
復活したとして乗るか?
北斗星末期はガラガラだったのに
0238スコティッシュフォールド(東京都) [US]2021/01/27(水) 23:21:32.59ID:xnbt2L2h0
みんなが見てない重大な真実
北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)開業で
JR路線だけ使っての稚内〜鹿児島までの最速移動時間は・・・
なんと延びた(以前より時間かかるようになった)のだ

新幹線が札幌まで延びたところでこんな歪が乱発するよ
なお、貧乏人は時間かかっても成田からLCCで飛ぶ模様
0239茶トラ(山口県) [ニダ]2021/01/27(水) 23:33:41.30ID:Znc4wiHu0
>>149
開業からたった4年で1度死んでる
0240サイベリアン(富山県) [EU]2021/01/27(水) 23:45:16.89ID:bvauQraY0
なんでも東京って概念をまずは捨てるべき
札幌なら札幌で殆どの用事が完遂する都市計画が必要
0241ウンピョウ(埼玉県) [CN]2021/01/27(水) 23:54:11.78ID:sRSas9JF0
んで札幌駅開通はいつごろになるんでしょうか?
0243ボルネオウンピョウ(茸) [DE]2021/01/28(木) 00:31:21.87ID:tVCyjHDS0
北の都に新幹線が通じるのは当然
ガタガタ言ってる奴は〇〇だよ
0244マレーヤマネコ(東京都) [US]2021/01/28(木) 00:34:20.49ID:wFJvTwI30
>>240
法整備の問題だよなぁ
0245スミロドン(東京都) [VN]2021/01/28(木) 00:36:40.24ID:/LMfSwqZ0
>>240
コロナ後はホントそうなって欲しいわ
0246(東京都) [BR]2021/01/28(木) 00:36:41.91ID:8/iV9T9Y0
北海道の新幹線なんて札幌と新千歳空港の間だけにしておけば黒字になるのに
飛行機より運賃高い東京から引くとかアホかと
0248パンパスネコ(北海道) [US]2021/01/28(木) 00:39:45.46ID:dT24M/v70
北海道新幹線は札幌〜新千歳空港を先に開通させれば正解だった
空港アクセス路線として考えればかなりの収益が期待できる
0250(北海道) [JO]2021/01/28(木) 00:57:04.39ID:/D0heBxY0
>>247
北斗星でよかったのに
0253イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/28(木) 01:13:08.66ID:vNXVA/fZ0
>>221
錆びたレールを横切って、下りホームに渡ったら、旅人よそこから先は、過去と未来を思うなよ。

いいよなぁ鉄路の旅は。
0254スミロドン(東京都) [US]2021/01/28(木) 02:00:35.72ID:roAh4fJd0
>>247
それやるつもりなら、今だって函館〜札幌で夜行運転してるよ
はまなす廃止のおかげで札幌〜東京の列車移動は確実に不便になったんだから
0255ユキヒョウ(愛知県) [US]2021/01/28(木) 02:56:55.39ID:N+f0mGZw0
>>195
大沼公園付近だけは新幹線開業で本当に便利になったのだが
観光客が増えた話は聞いたことがない
0256白黒(北海道) [ID]2021/01/28(木) 03:56:59.28ID:vNXVA/fZ0
札幌から東京までグランクラスで行きたい
0257ジャングルキャット(SB-Android) [EE]2021/01/28(木) 04:03:44.88ID:Ul5HyvzJ0
これから北海道の人口も100万人減るというのになぁ
JRも幹線を除いてローカル線は全線廃止になるわ
もちろん、新幹線は慢性赤字
0258ターキッシュバン(庭) [US]2021/01/28(木) 04:15:27.41ID:uwZ4Nl3P0
馬鹿だなあ

おまえらが
とんでもない馬鹿だ
おまえらが
0259ベンガル(日本のどこかに) [US]2021/01/28(木) 04:24:31.88ID:IgTgyUih0
>>247
法律により新幹線は深夜走れない。
規則じゃないよ、法律だよ。
ただし、異常時や特別許可時は除く。
0260ターキッシュバン(庭) [US]2021/01/28(木) 04:58:16.84ID:uwZ4Nl3P0
法律とは
いわゆるレール
法律は何も生まない、生むわけではない
何かを生むのは

それは何かわかる?
0261ターキッシュバン(庭) [US]2021/01/28(木) 05:03:43.04ID:uwZ4Nl3P0
はい
駅です
0262猫又(東京都) [KR]2021/01/28(木) 05:35:39.45ID:42kbVyeu0
>>46
俺も飛行機怖かったが、全日空のプレミアムクラスや日航のファーストクラスを使うといいぞ
乗る前にラウンジでガッツリ酒を飲むと怖くなくなる
0263スミロドン(東京都) [US]2021/01/28(木) 05:47:46.45ID:NqBnUHpN0
千歳空港まで延伸してくんなきゃ
羽田→千歳→札幌→小樽→函館→羽田がしたいのに
0264(図書館の中の街) [RU]2021/01/28(木) 06:50:46.36ID:RtaElMHf0
飛行機は吹雪に弱いって言うけど新幹線だって滅多にないだろうけど地震がきて施設に被害出ると長期運休する。
阪神淡路大震災の時は伊丹⇔岡山便が人気だったらしい。
0266アビシニアン(ジパング) [US]2021/01/28(木) 07:18:40.07ID:yyydvT6H0
>>246
>>248

新幹線の建設費用は現在1kmあたり150億円
https://tabiris.com/archives/hokuriku-jigyohi/
札幌→新千歳空港駅は46.6kmなので総事業費6990億円
キロあたり100億円としても4660億円

もし開業すれば運賃1130円 特急料金は50kmまで2560円で合計3690円(上限)
http://i.imgur.com/nt4hIu0.png

現在 新千歳空港→札幌は、運賃1150円(新千歳空港加算20円含む)で、速達列車は33分or36分

新幹線「札幌→新千歳空港」が開業すれば、約16分で3690円
0267茶トラ(東京都) [CN]2021/01/28(木) 07:29:04.64ID:ly4hltLb0
深夜は駅で停車して そのままホテルになる新幹線なら乗りたいね
0268アビシニアン(ジパング) [US]2021/01/28(木) 07:35:38.94ID:yyydvT6H0
多くの人は『整備新幹線は国の税金(公共事業費)』で建設してると思ってるけど

