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須藤元気「お金は政府が刷れる。財政破綻はしない。財政赤字をなくせば国民の暮らしは苦しくなる」
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0001令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]2021/01/23(土) 09:17:58.17?PLT(13345)

 元総合格闘家で参院議員の須藤元気氏(42)が22日、本紙の取材に応じ、来月7日に期限を迎える緊急事態宣言の1か月の延長案を視野に入れた政府の姿勢に苦言を呈した。

 須藤氏は経営者としての一面も持つ。都内の居酒屋「元気な魚屋さん」は、政府の緊急事態宣言に従って休業している。

 政府は緊急事態宣言の対象地域の飲食店経営者に協力金6万円を支給したが、さらに延長となれば「1度目より、2度目のほうが、経済的なダメージが大きいはずです」と警鐘を鳴らした。

「飲食の仲間は、どこも本当に経営が苦しいのに、緊急事態宣言で店を閉めている状況です。
このままでは年度末に廃業する店が多くなると思い、心配しています。政府は国民を救うために存在するはずではないのか」

 須藤氏は麻生太郎財務相が会見で、新型コロナウイル感染拡大を受けた一律10万円の「特別定額給付金」の再支給について
「あれは税金ではなく政府の借金でやっている。さらに借金を増やすということか」と話し、改めて給付に否定的な意向を示したとに「財政破綻論が蔓延しているからです」と指摘した。

「財務省のホームページには、日本は米国のように、自国通貨を刷っているので、財政破綻はしないと書いてあります。
政府が財政赤字をなくそうとすれば、国民の暮らしが苦しくなるのが現状です。世界中の国々は新型コロナ禍で、国民の生活を考えて消費税を下げています。政府はそれもしません。お金は政府が刷れるんです」

 政府が緊急事態宣言を延長した場合、政府に何を提言するか。

 須藤氏は「みんなが苦しんでいます。とりあえず、期限付で消費税はゼロ、国民に10万円一律給付です」と即答した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/868f2a28592e6a2509b90b33ec32f4fa9c489484
0003ラ・パーマ(群馬県) [US]2021/01/23(土) 09:19:05.92ID:8stRSxm/0
バカなの?
0005マヌルネコ(千葉県) [US]2021/01/23(土) 09:19:58.51ID:frR9i36L0
アメリカが刷りまくってるから
日本も刷りまくるのが正解
0007ロシアンブルー(東京都) [CN]2021/01/23(土) 09:20:31.36ID:BRrsy8Hw0
>>4
頭財務相かよ
デフレとハイパーインフレしか無いのか
0009ヨーロッパオオヤマネコ(新潟県) [US]2021/01/23(土) 09:21:18.61ID:MwgyL6q+0
パヨチョンが自民党議員みたいな事言い出してウケるw
0010ロシアンブルー(東京都) [CN]2021/01/23(土) 09:21:21.54ID:BRrsy8Hw0
>>6
今の刷り方じゃ甘いんだから、刷りまくるのが正解
0012エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 09:22:00.33ID:Wj5uP8fM0
正解

借金還すと市場から金が枯渇して貧乏になるだけ
0013オセロット(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 09:22:14.20ID:QOA6SIQz0
長期金利
為替相場
0014ツシマヤマネコ(光) [CH]2021/01/23(土) 09:22:34.87ID:8x3+s/nD0
>>9
パヨチョンも自民党も同レベルだからな
0015オシキャット(愛知県) [FR]2021/01/23(土) 09:22:44.35ID:h2GrLQdk0
すげえな、頭良さそう
もしかしてMMT理論ってこの人が考えたの?
0017カラカル(茸) [EU]2021/01/23(土) 09:25:00.89ID:kUBfC8qq0
言うだけは楽だよね
何があっても責任取らなくていいし
0019ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:25:54.01ID:Pk00pCd90
麻生さんが日本が借金まみれっていってたんだぞ!
これ以上、借金を増やすのは無理って麻生さんが言ってたんだ!
0020ピクシーボブ(熊本県) [US]2021/01/23(土) 09:26:11.51ID:YUhhTOnJ0
日本はちょっとのことではインフレ起きないしとにかく刷りまくるべき
0022ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:27:20.36ID:Pk00pCd90
借金大国日本
借金で首が回らないって大変だね
0023ヒョウ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 09:27:31.17ID:Xg2vyTdi0
借金として国債を償還していったら市場から円が減って価値が高くなるってことかな
つまり財務省は円高誘導してるってことかね?
0024ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 09:27:31.43ID:Q1ln6Dya0
政府はお金を刷れない。
硬貨は作れる。
0025ロシアンブルー(光) [US]2021/01/23(土) 09:27:41.98ID:6uWLtX970
デフレ解消のためにはコイツに日本の新しい大統領になってもらおう
0027ライオン(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:28:07.84ID:er6PrXDL0
何かあったら自分の資産没収して借金返済にあてていいからやれっていうくらいじゃないと信じない
0028ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:28:15.91ID:Pk00pCd90
日本の借金は良い借金とか言ってたやつ反省して?
0029カラカル(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 09:28:42.31ID:JViIv25f0
その通りだけどみんな黒魔法掛けられちゃってるからな
0030スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:29:08.90ID:KeAcduFG0
>>19
なおさら円を刷ればいいのでは?
0034キジトラ(東京都) [FR]2021/01/23(土) 09:29:31.58ID:R04xIfuo0
【悲報】れいわ信者、国債は返す必要がないとか言い始める こいつら麻生政権のときのネトウヨだろ...
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576925616/

【悲報】山本太郎演説で聴衆から鋭い質問→誤魔化しながら「他の野党は自民党と影で手を結んでる!」と陰謀論展開 [425021696]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572668017/

れいわの消費税『減税』は若者いじめだと判明。理由は高齢者から取れなくなる分、労働者の負担が増えるため
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576575464/
0035デボンレックス(神奈川県) [JP]2021/01/23(土) 09:29:40.43ID:0skTfmEY0
ほらな財政赤字を積み上げすぎるとこういうのが現れるし
国民もどうせ返せないからと開き直る
0036ヒマラヤン(長野県) [JP]2021/01/23(土) 09:29:45.00ID:+e8vK1o60
自販機のジュース買うのにリヤカー一杯分の札突っ込まなきゃボタンが反応しない未来が見えた
0037サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 09:29:49.77ID:4AiB5lma0
>>17
何もせず見てる人を叩かないで挑戦しようとする人を叩く
じつにジャップらしいね
0038(新潟県) [US]2021/01/23(土) 09:30:10.38ID:MpM8Dxaf0
今の日本じゃ全世帯に200万配ってもインフレならんだろう
そのくらいマインドが冷え切ってる
0039アメリカンカール(鳥取県) [PL]2021/01/23(土) 09:30:19.67ID:Eh0Vh9cG0
ダウンロードして各自で印刷すれば
0040スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:30:23.15ID:KeAcduFG0
>>26
立憲だったけど、山本太郎を応援して除名にされてた気がする
0041キジトラ(東京都) [FR]2021/01/23(土) 09:30:45.20ID:R04xIfuo0
韓国メディア「がんばれ! 山本太郎」 ネット「支持率0%に痺れを切らせて、後ろ楯が出てきた」「支援国がバレバレ」「法則発動?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1579165687/

【別働隊】れいわ新選組の支持率は半滅「保守派にも浸透するされたが集会に来ている人は共産党や社民党の左派系が約7割」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573126460/

【ありがとう】次の国政選挙で投票したくない党 1位N国 2位れいわ 3位共産党【弓庭さん】
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1578812319/
0042縞三毛(庭) [US]2021/01/23(土) 09:30:55.42ID:pQH7jaij0
コロナ禍で「雇用はとても大事」と言う話ができる様になっただけマシ

一昨年あたりまでは「雇用なんかよりー」だったしな
0044スミロドン(愛媛県) [IL]2021/01/23(土) 09:31:52.49ID:Z9xIG+/D0
今だに借金で財政破綻するって信じてる奴がいて驚愕する
バイトかなんかかもしれんが
0045マヌルネコ(千葉県) [US]2021/01/23(土) 09:31:59.02ID:frR9i36L0
>>6
アメリカがこの一年でどれだけドル刷ったか知ってる?
ドル円は、ほぼかわらずだよね

馬鹿でもわかる話だが
ドルは倍になって
円はそのまま

例えば
100万円の車がアメリカに50万円で買われてる
お前が稼いだ金の半分をアメリカが抜いてる

ってわかんねーかな?
0046スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:32:19.29ID:KeAcduFG0
>>38
200万か
そのくらい配るのが適正な気もする
0048オセロット(東京都) [MA]2021/01/23(土) 09:32:34.60ID:yjkApeuF0
おじさん。持ってるお金を全部貯金すると、大金持ちになるよ。
食べ物とか買っちゃだめだよ。
0051スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:33:45.74ID:KeAcduFG0
>>45
これ分からないアホが山本太郎を叩いてるんだろうな
0052マンチカン(千葉県) [CA]2021/01/23(土) 09:34:14.62ID:ea7q9PUm0
正論だわな。インフレ率が高くなったら考える事
今はインフレですらない。もっと刷らないといかん
0053サバトラ(光) [ニダ]2021/01/23(土) 09:34:40.12ID:BDYAEXS+0
>>19
借金まみれなら税金で食ってる公務員や議員などは
大幅な減収が必要だよね
0054猫又(秋) [US]2021/01/23(土) 09:34:51.86ID:DvAZEO2F0
そうだな
その理論で擦りまくって通貨に価値がなくなってしまった国があったな
ジンバブエとか言ったな
0055カラカル(茸) [EU]2021/01/23(土) 09:35:33.69ID:kUBfC8qq0
>>37
挑戦しようとしてるってこいつ政治家だからね
極々当たり前の仕事してるだけ
見てる人はそれそれ別の仕事してるの
本物のバカだね、キミ
0056アンデスネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 09:36:00.52ID:K3o9fSX+0
>>7
早くちんこ見せろ
0057デボンレックス(神奈川県) [JP]2021/01/23(土) 09:36:17.77ID:0skTfmEY0
>>45
基軸通貨のドルは保有したがる国が多いから簡単には暴落しないけど
日本の円なんてローカル通貨に落ちていくばかりだからな
同列で語ったらタダのヴァカでしかない
0059マンチカン(茸) [US]2021/01/23(土) 09:36:29.18ID:PjRpjfVw0
半島理論か何かか?
0060スナドリネコ(長崎県) [US]2021/01/23(土) 09:36:33.54ID:fszmVZle0
金を刷って、10万を配ったとしても・・・現在の価値で9万円の価値にしかならない考慮はしないのかw
物価が上がって、現在の価格で買えるものが値上がりする訳だから・・・
無論、数字として分かりやすくしただけで給付金分刷ったらといって1万円も価値が変動する事はないが・・・

ただリスクは提示せず、メリットだけ主張している時点で世論操作と言われるぞ?
勿論、コロナ禍で苦しんでいる国民がいる以上、どうすべきか?の議論は必要だが、安直に金を刷って配れ、は違う
0061ツシマヤマネコ(東京都) [SK]2021/01/23(土) 09:36:41.83ID:I3JDoXni0
そんな簡単な話ならバブル崩壊もリーマンショックも無かったことに出来たのにな
0063バーマン(京都府) [US]2021/01/23(土) 09:36:56.61ID:3jRnKqhb0
>>6
デフレで苦しんでるのに
なんでインフレの心配ばっかりしてるの?
0064スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:37:00.05ID:KeAcduFG0
>>54
日本がジンバブエみたいになるわけ無いだろ
0066ジャパニーズボブテイル(光) [CA]2021/01/23(土) 09:37:26.75ID:1lfcEv5m0
須藤も頭悪いな
政府が作るんじゃなくて各々が家庭で刷ればいいだろ
そうすればみんな自由に買い物出来てハッピーになる
0067カラカル(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 09:37:41.15ID:JViIv25f0
インフレがーとか極論ばかりだけど
調節するのが仕事じゃないか
その能力ないっていいたいのか
投票しておいてさ
0068スコティッシュフォールド(SB-Android) [EG]2021/01/23(土) 09:37:41.42ID:AXeXUup90
アメリカが許さないんだろ
自分達はやってるくせによそには為替操作国ガーとギャーギャー喚いてるし
日本も為替操作国リスト入れられてるし、トランプにギャーギャー喚かれてたし、1ヶ月くらい前にもベトナムやスイスを新たに為替操作国認定してたな
(しかしトランプは去年の1月に中国の事はリストから外してるという)
0070ボルネオヤマネコ(茸) [US]2021/01/23(土) 09:37:56.88ID:8nfJy5rk0
>>4
かれこれ10ねんいじょう「 はいぱーいんふれ()笑 」っていってけどいつになったら、はいぱーいんふれになるの?
0071ラグドール(福島県) [US]2021/01/23(土) 09:38:10.47ID:wXdZh7om0
俺の老後資金数千万円が希薄化するからインフレはやめてね
0073(長野県) [ニダ]2021/01/23(土) 09:38:44.44ID:Wk158dXC0
1000兆円までは国債発行してもいけるみたいだよ
0074ハバナブラウン(愛知県) [US]2021/01/23(土) 09:38:46.70ID:rwS3AtD10
全員に10万配る分を刷ったとして、インフレは大したことなさそうだしやってもいいとは思う
個人的にはもっとインフレさせてもいいと思うが、問題はインフレして企業の売り上げが上がってもそれを従業員に還元されない可能性
そうするとどんどん生活が苦しくなるだけなんだよなぁ
0075ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [SE]2021/01/23(土) 09:38:47.58ID:sE9v7IAq0
パヨクはギリシャにするかベネズエラにするかって感じだな
0076マーゲイ(東京都) [GB]2021/01/23(土) 09:38:52.31ID:bNyng9rm0
>>1
あたまわるいけどなんか好きになったわ
0077ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 09:38:54.88ID:Q1ln6Dya0
1ドル=360円くらいまで調整しようぜ。
0078スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:39:10.19ID:KeAcduFG0
>>61
できたけどやらなかったんだよ
0079しぃ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 09:39:20.86ID:NM1H5DJS0
まじで正しい
インフレターゲットを全く達成出来てないんだからばらまきまくれ
 円建てで借金して円刷りまくれ
インフレしちゃうとかいうのは、財務省に毒され過ぎ
0080サイベリアン(茸) [AU]2021/01/23(土) 09:39:23.23ID:8n7zWLFo0
ドイツの第一次世界大戦後の賠償金とかいくらでも過去事例あるぞ
0081カラカル(茸) [EU]2021/01/23(土) 09:39:26.55ID:kUBfC8qq0
>>65
具体的に誰を叩けって言ってんの?
お前が仕事してないと認定してる政治家は誰?
0084マンチカン(茸) [US]2021/01/23(土) 09:40:01.00ID:PjRpjfVw0
紙幣は純金の代替でしかない刷ったところで紙幣の価値が一定なわけないだろ
0085スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:40:05.40ID:KeAcduFG0
>>67
自民党は保身しか考えてないからな
0086黒トラ(茸) [NO]2021/01/23(土) 09:40:14.39ID:q4j6rcpS0
>>17
よね
0088ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:40:40.72ID:kjOBOfb/0
韓国って自国通貨だけど財政破綻寸前まで行かなかった?
0090マーブルキャット(長崎県) [ニダ]2021/01/23(土) 09:40:49.16ID:m6T2nRMP0
>>57
ほんとそれが分かってない馬鹿ばっかだよな
自民党の糞も金配って済むんなら、いくらでもやるにだろうに
0092サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 09:41:02.49ID:4AiB5lma0
>>57
10万配って通貨安になってねえじゃん
現実見ろよ
通貨安になったらなったで製造業が潤うんだよ
0097ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [SE]2021/01/23(土) 09:41:14.73ID:sE9v7IAq0
>>67
その調整してんだろ
0098ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [SE]2021/01/23(土) 09:41:42.35ID:sE9v7IAq0
パヨクのほうが自分のメンツや名誉欲にしがみつく
0099スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:41:51.12ID:KeAcduFG0
>>72
そいつ極左だろ?
極左からしたら山本太郎や須藤元気の言ってる事は到底受け入れられないだろ
極左とは全然ちがうよ、MMTでググってみろ
0100キジ白(大阪府) [ニダ]2021/01/23(土) 09:41:57.24ID:Lt7qnDDj0
>>71
無いから安心しろ
今使って経済に貢献して生活保護で命繋げば良い
嫌なら政府のせいで自殺したらいいし
0104スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 09:43:15.32ID:KeAcduFG0
>>80
今の日本と全く違うだろ
日本はいつ焼け野原になったんだよ
0105サイベリアン(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:43:24.40ID:HXWiAC7o0
だーら定額給付金はいらない
仕事が止まっちゃってる事業者に給付せい
0106ツシマヤマネコ(東京都) [SK]2021/01/23(土) 09:43:25.98ID:I3JDoXni0
>>78
じゃあやらない理由があったんだよ
それは俺には解らんが金刷るより景気が回復するのを待つ方が良いとゆー選択をしたんだろ
0107ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:43:54.62ID:Pk00pCd90
やっぱ日本の借金は返済不能で絶望的なんだね
0108ツシマヤマネコ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 09:44:13.62ID:deL0nJUG0
でもお前算数知らんだろw
0109ハバナブラウン(愛知県) [US]2021/01/23(土) 09:45:29.56ID:rwS3AtD10
基本的には言ってる事はアベノミクスそのもの
須藤元気以外がこれ言ってたらお前らアベノミクス批判してたじゃねーかって話
タレント議員としての役目を理解してるな
0110サイベリアン(茸) [AU]2021/01/23(土) 09:45:32.69ID:8n7zWLFo0
>>66
何故に偽札が犯罪になるかもわかってないんだよね
付加価値がなきゃただの紙
刷りすぎると下がるのは当たり前
0111サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 09:45:42.39ID:4AiB5lma0
>>81
インフレさせなきゃいけないのにそれの足引っ張ってる奴らだろ
お前みたいな馬鹿がいるから足引っ張ってる奴らが存在できるんだよ
0112バーミーズ(茸) [US]2021/01/23(土) 09:45:52.78ID:U77eNfCd0
ちょっと何言ってるのか全然わかんない
0113黒トラ(茸) [GB]2021/01/23(土) 09:46:02.54ID:oTuOFzFU0
>>95
そこまで極端にしたら誰も働かなるからサービスの値段が際限なく短期間でインフレする
0115白黒(東京都) [FR]2021/01/23(土) 09:46:13.68ID:KBvRZJ5b0
>>6
日本は何十年もデフレで苦しんでる
0116ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 09:46:28.65ID:Q1ln6Dya0
>>104
高橋是清が頑張ったんだよ。
0117イエネコ(愛知県) [FR]2021/01/23(土) 09:46:29.09ID:UxazUG3h0
「高齢者が金食いまくってる現実」
元気があれば言えるはず
0118ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:46:31.88ID:kjOBOfb/0
そもそも政府は財政支出のために通貨を発行していないよね?
0119ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:46:33.43ID:Pk00pCd90
日本は返済不能の借金多すぎて絶望的だあ・・・
0120ウンピョウ(SB-iPhone) [FR]2021/01/23(土) 09:46:48.59ID:Q+eOdPz+0
よく言った
0121ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 09:47:08.16ID:Q1ln6Dya0
>>102
世界各地に拠点をつくって為替対策しているから。
0123ヒョウ(千葉県) [JP]2021/01/23(土) 09:47:20.59ID:uXWj3HRt0
スレタイは間違ったこと言ってないですね〜
もう一回10万円を配るのがいいかどうかは別として
0124カラカル(茸) [EU]2021/01/23(土) 09:47:35.17ID:kUBfC8qq0
>>111
具体的、の意味解る?
具体的に名前は?
仕事してないってTwitterばかりの蓮舫とかならクソほど叩いてるから安心しろよ
0125ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:48:08.63ID:kjOBOfb/0
通貨発行権の濫用を市場規律で防ぐ現在の仕組みを破壊したら、信用価値はどうなるの?
0126ヒマラヤン(佐賀県) [ヌコ]2021/01/23(土) 09:48:18.08ID:yR0QcIPv0
ジンバブエ大統領になれる器の男
0127マヌルネコ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 09:48:22.25ID:hEghkB400
そもそも国民が国に払う税金って元は国が発行したお金だからな
国が国民に対して黒字って、本質的にはあり得ない話
どんどん金刷って国民にばらまかなきゃ実現不可能
無駄に貯めこんでる馬鹿な年寄りから吐き出させるのが最優先
0128スフィンクス(埼玉県) [US]2021/01/23(土) 09:48:26.65ID:Eau7tZEt0
やりすぎると金が紙切れになって乱世になるからな
飲食店がどうこうレベルじゃなくなる
0130ヒョウ(兵庫県) [CN]2021/01/23(土) 09:48:50.03ID:4h3kInzK0
不景気なんだから当然の答え
さらにデフレ20年以上続けた劣等国
財政拡大不足なのは明らか
0132スミロドン(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:49:33.86ID:5/pUGM300
>>4
ならんわゴミが。10万配るだけで。
0133ウンピョウ(東京都) [JP]2021/01/23(土) 09:49:35.60ID:cTcyEIJz0
期限付き商品券をばら撒け
0134ウンピョウ(東京都) [JP]2021/01/23(土) 09:49:51.63ID:cTcyEIJz0
期限付き商品券なら誰もが使い切る
0135ウンピョウ(東京都) [JP]2021/01/23(土) 09:49:57.44ID:cTcyEIJz0
期限付き商品券
0136スミロドン(千葉県) [HR]2021/01/23(土) 09:50:15.63ID:poFMJulm0
期限付き消費税ゼロは有効
つか先ずバカみたいな非常事態宣言を終わらせてからだ
0137エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 09:50:21.50ID:Wj5uP8fM0
財政破綻てどうやったら破綻するか知らないで叩いてる奴多そうだな
0138スノーシュー(千葉県) [US]2021/01/23(土) 09:50:22.42ID:O/puR4vN0
なあみんな
自民じゃダメ&庶民の気持ちを理解してないってこと
ここらで自民には一旦下野してもらって野党に政権運営させてみるってどうだろう?
たとえば民主?それとも連立?自民より確実に良くなるのは間違いないよな
0140ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:50:44.54ID:Pk00pCd90
日本は借金多くても平気だとか言ってたやつ出て来いよ
返済不能で借金で首回らないじゃねーか
0141メインクーン(静岡県) [US]2021/01/23(土) 09:50:44.59ID:w8Ki9ALF0
インフレインフレ言うけど、一人頭10万円配ったのにインフレの傾向が全く現れないんだが
いつになったらインフレになるの?
0142アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:50:59.72ID:qq1Yrd8s0
>>6
インフレ知らんのはお前じゃね?
0143茶トラ(東京都) [BR]2021/01/23(土) 09:51:00.99ID:mVWCYnF00
緊縮やって潰れたアルゼンチンが日本の理想
0144ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 09:51:04.40ID:Q1ln6Dya0
>>133
これこそ、一部の人だけが潤う利権にまみれたばら撒きだと思う。
0146スナネコ(東京都) [GB]2021/01/23(土) 09:51:23.31ID:x+PTH/B50
税を下げる方向で使わせなきゃ無意味だわ
10万なんて小銭撒いても全く意味無い
0148エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 09:51:56.27ID:Wj5uP8fM0
財政破綻が何か、中身も知らずに叩いてる奴多そうだな
0150ペルシャ(やわらか銀行) [FR]2021/01/23(土) 09:52:24.81ID:N+4xoP0G0
マスコミは国の借金を家計に例えて不安を煽ってるけどねw
0151カラカル(茸) [EU]2021/01/23(土) 09:52:34.15ID:kUBfC8qq0
>>139
麻生は麻生なりの考え方で仕事してんだよ
それをお前の価値観だけで仕事してないから叩けってガチの知恵遅れじゃないのか
政治家としての仕事じゃなくてTwitterで呟くだけの蓮舫とかギャーギャー騒ぐだけの野党議員は叩かないんだろお前
0153(大阪府) [US]2021/01/23(土) 09:52:50.76ID:bX3hPEPP0
痩せてるから太るまで炭酸抜きコーラ飲み続けましょう
みたいな感じ

