台湾でクラスター発生！5000人を隔離www 台湾はうまくやってるとは何だったのか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【台北=中村裕】台湾の衛生福利部（厚生省に相当）中央感染症指揮センターは24日、台湾北部の病院で発生した院内感染によるクラスター（感染者集団）で、感染者がさらに2人増え、合計で15人になったと発表した。連日、感染者が増えており、同病院に関係する約5千人を隔離対象とすることを明らかにした。
クラスターは、台湾北部の桃園市にある病院で発生した。当局が12日、新型コロナ患者の治療を担当する30代の男性医師が感染したと発表して以降、次々と感染者が見つかっている。24日も、新型コロナとは別の理由で同病院に入院していた60代男性と、その家族1人の感染が確認された。
コロナの感染拡大を抑えていた台湾で事実上、初のクラスターが起こったことに、台湾では警戒感が強まっている。台湾では今後、2月10日から16日まで春節の大型連休を迎える。帰省など人の往来が増える時期と重なり、新型コロナ対策の指揮を執る陳時中・衛生福利部長は記者会見で「これまでで最大の危機だ」とした。台湾の一大イベント「台湾燈会（台湾ランタンフェスティバル）」など大型イベントの開催も、相次いで中止が決まった。
台湾内で見つかった感染者は24日現在で、累計889人となった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM243D90U1A120C2000000 >>422
こっちの隔離も自宅待機だと思うぞ
確かGPS付き携帯もたせて抜き打ち連絡で在宅確認するやり方
飯は宅配の配給だとか >>490
国から給与補填があるお墨付きの休みなら感謝じゃね？
台湾がどうなってるかは知らんけど
スウェーデンは熱がありますってだけで
休んどけ国から給与補償があんよらしい
にわかに信じられないだが >>493
そういやイギリスは病気の休暇は有給と別枠だそうな
上限なくて、ただし休みすぎて成果が落ちれば査定に響く、だとか >>486
建物に隔離して封鎖してしたり爆破したり埋めたりしないよ
あっちは死因が窒息死や圧死、爆死餓死ならコロナはノーカウントだシナ 感染者2人で合計15人とか桁違いじゃねーか
十分すぎるくらいに上手くやってる 台湾も中国も単純に検査の基準を上げて陽性を出にくくして終息宣言してただけだからねぇ…
渡航者から普通に感染者が見つかってる状況だったから
逆に抑え込めてると思い込んでた奴がいたことに驚く 台湾のCt値は35未満らしいな。
台湾で陰性でも日本じゃ陽性になる人は多いのだろう。 検査ザルにしても一定率で発生するであろう重症者は隠せないんじゃね >>493
https://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&;post=173118
>防疫補償の金額は、１日一人当たり1,000台湾元（約3,500日本円）。もし2週間の隔離となれば、一人当たり1万4,000台湾元（約4万8,000日本円）が支払われることになる。
給与との二重取りは不可
隔離を拒否すると罰金
>隔離措置に違反した場合は20万〜100万台湾元（約72万〜360万日本円）の罰金、検疫措置に違反した場合は10万〜100万台湾元（約36万〜360万日本円）の罰金
https://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&;post=172246 >>497
軽症〜重症まで病床スカスカ、経済ほぼ通常運転なのは事実だから上手くやってるよ ケンモメン「ジャップが！台湾が！でも韓国は素晴らしい！」 ct値低いだけで日本と実情は変わらんのだろう
中国も >>7
首都圏は人やモノの出入りを禁止すべきなんだよね >>481
完全鎖国じゃないだろ
帰国者だったりなんだりでちょいちょいは出てたはず
今回はその治療に当たってた病院で院内感染とかじゃなかったか？ >>272
ガラパゴスジャパンっていうサイトで一週間くらい前に記事あるから見てきて
海外の反応まとめサイトだけど、ここはまともな記事作っててる CT値変えれば感染者数を幾らでも操作できるからな
超過死亡でしかコロナ被害を正確に比較できないんだよ >>152
196ヵ国中じゃなく100ヵ国中の透明度ランキングで96位だからな
あとは後ろに北朝鮮とかいたな >>498
日本のは無意味に厳し過ぎるって話もあるけどな