総事業費からJRに貸し付ける30年分(今後50年分になる予定)のリース料収入(見込み)を引いて

残りの部分を、鉄道建設支援機構の「既存新幹線譲渡収入(東海道山陽東北上越新幹線の譲渡収入7兆円)」と「公共事業費(年間700から800億円)」と
地方負担(実質18%)で建設されてる

整備新幹線(長野、北陸、九州、東北(盛岡以北)北海道、長崎)は
既存新幹線の譲渡収入とJR4社の株式上場益で建設されてるのに

鉄道機構とは無関係な『航空』の利便のために建設
される可能性は限りなく低い
(鉄道建設支援機構は鉄道と船舶を支援する為の独立行政法人)
0271サビイロネコ(愛知県) [US]2021/01/28(木) 07:53:00.99ID:DE0m+W5O0
>>26
昔は飯時に乗って食堂車でご飯とお茶してる間に着いて便利だったよな
0272オシキャット(騒) [CN]2021/01/28(木) 08:14:33.12ID:7Co3lP0K0
>>257
札幌とその近郊がそこまで減らないって試算でもあるんじゃない
0273サーバル(茸) [AT]2021/01/28(木) 08:20:09.29ID:cae2FkrV0
>>177
飛行機の当日料金よりは安くなる
0274サイベリアン(新潟県) [US]2021/01/28(木) 08:20:15.68ID:GZ/IAv1A0
上越新幹線みたいに24時間水バッッシャバシャに出せる線路作れるなら便利になるけど
そうじゃなきゃポンコツ
0275ウンピョウ(茸) [ヌコ]2021/01/28(木) 08:23:53.64ID:UQ5o18lT0
便利にもなるし、いざというときの迂回路にもなる
鉄道がダメなら飛行機、飛行機がダメなら鉄道、みたいに逃げ道を作っておくことがインフラ整備では重要
0276スペインオオヤマネコ(北海道) [US]2021/01/28(木) 08:25:19.94ID:Cy9Ff9h50
時間は飛行機の方が早い
値段も飛行機の方が安い

割とまじで いらないよな
0277(神奈川県) [ニダ]2021/01/28(木) 08:28:29.69ID:TPq2/CNh0
水曜どうでしょうが一回ネタにしてそれでおしまい
0278サイベリアン(新潟県) [US]2021/01/28(木) 08:30:17.59ID:GZ/IAv1A0
現実的な事考えれば札幌から旭川空港まで行く新幹線作った方が良いんじゃねと思う
0279黒トラ(埼玉県) [ニダ]2021/01/28(木) 08:58:58.18ID:HbhJIXtg0
まぁ大宮駅−札幌駅が4時間ちょいなら
関東北部民にとっては飛行機よりラクじゃないかね

>>273
夏休みや年末年始など多客時は飛行機もほとんど割引ないからねぇ
新幹線なら往復6万程度だろうけど飛行機なら正規運賃だと往復8万近くいくわけだし
0280ターキッシュバン(庭) [US]2021/01/28(木) 09:31:59.13ID:uwZ4Nl3P0
飛行機とか羽がもげて墜落しろよ死ねよ糞外道
0281マーゲイ(茸) [FR]2021/01/28(木) 09:36:53.01ID:msZCLxvV0
まず本土から札幌に行くのに新幹線使うバカはいないよな

函館ー札幌の交流は多くなるけど微々たるもんでしょ
0282ヨーロッパヤマネコ(東京都) [US]2021/01/28(木) 09:39:39.89ID:vYaabE+J0
>>266
ちょっと線形いじって、退避可能駅増やして、
ついでに空港駅の設備強化すれば・・・
最短28分までは短縮できる計算が出てる
手始めは、札幌〜平和までの複々線区間を
方面別から緩急別に分けるだけで数分縮まる。
0283ターキッシュバン(庭) [US]2021/01/28(木) 09:39:58.20ID:uwZ4Nl3P0
新幹線最高
特急列車最高
電車、ディゼル車最高
飛行機馬鹿は墜落して死ねよ
ちんこがもげて死ねよ糞外道
0285ヤマネコ(栃木県) [DE]2021/01/28(木) 10:01:32.42ID:UXxtFv6Y0
新千歳空港から札幌への移動も不便だよな
なんであんな遠くに空港作っちゃったお
0286クロアシネコ(東京都) [EU]2021/01/28(木) 10:03:03.67ID:dN6DT8oy0
魚介類食べにいくなら釧路とかだろ
札幌って中途半端だわ
0287ヤマネコ(栃木県) [DE]2021/01/28(木) 10:06:37.06ID:UXxtFv6Y0
>>286
小樽で食べたホタルイカの一夜漬けは旨かったなあ
死ぬまでにその辺もう1度は訪ねたい
0288サイベリアン(新潟県) [US]2021/01/28(木) 10:07:43.53ID:GZ/IAv1A0
>>285
千歳は左側の山々が守ってくれるから札幌より雪降らない
正月もほとんど晴れてたし
0290アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/28(木) 10:09:14.39ID:RIPJm52z0
本州と北海道は車で自走して行き来できる方が嬉しい
0291ヤマネコ(栃木県) [DE]2021/01/28(木) 10:09:35.61ID:UXxtFv6Y0
>>288
積雪の問題だったか、なるほどね
0292ターキッシュバン(庭) [US]2021/01/28(木) 10:10:47.89ID:uwZ4Nl3P0
関西なら仙台から苫小牧までフェリーだろ
馬鹿じゃねえかてめえw
0294ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US]2021/01/28(木) 10:31:45.11ID:NAgH5qX+0
>>284
意味不明