いやそれ糖尿病なるよ?っていう
0154ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:52:53.06ID:kjOBOfb/0
政府は財政支出のために通貨を発行していないよね?

中央銀行が当座預金を信用創造して供給する際には国債が裏付け資産にされることが多いが、これは中央銀行が国債をファイナンスあるいはマネタイズしているのではないよね?

通貨発行権の濫用を市場規律で防ぐ仕組み壊れちゃわない?

MMTってこの辺の説明足りないよね?????
0155ツシマヤマネコ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 09:53:01.06ID:9WDhSwCK0
>>141
だから貯蓄に回って意味なかったって言ってるだろ
0157エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 09:53:20.04ID:Wj5uP8fM0
>>57
関係ない
アメリカがバカスカ刷ってるから価値激減してる
0160ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 09:54:40.47ID:Q1ln6Dya0
日銀が円を刷ったとしても、銀行がその円を上手く投資できないんだよね。
0162ジョフロイネコ(空) [ニダ]2021/01/23(土) 09:55:02.57ID:rUEgn59h0
いつのまにか議員
0163マンチカン(たこやき) [US]2021/01/23(土) 09:55:04.24ID:xDFlSfve0
天才か⎛´・ω・`⎞
0165エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 09:55:27.89ID:Wj5uP8fM0
>>154
為替の原理を理解してないからそうなる
ドル円200円までは誰も困らなに

北海道が少し貧しくなるくらいかwww
0167メインクーン(静岡県) [US]2021/01/23(土) 09:55:39.00ID:w8Ki9ALF0
>>155
10万円じゃ足らないから、使わずに溜め込んでんだろw
貯蓄厨に負けてはいけない、もっとばら撒くべき。
0168アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:56:03.12ID:qq1Yrd8s0
>>155
日本の生産能力以上の貯蓄にならんと意味ないんだが。
0169ヒョウ(茸) [CN]2021/01/23(土) 09:56:04.98ID:y58gE7eC0
病気に例えると相当怖いだろ、沈黙の肝臓病や糖尿病あたりで
0170ラグドール(おにぎり) [US]2021/01/23(土) 09:56:06.18ID:rBxSiK0H0
山本太郎応援団のMMT信者になったのか。
0171スナネコ(東京都) [GB]2021/01/23(土) 09:56:16.54ID:x+PTH/B50
>>136
期限付き消費税ゼロは良いね
3ヶ月やるだけで相当消費伸びる
まぁ利益の先食いになってその後しばらくはボロボロだろうけど
今はほっといてもボロボロだもんな
どうせあと1年ぐらいは生活必需品以外売れないんだからむしろ今っちまえば給付金撒くよりマシだな
0172アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:56:22.98ID:Soff5qaM0
期限付き商品券なんて、作るのも配るのも金がかかるのにいらねーわ
期限付きならマイナンバーで付与すれば良い、無駄に一部の会社が儲かるようなシステムは止めろ
0174ハイイロネコ(静岡県) [ZA]2021/01/23(土) 09:56:36.98ID:cIDFHGB+0
お前はダンスユニットだけやってろ
政治は無理だ
0175パンパスネコ(北海道) [US]2021/01/23(土) 09:56:57.55ID:tJxAHa2/0
ガバガバ理論で草
0176黒トラ(茸) [GB]2021/01/23(土) 09:57:08.07ID:oTuOFzFU0
>>141
事業者が原料コストの高騰に耐えきれなくなって値上げしたら
0177ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 09:57:18.32ID:Pk00pCd90
>>164
国民1人当たりの借金ガーが正しかったよね
負債が多過ぎることを麻生さんが政府として発言してくれた
0178サイベリアン(SB-iPhone) [FR]2021/01/23(土) 09:57:22.94ID:Yd43U3X40
このスレにもバカとか解ってないとかいう奴いっぱい居るけど、これを実行したらどうなるかって説明出来るやつ一人も居ないんだな

おまえらって実はマウント取りたいだけの愚か者か
0179エジプシャン・マウ(茸) [ES]2021/01/23(土) 09:57:25.13ID:cyEliRZu0
須藤は以前からそんな主張してた?
周りに流されるやつが一番信用ならないんだけど
0180しぃ(東京都) [ヌコ]2021/01/23(土) 09:57:34.16ID:bHj1mn1N0
>>155
期限付き商品券なら貯蓄できない
0181ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 09:57:39.79ID:kjOBOfb/0
>>165
為替の原理とは別の話だが

sovereign moneyとprivate moneyからスタートなんだが、MMT論者ってそれには一切触れないよね?
0182サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 09:57:49.92ID:4AiB5lma0
>>151
緊縮財政30年やってきて一向に良くならなかった
インフレしてないことがどれだけ不味いことなのか理解しろ
日本はゆるかに死んでいってるんだよ
まだ大丈夫なうちになんとかしなきゃ完全に死ぬんだよ
0184ジャガー(岐阜県) [BE]2021/01/23(土) 09:58:26.21ID:eBKUtkmJ0
こいつが落選してたら市井さやかが当選してた
ビリ競ってたからな
市井は未だに立憲の何かの役員みたいなやつやってる
0185三毛(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 09:58:55.61ID:AC4iu3bO0
5chで聞き齧ったようなことを言っちゃう人多いよな
0188ツシマヤマネコ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 09:59:26.97ID:deL0nJUG0
ベストの戦略は
日本が刷り惜しみして円高加速
円が強すぎて輸出できなくなる
さらにドルが暴落して米利上げ
その直前にドル円をポジる
円安に振れてもスワップ金利と差益を取れる
0189エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:00:03.80ID:Wj5uP8fM0
>>181
すべての金融システムは為替に集約するのでそれ以外の指数はおまけでしか無い。

日本円がヤバいかどうかは為替で判る。
ドル円360円超えたらやばいと騒ぐべき。

いまは103円とか、円高で苦しいくらいだ。
0190サイベリアン(大阪府) [IT]2021/01/23(土) 10:00:11.14ID:4ZQctd8e0
どんだけ馬鹿なんだコイツ?脳みそ無いんじゃないか?
それとも今じゃ歴史で大戦中のドイツ紙幣がどうなってたか教わらないのか?
0191三毛(石川県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:00:14.74ID:uw70gI6s0
>>183
日銀の判断で、政府の判断ではない
0193茶トラ(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 10:01:00.63ID:7ZJKzmVa0
まだ乱交やってんのかな
0194(埼玉県) [AU]2021/01/23(土) 10:01:03.07ID:srj6JyuU0
なんでこんなバカを議員にしたの?
0195ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:01:05.27ID:kjOBOfb/0
>>183
ああ、MMT論者ってもしかして通貨システム論知らないのか
お疲れ様でした
0196ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 10:01:24.18ID:Q1ln6Dya0
>>188
民主党政権時代、その半分くらいまでいったね。
0197ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:01:31.47ID:kjOBOfb/0
>>189
金融システムの前に通貨システム知らないと意味がないので…お疲れ様でした
0198ターキッシュアンゴラ(三重県) [US]2021/01/23(土) 10:01:49.00ID:ISNUUgBi0
アメリカが刷ってるんだし日本も追従して問題ないはずなんだけどね
国債だって日銀に入ってる分が相当量あるんだし
0199スコティッシュフォールド(SB-Android) [EG]2021/01/23(土) 10:02:24.11ID:AXeXUup90
>>5
そのアメリカはよそがやると為替操作国ガーとギャーギャー喚いてくるんですが
日本も為替操作国と監視リストにいるし、最近もベトナムスイスにいちゃもんつけて新たにリスト入りしてたけど
ほんと勝手な国だわアメリカ
0200サバトラ(光) [ニダ]2021/01/23(土) 10:02:26.59ID:BDYAEXS+0
>>62
間違ってる?
民間だとリストラするだろ?
公務員はクビにできないから
報酬を削るしかねーだろ
0201マンチカン(茸) [US]2021/01/23(土) 10:03:32.89ID:j5uecj2O0
消費税が減ってる国ってどこだよ
今の日本の税率よりも低いんどろうな
0202サイベリアン(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 10:03:51.84ID:5IqEqwXx0
>>16
ホームレスって事か
0203スナドリネコ(茸) [US]2021/01/23(土) 10:04:11.45ID:Qgh+l4oZ0
外的要因を完全に無視した空論
ケルトンですら懸念しているリスクを全力で隠し通そうとするから性質悪い
0204エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:04:12.76ID:Wj5uP8fM0
お前らがどんなにヤバいとか叫ぼうが、
全世界の金融システムは円は価値がある事を証明している。

少なくともドル円は110円まで目指すべきなんだが、いまは高すぎる。

全世界の金融に逆張りするきか?
お前らのあたまは正気か?
0205ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 10:04:55.97ID:soYMfLWx0
そんなことができるならあらゆる国が破綻なんてしないんだが…
0206ヨーロッパヤマネコ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 10:05:04.02ID:kibDw/pp0
韓国がそれやって大失敗してるやん
価値下げるのは馬鹿
0207エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:05:31.57ID:Wj5uP8fM0
>>197
関係ない
全ては為替に集約する

それ以外はバカを騙すための詐欺でしかない

ここにたどり着く奴は少ないのが、このスレを見てもわかる
0208コーニッシュレック(空) [TR]2021/01/23(土) 10:05:46.07ID:80AQV2s70
やはり参議院議員の先生の分析は鋭い
おまえらの落書きとは重みが違う
0209ギコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:05:48.28ID:7HiqTLo60
おれも小学生のときに何度も思ってたよ
0211ピューマ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:06:40.83ID:leVc3FqC0
正論
セイロンユー
0212スナドリネコ(新潟県) [US]2021/01/23(土) 10:07:30.57ID:ms/gCFXn0
誰にも相手にされなくなったビジウヨ学者に騙されるパヨク草
0213スノーシュー(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:07:33.61ID:RDLlvSfG0
MMTを国債増発→大規模な財政出動を正当化する唯一の理論だと思い込んでしまったことが失敗なんだよな

利払費が発散するまでは国債残高を増やすことが可能で利払費は発散には程遠く金利も低水準にあるので、財政は引き締めではなく拡張が望ましい、と主張すればよいのでは?
0214ピクシーボブ(茸) [US]2021/01/23(土) 10:08:10.54ID:KCTzKXSF0
>>6
足りない分やちょっと潤うぐらい刷るだけならどう頑張ってもならねえよ
金刷りすぎが良くないのは国民が国がいつでも簡単に刷ってくれると思って努力しなくなる事と他国からの円の信用だよ
0215コドコド(神奈川県) [IT]2021/01/23(土) 10:08:34.34ID:KXJ0QaMl0
ジンバブエに移住しろ
0216エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:09:10.37ID:Wj5uP8fM0
>>205
為替見れば通貨の強弱が国力の指数だと判るだろ。

何故か全世界を日本と同列に語るあほか多いが、去年デフォルトした国の経済をサラッと見るだけでわかることなのに。
0217スノーシュー(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:09:11.24ID:RDLlvSfG0
>>207
頭いい人は違うっすねw
0218茶トラ(茸) [US]2021/01/23(土) 10:09:34.30ID:lT4BNDas0
>>209
大人も思うし正解だけど甘えになるからやらないだけ
甘えの先の遠い未来にインフレはあるだろうけど
0219スフィンクス(茸) [US]2021/01/23(土) 10:09:43.48ID:m1lDXraB0
国際金融のマネジメントは各国の政治経済軍事など微妙な機微のやり取りでかろうじて成り立ってる。
無謀でがさつな政策で信用破綻してあとから後悔しても取り返しつかないのに。
0220エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:09:56.14ID:Wj5uP8fM0
>>217
バカを認めないと先には進まんぞ
0221ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:10:04.54ID:FxIv/7JM0
>>1
インフレ率2%はわずかに需要>供給になってる状態で最も経済成長する

OECD加盟国で20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg

そろそろ韓国に負けるようになる
0222クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:10:10.13ID:XjFgnuce0
>>45
>>51
ドル円だけを見ているバブル脳(化石脳)だとそうなる。
世界各国の通貨や購買力を考慮して円の実力を図る実質実効為替レートは1970年代水準まで暴落している。
円もドルも安くなったという単純な理屈すら未だに認識が出来ていない
アメリカ一極集中の時代は十年以上前に終わっている。
0223パンパスネコ(SB-Android) [ヌコ]2021/01/23(土) 10:10:18.83ID:JiWQKUGu0
その10万で1年間生きれないんだから300万とかのレベルの話をしてくれない?
0224オリエンタル(神奈川県) [DK]2021/01/23(土) 10:10:42.74ID:HUb/d6T50
それって資産を早いとこ円から逃がしとけって話だよな
0225エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:11:58.17ID:Wj5uP8fM0
>>221
そう、これを、皆無視してオナニーし始めるから気持ち悪いね
0227キジ白(大分県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:12:21.11ID:mLnbDdj10
おじさんダンサーズはやめたの?
0228ヒョウ(福井県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:12:25.05ID:rqBQ1aWF0
>>60
既に全国民に10万配られたけどインフレになったか?
0229スノーシュー(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:12:34.79ID:RDLlvSfG0
通貨システム論を知っていればMMTでなくても財政支出は可能であることを説明できるので、非実在のMMTを運用する意味ある?ってことになるんだが
0230マンクス(東京都) [VN]2021/01/23(土) 10:12:38.11ID:QhqUsFL80
バンバン財政出動して経済回すべきなんだよねぇ

簡単に言うと日本円を倍市場に供給すれば、インフレで貯蓄や金融資産、不動産に死蔵されていた価値が半分になり、その分のお金で経済が回る
これは累進性があり、かつ複雑な事務手続きが不要なので
逆進性のある消費税よりもよっぽど近代の調整資本主義にかなった手法

並み以上の頭の人ならもう気づいただろうけど、これにリスクだ危険だ言って反対してるのは
資産価値が棄損される金持ちだけなんだよね
0231スナドリネコ(光) [CA]2021/01/23(土) 10:12:41.89ID:dwqq1D370
>>6
インフレ率って知ってる?
0232マンクス(東京都) [VN]2021/01/23(土) 10:13:15.97ID:QhqUsFL80
>>222
>>世界各国の通貨や購買力を考慮して円の実力を図る実質実効為替レートは1970年代水準まで暴落している。

創作おつっすww
0233イリオモテヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:13:28.74ID:5iaH/1XF0
死ねよ低能ゴミ野郎
0234ピューマ(新潟県) [US]2021/01/23(土) 10:13:35.94ID:10gsUmHI0
日本は絶対にインフレにならない
外国の日本人は奴隷だから
0235アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:14:15.02ID:qq1Yrd8s0
>>195
通貨システムの詳しい説明をお願いします、大将!
0237サーバル(富山県) [US]2021/01/23(土) 10:14:38.41ID:vrRn4Zva0
これはネトウヨ発狂
0239ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 10:15:02.51ID:soYMfLWx0
もう日本は外国からお金を借りる水準まで来てる
超高金利地獄はこれから始まる
そしてすぐに破綻の時がやってくる
0241シャム(三重県) [CH]2021/01/23(土) 10:15:53.89ID:+ord6nxW0
>>237
発狂も何も絶対に実現しない空想だってわかってるしなぁ
0242サーバル(富山県) [US]2021/01/23(土) 10:16:14.86ID:vrRn4Zva0
まぁ麻生太郎って馬鹿だから
理解できないよ
0243ジャガーネコ(愛知県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:16:18.99ID:zxImXHFH0
直近の参院選で立憲から出馬した候補エグいメンツよな(笑)
0244スノーシュー(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:16:49.18ID:RDLlvSfG0
>>235
民間銀行が発行するprivate money(預金通貨)と政府と中央銀行が発行するsovereign moneyの二種類のマネーが用いられている。Sovereign moneyは銀行間決済のための資産(中央銀行の当座預金)または現金で、その役割はprivate moneyを移動させること

政府が通貨発行権を行使してsovereign moneyを発行する代わりに、わざわざ民間銀行が信用創造したprivate moneyを調達するのは、「自国通貨を発行している政府は、財政赤字を拡大しても、破綻することはあり得ない」からである。政府は(比喩的に表現すれば)輪転機を回すだけで通貨を際限なく発行できるので、インフレの歯止めが効かなくなる恐れがある(Mugabenomics)。そのため、予想インフレ率を反映した金利を付けて民間から借り入れる形式にすることで、放漫財政を防止する
0245サーバル(富山県) [US]2021/01/23(土) 10:17:02.51ID:vrRn4Zva0
>>241
お前も麻生と同じレベルの脳みそかよw
0246ジャガー(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:17:06.76ID:OrzXUNQ00
はえー勉強になるわ
飲食が元気になってくれんと一次産業も売り先なくて困るから何とかなってほしい
0247ターキッシュバン(福岡県) [CA]2021/01/23(土) 10:17:19.30ID:wYxiYXem0
なんかヤバイこと言い出してるな
金刷ったって市民が消費する場所が無かったらただの負債でしか無いんだけどな
貧困だと訴えてるのに公債発行で赤字債券回されるなんて本末転倒だよ
どうしても金が欲しい奴らは既に利益となってる税収の方に集るべきだな
0248ヤマネコ(埼玉県) [US]2021/01/23(土) 10:17:30.24ID:8dIdI/rv0
紙幣が大量にあっても何も変わらんって。
アルバイトの時給を極端に上げる法律作ればモノの価格は変わるかもしれん。
0249マンチカン(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:17:35.19ID:AtOKG1sX0
いやまあ、対外債務がゼロな所は内需だけでデカくなった日本らしくて良いと思うが
流石に国債乱発し過ぎじゃないかと思う
理論上は無限に負債を増やせるマジキチシステムであっても
0250マレーヤマネコ(滋賀県) [TW]2021/01/23(土) 10:17:36.36ID:9k2eqcG40
中央銀行はBS上、政府じゃないの?
赤字国債なんか日銀が買い取ってしまえば終いだと思うんだけど
0251ジャガーネコ(愛知県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:17:52.93ID:zxImXHFH0
>>245
つまんねーんだよレス乞食
0252エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:17:56.37ID:Wj5uP8fM0
>>239
外債だのみなる時は円が暴落してるから判るよ。
なってねえだろ?