まぁどの程度が一番適切なのかは分からんけど https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.16.20131243v1.full.pdf+html
日本はtotal cycle 45、基準Ct 40。陽性者の97%が実測Ct<35で判明するから40でも3%の誤差
残念ながら、日本が台湾並にct値落としても感染者は減らない クラスターが起きてもきちんと追跡出来て隔離、治療出来ればいいだろ >>501
そもそも現時点で台湾にはコロナ重症者がいない。(ある程度の蔓延なら絶対重症者が出てくる)
医療通報体制が進み、４割の国民が明確に与党を反対し、マスコミも過激の台湾では感染情報の隠ぺいが実に難しい。 >>514
i.imgur.com/Mo6iURO.jpg
台湾の超過死亡数はマイナス >>522
だから台湾の実際の状況は日本と同じぐらいなんだよ >>522
それなら日本も同じじゃん
しかもコロナデータ透明度ランキングでは台湾64位だし
感染者数操作してないいいわけにはならんぞ >>518
それ2020年4月の初旬のデータで、症状の特に重い人しか検査してなかった時のヤツだろ 超過死亡とかいう謎指標を盲信してる人がおるけど
あんなもん各国の毎年の死亡者数増減傾向とか直近で大規模な災害があったかとか色んな要素を制御せんと指標として意味無いからな
単純に前年の数字と見比べて多いだの少ないだの言ってる人が存在することが恐ろしい 台湾住みの奴が、台湾政府はとにかく感染者いないことにしようと情報操作してるような事言ってたな
348 バークホルデリア(台灣) [QA] sage 2020/08/09(日) 18:41:19.70 ID:Qb1+WFW90
>>347
確かトイペ騒ぎの時、嘘の回覧が来たのをさらに回した人が創建されたよ
現地の人もセイフの発表が明らかに変だと感じてるみたい
台湾からの帰国者や軍艦に陽性が出たのが最近続いてるんだけど、陽性接触者がみんな陰性だからこの件は終わり！ってことが何回も続いてるからだと思う
0人って数字を守るためだよね〜って
でも台湾人の気質上、厳格に罰則＆それなりの情報コントロールは正解だと個人的には思ってる
406 ヒドロゲノフィルス(台灣) [QA] sage 2020/08/10(月) 01:23:28.79 ID:RIrSlZ7m0
まぁセイフの発表もだけど、現場に近い人は情報コントロールのこと大分早い時期に…詳しくは言えないけど台湾人は口がエアリーな人が少なくないからねw
サーズの時にパニック気味になったし、今の政権の立ち位置として、言い方は悪いけどこの状況を最大限利用するのは当然だと思う
ただ後からボロが出て、反動で国内外の評価が大変なことにならないか気になる >>526
他に指標もないし、PCRを感染予防に関連付けるよりましだろう 超過脂肪のデータは大体過去数年間の平均で出してるよ >>527
居ないことにしてたら5000人も隔離するわけないだろ
居ないはずなんだからな つまりロックダウンしても上手く隔離しても世界はコロナ蔓延してるんだから封鎖は無理ってことか >>524
コロナデータ透明度って何? ソースは? https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
これ過去5年間の平均から予想値出して比べてるけど
各国のグラフがもっと読むって所をクリックすれば出てくるけどこれめちゃ分りやすい誤魔化せない 去年の２月、ちょうど横浜にダイヤモンドプリンセスが寄港したばかりの頃に台湾に行きました。
日本ではまだまだ他所の国の話と見られていたあの時点で、台湾は空港から街中、各施設に至るまで検温やマスクが徹底されていて、隔世の感がありました。
帰国して羽田空港の検疫の緩さ加減に恐れ入った次第です >>533
ガラパゴスジャパンってサイトで元ソースとともに記事あるから見てきて
まぁ100ヵ国中96位の中国メインの記事だか 一年間の超過死亡の細かいデータがあれば、gotoとかの検証も出来るのにな >>535
台湾age気持ちわるっ
パチヨンの韓国ageと同レベルのきもさ
そもそも2020年からいきなりウイルス湧いたわけじゃなく
2019年から入り込んでたんだからあんな少ないわけねーんだよ
初期からCT値低くして陽性扱いにしないで誤魔化してたんだろう
そりゃコロナデータ透明度ランキングで64位ですわ台湾
タイも去年の12月中旬くらいまでは全然いない設定やってたけど
数十倍の本当の数日後出すようになったな ＞合計で15人になったと発表した
たったの15人かよ。 >>527
>>538
台湾に行ってる日本人設定だった記憶だけど