鉄道機構が東海道新幹線などを売った金とJR4社の株を売った金で
航空会社の利便のために「札幌→新千歳空港駅」の新幹線作って

時間は半分、料金は3倍になって「利用者」は喜ぶのか?
って言ってるんだよw
0296ジャングルキャット(SB-Android) [EE]2021/01/28(木) 12:00:55.66ID:Ul5HyvzJ0
>>292
舞鶴から小樽まで
0298コドコド(茸) [US]2021/01/28(木) 12:10:05.38ID:zKBduq5H0
航空会社みたいなマイル制度とポイント制度やってほしいけど、JR同士で仲が悪いから無理だろうなあ。。
0299ジャガーネコ(東京都) [ニダ]2021/01/28(木) 12:13:13.37ID:5Kh2lWQs0
金額によるなー
ふらっと旅に出るにしても費用がかさむなら飛行機乗るわ
0300カナダオオヤマネコ(庭) [ニダ]2021/01/28(木) 12:14:49.31ID:R73/aehz0
21時間か
桐灰の24時間貼らないカイロがまだ暖かい内に着けるんだ
以外と近いというか船速いというか
たったの21時間なんだ
夢の北海道も夢じゃないな
0301ヒマラヤン(千葉県) [US]2021/01/28(木) 12:15:12.62ID:56gU5t1W0
旅行ツアーだと、東京から函館は
新幹線の方が安かったり季節変動が少なかったりで結構メリットあったけどな
時間はかかるが
0302ボルネオウンピョウ(茸) [GR]2021/01/28(木) 12:15:26.80ID:p8UxobYu0
便利にはなるが需要があるかは知らね
0303カナダオオヤマネコ(庭) [ニダ]2021/01/28(木) 12:15:40.28ID:R73/aehz0
でも飛行機の21時間とか絶対やだね俺は
あんたは好き?
つまらんよ飛行機なんか
0304アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]2021/01/28(木) 12:18:53.18ID:00il6mpA0
>>287
小樽か
どこ住んでるか知らんがコロナ収まれば日帰りでも可能だぞ
まぁ、あまりにもせわしいから週末1泊で死ぬほど楽しめる
途中の銭函で降りて1時間くらい散策するのがお勧めだ

死ぬまでっていうのなら・・・若い頃行った
十勝三股とか仁宇布とか、
今じゃ立ち入るのさえも危険な三毛別とかかな

そこまでいかなくても興部とか羽幌程度でも
(閉じ込められる)覚悟決めないと行けない
0306アビシニアン(東京都) [US]2021/01/28(木) 12:50:04.80ID:JqhRA2eG0
>>242
ヤフオクできっぷが出回りまくってたけど、ガラガラだったんだよ
0307ジャガランディ(埼玉県) [JP]2021/01/28(木) 12:51:20.38ID:z+pTeHks0
>>281
関東から九州に行くのに新幹線を使うバカがいるんだから
同様に津軽海峡を新幹線でと考えるのがいても不思議じゃない
0308コラット(東京都) [ニダ]2021/01/28(木) 12:52:06.07ID:QhxM5x5j0
新千歳空港遠いから、4時間切ったら飛行機から圧倒的なシェア奪えるよ
0310ピクシーボブ(大阪府) [DE]2021/01/28(木) 12:55:06.92ID:NblEVang0
函館はLCC撤退してるけど、新幹線に負けたってこと?
0311スミロドン(ジパング) [CN]2021/01/28(木) 12:56:06.62ID:h8v0vtDr0
>>294
料金併記すれば道民じゃ無くても利用したくなくなるってことを、言いたかったんだが。
乗継割引も無くなるし、スピード鈍いくせに一番高い新幹線とか、馬鹿なの?JR北海道は?のレベル
しかも、車両も東まんま、えきねっとも東のまんま間借りとか、本当に存在意義無いよ、北海道は。
そんな赤字経営なのに人材確保の名目でボーナス支給とか本当になめてる
0312アメリカンボブテイル(茸) [US]2021/01/28(木) 12:58:41.86ID:eE4LdTfG0
冬に新千歳空港利用するのは博打だからな…
比較的運行が安定してる新幹線のメリットは大きいな
0313ボルネオウンピョウ(茸) [GR]2021/01/28(木) 13:02:45.91ID:p8UxobYu0
雪で飛ぶの遅れたことあったな
羽田についたら終電もバスも終わっててタクシーで帰った
0314スナドリネコ(茸) [FR]2021/01/28(木) 13:22:17.54ID:RlGj5Bu10
>>70  伸ばすなら根室だろうに
0315スナドリネコ(茸) [FR]2021/01/28(木) 13:39:02.69ID:RlGj5Bu10
>>292阿呆か、時間掛かってしゃあないわ
0316スナドリネコ(茸) [FR]2021/01/28(木) 13:40:28.59ID:RlGj5Bu10
>>58深川は止まるんちゃうんか?一応主要駅やろ。旭川も新幹線用に駅建て替えたんやしはよ通したらんかい
0317(神奈川県) [ニダ]2021/01/28(木) 13:46:31.34ID:TPq2/CNh0
水曜どうでしょうが「日本全国新幹線の旅」っていう番組を作っておしまい
0318ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/28(木) 13:48:16.96ID:+Yn8L+OF0
すぐ滝川だから深川には止まらんだろうな
札幌−岩見沢−滝川−旭川って感じになると思う
0319ラグドール(茸) [US]2021/01/28(木) 13:51:51.98ID:u/VJG8bz0
東北の人は便利になるかも知れないけど、それ以南だと飛行機を使うと思うので大して効果は上がらないんじゃないかな?
0320ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [JP]2021/01/28(木) 14:07:47.49ID:HCSbcfC10
札幌−旭川なんか要らねーわ
札幌付近を除けば在来線日本屈指の高速運行区間だぞ線形が良い
今は不祥事で最高速度落としてるが本来のスペックなら日本トップレベル
新幹線なんざ作っても費用対効果低いわ
0321ペルシャ(大阪府) [US]2021/01/28(木) 14:13:32.09ID:ZQdpnj310
飛行機使うし、乗ることはない
0322ボブキャット(千葉県) [SE]2021/01/28(木) 14:20:51.39ID:m2QWTnXT0
>>200
青函トンネルって53kmもあるんだよ
英仏海峡トンネルより長く、関門海峡トンネルより15倍ぐらい長い
長ければ長いほど事故の確率は上がるし事故災害発生時の対応は困難になる
0323マヌルネコ(埼玉県) [US]2021/01/28(木) 14:21:12.70ID:ETJpf70q0
択捉まで延伸
0324ボブキャット(千葉県) [SE]2021/01/28(木) 14:28:37.34ID:m2QWTnXT0
>>275
冬シーズンは欠航になることがあるので
千歳がダメなら旭川
旭川もダメなら帯広
という逃げ道を利用している
新幹線には多分用がない
0325カナダオオヤマネコ(庭) [ニダ]2021/01/28(木) 14:36:32.20ID:R73/aehz0
日本は小さい島だ
飛行機なんて使ってたら人生短くなるぞ
無駄な時間をカットしたと思ってるだろうけどな
それは逆だ
0326バーミーズ(北海道) [JP]2021/01/28(木) 14:45:28.95ID:1A/+gJjZ0
函館-知床に寝台を走らせてくれ
0327ロシアンブルー(東京都) [US]2021/01/28(木) 15:03:26.23ID:KHeh0qzS0
所要時間が開通時に何時間になっているかで飛行機との勝負は決まるね
せめて東京ー博多(福岡)と同等の競争力は欲しいところ
運賃では飛行機の特割7と同程度の割引切符が望ましい
0329ピクシーボブ(大阪府) [DE]2021/01/28(木) 15:50:40.65ID:NblEVang0
>>324
千歳→旭川
旭川→帯広