全世界の金融ブローカーは円が崩壊するとはミリも考えてないから。
0253ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:17:56.62ID:FxIv/7JM0
>>240
20年はじゅうぶんに一時代と言っていい長さ
50年スケールでも日本の赤字とやらは一直線に増えてるが金利はずっと下がり続けてるよ 
0255シャム(三重県) [CH]2021/01/23(土) 10:18:38.62ID:+ord6nxW0
>>245
うんまぁ
日本のお偉いさんみんなそうなんだよね
それで須藤元気の方を信じようとする意味がわからんよ
0256サバトラ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:18:59.06ID:QnayQ/te0
団怪の世代が作った借金で若者が苦しんでいる
0257シャルトリュー(東京都) [SG]2021/01/23(土) 10:19:10.13ID:OWR1gEkL0
>>4
そりゃあ国民1人あたりに100億でも配ればそうなる
でも現状は年率2%のインフレも出来ないクッソデフレ基調の状態なんだが
0258スフィンクス(SB-iPhone) [US]2021/01/23(土) 10:19:31.94ID:/4xRpsWt0
じゃ、お金バンバン刷ろうよ。
皆んな働かなくてすむじゃん。
まあ店全てが閉まるけどなw
0259マンチカン(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:19:44.89ID:AtOKG1sX0
兆円規模のコメドル債を国内で回せないのが問題よね
0260シャム(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:20:28.40ID:ed1i0N+E0
こんなのまで動員してる売国野党はいつまでも与党にゃなれんわ
0261マンクス(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:20:30.34ID:I9RpSF/N0
そして私の金融資産がまた爆益
0262ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 10:20:46.23ID:soYMfLWx0
お札を刷ればいいとか言っている奴は
トリクルダウンとか言って騙してた奴と同じ
0263ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 10:20:46.39ID:Q1ln6Dya0
日本も、たまにはスイスみたいに為替介入してやればいいんだよ。
0264エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:20:51.21ID:Wj5uP8fM0
>>258
バンバン刷ってないから倒産してんだがな
0265ヒマラヤン(ジパング) [TW]2021/01/23(土) 10:21:37.35ID:Wk5L581z0
赤字が解消したら困る?
意味不明
0266アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:21:38.46ID:7b5E03bl0
こんなバカが議員の国とか元気なくなるわ
0268クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:21:44.55ID:XjFgnuce0
>>1
MMT信奉者は富の遍在の問題をお金をする事で解消しようとする下策中の下策を提示しています。
お金を刷って刷って刷りまくって何が起きたのかを未だに理解していないわ。
0270エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:22:10.45ID:Wj5uP8fM0
>>262
逆だぼけ
311の時に復興国債でバラマキやって俄に国内が好景気に湧いたのを知らんやつ居るのか?
0271ヒマラヤン(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:22:45.09ID:qznU4xlk0
>>258
紙を運送しないと刷れないだろ
0272ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:23:11.41ID:FxIv/7JM0
デフレでハイパーインフレ心配するばかいるかよ
デフレって需要<供給になってるってことだよ?
政府支出増やしてわずかに供給>需要にしてやって民間設備投資を刺激してやってGDPを増やす必要がある
民間内需がGDPの最大要素だからGDPが上がる
GDPが上がれば税収も増えるし防衛費も増える

このまま政府支出を絞るとGDPが韓国にも抜かれて必然的に防衛費も抜かれる
おしまいだ
0273マーゲイ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:24:03.12ID:XnXtBK9c0
>>254
沖縄が出生率ダントツトップの時点でその生活が正解だと思うが
日本のデータは色々おかしいんだよね
病院野、
ベッドで終末医療受けてる年寄りも平均寿命にカウントしてたり
健康寿命をデータ化しろよ
0274三毛(茸) [KR]2021/01/23(土) 10:24:27.67ID:sdfh4jvD0
ヘンテコな格闘技やってた頃は好きだったんだけどなぁ…。
0277エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:25:57.26ID:Wj5uP8fM0
そもそも、これだけ物余りで廃棄しまくってる需要減少、過剰供給社会でどうやったらインフレになんだよw

生半可なことではひっくり返らんぞ。
経済の原理すら知らずに指数で語ろうとするアホが自滅するのは放置して兎に角金をバラまけよ。
0280ターキッシュバン(福岡県) [CA]2021/01/23(土) 10:26:30.31ID:wYxiYXem0
公債発行つまりお金の総量を増やすってことはお金の価値が下がるって事だ
総量を増やした分減った価値はどこからどうやって捻出されるのかそして減った価値は何処へ行くのか
まずはそこから知り学んだ上でお金の話をするべきだな
0281マンチカン(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:26:56.26ID:AtOKG1sX0
そうは言うけど、もはや通常レベルのインフレ率にすら耐えられなくなったからな
中間層以下の貧乏人は
今からカネをばら撒いたところで、カネの有るところだけに集中して
貧乏人はより底辺貧乏人へ、底辺はホームレス、ホームレス餓死するだけだろ
唯でさえ氷河期を棄民扱いしてて、更に死ねってのはどうかな
0283サビイロネコ(京都府) [US]2021/01/23(土) 10:27:13.74ID:NJZHDxV40
好きなだけ増刷できる紙幣なんて誰がその価値を認めるの?
増やした分の紙幣の価値はどうやって担保されるの?
子供銀行券持って行ってこれで売ってくれって言ったって誰も物は売ってくれないだろ
0285エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:28:03.42ID:Wj5uP8fM0
>>275
関係ないよ
ドル円は特に現物需要が大きいから
日銀がこねくり回した指数で騙されるアホが損する社会が20年以上続いてる。
0286スナネコ(埼玉県) [CN]2021/01/23(土) 10:29:16.81ID:hDBMi02q0
ワールドオーダーに戻って
またダンスを見せてくれ
議員活動とか政治思想はいいよもう
0287ヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 10:29:57.84ID:f638HECe0
実際財政赤字そのものは構わんのよ
物やサービスをそれだけ生産していけるって条件さえ満たせれば
デフレの時は政府が財政赤字を拡大していけばいい
0288ターキッシュバン(福岡県) [CA]2021/01/23(土) 10:30:33.71ID:wYxiYXem0
>>279
まぁただ刷る分には多分問題ないよ日本円はいっても通貨として強力だから
だけどこんな債権として回収も出来ないようなものの為に金増やしてたらあっという間に破綻する
0289エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:31:03.53ID:Wj5uP8fM0
>>280
全体として減らねんだわ。
近視眼的にみるとお前みたいな奴がふえるが。
株や仮想通貨が高騰してるのが答え。
金持ってるやつはさらに投資で儲ける。
金持ってない奴は欲しい物を購入して豊かになる。

誰も困ってない。
0290サバトラ(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 10:31:24.88ID:geAKLF5V0
>>273
ググれば2秒で分かるじゃん
残念な奴だな
0291ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 10:31:29.67ID:Q1ln6Dya0
>>281
だからこそベーシックインカムだよ。
財源は医療保険と年金から持ってくることで、貧乏人はますます死ぬ。
0293デボンレックス(ゾウガメ) [US]2021/01/23(土) 10:32:21.14ID:HoHcjKotO
(´・ω・`)給付金は失敗だったのがよくわかる
0294ヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 10:33:04.75ID:f638HECe0
れいわ伸びてくれねえかなあ
山本太郎が臭すぎて信用されてないがあいつの経済政策は正しいぞ
0295バーミーズ(東京都) [IR]2021/01/23(土) 10:33:19.13ID:XIfSp54i0
>>200
至極正しい
0297コーニッシュレック(ジパング) [ニダ]2021/01/23(土) 10:34:12.94ID:omxeZ1u/0
コロナで国籍醗酵しまくったらしいけど全然物価上がらないじゃん
どんだけ今までわざとデフレにしてたんだよ
0298ヤマネコ(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 10:35:30.65ID:8KeAIKTG0
飲食店は税金で延命処置してるのに文句たらたら
もう存続は税金を使わずに店に任せよう
0299マレーヤマネコ(茸) [CN]2021/01/23(土) 10:36:02.02ID:3dl/+BFi0
バイデンに代わったからな
円安方向には簡単にはもっていけないよ
残念だが日本は弱い その中で麻生さんも判断してるんよ
0300ターキッシュバン(福岡県) [CA]2021/01/23(土) 10:36:23.36ID:wYxiYXem0
>>289
いや金を使う場所がないから信用取引が高騰してるだけだけど
世界中に溢れてる資本価値がダブついて溢れかえって溢れ出してるのが今の社会
決して市場が正常で活発だから株式が上がってるわけじゃない
0301スナネコ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:36:28.12ID:sbmBq/6B0
まあこれは正しい。
0302ヨーロッパヤマネコ(光) [CN]2021/01/23(土) 10:36:50.51ID:BR6MJ60v0
国民のためを思ってるその心意気は
少なくとも素晴らしい
0303アメリカンカール(東京都) [CN]2021/01/23(土) 10:36:51.73ID:PghWH8um0
そもそもが政府の借金と個人や企業の借金は別物だからな
それすら分からん奴が多すぎる
0304アメリカンカール(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 10:37:25.03ID:UaUiuLRg0
いま死ね死ね団がM作戦やったら面白いな おたふく会に入会するだけで100万もらえる しかしそれは全て精巧に作られたニセ札
0305ボルネオウンピョウ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 10:37:35.73ID:vGkFiAPn0
口だけ須藤
0306ペルシャ(岩手県) [TW]2021/01/23(土) 10:37:37.19ID:cH1BLSIK0
量的緩和ってのは金を刷るって事だからな
ま、言う事は合ってるっちゃ合ってる
0307アメリカンカール(東京都) [CN]2021/01/23(土) 10:37:56.60ID:PghWH8um0
>>294
れいわは都議選の結果次第
都議選で全滅するようなら厳しいんじゃない
0308エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:37:58.41ID:Wj5uP8fM0
>>297
インフレは
供給量≫需要
この矢印がひっくり返らないと原則インフレにはならない。
マスクやトレペの買い占め転売で去年リアルで学んだろーよ。
0309オセロット(大阪府) [NL]2021/01/23(土) 10:38:17.21ID:RUh+gaQq0
あほやな〜
その条件として国民の預金を強制徴収するんやで

そもそも金刷ればいいってなら
アルゼンチンがやってるっての
0310キジトラ(大阪府) [JP]2021/01/23(土) 10:38:44.07ID:YnXD3bz90
お前らみたいな無職がなんで偉そうに経済語ってるの?国の心配するより自分の将来心配したら?
0311パンパスネコ(大阪府) [ニダ]2021/01/23(土) 10:39:05.84ID:J2l0EsgV0
>>44ケインズ経済学なんか知らない人なんだろうな。
0313エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:39:19.00ID:Wj5uP8fM0
>>300
そうやって100年ごとにリセッションが起こるのが資本主義なんだから諦めて流れに乗るしかない。

逆らって逆張りしてると日本だけ大損食らう。
0314アメリカンカール(北海道) [US]2021/01/23(土) 10:39:37.57ID:2kiHwEln0
>>6
ずっとデフレだって知ってる?
0315ウンピョウ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 10:39:45.98ID:33136n8/0
>>309
アルゼンチンは供給能力が無いから
0316ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 10:40:01.39ID:Q1ln6Dya0
>>300
作っては壊すみたいな消費行動が必要だネェ。
たとえば戦争みたいな。

そういえば、どこかの国の大統領が最近変わりましたね。
0318アメリカンショートヘア(光) [US]2021/01/23(土) 10:40:16.44ID:j/fi3bZV0
>>24
100兆円コイン作って日銀に預けるだけで解決
0319ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 10:42:06.37ID:ZeXEc31w0
MMTとか、もう廃れたなw
元々ネトウヨに媚びた学者くらいしか言ってなかったから当然かw
0321エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:42:58.81ID:Wj5uP8fM0
>>309
国家の経済力ってのは最終的には工業だから。
世界屈指の工業国家とそのへんの弱小を比べてどうすんだよ。
日本のテクノロジーや製品が無ければもはや現代文明は存続不可能なレベルだし。
だから、円が暴落することはほぼありえない。
0322ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:43:07.86ID:FxIv/7JM0
防衛費はだいたいGDPに比例してる
日本はGDPの1%強と閣議決定してるし中国だって1.9%程度

このままデフレを続けて韓国にGDPが抜かれるとすぐに軍事費でも抜かれる
そのときはやりたい放題にやられるよ
0323オリエンタル(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 10:43:23.83ID:qggG6rJx0
スレタイだけ見るとアフォなのかなと
0324ウンピョウ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 10:43:44.70ID:33136n8/0
>>320
税金無しにするとインフレを抑制しにくくなるから税金自体は必要
財源は国債だけでもいいが税金はインフレ抑制に役立つからな
0325スフィンクス(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 10:43:49.11ID:38Eo9MB/0
食い物とかインフレしてる実感あるけどね。100均の品物のラインナップとかもも。
デフレなものってなんだろう。地方の土地不動産は二束三文になってるからそういうのが大きいのかな。
0327ツシマヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:44:31.94ID:/WVn9ccU0
>>1
どこぞの阿弗利加みたいにハイパーインフレで
1兆円でうまい棒買うようになるぞ
0328ベンガルヤマネコ(東京都) [FR]2021/01/23(土) 10:44:49.47ID:TtMUBupe0
インフレの危険性を脳みそでは理解しているがそれはそれとして10万円は欲しい
結局人間は今が楽しければそれで良いのだ
0329三毛(埼玉県) [US]2021/01/23(土) 10:45:11.08ID:8BgL9mgB0
>>1
拓殖短期大学だっけ?
0330ウンピョウ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 10:45:14.46ID:33136n8/0
>>322
まあ流石に緊縮続けても韓国にGDPで負ける日は来ないと思うがな
だが潜在的な供給能力があるならマイルドなインフレを目指すべきというのは正しい
0331エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:46:25.71ID:Wj5uP8fM0
>>325
身の回りで国の経済を判断するのは無理がある。
蟻が象の健康診断をしてるようなもんだ。
0332バリニーズ(東京都) [FR]2021/01/23(土) 10:47:18.64ID:px1HXbWq0
>>51
いや、山本太郎が叩かれるのは過去の悪行のせいだろ
ベクレてる発言だとか園遊会だとか一人牛歩とか焼香パフォーマンスとか
0333アメリカンボブテイル(茨城県) [CA]2021/01/23(土) 10:47:28.17ID:zXU0nJbA0
低学歴が国会議員に就く流れいい加減辞めさせないとな
0334ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 10:47:53.14ID:ZeXEc31w0
>>325
セブンイレブンにしろ
中身が減り杉
0335デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:48:20.74ID:UehGX0qe0
インフレターゲットすらろくに達成できやしないのにハイパーインフレになんかなるわけえじゃん
0336ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 10:48:38.87ID:Q1ln6Dya0
>>333
有権者が選んどるんやぞ。
0337しぃ(茸) [GB]2021/01/23(土) 10:48:58.28ID:UA908krj0
為替は他と変動している部分もあるし、むしろこれを理由に円安傾向にもっていければ御の字だと思う。

じゃぶじゃぶってわけにはいかないが、115円ぐらい目指してもいいのでは?
0338ウンピョウ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 10:49:12.97ID:33136n8/0
>>332
それはそう
しかし過去の悪行があるからと言って政策まで全面否定するのはおかしいわ
財源論に関しては他のどの政党の党首よりも正しいのに
0339ターキッシュバン(福岡県) [CA]2021/01/23(土) 10:49:48.79ID:wYxiYXem0
まあ日本も下らない国に成り下がったしここらで破綻してみるのも悪くないかもな
みんなに10万円配ってみんなで死ぬそれも悪くないだろういっそ消費税も0にするか
0340マンクス(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:50:24.52ID:HM5T06Zt0
麻生も昔は同じ事言ってたぞ
0341ヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 10:50:53.77ID:f638HECe0
>>333
鳩山由紀夫を考えるに政治家の良し悪しと学歴は関係なさそうだが
0344クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:51:49.04ID:XjFgnuce0
>>285
全くこの指数の意味を理解していないね。
海外から商品やサービスを輸入する際に日本円の対価は幾らかという指数。
例えば欧州から輸入する際にドル建て円建てユーロ建て何の通貨でもいい
これまで100円で買えた商品が150円出さないと買えない
半分の量しか買えないといった事を現している指数。

で、今の日本円は歴史的な円安水準で、対外的な購買力の悪化をもたらしていると同時に、
国内では資産インフレが起きて貧乏な人はより貧乏に
お金持ちはよりお金持ちになったのが
この四半世紀の大量に刷る政策の末路。
0345キジ白(大阪府) [ニダ]2021/01/23(土) 10:51:52.24ID:Lt7qnDDj0
緊急自体宣言とか茶番劇解除すれば
普通に経済回復するんだがな
コロナで死んでるの老害だけだし
医療使ってるのも老害ばっかなの見てたら
崩壊しても問題ない
0346ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 10:52:40.76ID:Q1ln6Dya0
>>339
金を配るより、いまだけ消費税を下げるほうが消費が増えると思う。
0347ボルネオヤマネコ(茸) [US]2021/01/23(土) 10:52:42.36ID:8nfJy5rk0
>>324

> 税金無しにするとインフレを抑制しにくくなるから税金自体は必要
> 財源は国債だけでもいいが税金はインフレ抑制に役立つからな


そこで格差や貧困が拡大する消費税よりも富裕税なのよ。
0348(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:52:47.70ID:ttiekg+e0
インフレしやがれよ
0349イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 10:53:13.72ID:RTvkoIXP0
預金貯め込んでる老人達はインフレが怖いから反対してるんだよ
結局は持つものと持たざるものの争いでもある
0350ウンピョウ(神奈川県) [FR]2021/01/23(土) 10:53:19.05ID:fc1xXhRW0
バリ島で10万円を現地貨幣に両替したらとんでもないことになる。
https://i.imgur.com/knrQm9C.jpg