創建・セイフ・エアリーってどこの日本人？ >>338
コロナ陽性者爆増中なのに、超過死亡が少ない日本は何国家？ 台湾はワクチン接種と防疫破綻とのチキンレースだろう
あの規模の島国でなければ成り立たん対策
それに比べて我が国ときたら、官僚と政府がポンコツでもこの程度 表向きは親日のフリして経済面で反日の台湾がなんだって？ >>546
日本産の食い物も韓国と同じくらいいまだに輸出禁止にしてるからな台湾
EUの方が公平に解禁してくれてる >>502
若者だったら結構な補償だな
月収で3万元くらいらしいし
そこそこ年齢上がってたりエリートだと割に合わなさそうだけど >>545
日本も恐らく初期段階で渡航止めて国内貿易頑張れば
いずれ破綻するにしても長期間抑え込めたと思うな
2019年から入っては来てたろうけど
肺炎患者に新コロに特異なCT結果出てたって話も聞かないし
その頃ならまだコントロール可能だった様に思う 台湾「そろそろワクチン出回るから、数字誤魔化すの辞めるかな」 >>548
補償が出るのも行動監視や違反への高額罰金といった鞭に対しての飴だから
日本の場合は鞭は嫌だ、でも飴だけくれとなってるからね >>535
俺も去年の二月から三月にかけて台湾におったけどあの時台湾でもコロナで死人が出て大騒ぎしとったやろが
都合ええところだけ切り取るなや 徹底的な防疫をやろうとすると、こういうクラスターで大騒ぎになってしまうが
ちゃんと隔離できていれば経済もすぐに戻る。
そういうとこなんだよな。 >>538
台湾より厳しい基準で検査しているから日本は台湾並みにすれば、陽性者数が減るのか？ そりゃ外国から帰国や入国させてるんだろ？
ずっと問題無しは難しいでしょ >>512
何? これ
もう少しまともな情報源ないの? ｗｗｗ >>558
自分の好きな国は盲目的にマンセーして日本ディスる
ウヨサヨどっちもうざい自覚持った方がいいよ 5000人を隔離対象にできる実行力と追跡能力
こんなの日本にはありません >>561
都合の悪いことには五毛認定とかアホかと
台湾持ったマンセーして日本ディスってる売国奴はさっさと台湾に移住しとけ >>6
ほんとこれ。日本なら50人、多くても60人な気がする。 台湾の胡散臭いはスルーして盲目マンセーして日本ディスりながら日本に居座るとか
在日とまんま同じだな、早く移住しろよ >>6
コレがすごいんだよ
日本だと、逃げて酒飲んでたオッサンとかいたからな >>563
都合の悪いところを指摘した人を売国奴認定。ｗｗｗ ネトウヨ「台湾は素晴らしい！日本はクソクソ！！」
パヨク、在日「中国は素晴らしい！日本はクソクソ」
そっくりやん、日本に居座り続けるところも ニュージーランドからの帰国者ってw
台湾もニュージーランドも抑えてるんじゃないのかよw まぁ日本が同じことやったら人権侵害だって騒ぐんですけどね
見習えというわりにこの前も罰則付けようとしたら大ブーイングだったし だから気温が大きく関係してんだよ。
そりゃ極論人間の行動を完全に停止させりゃ拡大はしないが、そんなのありえんしな。 >>574
入国者（空港検疫）？→医師→看護師→家族 >>572
状況から見てかなり季節性が強いウイルスと見た。
いま夏のオーストラリアなんか全然だし、第二波も暑くなったとたん減り出したし。 つか即突き止めて５０００人検査とかすごくね？
一方自民地獄にあえぐ中世ジャップランドは・・・ 他の国をざっと見た感じ、年明けでこれだけ分かりやすく感染者増やしてるのって日本だけじゃねーかよ
年末年始やGoToで自粛できなかった成果だな
これが民度（）ってやつか
スペインやメキシコとか年明けで増えてる国も無いわけじゃないけど日本ほどの比率じゃない
中華系の正月はこれからか。どうなる事やら 台湾からの人が成田で引っかかってたりして
おかしいとは思ってたんだけど…
もしかしたら感染少ないとこって
検査の基準がゆるいのでは… >>581
年明けはともかく、季節要因では世界各国で増えてるよ >>582
まぁ今回のクラスターの例もあるし
軽傷や無症状の方が多い特性からもすり抜けては居るだろうね
ただ蔓延してたら比例して重症例が出てくるから、それなりには抑えられてるんじゃないかな
お店関係の検温消毒は初期から徹底してるみたいだし
でも一旦何処かのヤマを超えて増えてしまうと思った様なコントロールはほぼ不可能だろうね 台湾も原因不明の急死増えてるんだろうか。
取引先の台湾メーカーの人も急に昨年末になくなったらしい >>544
だから上手くやってる国ランキングに入ってるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