遠くね?
0330ラグドール(東京都) [JP]2021/01/28(木) 15:51:07.51ID:hRAUcfjl0
というか札幌までつながらないと全く価値ないだろ。
0331ボルネオヤマネコ(茸) [CA]2021/01/28(木) 15:55:18.37ID:D9A8xZnb0
>>327
東京ー博多よりはシェア取れると思うよ
と言っても取れて2割くらいと思うけど
0332三毛(茸) [JP]2021/01/28(木) 16:16:26.16ID:IpyNS10F0
>>30
はやぶさ1+こまち1に載っていると
わかるが、仙台からからのビジネス利用客は多いっーか貴重。
0334ロシアンブルー(東京都) [US]2021/01/28(木) 16:31:45.70ID:KHeh0qzS0
>>331
東京ー博多の定期のぞみが1時間に2本 16両編成
新大阪ー博多以遠みずほ・さくらも加わる

これと比べても圧倒的に低い
0335ハイイロネコ(東京都) [BR]2021/01/28(木) 16:32:52.47ID:RKMWBIDF0
>>30
仙台に停まらないと東北新幹線の価値が無くなる
0336ボルネオヤマネコ(茸) [CA]2021/01/28(木) 16:37:32.61ID:D9A8xZnb0
>>333
今の東京ー博多4時間50分ですら1割のシェアがあるのに
羽田ー福岡より間違い無く時間が掛かる羽田ー新千歳で
1割すら取れないという方が厳しいと思う
0337ロシアンブルー(東京都) [US]2021/01/28(木) 16:39:08.32ID:KHeh0qzS0
>>335
仙台をノンストップにするほど首都圏から青森、北海道方面へ乗る客はいないから大丈夫だよ
東海道でいうと新大阪みたいなもんだから
0343キジ白(東京都) [US]2021/01/28(木) 19:09:24.94ID:ka/LpvkC0
韓○と繋がったらいっきに需要が爆発するな
0344ボブキャット(茸) [ニダ]2021/01/28(木) 20:08:10.17ID:nfb6SLZj0
飛行機の方が安くて早い時点で趣味の乗り物でしか無い。
0345アビシニアン(東京都) [US]2021/01/28(木) 20:14:25.93ID:JqhRA2eG0
やっぱり飛行機は荷物検査とか待ちとか面倒いけどなー
0348コラット(東京都) [ニダ]2021/01/28(木) 21:12:08.03ID:QhxM5x5j0
>>346
札幌開通前に360km運転が始まる予定やで
0351しぃ(神奈川県) [US]2021/01/28(木) 21:18:23.84ID:8A77DEWV0
>>345
5分前に着けば乗れて、乗り遅れでも何とかなるのが鉄道のメリットやね
0352ブリティッシュショートヘア(東京都) [ZA]2021/01/28(木) 21:18:35.67ID:zruI07wG0
都内からニュー青森まで約4時間か、北海道は遠いな
0353アメリカンボブテイル(庭) [IL]2021/01/28(木) 21:19:11.60ID:kdcX45fd0
ゆっくりしろよ
何そんなに急いでんだよ
0354アメリカンボブテイル(庭) [IL]2021/01/28(木) 21:19:48.06ID:kdcX45fd0
飛行機の旅なんかすぐ忘れるぜ
列車の旅は忘れないぜw
0355しぃ(神奈川県) [US]2021/01/28(木) 21:20:53.01ID:8A77DEWV0
>>254
はまなす利用の首都圏〜札幌移動なんて鉄オタだけだったやろw
笑わせんな
0356アメリカンボブテイル(庭) [IL]2021/01/28(木) 21:20:55.91ID:kdcX45fd0
いいか
旅つうのは道中がメインなんだよ道中が
わかる?
0357アンデスネコ(SB-iPhone) [CN]2021/01/28(木) 21:21:00.23ID:zaWn0P/60
3分後に来るのに駆け込み乗車が減らない首都圏。
0359アンデスネコ(SB-iPhone) [CN]2021/01/28(木) 21:22:18.25ID:zaWn0P/60
着くまでの風景を楽しめなくなったら終わりだよね
0360しぃ(神奈川県) [US]2021/01/28(木) 21:24:11.33ID:8A77DEWV0
>>358
新幹線も安く乗る方法いくらでもあるし、羽田や新千歳のアクセス考慮すれば時間も充分対抗できるけどな
0361コラット(東京都) [ニダ]2021/01/28(木) 21:25:34.69ID:QhxM5x5j0
JR東日本は真剣に東京札幌間の旅行客を奪いに来てるよ
札幌まで乗る客は東北新幹線を端から端まで全て乗ってくれるお客さんだからね