お金を考えなく刷ればこうなっちゃうよ
0351マンクス(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:54:06.79ID:/mJCxzah0
自分の知ってる話しかできないから会話が噛み合わないよね
0352ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 10:54:17.77ID:ZeXEc31w0
>>349
預金すらない奴は即死じゃんw
0353バリニーズ(東京都) [FR]2021/01/23(土) 10:54:22.62ID:px1HXbWq0
>>338
まぁよりにもよって山本太郎なんかに利用されたのが運の尽きだとは思う
奴のせいで胡散臭いイメージが着いてしまった
0354エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:55:23.25ID:Wj5uP8fM0
>>344
関係ないよ
ドル決済だから

円で決済してない以上、円の価値とは関係がない
0355ヒマラヤン(島根県) [CN]2021/01/23(土) 10:55:40.84ID:YjVrPIUS0
>>6
マクドナルド「大丈夫。またデフレ起こせばいいから」
ユニクロ「せやせや」
0356コドコド(東京都) [GB]2021/01/23(土) 10:56:52.19ID:E6GNDSXP0
今しか見てないバカってこういう発想なんだよな
結局考えてることがねずみ講と一緒
0357ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:56:54.50ID:FxIv/7JM0
>>330
甘いだろ そんなこと言って中国には決定的な差をつけられてしまった

韓国が急激に高圧になってきたのはGDPが近づいたからにほかならない
奴らも日本に観光に来て安くて良いサービスを受けて
今なら日本と戦えると思ったから図に乗ってきたんだ
0358チーター(光) [JP]2021/01/23(土) 10:56:59.50ID:AYtliLQM0
インフレ率2%も達成出来ないんだから信用もクソもなくなっちまったよな
0359アンデスネコ(岡山県) [ニダ]2021/01/23(土) 10:57:34.83ID:UblgpkSW0
政府としては国民がいくらでも刷れるから大丈夫って考え出すと国としてやばいからな嫌なんだろう
0360デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 10:57:40.36ID:UehGX0qe0
>>354
わい、しばらく輸入業者やってたことがあるが
円で決済していなくても、円の価値と関係していたが?
0361イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 10:57:48.71ID:RTvkoIXP0
>>353
山本太郎がれいわ新選組立ち上げる前に全面的に財政破綻はないと主張する政党が出てこなかったのが悪い
安藤裕は自民党を変えられなかった
0362ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 10:58:15.98ID:wfqmGbnB0
団怪の世代の大卒の偏差値は30なので黙ってろ
0363デボンレックス(茸) [PL]2021/01/23(土) 10:58:50.85ID:Lgetk7Nt0
>>357
せやな

韓国、2020年は死者数が出生数上回る
2021年1月4日
韓国政府は3日、2020年の年間死者数が出生数より多くなり、人口が自然減少していたと発表した。韓国は世界で最も出生率が低く、人口減少への懸念が高まっている。
0364エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 10:59:00.57ID:Wj5uP8fM0
>>350
高額紙幣を使えないだけ
0365イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 10:59:24.02ID:RTvkoIXP0
>>356
今しか見てないのは預金溜め込んでる老人達やね
将来の事を考えたらインフレにしていくべきなんだよ
0366ラ・パーマ(東京都) [CN]2021/01/23(土) 10:59:39.15ID:bDBbFm4l0
ネットバンキングて便利なんだけど現金を降ろせないのはいただけない
この際なんで自宅のプリンターで現金降ろせるようにすればいんじゃね
0368ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 10:59:52.57ID:ZeXEc31w0
現金バラマキで有名になれば
票が集まって当選できるからなw
0369キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 10:59:53.48ID:FHidZB/i0
株が上がってるのは富を生み出すものを所有してるかいないかが今後の命運を分けそうな気配があるからだろう。

エコやグリーン、AIやロボット化、いずれもより無駄のない合理的でコンパクトな社会への転換。言い換えれば人数のいらない社会。

そういう社会では労働力を金に変えていくだけの生き方はジリ貧だからね。
0370エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 11:00:59.90ID:Wj5uP8fM0
>>360
だからドル円のレートがほぼすべてという話
つか、為替以外で国ができる事なんてTPPくらいしかないし。
0371クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:01:08.62ID:XjFgnuce0
>>354
商品やサービスの輸入に支払う円の対価がより多く必要になるという話で
円とドルのレートの話ではない。
理解できないならいいよ。
0372ターキッシュバン(福岡県) [CA]2021/01/23(土) 11:01:23.23ID:wYxiYXem0
>>346
やれば消費は増えるだろうな消費税が下がれば物の値段は安くなるから
ただそれで消費は増えても今度は国の税収入が一気に減るから何処かで帳尻が合わなくなる
帳尻を合わすために新たに国債を発行しなければならない国債を発行すると赤字が増える
赤字が増えるとお金を沢山使って貰わなくちゃならなくなる

国を維持するっていうのは大変だな
0373ベンガル(東京都) [CN]2021/01/23(土) 11:01:25.29ID:VzbYwdGN0
散々赤字国債批判してた連中が国債刷ってでも金配れとかご都合主義だよなw
声のデカい乞食って面倒
0374ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 11:01:27.80ID:Q1ln6Dya0
>>369
株が上がっているのは日銀が買い支えているからですが。
0376キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:02:17.88ID:FHidZB/i0
>>331
いや、具体的にはどこらへんがデフレに寄与してるのかなって話。
0377イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:02:32.10ID:RTvkoIXP0
>>368
その割にはれいわ新選組も国民民主党も支持率低いけどな
あいつらがバラマキじゃないとは言わせんぞ
0378エキゾチックショートヘア(神奈川県) [EC]2021/01/23(土) 11:02:40.21ID:0EEEGxZt0
外出るなって言うんなら、あらゆるジャンルの店の従業員の収入を守らないといけない。
店を開けてもいいけど皆外に出るなってのはおかしいからな。
0379デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:02:53.38ID:UehGX0qe0
>>370
は?>>344と比べて何とんちんかんなこと言ってんだ?
酔ってんのか?
0382(神奈川県) [SE]2021/01/23(土) 11:03:40.11ID:+z/iOJcZ0
バランスの問題

刷りすぎればそりゃインフレになるだうが
今は全然足りてない状態
0383エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 11:03:55.08ID:Wj5uP8fM0
>>371
最後にはドルで決済した金を円に替えるので同じことよ。
0384デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:04:54.53ID:UehGX0qe0
>>380
わたしもMMTというか、三橋貴明なんかの話が勉強になるなと思ってる口だが
ID:Wj5uP8fM0みたいなのもひっくるめて全部MMTにするのはやめていただきたいw
0385ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:06:07.16ID:32UsZ01L0
>>2
頭くるくるパーなのはお前だろw
あと7年前は同じこと言ってたのに真逆のことを言い出した麻生なw
脅されてるのかボケたのかわからんが
0386デボンレックス(神奈川県) [ヌコ]2021/01/23(土) 11:06:08.87ID:eHv7OqtF0
デフレだから刷ったほうが良い
他の国が刷ってるのに日本だけ刷らない結果が失われた20年
0387エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 11:06:22.27ID:Wj5uP8fM0
>>376
一番は金持ってる年代が金を使わなくなったので、市場に金が回らなくなったとかそう言う事だろう。
年取ってから結婚したり子育てはしないからね。
0388デボンレックス(神奈川県) [ヌコ]2021/01/23(土) 11:06:51.64ID:eHv7OqtF0
>>385
酒が殺されてビビったんでしょ
0389キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:07:00.62ID:FHidZB/i0
>>374
米国株は?
0390スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 11:07:03.36ID:KeAcduFG0
>>145
ほんとこれ
0391ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 11:07:21.87ID:Q1ln6Dya0
>>378
いっそコロナ罹患は自己責任。
病床数を確保するのも大変だし自宅で死ね。
と言われたほうがスッキリするな。
0392サイベリアン(東京都) [FR]2021/01/23(土) 11:07:34.28ID:XaGt9HNj0
>>377
そりゃそうだ
誰だって知らない政党は支持出来ないから

それと国民民主はプライマリーバランス黒字化を言ってる時点でれいわと一緒には出来ない
憲法観が良くてもプライマリーバランス黒字化とか財政健全化とか言われたら支持出来ないよ
0393ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:07:45.61ID:32UsZ01L0
>>17
>>86
じゃあ先に財政破綻論者やハイパーインフレ論者が責任とってくれます?
失われた20年どころかもはや30年間経済成長してなくて、経済成長率世界最下位なんですが…
この責任とれよ
0396ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 11:08:47.23ID:Q1ln6Dya0
>>389
なぜ米国債?
0397マヌルネコ(千葉県) [US]2021/01/23(土) 11:08:49.11ID:frR9i36L0
>>57
保有したがる
ではなく原油等の決済に利用されるって話だろ

シンプルな話をあれこれこねくりまわして
結果、何も対応せずにアメリカにやりたい放題やられてるのが今

円安になったらまた日本の輸出増えまくりで最高じゃねーか
現在輸入に頼る一部食料品も北海道の無駄な生産調整やめて安心で美味しいもので内需拡大

エネルギーだけ問題だが
地熱やペレット発電、太陽光の技術促進になりいいんじゃねーか
0399デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:09:08.84ID:UehGX0qe0
>>389
米国株も金融緩和だけじゃなくて現金給付含めた経済対策で上がってる
個人投資家爆増だってさ
0400コドコド(東京都) [GB]2021/01/23(土) 11:09:45.38ID:E6GNDSXP0
どうせ奥の手は相続税率100%だろ
所有権なんて1代限りなんて法律にすりゃやりたい放題や
0401三毛(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 11:10:39.72ID:qnsNh1QN0
>>8
> ちょっと経済かじったやつが陥るやつだな

え?!
小学校中学年レベルだぜ?
0403キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:10:48.48ID:FHidZB/i0
>>387
団塊が死に始めると一気に好景気来るのかね。死ぬ前の駆け込み特需と死んだあとの相続特需で。
そういえば相続税考えると国の財政にもプラスがありそう。
0404ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:10:57.26ID:32UsZ01L0
>>388
あー、マジでこれかもな…
と思ったけど、中川が死んだのは2009年で、一応その後も野党時代の数年は麻生も正しいこと言ってたんだがな…
与党になるとビビるのか?
0406キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:11:45.74ID:FHidZB/i0
>>396
米国株が上がってるのは?
0407コドコド(石川県) [US]2021/01/23(土) 11:12:55.57ID:L4krt3nC0
お金=須藤のヌード写真
0408クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:13:23.02ID:XjFgnuce0
そもそも日本と同じように米国も世界に占める経済力の割合を
激しく落としているという現実世界の話が見えていない。
日本よりも酷くは無いけどw
0409ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:13:34.34ID:32UsZ01L0
>>57
>>90
現実は何かあれば円高になり、日本のインフレ率は世界最低レベルなんだが

バカはずっとハイパーインフレ煽ってるお前らなんだよなぁ…
生産力のある先進国でハイパーインフレなんて起きねーんだよ
起きた例なんてない
0410ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 11:13:37.88ID:ZeXEc31w0
>>403
相続だけで特需くるのかよ?
0411キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:13:38.95ID:FHidZB/i0
>>399
それよりずっと以前から上昇基調だけど。
0412ジャガランディ(静岡県) [CN]2021/01/23(土) 11:14:00.20ID:ePgtM64T0
金刷れないのは海外の圧力じゃないかな
簡単に刷られちゃ円安誘導が容易いからな
0414(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:14:25.58ID:bX3hPEPP0
国債発行すれば経済成長できるってなんでそう思うの
経済成長してるから国債発行できるとは思わないの

あのグラフだけならどっちか判断つかないはずだが

あと日本は常に赤字国債を発行し続けてるので緊縮ではないです
0415ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:14:28.85ID:32UsZ01L0
>>317
刷ってるぞ
コロナで国債発行は過去最高
そして現実はいまだデフレ
0416マヌルネコ(福岡県) [US]2021/01/23(土) 11:14:29.99ID:OTN4ghlS0
今年一年限定で日本法人ある企業でしか使えない月一回10万振興券出せば良いだけだぞ
0417(神奈川県) [IT]2021/01/23(土) 11:14:43.85ID:WmyslCnz0
みんなそんなにお金が欲しいの?
0418白黒(徳島県) [US]2021/01/23(土) 11:14:45.62ID:t9+wkLWF0
給付金がそんなに素晴らしい経済・福祉政策で
あるのならば、
単発どころか、月々 給付金10万を
配り続けるような国があってもいいのにねぇ。
(お金は中央銀行で延々と刷りまくる)

どこの国もこれをやらないってことは、
まぁ、そういうことだよな、ナンセンス。
0419デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:14:55.06ID:UehGX0qe0
>>411
だから?

それもあって弾みが付いとるという話をしたまでだが?
0421ヒョウ(新潟県) [CN]2021/01/23(土) 11:15:21.73ID:Q1ln6Dya0
>>406
FRBの財政出動の成果じゃねぇの?
0422キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:15:25.59ID:FHidZB/i0
>>410
金配れば好景気になる理論ならそうなるよね。
0423縞三毛(千葉県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:15:29.03ID:wkblz5ls0
いわゆるひとつのMMT理論ですか?
0424三毛(ジパング) [US]2021/01/23(土) 11:15:41.45ID:b8Ps2kIH0
刷ったらアメリカがしばきにくる構造なんだろな
0425イリオモテヤマネコ(大阪府) [LT]2021/01/23(土) 11:15:55.22ID:n3Oi0C280
>>418
毎月そんだけ金配ってインフレが問題にならない国なんて限られてるからな
日本は今の時点ではそれが可能ってだけ
0427(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:16:18.01ID:bX3hPEPP0
てかデフレって何を見てるの
衰退企業の従業員の賃金が下がるのはデフレじゃないよ
0428エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 11:16:24.22ID:Wj5uP8fM0
>>379
中国のウェイトが大きい。
言ってみれば集金平による侵略で円の問題ではないだろ。
0429ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 11:16:29.19ID:ZeXEc31w0
>>414
頭、昭和かよw

人口の減少は?
派遣労働も浸透して平均年収も落ちまくり
0430リビアヤマネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 11:16:33.55ID:7HjoPfU/0
輸出が増えると円高
0431ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:16:40.72ID:32UsZ01L0
>>413
有事にも円は暴落してないという現実を言っている

で、インフレ率全然上がらない現実についてはどう思ってるの?
0433クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:17:39.43ID:XjFgnuce0
ドル円だけ見て円高だーと騒いでいる人は
そもそもドルも対外的に安くなっているという地平線は見えていますか
新興国の急激な成長とか理解していますか
0434キジ白(茸) [US]2021/01/23(土) 11:17:44.18ID:FHidZB/i0
>>412
為替操作国とか言われて締め上げられちゃうからね。
金融秩序もある意味弱肉強食。
0435ボルネオヤマネコ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:17:47.80ID:pfZufxIj0
バカに投票するバカを減らさないことにはどうにもならん
0437スナドリネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:17:59.88ID:CistIvay0
米ドルが軽くスタグフレーションに陥りかけてる現状を見ても、こう言えるところが凄い
0438サーバル(公衆電話) [CA]2021/01/23(土) 11:18:05.37ID:8stRSxm/0
須藤首相でええわ
はようこの国を救ってくれ
0439マヌルネコ(千葉県) [US]2021/01/23(土) 11:19:06.13ID:frR9i36L0
>>412
まあ、アメリカの圧力

日本の議員が糞なの多いからアメリカに売国してる
数名の日本のために動こうとした議員はころされた

中国が敵である
と言うプロパガンダも
日本が中国と組むのを懸念してのアメリカの政策
0440イリオモテヤマネコ(大阪府) [LT]2021/01/23(土) 11:19:16.66ID:n3Oi0C280
>>435
そうだな
緊縮派に投票する奴を減らさないとな
0441サーバル(公衆電話) [CA]2021/01/23(土) 11:19:22.78ID:8stRSxm/0
>>106
アメリカはボカスカ刷って景気回復したけどな
0443ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 11:19:35.74ID:ZeXEc31w0
ベトナム・派遣ばっかで正社員の昇給もままならんしな
そんなもん昭和並みに金使うわけないわw
0444イリオモテヤマネコ(大阪府) [LT]2021/01/23(土) 11:19:55.44ID:n3Oi0C280
>>439
いや中国は敵だろ
0445ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 11:20:03.90ID:ZeXEc31w0
>>442
間違えてるのはお前のレスw
0448クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:21:41.63ID:XjFgnuce0
>>431
有事の円高は既に起こらなくなって今後は有事の円安になるのかな。
で、資産インフレは起きているからね
再分配政策を真面目に議論するべきでお金はこれ以上刷る必要性は無い。
0449コドコド(東京都) [GB]2021/01/23(土) 11:22:22.04ID:E6GNDSXP0
日本銀行って上場企業だけど株価下がる一方やんw
0451マヌルネコ(千葉県) [US]2021/01/23(土) 11:23:21.24ID:frR9i36L0
>>418
破綻するよ

だが、逆イールド発生するほどアメリカが破綻間近のチキンレース状態だから日本も破綻覚悟で円すりまくらないと国民の利益がアメリカにすわれている状況

破綻後のため国内だけで
エネルギー、食料まわる状況を作っておかないといけない
あと軍事力増強

ちなみにアメリカは破綻前提で動いてる
コロナもその計画の一端
0452コーニッシュレック(光) [ニダ]2021/01/23(土) 11:23:57.91ID:on5Shgzz0
>>6
30年間デフレですけどw
とりあえず寝てろ、な。
0454クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:25:23.14ID:XjFgnuce0
いつの時代も国情が荒れると極端な意見を持つ人間に影響される人が増えていく
そしてそれは悲惨な結果をもたらすという大事な歴史の教訓。
0455しぃ(茸) [US]2021/01/23(土) 11:25:30.50ID:22RsUkhQ0
労働力の価値が減り、資本の持つ価値が高まっている。

10人でやってた仕事を1台の機械でできるようになれば、生み出される富は機械の所有者が独占する。

労働者ではなく所有者にならないと。それが株主というオーナーを志向する大きなトレンドを生んでいる
0456ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 11:26:18.80ID:ZeXEc31w0
>>450
「本当はヤバイ!韓国経済」
「本当にヤバイ!中国経済」
以前書いた本が全部外れてるしなw
本当にヤバいのは日本のアホ学者だと思うで
0457ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:26:25.39ID:32UsZ01L0
>>414
はい間違い

まず徴税と支出なら先に起こるのは支出という事実を無視している
赤字国債だから緊縮じゃないというのもよくある勘違い
実際の金の動きであるプライマリーバランスを黒字化するとか言ってるのに緊縮じゃないとかありえない
0458デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:27:07.30ID:UehGX0qe0
>>428
私が決済してたのは、元でもなければ、あなたが言うドル決済でもなければ
フィリピン・ペソだったんですがね