新千歳空港は札幌から遠いので4時間半でも、まあまあ競争力はあると思う
4時間切れれば、圧倒できる
0362キジトラ(東京都) [ID]2021/01/28(木) 21:25:53.64ID:jt9WGiLb0
余程鉄道に興味があるとかじゃないと乗らんだろ
青函トンネルは旅客より物流に特化した方が良いと思うが
0364アメリカンボブテイル(庭) [IL]2021/01/28(木) 21:28:12.56ID:kdcX45fd0
長距離鉄道に乗るととにかく腹が減るんだよ
減らない?
そこら辺をJRはわかってないんだよ
0365ロシアンブルー(東京都) [US]2021/01/28(木) 21:28:18.71ID:KHeh0qzS0
>>361
北海道へ向かう旅行客は札幌だけに向かう人ばかりではない
かなり多くが新千歳空港からバスやレンタカー等で散らばっていく
0366コラット(東京都) [ニダ]2021/01/28(木) 21:28:54.65ID:QhxM5x5j0
大宮から新宿まで地下で新しい線路通して、時速300キロで飛ばせば一気に10分は短縮できるんだよなあ
0367カナダオオヤマネコ(愛知県) [DE]2021/01/28(木) 21:29:19.39ID:WMbL1wlJ0
リニアだったとしても無意味
0368ピューマ(宮城県) [GB]2021/01/28(木) 21:30:06.96ID:CWHq3lIA0
>>63
いま仙台の支店にいるが、担当エリアは東北+北海道だよ。
仙台ー札幌は航空便も充実してるから、新幹線需要もまあまああると思う。
0369ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/28(木) 21:30:13.94ID:x/9deaNS0
>>289
 トワイライトが復活すればなあ・・・・。
列車は移動自体が楽しみの一つになる。
0370アンデスネコ(SB-iPhone) [CN]2021/01/28(木) 21:32:06.43ID:zaWn0P/60
>>364
駅弁買わないの?まぁ温かいの食べたい気持ちも分かるが。
0371ハバナブラウン(三重県) [HK]2021/01/28(木) 21:34:34.10ID:DgjIbVZ+0
どうせ客は少ないんだから貨物輸送すればいい

と思ったらそういうソースだった
0372キジ白(神奈川県) [US]2021/01/28(木) 21:40:42.47ID:8ZNGN9cf0
東京⇔ニセコなら時間的には飛行機に対抗できるかも。
新千歳からニセコまでバスで2時間以上かかるからな。
0373アメリカンボブテイル(庭) [IL]2021/01/28(木) 21:41:49.00ID:kdcX45fd0
>>370
駅弁五個ぐらい食べたいんだよw
車内販売が充実してないんだよ
もっと充実しろ車内販売の駅弁w
0374サビイロネコ(東京都) [CH]2021/01/28(木) 21:51:06.31ID:tdscBgBB0
>>41
地面の下掘るのに水深関係あるのかな
0375ユキヒョウ(茸) [US]2021/01/28(木) 22:16:17.63ID:0qwhszsp0
函館なら新幹線なんだけど札幌なら飛行機なんよ、東京からだと
むしろ釧路とか稚内まで行くなら乗るんだが
0376イリオモテヤマネコ(茸) [US]2021/01/28(木) 22:40:49.83ID:D7+EUjYK0
>>373
おデブ
0377ロシアンブルー(東京都) [US]2021/01/28(木) 22:56:07.01ID:KHeh0qzS0
JR西日本も車販停止したがコロナが収まっても戻さないかもしれない
いよいよ残るは東海道新幹線だけ
0378黒トラ(埼玉県) [ニダ]2021/01/28(木) 23:17:50.28ID:HbhJIXtg0
>>374
深い海底のその下を掘るわけだから
鉄道は勾配を大きくとれないんで地上との高低差がでかければでかいほどトンネルを長くしなけりゃならん
だからできるだけ水深が浅いところを選びたい
0379白黒(東京都) [TW]2021/01/28(木) 23:45:50.23ID:1ba8b9NF0
去年、札幌から函館まで特急に乗ったらウンザリした
やっぱり新幹線できるといいよ
0380ラガマフィン(東京都) [US]2021/01/28(木) 23:51:39.40ID:idJMgxu70
>>355
ビジネス客って知ってるか?
単なる移動時間じゃなくて、時間帯が問題になるんだ。
東京を飛行機最終便以降(同等)の時間に出て
札幌に飛行機の初便より圧倒的に早い時間に着くんだぞ
苫小牧や室蘭の会社なんか常に寝台券を確保してた
0381アメリカンワイヤーヘア(庭) [IL]2021/01/29(金) 00:02:26.13ID:g/YzvMga0
ジェットストリーミング始まったで
聴いてんのかよ
せかせか坊やw
0382ヤマネコ(香川県) [GB]2021/01/29(金) 00:23:02.79ID:Bp3++Srk0
>>376
その区間を普通列車だけで行ったことがあるが、特急がどれだけ快適なものかが分かる。
そりゃ新幹線はその上を行く便利さだが贅沢の極みと言えるだろう。
0383マンクス(愛知県) [BE]2021/01/29(金) 00:25:32.87ID:tZ8FIZzU0
札幌まで新幹線とか腰が死ぬだろ
0384アメリカンワイヤーヘア(庭) [IL]2021/01/29(金) 00:29:27.29ID:g/YzvMga0
普通列車もさ
シートが斜めになってればいいけど
昔のは直角だったからなw
0386アメリカンワイヤーヘア(庭) [IL]2021/01/29(金) 00:32:32.96ID:g/YzvMga0
特急乗るとき指定席買ったけど自由席がガラガラで自由席が快適だったあるある
0388ウンピョウ(ジパング) [CN]2021/01/29(金) 05:03:05.71ID:QGO5WcCk0
なるわけない
0389白黒(東京都) [US]2021/01/29(金) 05:20:40.21ID:Cul0Dp9d0
>>40
それ昔青函トンネル特集でやってたが、現ルートと比較して一長一短なんだと
それで最終的に青森通る現ルートが選ばれた
0390アムールヤマネコ(愛知県) [TW]2021/01/29(金) 05:43:02.24ID:7Bzc5WC90
>>20
急カーブでスピード犠牲にしてまで新函館北斗駅作ったんだから頑張ったほうだろ
0391シンガプーラ(SB-Android) [SA]2021/01/29(金) 07:12:49.89ID:IbDSwzLF0
新幹線も飛行機もこれから運賃を値上げするわ
割引運賃なんて期待しない方がいい
0392ラ・パーマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 07:34:56.14ID:3XJKF4f90
>>368
うちは仙台支店もあるけど、東京支社が北海道を担当しているな。
0393コドコド(東京都) [US]2021/01/29(金) 07:43:40.33ID:fBOakcxc0
>>391
それな
国土交通省の航空局がJALとANAの合併を画策してるくらい
航空業界の経営環境が悪化してるのに
新型コロナ以前の「成田→新千歳なんて4980円やん
(別途 決済手数料600円づつに、空港使用料成田390円に千歳270円)」なんて

新型コロナ以前のインバウンド需要で中国人や韓国人がいっぱい入ってきてたお陰なのに
0397ピューマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 08:36:10.79ID:RkQ4rRj10
>>4
車で4〜5時間かな。
在来特急で3時間50分前後
在来各駅で9時間から12時間
0398ピューマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 08:39:51.29ID:RkQ4rRj10
>>295
·函館→長万部→小樽→札幌
·函館→長万部→室蘭→札幌

長万部ルートというより、室蘭ルートでは?
まさか、海岸沿いに時計回りのルートが小樽ルートで
反時計回りを長万部ルートと言ってるの?
0399ピューマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 08:41:28.75ID:RkQ4rRj10
>>12
客貨混合は昔有ったけど。
今、客車がないから、やるなら気動車をぶら下げですね。
ちなみにほとんどが非電化なので電車はあり得ないから
0400サイベリアン(東京都) [ニダ]2021/01/29(金) 08:43:36.00ID:Xpv0Vgs/0
>>394
今でも逼迫してるから、国が税金で大宮新宿間を通してもいいくらい
0401ボンベイ(コロン諸島) [US]2021/01/29(金) 08:48:42.85ID:iSL562wYO
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0402ピューマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 08:52:14.62ID:RkQ4rRj10
>>137
東京→東京の線路が繋がらないんだわ。
東海と東日本が、仲が悪いし。周波数も違うから難しいなー。
0403ピューマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 08:53:31.22ID:RkQ4rRj10
>>191
朝、6時の始発なら夜には着くから
新幹線特例法で24時から6時の間は運転できないし。夜行は無いの
0406ピューマ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 09:03:10.76ID:RkQ4rRj10
>>242
それは最末期。
廃止の4年前とか5年前は少なかった記憶。
廃止厨が乗るのに販売開始すぐに売りきれてたなー。
0407スナドリネコ(東京都) [CH]2021/01/29(金) 12:12:54.72ID:agJdN94C0
>>378
なるほど
0408アムールヤマネコ(東京都) [TH]2021/01/29(金) 12:40:14.45ID:azAkS7ki0
コンテナを収容できる専用車両を10両で作る(コンテナを完全に覆ってしまうタイプ)
札幌〜宇都宮はこまち型7両と連結
札幌貨物ターミナルから札幌駅に新幹線の引き込み線を作る
宇都宮駅から宇都宮貨物ターミナルに新幹線の引き込み線を作る
宇都宮貨物駅でコンテナ積み替え

これなら行けそうな気がする
0409(東京都) [ニダ]2021/01/29(金) 12:41:56.11ID:BrR+U/G20
>>1
フェリーと比べて半日しか早くならないのか?
実験段階なんだろうけど新幹線を使う輸送システムに何か欠陥があるのでは?
それともフェリーが想像以上に速いのか?
0410(東京都) [ニダ]2021/01/29(金) 12:44:21.21ID:BrR+U/G20
>>242
それはデビューから10年程と
廃止の少し前に朝日新聞が廃止をスッパ抜いた翌日からの話。
0411縞三毛(大阪府) [DE]2021/01/29(金) 12:47:37.44ID:xoQXZ5/x0
でも、その後に自分でマルス叩くサブ仕事してたから、北斗星もトワイライトもカシオペアも乗れたから満足
0412ベンガル(光) [IR]2021/01/29(金) 12:55:17.74ID:vHvnCfoo0
札幌から函館に仕事で行くビジネス客は便利になるけど、函館にとって手放しでは喜べ無いけどね。今までは一泊の出張が日帰りで帰ってしまうからね。これは長野も同じで、高速道路と新幹線で支店まで閉鎖になって、北関東とかの支店と統合されたりして、街が寂れるんだよ
0413アムールヤマネコ(愛知県) [TW]2021/01/29(金) 13:31:41.16ID:7Bzc5WC90
>>408
新幹線開通初期はコンテナかピギーバック輸送も考えられてたらしいけど
用地作るの無理っぽいよ


今計画されてるのが有蓋車ぽいやつ
0414アムールヤマネコ(愛知県) [TW]2021/01/29(金) 13:32:26.72ID:7Bzc5WC90
もちろん荷役場所はいるけど少ないスペースで済む
0415エキゾチックショートヘア(北海道) [CH]2021/01/29(金) 13:41:23.93ID:VJ5H/GCf0
飛行機は乗るまでが面倒臭いからな
空港も遠いし余裕持って1時間前ぐらいにはつかないと駄目だし
空港までのアクセス時間+1時間前到着をプラスして考えると新幹線と大差なかったりするよね
さらにいうと座席は狭いし乗り遅れたら取り返し付かん