まあ、そんなことはどうでもいいです。お前の話聞くくらいならそのへんの酔っぱらいと喋ってた方がマシ
0459デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:28:51.52ID:UehGX0qe0
>>457
あなたは正しい。そして多分同じ三橋貴明の動画を見てるw
0461茶トラ(東京都) [BR]2021/01/23(土) 11:29:33.49ID:mVWCYnF00
>>309
アルゼンチンはプライマリーバランス黒字化したぞ
黒字化してデフォルトだぞ
0462ジャガー(ジパング) [US]2021/01/23(土) 11:30:29.40ID:szDOMyBn0
>>38
200万もらっても、ちょっとうまいもん食ってあと貯蓄に回っちゃうだろうな俺
それくらい老後の不安だらけだ
0463スフィンクス(大阪府) [MX]2021/01/23(土) 11:30:39.13ID:yzsqyv7+0
>>455
他の国は未来に投資してるのに、日本は死にかけの老人の延命に金かけてるからなw
0465ボンベイ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:30:50.88ID:32UsZ01L0
>>448
資産バブルは金融緩和のせいですよ
MMT的な人たちが言う「金を刷れ」は、実体経済にお金を投入しろという意味なので大失敗したリフレ派の資産経済への資金投入とはまた別
この違いは理解するべき
0466アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:31:20.35ID:qq1Yrd8s0
>>283
それを担保してるのは徴税システム。
0467デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:31:26.84ID:UehGX0qe0
三橋貴明が財務大臣やればいいのに
0468ヤマネコ(埼玉県) [US]2021/01/23(土) 11:31:50.85ID:8dIdI/rv0
魔裟斗とKidに才能の差を見せつけられて引退した人だな。
0469エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 11:32:01.93ID:Wj5uP8fM0
>>344
結局は原油価格やらの資源インフレのせいだけど、裏を返せば国際情勢とそれに乗れなかった外務省のせい。
それと、ファイナンスでばら撒いたのは安倍ちゃんの失政。
トリクルダウンという幻想に騙されただけだ。
0470バーミーズ(東京都) [DE]2021/01/23(土) 11:32:28.00ID:pq/Cakfy0
日銀が買えば大丈夫
極端なインフレは起こらんよ
0471エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 11:33:25.67ID:Wj5uP8fM0
>>458
ペソなんて殆ど日本人の生活に影響ないわ
0473デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:33:46.43ID:UehGX0qe0
>>283
幾ら刷ろうが
お前が毎年国に収めるのは円だろ
お前にとって毎年毎年円が必要だからお前に円の需要があり、円の価値を信じているんだよ

もし政府が来年からは子供銀行券で納税しろって言われれば、
円に変わって子供銀行券の価値を信じるようになるさ

まあそんなことにはならんが
0474イエネコ(茸) [FR]2021/01/23(土) 11:34:11.15ID:NOnPAM/q0
>>459
そうだねw
でも彼の動画だけじゃなくて、レイとかケルトンの本も買ってるよw
あとちゃんと、政策的MMT派と学問的MMTで論争あったことも知ってる
ただ、あの論争も本質的には大した問題じゃないと思ってるが
0475ヨーロッパヤマネコ(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 11:35:00.53ID:hrqyOhwI0
日本の信用毀損してまで金刷って配ったって、結局グーグルだのアマゾンだの中国製だの韓国製だのに吸われて肥やしにされてりゃ世話ない話。

グローバル経済なんだから消費の側にいくらテコ入れしても無駄なんだよ。それよりプロダクトの側、産業競争力の強化に金使わないと。勝ち負けなんだから。
0476ヒョウ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 11:35:08.28ID:JAUmCy0/0
>>39
うむ、自給自足だな
0477アビシニアン(東京都) [AR]2021/01/23(土) 11:35:30.26ID:r7fHfns90
ネトウヨも一時期この流行病にかかってたけど、
とつぜん言わなくなったよねw
0479オセロット(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 11:36:24.99ID:QOA6SIQz0
バイデンの景気対策で合衆国の赤字が悪化するのは確実なので
円は暴落するどころか年内に100円切ると予想されてますよ
ソースはおとといの讀賣朝刊な
0481ジャガランディ(埼玉県) [US]2021/01/23(土) 11:37:32.70ID:r8Kbnp0k0
こいつはジンバブエ人だったのか。
何となくアフリカにいそうな顔ではある。
0482ラ・パーマ(東京都) [ID]2021/01/23(土) 11:38:20.40ID:8TvNXlhV0
>>202
コロナで苦しんで無いのは東電とかNHKとか
こいつらが率先して減免申し出するべきだろ
0483ウンピョウ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 11:38:24.34ID:33136n8/0
>>475
だから需要を刺激して供給能力を増やすのが良いと思うよ
須藤がそう言ってるのかどうかは知らないがれいわはそういう主張
グーグルだのアマゾンだのに流れるお金だけじゃないんだから
0484縞三毛(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:39:03.30ID:0M/IJj6J0
世界中で金利が上げられない。
世界中で労働生産性を下げる政策が正しい政策になってしまうんだろうか。
0485ピクシーボブ(千葉県) [US]2021/01/23(土) 11:40:57.00ID:CEze4arl0
国際発行日銀が買うインフレターゲット2%まで、これが出来てる限り国が借金とかいう話は無いから
0486エジプシャン・マウ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 11:41:50.67ID:FVE6nT750
>>467
あんなトンデモ野郎信じてるのか
0487アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:42:29.86ID:qq1Yrd8s0
>>478
お前が黙れば?
0489しぃ(長野県) [ヌコ]2021/01/23(土) 11:43:14.18ID:oPgugLOi0
札刷るならカリオストロ公国に発注しろ
0490しぃ(長野県) [ヌコ]2021/01/23(土) 11:43:55.24ID:oPgugLOi0
>>488
中学生からやり直せ
0491白黒(茨城県) [US]2021/01/23(土) 11:45:12.09ID:rRnXfVh70
政府批判してる奴って総じてPBすら知らなそうなんだよな
0492ヤマネコ(埼玉県) [US]2021/01/23(土) 11:45:34.80ID:8dIdI/rv0
てか、よく当選したよな。
0493アジアゴールデンキャット(ジパング) [ニダ]2021/01/23(土) 11:45:49.97ID:XKrWGSEA0
お金をいくら吸っても財政破綻しないなら国民に1億円ずつ給付しても大丈夫やんw
0494ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:45:51.45ID:F9/gDKl10
頭元気かよw
0495アメリカンカール(東京都) [NL]2021/01/23(土) 11:45:55.62ID:NJ9oXXPw0
とりあえず簿記3級レベルの勉強してみろ
0497デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:46:41.47ID:UehGX0qe0
>>283
>増やした分の紙幣の価値はどうやって担保されるの?

金本位制が終わってから誰もそんなもの担保してないが?
強いて言うなら、その貨幣でことしの納税ができるという価値は国家によって事実上担保されてるが

ハイパーインフレの語り草にされるドイツのハイパーインフレも
マルクを好きなだけ刷ったから価値が暴落したのではなく、ドイツ国内の生産能力が失われたことと
そもそも戦争に負けて、ドイツではマルクで納税しろよって担保してたドイツ政府の存在そのものが揺らいだことによるだろ
0498ヒョウ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 11:47:00.99ID:JAUmCy0/0
>>489
なんやかんや理由つけて銭形のとっつぁんに踏み込まれるじゃないですか〜
0500デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:47:27.02ID:UehGX0qe0
>>486
具体的にどこがトンデモなのかも言わないお前に何の価値もなし
0501コーニッシュレック(光) [ニダ]2021/01/23(土) 11:47:44.96ID:RC3jjLBV0
こいつの頭が破綻しとるやないか
0502カラカル(静岡県) [EU]2021/01/23(土) 11:47:49.46ID:K5ewc3Yz0
じゃあ一人二億づつ配ろう
だれも働かなくても幸せに暮らせるだろ
0503ユキヒョウ(光) [ニダ]2021/01/23(土) 11:49:15.35ID:Ozt+Qe870
何言ってんだこいつ
0504コドコド(東京都) [IR]2021/01/23(土) 11:51:58.56ID:8Ter2qZ80
皆バカにするけど、お札じゃんじゃん刷ればいいって言い出したのは元大阪市長じゃなかった?
0505ジャガー(SB-iPhone) [US]2021/01/23(土) 11:52:38.43ID:OnHq8wSq0
国民1人に200万ぐらい配れば経済めちゃくちゃ回るだろ。
0506ブリティッシュショートヘア(ジパング) [JP]2021/01/23(土) 11:53:15.60ID:QjPv6AqR0
頭小学生が議員とか世も末やのう
0507ハイイロネコ(愛知県) [ZA]2021/01/23(土) 11:53:59.56ID:FRVvrVN60
500円もあればジンバブエなら持ちきれないほどの紙幣になる
国民全員大金持ちというのが須藤さんの考え?
https://i.imgur.com/mYWcUkg.jpg
0508三毛(庭) [US]2021/01/23(土) 11:54:04.53ID:SLSrTlGd0
>>456
これさえなければマトモなんだけどなあ
他国をどうこう言うのはどうなんかね
0509ジャガランディ(神奈川県) [KR]2021/01/23(土) 11:54:28.45ID:jayoRrYx0
麻生財相
「日本は自国通貨で国債を発行している。借金なんざお札を刷って返せばいい。簡単だろ」
2012
0510デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:55:01.80ID:UehGX0qe0
ID:NOnPAM/q0と違って俺はケルトンの本をちゃんと読んだりはしてないけど
MMTだって無限に札を刷れるなんて言ってないのは知ってる

アンチが叩いているのは、自分の中で空想した僕の考えた最強の悪のMMT像であってMMTそのものとは別物
0513イエネコ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 11:56:00.84ID:DfnLHPS50
財政破綻なんてするわけないし、年金制度も絶対なくなったりしない

当たり前っちゃ当たり前だ
0515アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:56:46.72ID:qq1Yrd8s0
>>507
超巨大地震や戦争やゴジラが1万回来て日本の生産能力が壊滅したらなるかもね。
0516ジャガランディ(光) [US]2021/01/23(土) 11:57:15.40ID:hJjjid8T0
>>1
期限付きの消費税0%だけ賛成だわ。
財源は公務員のボーナスカットすればお釣りがくる。
0517しぃ(長野県) [ヌコ]2021/01/23(土) 11:57:55.04ID:oPgugLOi0
>>509
もう外国に国債引き受けてもらわないといけない水準きてるけどな
日本はこれからが激ヤバ
0518オセロット(東京都) [JP]2021/01/23(土) 11:58:57.71ID:8nXtx/WY0
>>2
くるくるパーはお前
麻生が前に言ってたことで経済学者も同意見
借金なんて言ってるのはうそだったのかの池上彰に洗脳された奴だろ
0519ギコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 11:59:33.56ID:1myi2aGF0
>>1
正しい認識と財政への理解だ(・∇・)
麻生の言う通り、給付金は税金ではなく国債を発行している( ・∇・)
そして麻生と財務省が語らない事実である、
政府の負債を発生させて貨幣を国民に対して支出している( ・∇・)
これが国債は政府の負債であり国民の資産と言われる所以だ( ・∇・)
給付金ほど明確に国債の発行は貨幣の発行であり、
発行先の国民の資産になることを明示しているものはない( ・∇・)

>>財務省のホームページには、日本は米国のように、自国通貨を刷っているので、財政破綻はしない
二つの財務省サイトだな( ・∇・)

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

上2つを総称してなんというのか?
MMTと言うんだよ( ・∇・)
おかしいと思うなら、財務省に問い合わせてね( ・∇・)
その結果をぜひ教えて欲しい( ・∇・)
0520メインクーン(静岡県) [US]2021/01/23(土) 11:59:45.93ID:w8Ki9ALF0
2011年のあんな地震の後に復興税と称して増税して今の今まで続けてるとか、普通に考えて
頭おかしいよな。普通は逆に減税すべきだろ?政府の財政が見かけだけ豊かになって国は滅びるとか
マジで笑えないんだが。
0521ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:59:52.51ID:g6yW3h220
金は価値だから、札を刷れば薄まるのわかんないのかな

マクロ経済を少し学んだ方が良いと思うぞ
0522デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 11:59:55.76ID:UehGX0qe0
>>515
しかも日本の国債が自国通貨建てじゃなかったらね

レバノンだかを見てハイパーインフレを妄想する人たちはそこも間違ってる
0523バリニーズ(愛知県) [SE]2021/01/23(土) 11:59:59.82ID:Xch2K8L+0
>>311
ケインズは借金を返さなくていいなんて言ってないぞ
0525クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 12:00:39.55ID:XjFgnuce0
インフレ率に気を付けて財政を回すのが財務省
インフレ率なんて大した事ねえよ2%まではガンガンお金をばら蒔けがMMT信奉者
前者は石橋を叩いて渡るから一度の失敗で破綻してしまう事は無い。
後者は渡った後に石橋が崩落した場合に一度の失敗で破綻してしまう。
つまりリスクとコミュニケーション出来ないコミュ障害者がMMT信奉者ということ。
0527マーゲイ(三重県) [US]2021/01/23(土) 12:01:44.73ID:0S7AVwJ20
MMTの実験は中小国でやってくれ
0528しぃ(長野県) [ヌコ]2021/01/23(土) 12:03:06.44ID:oPgugLOi0
>>524
実質売れない債権
0529ヨーロッパヤマネコ(東京都) [CN]2021/01/23(土) 12:03:32.44ID:BG2QMQpp0
>>1
こんなの政治家やってたら国終わるわ
0530デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:03:47.07ID:UehGX0qe0
>>525
>前者は石橋を叩いて渡るから一度の失敗で破綻してしまう事は無い。

緊縮財政つづけたあげく日本経済の失われた30年なんて言われてる今がまさに失敗して破綻してる最中なんですがね
0531アンデスネコ(兵庫県) [US]2021/01/23(土) 12:04:32.36ID:fBhuSJlU0
中国みたいな経済操作を言い出したな
それやると意図的に貨幣価値を下げる効果が出るから原産加工輸出で食っていて輸入にあまり頼らない国は大丈夫だがほぼ全て輸入による物資やエネルギーで加工輸出で経済を回している国は終わる
材料もエネルギーも調達できずに何も生産できず給与は下がりモノの価格は高騰し飢餓になる
あくまでも原産と加工が国内でまかなえて製品輸出ができる国でしかできない
0533イエネコ(茸) [FR]2021/01/23(土) 12:04:42.17ID:hDdBER3F0
ジンバブエ「天才かよ!!!」
0536デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:06:04.49ID:UehGX0qe0
ジンバブエ見ても、レバノン見ても
日本はそうはならなにという証左にしかならんと思うが

ジンバブエはMMTを実践した結果ハイパーインフレになったのかね?
0537ジャパニーズボブテイル(庭) [DE]2021/01/23(土) 12:06:18.74ID:1+TWFwDz0
マス擦っとけ
0538デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:06:40.74ID:UehGX0qe0
>>534
国民は?
0539クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 12:06:58.64ID:XjFgnuce0
>>530
日本が衰退した原因は製造業に拘り続けた挙げ句に
その製造業ですら海外の新興企業にボロボロに負けたことが原因。
製造業の従事者の年収は非製造業の二倍以上だが、この四半世紀で
その製造業従事者が激減している。

これから出掛けるからここまでですまそ。
0541アメリカンワイヤーヘア(東京都) [GB]2021/01/23(土) 12:07:22.71ID:iKSzMz8E0
金より飯食えない子供達の心配しろや自民党
0543ブリティッシュショートヘア(ジパング) [AU]2021/01/23(土) 12:07:38.65ID:Mw/F0/Lm0
おまえら同じ事言ってたろ
0544ラ・パーマ(東京都) [TW]2021/01/23(土) 12:07:59.72ID:/wXtDZ3n0
MMTについて専門家の間で議論があるのは分かるが
須藤元気がこれ主張してもかえって怖いだけ
0545ピューマ(茸) [ES]2021/01/23(土) 12:08:00.57ID:XP5DA3rv0
MMTって胡散臭いというか詐欺にしか思えない
そんな夢物語みたいな話って、例外なくどこかに罠や欠陥があるんだよな
0546ピューマ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 12:08:12.54ID:45OER4/j0
>>70
そんなの諸条件の組み合わせなんだか
分かるわけねーだろ
金刷ることが追加のリスク要因なのも分かるだろ
0549コドコド(千葉県) [US]2021/01/23(土) 12:08:49.47ID:zsLhFKNA0
この人はれいわ新選組から出馬しないのか?
財政破綻はしないって主張はれいわ新選組もやってるし一番国債発行に積極的な政党だぞ
0550サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 12:08:57.53ID:4AiB5lma0
>>525
こういう現実が見れない奴がいるから駄目なんだよ
財務省のせいで日本は死にかけてるんだよ
もっと危機感持て
0551三毛(庭) [US]2021/01/23(土) 12:09:13.81ID:SLSrTlGd0
>>517
日銀が無限に買い取れるのに?
0552スフィンクス(光) [CA]2021/01/23(土) 12:09:17.08ID:KeAcduFG0
麻生「日本は強いぞ!国の借金?実は紙幣を刷れば解決w」

国民「緊急事態発生!苦しくて死にそうな人いっぱい!早急に早急にお金を!」

麻生「国の借金増えるだろ(真顔)。苦しくない人にまで金が渡るのはおかしいだろ(ぬらりくらり……)。日本は強いのに危機を煽る勢力いい加減にしろ!!」
0554ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:09:41.43ID:VOu8IRSk0
MMT論者はMMTによる財政支出しか知らないから話にならないよ
0555ジャガー(愛知県) [CN]2021/01/23(土) 12:10:27.43ID:b2oGk2Xq0
じゃあそもそも税金とか保険料取る必要なんかそもそもないってこと?
0556スノーシュー(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 12:10:28.00ID:lKMLmk070
信用貨幣論と商品貨幣論の対立だろ
今の主流派経済学は、商品貨幣論だからお金に限りがあると思い込みやすい
0557バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 12:10:34.01ID:hKKgZO5/0
>>502
一億でパン一個しか買えないので生活できません
0558バーミーズ(茸) [US]2021/01/23(土) 12:10:46.95ID:jYA+TwDu0
貯蓄に回す害悪以外に安心出来る額を配ればいい
0559デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:10:47.12ID:UehGX0qe0
>>545
むしろ金本位制以降の通貨とは人々が価値があると信じるから価値があるのだ
というような古典的貨幣感こそ、胡散臭いと言うか詐欺にしか思えなくて
小学生のときの俺少年には腑に落ちなかったけどな

大人になってMMTはそのあたりをスッキリ腑落ちさせてくれた感じがしてる。
0560白黒(茨城県) [US]2021/01/23(土) 12:10:50.49ID:rRnXfVh70
MMT失敗したら一瞬でジンバブエ
0561エキゾチックショートヘア(東京都) [ES]2021/01/23(土) 12:10:51.63ID:0yHU0R/Q0
まず医療費の使い方改めないと
コロナで医者に行く人が減っても死者が大幅減ってどういうこと?
0562スナドリネコ(茨城県) [US]2021/01/23(土) 12:11:28.08ID:0G/GUQ7f0
実現できるといいね
0563エキゾチックショートヘア(東京都) [ES]2021/01/23(土) 12:11:52.16ID:0yHU0R/Q0
>>552
このパヨク風まとめ
都合の良いようにねじまげてるだけでは
0564スノーシュー(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 12:12:05.82ID:lKMLmk070
>>555
税金は、景気の調整や罰金としての側面があるから必要
0565バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 12:13:39.21ID:hKKgZO5/0
>>509
国内に国債の引受先がある限りはね。そこが有限だから。
0566デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:13:39.71ID:UehGX0qe0
>>555
MMTはそんなこと言ってない

>>564
あと国家や政府による徴税という絶対的な需要に基づいた間接的な通貨の価値の担保ね
0567ピューマ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 12:14:00.68ID:45OER4/j0
>>393
基本のキすら分かってないのが財政破綻否定派ってことだなw
問題はマネーの量じゃなく動きや速度であることがデータ上で明らか
金を刷ってもモノやサービスの流通速度が低いままかのにw
ついでに言うと金を直接実体経済に投入するのは何十年もやってきたこと
そして何も変わらなかった
0568バリニーズ(東京都) [FR]2021/01/23(土) 12:14:10.47ID:px1HXbWq0
>>545
まぁ頭っから否定するのはどうかと思うが
今のところこの理論持ち出してる政治家って
「埋蔵金」という言葉の替わりに使ってるとしか思えないんだよな
0569サーバル(東京都) [DE]2021/01/23(土) 12:14:14.69ID:+nnJhl4s0
よくわからんけど、このスレ見て今回刷るのは本来は問題ないんだと思った
ただ、無能って言ってる政府が調子に乗って擦りまくるとか国民が消費しないとかを考えるとやめた方がいいって感じなのかな
0570ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:14:38.99ID:VOu8IRSk0
MMT論者は通貨発行権の濫用を市場規律で防ぐ仕組みを理解していない
0572チーター(光) [RU]2021/01/23(土) 12:15:22.38ID:VCWhnkBo0
増税するからな問題はない
旅行代理店や飲食のためだけの施策でも連帯責任で全員増税だ
0573ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:15:25.85ID:VOu8IRSk0
>>569
政府は財政支出のために通貨を発行していない
0575メインクーン(静岡県) [US]2021/01/23(土) 12:15:33.82ID:w8Ki9ALF0
MMTとか関係なく、あれだけ財政規律にうるさいドイツだって日本よりも金使ってるんだろ。
0576デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:15:54.19ID:UehGX0qe0
>>570
>市場規律で防ぐ仕組み

この言葉について具体的に詳しく
できれば、同じことを言ってるサイトなり論文なりソースをつけて
0579デボンレックス(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:18:01.34ID:UehGX0qe0
このスレにいるいく人かにも改めて言いたい

もう金本位制はとっくの昔に終わってますよ
0580ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:18:21.75ID:VOu8IRSk0
>>576
いやいやソースもなにも市中の経済活動で用いられる通貨の発行は民間銀行にアウトソースして、それを徴税または国債発行による借入で調達し、財政支出の財源にしてるでしょ…
0581サイベリアン(神奈川県) [FR]2021/01/23(土) 12:18:41.23ID:zHShYxuM0
>1
破綻しないけどハイパーインフレになるだろ


と思ったけど政府はインフレターゲットなるものを設定してまでインフレを起こしたいのだから紙幣増刷してみるのも手では?
0583マンチカン(茸) [US]2021/01/23(土) 12:19:42.96ID:PjRpjfVw0
>>528
個人債券を転売しようと考えたのがアメリカのプライムローン問題、負債が膨れ上がりリーマンショックに繋がったよな
売れないから破綻もしないとも言える
0585ウンピョウ(SB-Android) [JP]2021/01/23(土) 12:20:53.73ID:NPAZt7CF0
そんな事したら上級国民の資産が無価値になっちゃうじゃないか
0586バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 12:21:00.09ID:hKKgZO5/0
みんながせっせと貯蓄に励んでるから国内で国債消化できてるのにね。銀行が預金の運用先として国債買ってるんだからさ。
0587マンチカン(光) [US]2021/01/23(土) 12:21:03.54ID:+XbFBtpp0
紙幣を刷る権利は政府ではなく日本銀行にある。
日本銀行の株主はロスチャイルドである。

かつて大日本帝国は軍票を発行してロスチャイルドから独立したら原爆を2発爆発させられた。

ケネディ大統領が紙幣発行権を取り戻そうとしたら暗殺された。

そして、トランプ大統領が再チャレンジしていた。
0588縞三毛(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 12:21:12.13ID:crcpmFff0
馬鹿はこういうのにしゃしゃり出てくるなよ

こうやって馬鹿にされるんだから
せめて裏から専門家に頼んで
そいつに言わせろよ
0589サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 12:21:16.50ID:4AiB5lma0
>>574
財務省がやってるならまだマシだよ
実際は洗脳された馬鹿が自分で首絞めてる
30年やって結果でないことを方針転換できないって異常だよ
0590キジトラ(愛知県) [EU]2021/01/23(土) 12:21:26.13ID:tnxWro3y0
MMTの決定的な間違いは悪性インフレになった時の回収方法がないことだな
金利は上げたり下げたりできる
量的緩和は国債を買ったり売ったりできる
MMTでばら撒いた金はそのまま残るから物価上昇率は下がらなくなる
0591サイベリアン(神奈川県) [FR]2021/01/23(土) 12:21:31.47ID:zHShYxuM0
10万円程度では真に困ってる人を助けられない。よって一律給付は不要。
財政規律を立て直すために紙幣増刷して借金返済するのは有り。
0593マンチカン(光) [US]2021/01/23(土) 12:23:10.56ID:+XbFBtpp0
給付金よりも米を配ったらどうか
米を欲しいだけ支給すればいい
0594アメリカンショートヘア(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:23:21.53ID:iPS+JKFi0
>>581
普通の国ならハイパーインフレなんだけどな
日本はまだまだ、こんな状態で円高だぜ
0595ぬこ(三重県) [NO]2021/01/23(土) 12:23:33.41ID:utEyFRvx0
返す必要のない借金なんていくら積み上げても大丈夫
永久に先送りすればよい
0596アジアゴールデンキャット(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 12:23:33.66ID:CuaNox+E0
相場見ればわかるけど金持ちが更に金持つだけなんだよね
札刷っても
0597ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:23:38.14ID:29xrvNHX0
>>567
金を実態経済に投入するのなんて当たり前じゃん。投入量を少なくしてきたからダメなんじゃん。頭大丈夫?
0599キジトラ(愛知県) [EU]2021/01/23(土) 12:24:23.31ID:tnxWro3y0
>>592
MMTで作った建築物はそのまま残って維持費がかかるから
いつまでも増税できない
貯蓄されたら課税もできない
0600スペインオオヤマネコ(茸) [JP]2021/01/23(土) 12:25:22.28ID:q95ZGlf00
仕事はいくらでもあるのだから少しは自助努力しなよ
0602ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:26:11.66ID:29xrvNHX0
>>590
税金で調整が王道中の王道。
儲かったら多くとり、儲からなかったら少なくする。自動的に調整されますわな。
0603ヤマネコ(ジパング) [ニダ]2021/01/23(土) 12:26:41.49ID:c3DHZcNB0
一律給付はともかく消費税減税は有りだろ
内需拡大出来れば税金も入ってくる
0604キジトラ(愛知県) [EU]2021/01/23(土) 12:26:42.09ID:tnxWro3y0
それともう一つ重大な問題が残る
環境破壊が一層進むことだな
過去20年新興国バブルで温暖化が加速してしまったから
MMTでも同じことが起こる
0605ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:27:04.70ID:VOu8IRSk0
日本では利払費は発散には程遠く、金利も低水準にあるので、財政は引き締めではなく拡張が望ましい、と主張すればよいのでは?
別にMMT論じゃなくても現代の通貨システム、紙幣論で論じることができるのになぁ
0606ヒマラヤン(光) [CN]2021/01/23(土) 12:27:05.69ID:T66YmoqY0
金なんかいらないから、公務員と政治家の給料を5割カットしろ
0607カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [BR]2021/01/23(土) 12:27:31.64ID:nUqtDJka0
そもそも個人で保有できる資産の上限を決めれば解決する話。
一部の層の富の独占を許している現在の資本主義を見直すべき。
0609キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 12:27:36.98ID:Z3Xs1NSS0
MMTなんて世界中の学会からトンデモ扱いされてるのに信じるバカの多いこと多いこと
0610アメリカンショートヘア(茸) [RO]2021/01/23(土) 12:27:40.65ID:erB2dfS30
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」←←←須藤元気www
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w
0611ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:28:30.04ID:VOu8IRSk0
>>609
通貨システムとして間違っているわけではないからな
実在しないシステムだと言うだけ
0612ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:28:43.21ID:29xrvNHX0
>>605
これは煽りではなく、現代の通貨システム、貨幣感そのものがMMTなんだよ。
0613バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 12:29:11.31ID:hKKgZO5/0
MMTの正体は今もってる資産や負債はチャラにしてやり直そうぜって事だろ。
そりゃ今行き詰まってる奴にとっては夢みたいだよな。

てもそのリセットやると、日本が国として先進国として享受してたプラスの格差も失うけどね。
0615キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 12:29:46.79ID:Z3Xs1NSS0
>>610
結局国なんてなくても生きていけるような超上級以外は国が滅べば自分も死ぬという前提忘れてるんだよな
それか自分がその超上級側だと思ってる底抜けのバカではなく身の程知らずか
0616三毛(庭) [US]2021/01/23(土) 12:30:16.04ID:SLSrTlGd0
>>610
じゃあ君のような天才が考える解決策をバカにもわかるように教えてくれ
0617ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:30:18.63ID:VOu8IRSk0
>>612
違います
0618茶トラ(静岡県) [JP]2021/01/23(土) 12:30:21.32ID:aqyb5Fah0
財政厳しい発展途上国も自分の国でお札刷れる印刷機さえ買えば財政破たんしないのに馬鹿だよな。
0619ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:31:01.93ID:29xrvNHX0
>>613
えw
0621ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:31:27.23ID:29xrvNHX0
>>617
いや、そうなんだがw
0622ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:31:49.69ID:VOu8IRSk0
>>621
政府は財政支出のために通貨を発行していない
0623ジャガランディ(東京都) [VN]2021/01/23(土) 12:33:55.43ID:M2GfXPwH0
>>6
たかだか一人あたりウン十万1回ポッキリでなるかよー
0624ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:34:19.50ID:29xrvNHX0
>>622
昨年の一律給付金はなんだ?政府が新規国債発行して給付金として民間に貨幣を供給したぞ。支出してるじゃないか。
0625ロシアンブルー(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 12:34:39.38ID:irCuSJF/0
第2日銀作って国債発行しまくればいい
現日銀は折を見て破綻
0626キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 12:35:26.10ID:Z3Xs1NSS0
そもそもそういう財政ファイナンスしないよって建前をみんな守ってるから韓国のウォンと違ってアメリカドルやその他基軸通貨と円がスワップ結べてるのにMMT信者みたいに完全に開き直ったら信用全部潰れてジンバブエ一直線だわ
0627コドコド(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 12:35:32.98ID:RjS+M5St0
100倍ぐらいまでインフレさせれば累積した赤字国債の額は実質的に1/100になるだろ
資産を現金で持ってる奴もみんな紙屑になるから、投資に金が回るな
0628バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 12:35:37.81ID:hKKgZO5/0
グローバル経済に内も外もないのに、金配って内需拡大なんてのが幻想なんだよ。消費者は内外産地関係なく安くていいもの買うだろ。

日本がやんなきゃなんないのは海外の需要を食えるようなプロダクトやサービスを生み出すことに尽きる。それがなければ先進国という格差は維持できない。
0629マレーヤマネコ(神奈川県) [CN]2021/01/23(土) 12:35:49.45ID:MM/Hk/qn0
間違ったことは言っていない

チロルチョコ1個が1億円になるような社会になるかもしれんが、破綻していないと言えばそうだろう
0630ヒマラヤン(和歌山県) [IN]2021/01/23(土) 12:36:04.46ID:xFCTQjcB0
ジンバブエ知らないのか
0631ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:36:18.37ID:igz8KwYx0
>>624
市中の経済活動で用いられる通貨の発行は民間銀行にアウトソースして、それを徴税または国債発行による借入で調達し、財政支出の財源にしている
0632ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:38:26.06ID:29xrvNHX0
>>626
でた!財政ファイナンスってなんだよ。造語作んなよ。信用?信用って何?数値化できんの?
君の文章はホントにテンプレ中のテンプレ。聞き飽きたよ。
0633スナドリネコ(長崎県) [US]2021/01/23(土) 12:38:29.15ID:fszmVZle0
>>415
「国は国民から借金している」という言葉を聞いた事はあるかい?
もしかして某二重国籍議員みたいに逆の解釈をしているタイプ?(去年だったかなwこのおバカ発言が出たのはww)

国債発行=紙幣を刷っている訳じゃない
あくまで国が発行しているのは国債(債券)・・・借用書みたいなもん
それを民間銀行やゆうちょ(国民が金を預けている金融機関)が買っているのであって、日銀が買って刷っている訳じゃない
国民が預けているたお金を国債を渡して紙幣を受け取っている
だから「国は国民から借金している」という理論なんだよ

ちなみに刷って返済しているなら国債は減少するはずなの
0634ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:39:03.26ID:igz8KwYx0
そもそも世界中の通貨システムを知らずにいるからMMT論じゃはおかしいんだよな
世界中の通貨システムを無視して、なんで非実在システムのMMTを正しいものとして運用しようとするんだ?
0635茶トラ(静岡県) [JP]2021/01/23(土) 12:39:31.83ID:aqyb5Fah0
他国にお金を刷ってもらってる国はどれだけのお札を刷るのか国際電話で指示しないといけないから電話代が高いよな。
0636サイベリアン(宮城県) [DE]2021/01/23(土) 12:40:25.05ID:4AiB5lma0
インフレが怖いなら投資すればいい
インフレを怖がって日本全体が貧乏になるって馬鹿じゃん
0637ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:40:29.47ID:29xrvNHX0
>>631
なんかお金の量には限りがある的な考えを持ってる匂いがプンプンするなあ。
0638ぬこ(香川県) [JP]2021/01/23(土) 12:40:39.34ID:XJEd7i010
ネットにいるアホの言ってること信じちゃダメだよw
0639ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:41:12.21ID:igz8KwYx0
>>633
このスレで他に通貨システムや金融、紙幣論を覚えている人がいたとは思わなかった
0640ジャガー(石川県) [US]2021/01/23(土) 12:41:26.51ID:n8fyJZuY0
>>610
乱暴な言い方をすれば馬鹿1,5は馬鹿8と大差ない気がする
国の借金なんて国の一存でなんとでもなる
しかしそれは悪魔に魂を売るようなものに思える
0641ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:41:43.22ID:29xrvNHX0
>>634
現代の貨幣のシステムの説明がMMT。そこ間違えんなよ。
0642コラット(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 12:41:51.80ID:OYQPSW8a0
馬鹿でも有名人なら票いれるお前らが一番わるいわ
0643ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:42:30.49ID:igz8KwYx0
>>641
でもお前それを説明できないじゃん
俺はしたけど
0644アメリカンカール(福岡県) [ニダ]2021/01/23(土) 12:42:46.26ID:kDFmxzLc0
この理論が正しければ
ベーシックインカムにして
政府が国民に毎月100万配れば良い

しかし現実は
猛烈なインフレで物価が上昇するだけ
収入も増えるが支出も増えるから生活は楽にならないよ
0645ジャングルキャット(群馬県) [KR]2021/01/23(土) 12:42:58.80ID:UQIJk4E90
誰だよ ポンコツに一票ドブに捨ててんのw
0647ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:43:58.50ID:29xrvNHX0
>>644
そんなのバランスの問題だろ?毎月100万はやり過ぎだろ。
0648サバトラ(大阪府) [US]2021/01/23(土) 12:44:13.11ID:dFndErRh0
いつから政府が勝手にお金刷れるようになったんだ?
0650キジトラ(愛知県) [EU]2021/01/23(土) 12:44:54.22ID:tnxWro3y0
税率によって物価を操作するということは中央銀行ではなくて政府が決定権を持つことになる
その政府は大衆に選ばれる
大衆は金くれとしか言わないから物価を下げる動機づけもないな
インフレで生活が厳しくなったらこの須藤という人物のようにもっと金をくれとなる
0651ペルシャ(ジパング) [EU]2021/01/23(土) 12:45:21.36ID:lqrEFMjt0
1000兆円くらい日銀にファイナンスさせて1人1000万配ろうぜ!責任はMMT推進派にとってもらえば良い
たぶん1000兆円くらいなら大丈夫だと思うし。不動産取引株とドル円は動くだろうけど。
0652キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 12:46:14.14ID:Z3Xs1NSS0
>>632
え?言葉としては有名だろ?
0653ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:46:27.67ID:igz8KwYx0
MMTは「政府は財政支出のために通貨を発行していない」で終了だからな…
0654エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 12:47:31.12ID:Wj5uP8fM0
資源インフレ

資産インフレ

コロナインフレ

死体インフレかな
0655キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 12:47:47.97ID:Z3Xs1NSS0
>>647
クズの要求は底が無いのでむしろ100万円でも遠慮してる方だぞ
0657キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 12:48:51.29ID:Z3Xs1NSS0
>>656
そらナマポだしそうなる
0658ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:49:15.25ID:igz8KwYx0
そもそも日本はデフレではなくディスインフレでは?
0659ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:49:38.21ID:29xrvNHX0
>>652
言葉だけはよく聞くな。
ただハッキリとした言葉の定義がわからん。てか定義があるのかすら疑ってる。
0661コドコド(千葉県) [US]2021/01/23(土) 12:50:29.79ID:zsLhFKNA0
俺はしばらくは比例はれいわ新選組に投票するよ
みんみんがプライマリーバランス黒字化目標を完全に撤廃してくれるならみんみんでもいいけど
0662スペインオオヤマネコ(埼玉県) [JP]2021/01/23(土) 12:50:44.44ID:Ixulr1wB0
お金があっても国内ではもう生産出来なくなったら
シャレにならんよね
一部では起きてるかもしれんけどw
0664ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 12:51:23.29ID:29xrvNHX0
>>663
同意
0665ターキッシュアンゴラ(大阪府) [IN]2021/01/23(土) 12:52:13.56ID:+H3MKNq60
極論行きがちだけど秋から物価下落基調でコアCPI-1.0%になってる現状改善するなにかしらの経済対策は必要だよ
0666ペルシャ(ジパング) [EU]2021/01/23(土) 12:52:15.23ID:lqrEFMjt0
>>590
MMT的にはインフレになったら利上げすりゃいいから対策は簡単!通貨の供給によるインフレだと景気後退は間違いないし、オイルショックよりひどい有様になるだろうけど。それはそれで面白そう。ちょっと見てみたい。
0667バリニーズ(愛知県) [US]2021/01/23(土) 12:53:55.33ID:Oat0OL7z0
とりあえずばら撒いて、落ち着いたら預金税作って解決チャンチャン
0668ハイイロネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 12:54:14.44ID:FuV/AXfV0
>>665
デフレの時はばらまきも立派な政策なんだがな
ばらまきってだけで人気取りだの叩かれるのはおかしい
インフレの時にばらまいてるなら叩かれるのは仕方ないが
0669ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 12:54:31.03ID:igz8KwYx0
>>666
俺はMMTでインフレになるかは甚だ疑問だな
0671ジャガーネコ(富山県) [CA]2021/01/23(土) 12:55:20.38ID:+6lPh6PB0
>>602
ここがキモなんだよ

MMTは政府ご用達業界に限界までばら撒きまくって、
インフレになったら自分以外に増税してなんとかしてれという政策

ここは全信者一貫している

MMTは理論ではなく政策
0672ジャガランディ(神奈川県) [KR]2021/01/23(土) 12:55:43.89ID:jayoRrYx0
国債は日銀当座預金の付け替えで買っています
国債発行自体では日銀当座預金の額は変わりません
そして国債は国民の預金で買っていないので金融制約のクラウデイングアウトは起きません