金に余裕ある層なら新幹線選択する人も多いと思うよ
0417サイベリアン(東京都) [ニダ]2021/01/29(金) 14:04:10.34ID:Xpv0Vgs/0
スマホの登場で4時間位は全然許容範囲になった
0418イエネコ(東京都) [ニダ]2021/01/29(金) 15:05:57.63ID:ZyYihu4G0
宇都宮〜新中小国信号場、木古内〜札幌が360km/h対応で青函区間が260km/h許容ならだいぶ速いんだけどなぁ
それにトク50使えば運賃料金も安いし
0419縞三毛(大阪府) [DE]2021/01/29(金) 15:36:13.21ID:xoQXZ5/x0
船室良くしてフェリーに泊まった方が楽しいし新幹線イラネ
0420三毛(茸) [US]2021/01/29(金) 16:15:01.25ID:dnUcFS1l0
鹿部から室蘭までの噴火湾横断の橋かトンネル作れや馬鹿!本当に馬鹿ばっかりだな
0421ヒマラヤン(大阪府) [US]2021/01/29(金) 16:15:49.40ID:qotxmLme0
なんで宇都宮に停まらないのかと思ったわ。乗り換えめんどいねん。
0422イエネコ(青森県) [US]2021/01/29(金) 16:49:09.24ID:jJ/tKuWM0
>>126
仙台行くより高そうなんだよな
仙台まで今約1万新函館北斗までで既に役7000円
新青森→札幌14000円位?
0423サイベリアン(東京都) [ニダ]2021/01/29(金) 19:42:32.96ID:Xpv0Vgs/0
大阪鹿児島間は4時間切っても運賃がくっそ高いから飛行機から客を奪えない

東京札幌間は何らかの割引をしないとキロ数で計算するとすげえ運賃高そう
0424マレーヤマネコ(茸) [US]2021/01/29(金) 19:56:47.31ID:o3OTzXvY0
>>402
北陸新幹線経由
0425マレーヤマネコ(茸) [US]2021/01/29(金) 19:58:07.84ID:o3OTzXvY0
>>423
飛行機と比べてそんな高いの?
0426マレーヤマネコ(茸) [US]2021/01/29(金) 19:59:11.26ID:o3OTzXvY0
>>421
のぞみが静岡県に止まらないのと理由は一緒
0427サバトラ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 20:00:16.16ID:dZuC82aI0
>>395
大宮始発にしたらお前ら不便だなんだで文句言うだろ
0428ボンベイ(岐阜県) [US]2021/01/29(金) 20:02:13.05ID:VCTd5L6q0
飛行機飛ばなくて新幹線しかない
そんな状況ぐらいしか思いつかん
まあ、札幌函館とか札幌青森とかはある程度の需要はあるだろうけど
0429サバトラ(東京都) [JP]2021/01/29(金) 20:03:04.08ID:dZuC82aI0
>>409
持ち込みまでと着いてからだろ
佐川も新幹線にあわせて配達してるわけじゃねぇ
0430マレーヤマネコ(茸) [US]2021/01/29(金) 20:05:53.29ID:o3OTzXvY0
>>427
東京から大宮なんて在来線とほぼ変わらない速度しか出さない区間利用するとかじょうじゃくだけどな
0431マレーヤマネコ(茸) [US]2021/01/29(金) 20:07:45.76ID:o3OTzXvY0
>>419
お前みたいに時間の価値が低い奴はそれでええよ
0432シャルトリュー(愛知県) [US]2021/01/29(金) 20:16:43.96ID:3umenml30
>>431
うん?青森〜五稜郭の話だぞ、始発前に着くし風呂はあるし、春夏なら朝日も拝めるのに何が不服なんだ?
0433ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [PE]2021/01/29(金) 22:14:38.41ID:ypGRGPne0
週末の夜は千歳空港は飛行機いつも人積み切れずに席の譲渡募ってるから
寝台新幹線の需要は大きそう。
金曜深夜に出て土曜早朝に札幌着、日曜23:00時頃ので戻ってくれば
普段の土日でも北海道堪能してこれそう。オロロンラインで稚内までも行ってこれる。
0434マレーヤマネコ(茸) [US]2021/01/29(金) 22:34:12.25ID:o3OTzXvY0
なんで関係ない奴が絡んでくるんだ?
0435エジプシャン・マウ(庭) [ニダ]2021/01/30(土) 03:16:29.10ID:n292NP050
駅弁食べながら乗るのスゲー楽しみなんだが
それしかない旅の楽しみ
飛行機はダメだわ
人生大損しちょるw
0436エジプシャン・マウ(庭) [ニダ]2021/01/30(土) 03:18:19.41ID:n292NP050
嗚呼寝台特急さくらEF65→DD51東京ー札幌便復活して欲しい
0437白黒(東京都) [JP]2021/01/30(土) 03:24:23.36ID:dpkisrT/0
>>430
情弱だってww
お前みたいにロングや混雑上等の空間への価値が低い奴はそれでええよww
0438白黒(東京都) [JP]2021/01/30(土) 03:26:47.93ID:dpkisrT/0
>>435
駅弁買って飛行機乗るとか空港で空弁買うとかあるだろ
0440エジプシャン・マウ(庭) [ニダ]2021/01/30(土) 03:29:54.51ID:n292NP050
>>438
ダメダメ
味が全然違う
0441カラカル(図書館の中の街) [RU]2021/01/30(土) 06:13:44.24ID:T9zxd6ZW0
>>435
学生時代テツだったけど一回飛行機乗ったら飛行機に乗り換えた。
空の旅は飛行機も面白いし景色も良い。
地上走るのと違う。
我が旅の集大成はファーストクラス世界一周正規運賃航空券大回りの旅。
色々な会社の色々な機種に乗れた。
0444ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ]2021/01/30(土) 10:05:10.51ID:w9V1V/5+0
明治時代の人口を調べると驚くのは四国の人口の多さ