しかも日銀は国債をいくらでも買えることはここ数年で証明したので引き受け手の心配はありません
0673ハイイロネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 12:56:35.39ID:FuV/AXfV0
>>671
MMTはただの理論だが
0676ジャガランディ(神奈川県) [KR]2021/01/23(土) 12:58:52.95ID:jayoRrYx0
戦後すぐのインフレの時は国債発行と日銀引き受けで物資を輸入をしてインフレを抑えました
債務の額がインフレの原因ならおかしいだろう
しかもその時の政府金利は5%ぐらいです
0678ペルシャ(ジパング) [EU]2021/01/23(土) 13:00:05.64ID:lqrEFMjt0
>>672
問題はどうやって利上げするか。市中銀行が日銀当座預金の額を減らしたら、必然的に日銀が破綻する。まあ永久に0金利な低成長、低インフレがいいなら止めはしないが。
0679ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 13:00:08.44ID:igz8KwYx0
>>672
政府が通貨発行権を行使してsovereign moneyを発行する代わりに、わざわざ民間銀行が信用創造したprivate moneyを調達するのは、「自国通貨を発行している政府は、財政赤字を拡大しても、破綻することはあり得ない」から
政府は輪転機を回すだけで通貨を際限なく発行できるので、インフレの歯止めが効かなくなる恐れがある
そのため、予想インフレ率を反映した金利を付けて民間から借り入れる形式にすることで、放漫財政を防止する
国家権力の濫用を憲法で防ぐように、通貨発行権の濫用を市場規律で防ぐ仕組み
0681マーブルキャット(福岡県) [ニダ]2021/01/23(土) 13:01:10.95ID:Tvb1brWL0
政府がお金を実質的に刷ることができるということは確かだが、お金というのは貴重だから価値がある。
刷れば円の価値が下がる。国際的信用にも繋がるので、慎重でなければならない。
0682キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 13:01:14.92ID:Z3Xs1NSS0
>>671
いや、そもそも財政支出というのは投資であるべきだからな
一年助けたら次の年から300万は稼ぐ奴に一年100万円渡すのは正しいが、ニート救済に永久に100万円渡すのは財政支出の考え方として間違ってる
MMT信者はこの辺が絶望的に理解してない
ニートの要求を無尽蔵に聞いて救済すればその分経済が活性化する程度にしか考えてない
そして都合が悪くなると「調整」という言葉を出す
だが現実に無尽蔵な財政支出を「調整」なんてどんな経済の天才でもできない
だからめちゃくちゃになる
0683ジャガーネコ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 13:02:26.97ID:XAyv86wz0
>>680
アホか?
通貨安が富をもたらす
0684ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 13:02:44.03ID:ZeXEc31w0
借金ランキング
1位 アメリカ 21.5兆ドル(約2362兆円) 対GDP比104.3%
2位 日本 11.8兆ドル(約1300兆円) 対GDP比237.1%←ダントツw
3位 中国 6.76兆ドル(約744兆円) 対GDP比50.6%
4位 イタリア 2.74兆ドル(約302兆円) 対GDP比132.2%
5位 フランス 2.74兆ドル(約301兆円) 対GDP比98.4%
6位 イギリス 2.46兆ドル(約270兆円) 対GDP比86.8%
7位 ドイツ 2.44兆ドル(約268兆円) 対GDP比61.7%
8位 インド 1.85兆ドル(約204兆円) 対GDP比68.1%
9位 ブラジル 1.64兆ドル(約181兆円) 対GDP比87.9%
10位 カナダ 1.54兆ドル(約169兆円) 対GDP比89.9%
0686白黒(ジパング) [FR]2021/01/23(土) 13:04:38.47ID:zO+n4C9o0
>>684
コアコアCPIと長期金利見る限りこの数値は政策決定に置いてクソの役にも立たないってことだよな?
0687ハイイロネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 13:04:56.70ID:FuV/AXfV0
>>684
そんなに借金してるのに国債の利率が低い日本の信用半端ねーなw
0688ボルネオヤマネコ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 13:05:00.43ID:J3Rijw280
>>1
これって
団塊以上の世代が年金を丸ごとゲットしてその後始末を若年世代に押し付けてるのと同じだよね
0689ユキヒョウ(茸) [JP]2021/01/23(土) 13:05:13.98ID:CwyE32RE0
>>663
政府がお金をじゃんじゃん刷って国債を発行してる現状の政策がやっぱり悪いんか
でも賃金は上がってないけど物価はどうなの?
あと治安やその他諸々は?
賃金だけが政策の良し悪しでもなくね?
0692ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 13:09:21.22ID:ZeXEc31w0
>>663
少子高齢化
派遣制度
外国人研修生
0693アムールヤマネコ(茸) [AU]2021/01/23(土) 13:09:50.01ID:EPLrp6UA0
>>1
我が国の財政は黒字ですがwww海外資産の不労所得だけで何兆円あるか知ってて言ってるんですか?
国が発行できるのは国債です。日本銀行券ではありません。つまりお金を刷っているのは日銀です。
0694マーブルキャット(福岡県) [ニダ]2021/01/23(土) 13:10:32.57ID:Tvb1brWL0
財政破綻はしなくても過度な円安になる。
麻生氏が慎重なのは、国債の無制限発行による過度な円安は原油高を招く。我が国の経済は円高になりすぎても困るし、円安になりすぎても困る。1ドル110〜120円程度が適切である。
0695サイベリアン(静岡県) [US]2021/01/23(土) 13:12:48.51ID:hzYJbu+J0
インフレとハイパーインフレをごっちゃにしてる奴が多いな
ハイパーインフレは極度の物不足で起こるから、いくら金刷っても今の日本では起こり得ないんだよ
0696オセロット(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 13:14:09.48ID:QOA6SIQz0
>>694
ならもっと円安誘導しないとな
0697イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 13:15:42.65ID:M7IgK0rH0
>>6
日本はインフレさせてもいいくらいデフレ
0698イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 13:16:41.40ID:M7IgK0rH0
>>57
じゃあなんで円が買われまくってるんだよwww
0699ボルネオヤマネコ(茸) [US]2021/01/23(土) 13:17:49.82ID:8nfJy5rk0
>>694
いまは不景気、格差による貧困拡大の方が先だろ。優先順位つけられない財務省ポチの無能は大臣を辞めた方がいいと思う(´・ω・`)
0700マヌルネコ(茸) [JP]2021/01/23(土) 13:17:58.13ID:utgfQcPn0
その政府の信用は国民が作っていくんだぞ
0701メインクーン(新日本) [JP]2021/01/23(土) 13:19:37.43ID:5YB4dtRV0
この話は知ってても言っちゃーいけない秘密なんですよーw
ホントなら日本人全員に1万円札100枚分講座に入れて貰ったって良いんですよ〜
そしたら印刷代掛からんしw
0702ボルネオヤマネコ(茸) [US]2021/01/23(土) 13:20:16.08ID:8nfJy5rk0
過去に何度も書いたけど中川昭一先生がご存命だったら、こんなことにはならないのにと歯軋りしてる
0704サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 13:24:01.33ID:QG//J8M70
財政出動はネトウヨの主張だろ。なんで左翼に乗っ取られて緊縮言いだす様になってるのか意味わからん
0706猫又(大阪府) [BR]2021/01/23(土) 13:24:52.57ID:Pah26DsT0
資源の無い日本でこれ以上借金増えたらハイパーインフレになるぞ
株が不況でも上がってるのはインフレの徴候
0708猫又(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 13:28:00.18ID:8HwEU/Jg0
通貨発行権を持ってる日銀が政府機関なんだから、日銀の国債借り受けで生じる利息とかの政府の負担は利益に変わってトントンだと何度言わせれば
財務省解体しちまえよ
0710白黒(ジパング) [FR]2021/01/23(土) 13:29:19.21ID:zO+n4C9o0
>>706
その論はちょっと弱いな
君、工作員向いてないんじゃない?
0711イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 13:32:18.72ID:M7IgK0rH0
日本は企業やタンス預金に金出させる政策がいる
0712ハイイロネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 13:32:29.94ID:FuV/AXfV0
>>704
今はネトウヨも新自由主義に染まってしまったからな
特に維新系のネトウヨ
0713スノーシュー(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 13:33:13.82ID:p9QUy2JB0
布だぜ!?
0714デボンレックス(三重県) [GB]2021/01/23(土) 13:35:10.24ID:AgOVmptx0
やれやれ
国がもっと金使え
0715ラガマフィン(富山県) [JP]2021/01/23(土) 13:35:43.08ID:r/MueiOi0
まぁ1000兆の赤字は借金じゃないっていうのは認めるが
国民が借金だと思っている以上減らさないと国民の心理が消費に向かないのは事実

日銀が1000兆円札1枚発行して返済すればいいんじゃないのかな?
0716ラガマフィン(富山県) [JP]2021/01/23(土) 13:38:20.14ID:r/MueiOi0
国民の貯蓄と法人税の増税で経済まわすのが理想なんやから
消費税の廃止と法人税の増税が答えだと思うが
0717ヤマネコ(兵庫県) [US]2021/01/23(土) 13:41:14.56ID:GiDO0ATv0
刷れるだけ刷ってそのまま給付可能なら、すりゃいい
0720コドコド(東京都) [IR]2021/01/23(土) 13:44:19.71ID:8Ter2qZ80
>>5
アメリカは世界のジャイアン、他所からむしり取る算段も出来る。
翻って世界ののび太的立ち位置の某国は決死の覚悟で量産しても
米国他にむしり取られるだけという。
0721イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 13:45:41.26ID:M7IgK0rH0
>>684
これほんとかなぁ
0722ユキヒョウ(東京都) [US]2021/01/23(土) 13:45:52.77ID:H3HCttdI0
>>661
俺もれいわに投票したいが衆院選だと悩むな
死に票でも得票だけ増やすべきかは微妙なところだ
0723バーミーズ(光) [OM]2021/01/23(土) 13:52:53.90ID:D05Bj8vz0
むしろ一回インフレに傾く位刷ってみたらいいんじゃねーの
失敗したら暫く刷らなきゃいいだけですしおすし
0724アンデスネコ(山梨県) [US]2021/01/23(土) 13:53:30.69ID:ykLh8S020
お金を刷っても滞るうちはインフレにはならない。キャッシュフローがないうちは気が付かない。
問題は供給力不足に陥ったとき。なんかのきっかけで物資が不足したときにインフレというのは一気に火を吹く魔物。
金ならあるぞ!て溜め込んだキャッシュでみんながみんな競い合うように金で解決しようとしてはじめてその魔物が姿を表す。
すりたきゃ刷ればいいさ。そのいさというときに滞った金庫にたまりにたまった魔物が目を覚ます。
そして、政府の国民に対する借金問題も体よく解決したように見える。政府のせいではありません!天変地異のせいです!(物資不足をおこすような)大事件のせいです!て言い訳できるし。

賢い人間は現金預金で購買力を保存するのはすでにやめている。
0725アンデスネコ(山梨県) [US]2021/01/23(土) 13:55:16.36ID:ykLh8S020
もっとも、21年は強烈にデフレるんですけどね
0727マーゲイ(福井県) [US]2021/01/23(土) 13:56:56.56ID:IeqEWAEG0
インフレと言っても何%のインフレかで全然違うからな

0.6%ほど…安倍政権でアクセルとブレーキを両方踏んだ数字
2%ほど…需給ギャップを埋める理想の数字
9%ほど…伸び盛りの新興国の数字
23%ほど…田中角栄の狂乱物価
13000%以上…1920年代のドイツのハイパーインフレ
0728ハイイロネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 13:57:56.21ID:FuV/AXfV0
>>722
いや東京なら比例が死に票になる事はないだろうよ
0729ハイイロネコ(大阪府) [DE]2021/01/23(土) 13:58:37.86ID:FuV/AXfV0
>>727
2%ちょいが理想だな
0730ヨーロッパヤマネコ(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 14:00:10.70ID:CxRwsGvb0
>>6
実際MMTは無制限の通貨発行は主張してないよ。
変動相場ではその国の供給能力が通貨発行可能量を決める。
要は安倍と黒田が散々言ってた2%のインフレターゲットを目安に通貨発行=財政出動しろと言ってる。
インフレが加熱気味なら緊縮財政にすれば良い。
経済成長とは緩いインフレで国民の資産と国の借金が永遠に増え続ける事になる。
コロナ禍のデフレで財政出動しない理由はない。
0731ヤマネコ(石川県) [FR]2021/01/23(土) 14:01:25.46ID:Pk00pCd90
>>684
この日本の借金は、実は返済不能状態になってる悪い借金と昨日知ったから愕然としたわ
良い借金と言ってたやつは情弱ということが分かったな
0732ウンピョウ(茸) [US]2021/01/23(土) 14:04:07.17ID:KRL9X9Ba0
イケメンで強いのね!
0733ボブキャット(ジパング) [US]2021/01/23(土) 14:06:09.59ID:yEGzQF4d0
>>1
削除法!
0734マレーヤマネコ(やわらか銀行) [JP]2021/01/23(土) 14:06:33.56ID:ecPrelCH0
印刷機増やして毎日国民に100万づつ配れよ!
0735マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 14:07:25.67ID:mif2/xX90
>>257
そりゃ銀行が貸さない(借り手がいない)からマネーストックが増えないだけでマネタリーベースは増えまくってるから
金の需要がないならいくら刷っても市場に出回らない
0738スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 14:13:03.14ID:GU4BIjTG0
無限にお金貰えるならもう働かんしな(´・ω・`)
0739イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 14:14:46.70ID:M7IgK0rH0
>>724
どうするといいの?
0740イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 14:15:22.51ID:M7IgK0rH0
>>727
9までは行けるいける
0741イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/23(土) 14:16:50.31ID:M7IgK0rH0
>>684
中国は1京円あるだろ借金
0743ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 14:18:42.06ID:JwppFk770
マネーストックも増えてるよ、銀行も貸し出し増やしてるので

M2の昨年末が11370267億円、2010年末が7822875億円

マネタリーベース程には増えないが、普通に貸し出し増やしてるんで、マネーストックも増えている
0744ぬこ(栃木県) [IT]2021/01/23(土) 14:20:45.50ID:QloKU/+e0
日本の政府債務は旧道路公団企業や特殊法人営利組織などの民間債務 別途返済税収入や収益がある建設国債
等を含んでいるアメリカドイツ式の政府公的債務計算方法ではこれらを除外してるだけ(笑)事実IMF財政モニターで
ドイツより日本が財政規律優秀だと公表してる最悪は米中2強 なんで日本だけ有事まで財政支出絞るのよバカげてる(笑)
0745ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 14:21:24.39ID:JwppFk770
日銀は色んなオペレーションで経費かかってるので、日銀保有分の国債の金利ですらトントンになどならないよ

例えば日銀が保有する国債で得られる金利が1兆3千億程だが、それは金融機関に債務を抱える形で買うのだから、
金融機関への支払金利だけで2000億前後になるし。

そもそも国債自体を高づかみしてるから、その分も定期的に損失に計上される。
0746しぃ(長野県) [ヌコ]2021/01/23(土) 14:21:44.40ID:oPgugLOi0
>>684
昔日本が健全財政だったころイタリアを凄く馬鹿にしてたもんだが
そもそも日本人はイタリア人より働かなくなったもんなw
0748ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 14:23:15.21ID:JwppFk770
政府債務の計算方法は国連基準なので、細かい部分で多少違うとこあるけど、基本変わらない。

そもそも建設国債は殆どの国には存在しない日本独自制度、
元々は国債出しちゃダメなんだけど、赤字じゃなくて建設国債ならいいよねという事で、
わざわざ日本が作り出したのが建設国債だから。
0749ジャガーネコ(東京都) [CA]2021/01/23(土) 14:27:03.30ID:DflEjT+X0
貯蓄を放出させるには額面価値を下げる必要があるんだから
お金を刷るのはまわりまわって正解なんだよな
外交的に問題になるけどな
0750ウンピョウ(大阪府) [TW]2021/01/23(土) 14:29:48.27ID:hBsMLBWy0
>>4
そんな極端に刷れなんて誰も言ってない
それに、飲食や観光にだけ流してる金を庶民に流せばいいだけだから金や物の価値は全く変わらん
アホなら黙ってろって
0751アメリカンカール(東京都) [US]2021/01/23(土) 14:30:34.99ID:zLS7SsDp0
グレートリセットのためには必要
もっと金を刷ればいい

長期間状況が改善しない場合はリセットが一番効率がいい
これが世界の流れなので乗ればいいだけ
DX(デジタル・トランスフォーメーション)の波に乗るということ
既に日本はデジタル庁(仮称)が設立される予定になってる

日本は中国資本や外国資本が台頭するかも知れないけど
第4次産業革命でデジタル管理体制が整えばグレートリセット達成
将来的にはベーシックインカムが導入されるかもしれない
竹中のPFI事業も順調のようだ
0752ウンピョウ(大阪府) [TW]2021/01/23(土) 14:31:39.79ID:hBsMLBWy0
>>738
飲食や観光のこと?w

庶民は10万円すら渋られてるんだがな
あいつらに何百万・何千万も流れてるんだよなー
そりゃ働かなくなるよな?w
0754ウンピョウ(大阪府) [TW]2021/01/23(土) 14:33:29.95ID:hBsMLBWy0
>>731
そんな工作のデマ信じてるんだw
本当にそう思うなら、ここで理論的に書いてくれ
俺も読んで勉強させてもらうからさw


逃げんなよ?
0755アムールヤマネコ(SB-Android) [BE]2021/01/23(土) 14:40:40.61ID:aa506R3c0
円の価値下げてどうすんの
0756ぬこ(栃木県) [IT]2021/01/23(土) 14:41:10.66ID:QloKU/+e0
ナンセンス日米独同時にコロナ対策金融支援財政支出増やしてるんだからなんの問題ない逆にケチれば
リーマンショック後同様コロナ終息後経済成長復活で遅れをとるだけ 成長さえすれば債務GDP比率は下降するから問題なし
0757ハイイロネコ(光) [ニダ]2021/01/23(土) 14:41:19.57ID:AvTDROVM0
ネトウヨニダー笑える発狂

おまえやれいわ山本

在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人か?

低学歴
0758カラカル(静岡県) [EU]2021/01/23(土) 14:43:10.51ID:K5ewc3Yz0
>>755
札束持たないと買い物出来ないようにすればキャッシュレスが捗るw
0759ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [DE]2021/01/23(土) 14:43:14.50ID:aiAKHzUh0
破綻するときはドル円メルトダウンかな
0760アジアゴールデンキャット(埼玉県) [IT]2021/01/23(土) 14:43:57.28ID:sfpceS9z0
正解。 財務官僚も日本銀行も、それを隠してマスメディアを抱き込み、日本国民を洗脳に成功している
0762ぬこ(広島県) [SE]2021/01/23(土) 14:47:11.23ID:bLqLNIRv0
うちはケーキ屋さんだからケーキ食べ放題さ
0763サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 14:47:57.28ID:ZDIeYaqz0
お前らまず須藤の頭がどの程度か
わかるだろ?
0764イエネコ(王都アルクレシオス) [CN]2021/01/23(土) 14:53:06.64ID:XiHsA1Sq0
未だに財政破綻ガーとかハイパーインフレガーとか言ってる連中大丈夫かよ
そりゃあニュー速も人少なくなるわなw
0765サバトラ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 14:53:54.72ID:JBrvxeph0
>>763
須藤でも理解できることをなんで理解できないの?
0766ギコ(茸) [US]2021/01/23(土) 14:54:11.55ID:N4IYP2/O0
>>2
日本国民。
0768サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 14:56:08.60ID:ZDIeYaqz0
>>765
須藤が理解してるわけがない。
こいつのいってることは
ドラえもんがいると言ってるのと同じ
0769サバトラ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 14:58:18.75ID:JBrvxeph0
>>768
デフォルトはしない
それを認識してインフレに気をつけながら経済政策をやろうってだけだろ
0770アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [US]2021/01/23(土) 14:58:58.58ID:2s/vh2dZ0
元気そうでなにより
0771イエネコ(王都アルクレシオス) [CN]2021/01/23(土) 15:00:38.76ID:XiHsA1Sq0
ギリシャは破綻した!
ギリシャは共通通貨ユーロ加盟国で通貨主権がない

アルゼンチンは破綻した!
アルゼンチンが債務不履行になったのはドル建て国債

ロシアは自国通貨建て国債をデフォルトした!
当時のロシアはドル固定為替相場制だったため
ルーブル建て国債は事実上のドル建て国債
0773サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:01:27.66ID:ZDIeYaqz0
>>769
デフォルトしないとか明確な基準も
なんにもないのにやってんだから
そんなもの思い込みでしかない。
すぐ破綻する破綻する言うやつと
同じで真逆なのが須藤。
どっちも馬鹿
0774ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 15:02:21.33ID:JwppFk770
あとギリシャも自国通貨建てのドラクマ時代でも破綻