新幹線が通ってない都市は人口流出で見事に廃れた
0445ラグドール(北海道) [CN]2021/01/30(土) 10:16:13.11ID:dn48NIX40
飛行機乗れない人
飛行機じゃ運べない荷物を運びたい人
電車好きな人
時間くそ余ってる老人
ぐらいだな
0446マーブルキャット(千葉県) [KR]2021/01/30(土) 10:33:18.85ID:gNK6DG8v0
てか小樽とか遠回りしないで、湾のところに橋かければもっと早くつけるんじゃないの?
北海道 https://imgur.com/a/LalGMgw
0447アメリカンボブテイル(東京都) [JP]2021/01/30(土) 10:53:42.84ID:Z77Km5yy0
有珠山とか昭和新山あたりが噴火するとダメになるから
小樽周りで正解なんじゃなかったか?
0448コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 10:56:49.29ID:FEBLFTNv0
金を持ってても遣わない金有り者たち
これが日本だ
昭和の頃ってここまでケチではなかったからやっていけてた
0450コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 11:48:54.33ID:FEBLFTNv0
列車はコロナでも走ってるんだ
時間あるだろ
列車に乗ってのんびり駅弁でもくらって
人生ゆっくり楽しめ
糞ばか野郎
0451ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [GB]2021/01/30(土) 12:04:48.83ID:fXJfXZMj0
宇都宮クラスだと、羽田利用と新幹線利用の選択肢が逆転するから、はやぶさを宇都宮に停めろと言っていたような
0453コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 12:09:29.28ID:FEBLFTNv0
宇都宮だろうと大宮だろうと関係ねえんだよ
宇都宮はわからんけど途中降りて名物餃子くう楽しみも持ち合わせてねえのかよ糞だらずが
大宮名物味わえや糞だらずが
仙台とかも止まるんだろ
仙台名物食えや糞だらずが
お前らはなんのために生きてんだ会社の駒のために生きてんのか
0454コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 12:11:02.93ID:FEBLFTNv0
もうお前ら根本的違う
糞だらずすぎる
なんのために生きてんだ
0455マーブルキャット(千葉県) [KR]2021/01/30(土) 12:23:49.16ID:gNK6DG8v0
>>454
大宮の名物ってなに
0456ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ]2021/01/30(土) 12:30:40.35ID:w9V1V/5+0
>>455
大宮ナポリタン
0457シンガプーラ(愛知県) [US]2021/01/30(土) 12:31:28.28ID:6Ie4hoG50
>>454
ブーメランだろ?
今月何処に行った?
俺は仙台名古屋京都奈良大阪掛川熱海行って色々見てきたわ
0458キジ白(神奈川県) [EU]2021/01/30(土) 12:47:54.63ID:o7Kb/jeN0
>>46
お前は将軍様か
0459ハバナブラウン(福岡県) [US]2021/01/30(土) 13:17:19.07ID:ELeVpgzQ0
九州とは違うのだよ九州とは
0460(茸) [KR]2021/01/30(土) 13:18:39.65ID:QtmnzlWs0
距離感ゼロの馬鹿道民って
北海道って東北地方よりも遥かに広く九州の倍の面積有る事も知らないからなw
新幹線開通したら仙台から集客できるとか、ほんと支離滅裂で馬鹿さ加減もいい加減にしろってレベルw


因みに新幹線の距離

東京〜札幌 1035km
東京〜仙台 351km
新青森〜札幌 360km
仙台〜札幌 684km

東京〜博多 1069km
東京〜名古屋 342km
広島〜博多 282km
名古屋〜博多 742km
0461コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 13:26:23.39ID:FEBLFTNv0
>>457
それでこそ生きてる
0462コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 13:28:55.83ID:FEBLFTNv0
おまえらは根本的間違ってる
どこでもいい
うまいものを食べにいけ
0463ペルシャ(SB-Android) [ニダ]2021/01/30(土) 13:31:46.21ID:PSkdjz5z0
>>444
それが今は新幹線が通って人口流失
0464シンガプーラ(神奈川県) [EU]2021/01/30(土) 13:35:33.87ID:yEGBxKlp0
便利というか、札幌まで通ってないと存在価値すらないだろ
はよ通してくれんと南区の両親が死んでしまって里帰りに使えん
はよ
0466バーミーズ(北海道) [IT]2021/01/30(土) 14:32:31.16ID:ghTK1Gf60
>>460
よく分からないけど、文句言うなら道民じゃなくて政府に言って
0468(茸) [KR]2021/01/30(土) 15:34:29.49ID:QtmnzlWs0
>>464
そもそも北海道の新幹線は価値が無い
都市としてみても札幌自体が価値が無い
国から補助金集ってるだけで何の役にも立ってないお荷物だから
0469白黒(東京都) [ニダ]2021/01/30(土) 15:55:24.00ID:M1/MgpaQ0
仙台から新千歳まで格安航空だと1万円以下で行けるんだが
荷物制限がキツいんだよな。小さいトランク1個分くらいだったような
0471コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 16:11:32.21ID:FEBLFTNv0
北海道と聞いただけで北海道つうくらい観光地
つまり何もなくても北海道つうだけで北海道なんだよ
アメリカ66走ってる何もないところでも人は感動する
なにかあればじゃない
糞ばか野郎
何回か書かせるんだ
0473コーニッシュレック(庭) [KR]2021/01/30(土) 16:12:24.41ID:FEBLFTNv0
おまえらには旅情とか詫び錆びとかないんか
おまえらいい加減に死ねよ
ロボット人間
0475トンキニーズ(東京都) [ニダ]2021/01/30(土) 16:16:16.63ID:bCGhQ2Ge0
>>470
飛行機1時間半だろ!って乗ってる時間だけ語られがちだけど、結局
札幌駅→新千歳空港駅40分
新千歳と羽田での保安検査、搭乗待ち合計2時間を加えると4時間オーバーなんだよね。しかも雪で休航のリスクもあるし、歩かされるから荷物持ちには辛い
料金さえクリアすれば新幹線にも勝機は十分あるよね
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