だいたい過去200年で80前後、自国通貨建て債務で破綻してるから
経済史の本とか読めば、自国通貨建て債務なら破綻しないなんて幻想からは、すぐにさめる
0775サバトラ(兵庫県) [GR]2021/01/23(土) 15:04:56.42ID:txUmDDQ10
日本人は本当に通貨への信頼が厚いな
1万円の価値はずっと今のままだとおもいこんでる
0776サバトラ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 15:05:29.38ID:JBrvxeph0
>>773
デフォルトに基準もなにもないだろ
債務不履行だよ
わかってる?
0777サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:07:13.79ID:ZDIeYaqz0
>>776
債務超過不履行なんか金利動向や
為替の影響受けんだから勝手に
思ってても無意味。
そもそもその理屈なら無制限に
予算を増大させれば国が永久に
繁栄することになる。
0779サバトラ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 15:10:19.34ID:JBrvxeph0
>>777
勝手に思ってるの意味がわかんねえ
お前も須藤馬鹿にできないからもうちょい頑張れ
0780スミロドン(茸) [KR]2021/01/23(土) 15:10:25.03ID:1s0fQaHo0
貨幣の時代も終わるかもなぁと思うんだよね
こういうの見せられると
政府がいくらでも刷れるものに価値なんてあるのだろうか?
0781イエネコ(王都アルクレシオス) [CN]2021/01/23(土) 15:10:41.78ID:XiHsA1Sq0
そもそも日本の財務省も2002年に外国の格付け会社が日本国債の格付けを下げたときに
「日米など先進国の自国建て国債のデフォルトは考えられない デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」
という反論の意見書を出している
0783アメリカンカール(光) [US]2021/01/23(土) 15:12:58.73ID:+MrVIARp0
まさか須藤元気が理解してるとは思わなんだ。
0785パンパスネコ(三重県) [GB]2021/01/23(土) 15:13:49.67ID:XrHKE6BL0
現在の貨幣の流通量を2倍にしたら
通貨の価値が半分になる。

義務教育を受けてれば、こんな事くらい知ってるハズなんだけど。
0786エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 15:16:02.95ID:Wj5uP8fM0
>>782
アラブ諸国はこれに近いがな
0787サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:16:04.74ID:ZDIeYaqz0
>>779
デフォルトなんかなるときゃ
なるんだよ。為替なんか他の国の奴ら
からどう思われてるかでカンガン
変わるし大きく円安になりゃ
税収も激減する。
経済成長落ちれば
より払いが厳しくなるから
更に悪化する。
金利や為替が固定と思い込んでるからそんな馬鹿な話になる。

ならんのなら最初から毎年予算を
5%でも10%でも増やしつづければ
永久に繁栄すんだから。
こういうおかしなこと言ってるのと同じ。
0788スミロドン(茸) [KR]2021/01/23(土) 15:16:10.08ID:1s0fQaHo0
企業から給料貰ってるから自分はそれだけ価値がある人間だと思えるけど、それが政府がいくらでも刷れる金だったりデータの数字だとしたらどうかな?
輪転機やパソコンの横で給料貰うのさ

きっと納得出来ない奴が出てくるだろうよ
0789スミロドン(茸) [KR]2021/01/23(土) 15:18:13.78ID:1s0fQaHo0
政府が税金を止めて刷りまくって国を運営しないのは何故なのかをこいつに聞きたい

それが出来る政党は何故存在しないのか
毎回選挙勝ちまくり確定事案だぞ?
0791イエネコ(王都アルクレシオス) [CN]2021/01/23(土) 15:19:47.03ID:XiHsA1Sq0
レバノンは食料ですら八割超が輸入という供給能力が不足した国で最終的には財政破綻に追い込まれた

厳密には
供給能力不足で貿易赤字が拡大する
為替を変動相場制にすると自国通貨(レバノンポンド)がひたすら下落していくため、政府は1ドル=1507LBPの固定為替相場制を採用
レバノン政府は固定為替レート維持のために「ドル」でLBPを買い戻す必要があったが、貿易赤字国であるため、「LBPでドルを買う」スタイルのドル調達は不可能
レバノン政府は為替介入のためにドル建て国債を発行
その後も貿易赤字が拡大しレバノン政府はドル建て国債の償還が不可能になり、デフォルト

日本は供給能力が「まだ」残っているので新規国債を発行できる
0792イエネコ(王都アルクレシオス) [CN]2021/01/23(土) 15:23:16.82ID:XiHsA1Sq0
そもそも税金は政府の予算の財源なんて側面はない
景気の安定化装置
格差縮小 社会の安定
政策的目的
徴税による通貨の固定
この4つが税金の大きな目的
0794ジャガランディ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 15:23:47.42ID:OIyH7xEc0
今の日本の経済規模を維持するか成長するかの時はだろ
経済規模が縮小していくと巨額の借金と化すだから高齢者に使うのは意味がない将来のある若年層に使わないと
0795ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 15:24:17.68ID:JwppFk770
日本が国債発行出来るのは、単に君らが金融機関通して間接的に買い支えてるから、ただそれだけ

政府が異常低金利政策とっても、金利収入諦めて、間接的に国債買い支えてるから国債がまだ売れる

普通の国なら金融資産からの運用益を欲しがるから、異常低金利国債大量に買い支え続けたりしないので、
金利が上がるか国債発行減らすかの二択を早々と突き付けられるが、
日本国民どっか壊れてるから、政府日銀が異常な低金利にしてる国債を文句言わずに買い支え続けてる。
0796サバトラ(静岡県) [US]2021/01/23(土) 15:25:14.85ID:JBrvxeph0
>>787
前段がもう馬鹿馬鹿しくって相手にできねえわ バイバイ
0797スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 15:25:46.94ID:GU4BIjTG0
>>752
いや誰だって何もせず金もらえるなら労働なんがもうやらないでしょ(´・ω・`)
みんな働かなくなるから経済が止まる(´・ω・`)
0798サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:26:21.79ID:ZDIeYaqz0
>>796
君さー。逃げるにしても
捨て台詞はくなら何がわからんのか
言いなさいよ。
0799クロアシネコ(東京都) [ES]2021/01/23(土) 15:27:16.70ID:ko7WOGhu0
あらゆるジャンルが壊滅的に収入減状態なのに公務員の給料を下げるって発想に成らないのが謎。
アベノミクスでほんの少しだけ民間の平均給与が上がった時には、慌てて公務員の給与上げたのに。
0800コドコド(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:27:34.13ID:0iDCTHyH0
政治には詳しくないけど
この人は左に偏りきった危険人物のイメージ
0801シャム(愛媛県) [ZA]2021/01/23(土) 15:28:01.30ID:bbd+aGra0
まぁコロナなんて関係なく自業自得で貧乏な乞食が
10万円ほしがってるだけはよくわかった
0802セルカークレックス(岐阜県) [US]2021/01/23(土) 15:28:41.21ID:Sguj+YCn0
それはそうだがまず消費税ゼロにしてからノホウナがいいだろ
やたら紙幣するとインフレ圧力になるし
0803ハバナブラウン(東京都) [CN]2021/01/23(土) 15:28:43.78ID:X8MjwOt20
なんでちんぽ盗撮されたんだろ
0804サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:28:57.91ID:ZDIeYaqz0
>>796
繰り返しになるが、
須藤の言うようにデフォルト絶対に
ないのなら毎年の国家予算増やし続けりゃいーのよ最初から。
そんな馬鹿なことはあるわけ無いのは
君でもわかるだろ?
そこに疑問持とーよ。
0805メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 15:29:45.47ID:GHNK9PEz0
>>802
消費税を上げて金配るんだよ
0806エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 15:31:15.12ID:Wj5uP8fM0
>>791
http://imgur.com/ndwMXcy.png

こんな貧弱な国と日本比べるの?
レバノンが無くなっても世界経済には殆ど影響ないけど、日本企業がなくなると現代文明は維持できないよ?
0807メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 15:31:53.40ID:GHNK9PEz0
>>804
デフォルトを償還不能に陥ることを言ってるなら絶対にないだろ
0808クロアシネコ(ジパング) [TT]2021/01/23(土) 15:33:05.79ID:G7FBx9mN0
刷っても刷っても円高だよな
インフレ厨息してるのか
0809エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 15:33:26.44ID:Wj5uP8fM0
日本やべえ、破綻する!
言うてる奴が持ってくるイメージモデル国が発展途上国ばかりなのはツッコミ待ちなのか?
それとも単に頭がおかしいのか、判断に迷う。
0811マンクス(愛知県) [US]2021/01/23(土) 15:36:30.83ID:YS07hvRy0
これは須藤が正しいというか、昔同じこと言ってたように麻生も理解してる

ただし定額給付金配っても政権失ったから麻生は国民が憎くて仕方ないので今は嫌がらせしてる状態
0813イエネコ(王都アルクレシオス) [CN]2021/01/23(土) 15:38:39.97ID:XiHsA1Sq0
高齢者や若者、社会的弱者や水商売の人々
全ての日本国民を救うのが日本政府だろ
財政出動すればそれができる
だが財務省に騙された多くの国民が財政出動=悪だと思い込んでる

そもそも日本人を選別分断する連中が保守を語るなよ
0814ヒマラヤン(光) [CN]2021/01/23(土) 15:39:25.89ID:T66YmoqY0
>>799
政治家が何かやりたい!と言っても、手足となって働くのは公務員なんだよ
そいつらの給料下げ過ぎたら反発されて政策失敗→落選と自分の身が危なくなる
ブラック企業経営者が議員になってくれれば、公務員の給料を下げ、税金も安くし、サービスも良くなると思うわ
0815スペインオオヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:39:46.44ID:C0IJnvUW0
日銀は30年ぶりの高値の日経平均のETF買うより、国民に金配ればいいのに
0816サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:40:47.41ID:ZDIeYaqz0
>>807
たったら今やいってるプライマリー
バランスの改善なんか考えないで
バンバン金配りまくればいーのよ。
それはあり得ないのわかるだろ?
0817スナドリネコ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 15:41:51.71ID:LY+sNd600
>>816
独自通貨の日本は普通にそれをやればいいぞ
EUの国が同じ事やったらやべぇけど
0818サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:43:39.05ID:ZDIeYaqz0
>>817
じゃあ須藤にいってやれよ。
お前馬鹿だぞって
0819エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 15:45:05.76ID:Wj5uP8fM0
>>816
ありえるけど国民が働かなるという強迫観念でやらないんだよ

これはどの国も根本的には同じ
0820ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 15:46:11.93ID:JwppFk770
自国通貨建てでも普通にデフォルトはやってる
デフォルトなら債権者資産が吹き飛ばされるだけで済むが、
通貨増刷やると通貨信用棄損され、国民全体が大ダメージ食らうだけでなく、
下手すると通貨の方がやられてしまう。

デフォルトの方がダメージ小さいので、通貨増刷で返済するよりデフォルト普通に選ばれる。

国債など債権保有者に対し特別課税して相殺し、デフォルトじゃないもんとか言い出す国もあるけど。
0821チーター(大阪府) [GB]2021/01/23(土) 15:46:40.42ID:Up8Dc6cd0
>>794
維持どころか日本は30年前から税収が減り続けてる
その穴埋めが増税
とっくの昔から日本の市場規模は縮小し実質賃金も減り続けてる
この国の政治家と官僚がバカだから成長産業を創出できず成長企業を育てようとしない
はっきり言ってこの国は終わってる
0822サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:47:36.42ID:ZDIeYaqz0
>>819
いやその前に借金膨らめば
金返せないと思われて
金貸して貰えなくなるか
借りる金利条件がめちゃくちゃ上がって返せなくなるかしかないが。
0823アメリカンボブテイル(福岡県) [JP]2021/01/23(土) 15:47:55.45ID:izGYktf60
金持ってる企業とか老人が使わねーからだよ
若者に金を回せさっさと増税しろや
0825白黒(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 15:49:26.84ID:mCmhenkW0
>>820
日銀の直接買い入れで万事解決では

まぁ、MMTが通用するのは今のうちにしか無いが
0826ヒマラヤン(ジパング) [US]2021/01/23(土) 15:49:54.26ID:1si/R0AT0
>>822
借りる相手が国内の銀行や保険会社だから平気だぞ
貸さない→国が死ぬ→自分も死ぬ
だから貸す以外の選択肢はない
0827白黒(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 15:50:30.00ID:mCmhenkW0
>>824
市場だな
0828サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:51:11.71ID:ZDIeYaqz0
>>826
だから国内の銀行がもし仮に
倒産してもいい!と判断して
全力で買っても今度はそこが
潰れるまでしか無理なんだよ。
無限なわけないじゃないの。
0829エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 15:51:23.88ID:Wj5uP8fM0
>>821
間違いです
税収が伸びないのは通貨供給量を絞っているから。
通貨を絞ればどんな国でも税収は減ります。

極端な話、日銀が毎年市場から紙幣を50%回収して燃やせば税収は激減します。

わかるだろ?
マネーサプライが少な過ぎんだよ。
0830白黒(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 15:51:30.83ID:mCmhenkW0
>>826
更に日銀が金融緩和で債券買い入れしてるから実質的に日銀の直接引き受け
0832ヤマネコ(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 15:51:56.16ID:LDrhbRcQ0
ネトウヨ「お金は政府が刷れるから財政破綻しないよ。三橋さんも言ってるもん!」

ネトウヨ「お金刷ったら為替がぁぁインフレがぁぁジンバブエがぁぁ」

↑大好きなMMT理論を今日になって急に放棄したのは何故?(´・ω・`)
0833(大阪府) [ニダ]2021/01/23(土) 15:53:23.42ID:uoyR2clS0
言ってることは正論だけど、

それでもお金を刷ることはできません。

てか、彼らがそれを許しません。
0834ウンピョウ(京都府) [JP]2021/01/23(土) 15:54:23.90ID:CDfdSaGd0
経済に疎いとこういうとき何が正しいか分からなくて困るw
ただ困窮している人は10万円一発では救えないだろ
100万でもあやしい
経済対策と給付金は別で考えないと
あと今金ばら撒かれて遊び歩かれてもそれはそれで本末転倒
0835メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 15:54:35.05ID:GHNK9PEz0
>>816
そんな話はしてない
償還不能になることはあり得ないと言っているだけだ
0838アメリカンカール(ジパング) [GB]2021/01/23(土) 15:56:23.57ID:GeZPtq7+0
インフレすると票田の老人が怒るから駄目
ただこんだけの理由なんだよね
0839サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 15:57:00.40ID:ZDIeYaqz0
>>835
借金のがデカイんだから
金借り換えできなきゃデフォルト
しかないだろ。増えてんだから。
ありえないという話があり得ない。
0840メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 15:57:04.46ID:GHNK9PEz0
>>828
市場で日銀が買い取ってくれるんだから問題ないだろ
0841メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 15:58:21.79ID:GHNK9PEz0
>>839
通貨発行するだけの簡単なお仕事だろ
償還不能はあり得ないんだよ
0842シャム(神奈川県) [GH]2021/01/23(土) 15:58:22.62ID:p4GPLe/n0
MMTは脱法行為だからな
財政ファイナンスはパチ屋の三店方式となんらかわらん
MMT論者は太郎や須藤のようなペテン師ばかり
MMTは経済と社会を破壊する
0843白黒(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 15:58:44.06ID:mCmhenkW0
信用貨幣論から学び直さないといけないな
貴金属とは違うんだから
0845エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:00:16.54ID:Wj5uP8fM0
1 良くわかってない奴がいう言葉

他の国でやってないから無理でーす

2 解ってるくせにいう言葉

バーカ、毎月100万円貰ったら誰も働かねーだろ

1は論外だけど、2は極論に持っていき議論自体を打ち切る脳死。
ベーシックインカムの議論では必ずこの2つがやって来てワーワーいう。
0846メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 16:00:44.19ID:GHNK9PEz0
>>844
現実を見ろよ
0847エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:00:53.93ID:Wj5uP8fM0
>>844
日銀のコメントは嘘だらけなので読まないほうがいい
0848白黒(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 16:01:30.40ID:mCmhenkW0
>>842
MMTは現在の日本を説明できる優秀な理論よ

リフレ派が主張していた理論が通用しないので浜田参与が日本は少子化だからだ、って無理矢理意味づけしていたが

なんでインフレしないのかMMTなら説明がつく
0852メインクーン(茸) [JP]2021/01/23(土) 16:10:11.89ID:GHNK9PEz0
>>850
なんの関係もない話だな論点ずらすなよ
今してるのはデフォルトがあり得るかあり得ないかの話だろ?
日銀が国債買いまくるのが不健全だなんてのは誰でもわかってるんだよ
0853エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:10:48.80ID:Wj5uP8fM0
>>850
笑える
識者の癖に未来が見えてないとか存在価値がほぼ0だな。

資本主義経済は100年ごとにリセッションするか、それでも戻れなければ社会主義になるんだよw

危険てwww
0854エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:12:10.63ID:Wj5uP8fM0
>>851
利回りほぼ0で無限にロールオーバーしときゃええねん状態
0855サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:13:31.01ID:ZDIeYaqz0
なるほどなー。
須藤元気だけかわあれかと思ったら
結構いるんだなやばいやつ。
0856スナネコ(兵庫県) [CH]2021/01/23(土) 16:14:32.88ID:O+0JfIsM0
MMT理論かよ
0857マーブルキャット(東京都) [ニダ]2021/01/23(土) 16:14:44.38ID:Nx+jG6aw0
>>855
財務省と池上に洗脳された哀れな国民
0859サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:16:19.56ID:ZDIeYaqz0
>>857
無限に刷れるって既に宗教だぞw
それも土着の。
0860エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:16:20.67ID:Wj5uP8fM0
現状、日銀買い付けで無限ロールオーバーしつつ
市場からETFを買い暴落を阻止する。

この2つで行き着く先は社会主義的資本主義経済。
仮に全世界の経済が破綻しても日本だけは最後までのこる強かな戦略なのに、日本が真っ先に破綻する〜〜〜たしゅけて〜だの

アホなことをいっとる……何処を見たら破綻するんだよwww
0861アメリカンショートヘア(北海道) [JP]2021/01/23(土) 16:16:59.63ID:WSo6vU6Q0
なんという正論
足りないのは紙幣だけ
0862エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:17:25.31ID:Wj5uP8fM0
>>859
金融システム自体が宗教みたいなもんなのに、いい加減気がつくべき
0863猫又(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:18:12.24ID:HCMNj8800
ちょっとくらいインフレにしといた方がいい
40年前から物価が全く変わってないって日本くらいのもんだぞ
0864サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:18:46.63ID:ZDIeYaqz0
>>862
金融システムとわかってて
なんでわからないのかな?
世界のシステムで金すりまくってる
日本にだけ忖度してくれる前提か?
0865ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:18:59.83ID:MFnnxtmA0
今更、緊縮やったところで不幸な氷河期世代に逆戻り
札を刷って技術力 軍事に投資したいがなぁ
成功すれば円の信用は保てる
0866エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:21:08.46ID:Wj5uP8fM0
>>864
忖度もクソも日本の製品が欲しければそれなりの態度があるだろう?

牛乳や小麦じゃねーんだからよ。
おめーらの国の基幹産業を保守したりするのは日本メーカーのパーツが絶対に必要なんだろ?
ん?死にてーのか?
0867サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:22:47.89ID:ZDIeYaqz0
>>866
世界の金融システムを日本が
支配してるなら無限に刷れるよ。
スポーツでもなんでも
これからルールこーしまーす!
で即爆死なんだよ。
旧日本軍かよほんとに。
0868マヌルネコ(兵庫県) [IN]2021/01/23(土) 16:22:48.43ID:9sdFp3Ao0
>>6
万一のための目安が目標2%だろ
そこきたら調整するに決まってるだろ
そこすらほど遠いんだよね
0869エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:22:56.30ID:Wj5uP8fM0
ま、19世紀に逆戻りしても良いというのなら日本をハブってろ。

お前の国だけが19世紀に戻るけどなw
0870エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:24:05.56ID:Wj5uP8fM0
>>867
甘いなあ
国債の金利なんぞいくらでもイジれるってわかったろ?
マイナスまであるのに、日本に喧嘩売って勝てるわけねーだろ。

あほなの?
0872サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:25:10.34ID:ZDIeYaqz0
>>870
日本に勝てるわけ無いって?
BIS規制の時代から日本の金融に
発言力なんかねーよw
0873エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:26:23.49ID:Wj5uP8fM0
>>872
日本が鷹の爪出してると思ったのか?
考えが甘すぎる。
0874サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:27:47.02ID:ZDIeYaqz0
>>873
あると思ってればいーよ。
マニュフェスト埋蔵金だと思うけどねw
0875マーゲイ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:29:21.76ID:zBNhXara0
こんなバカに票を入れた低能は誰だよw
0876エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:31:43.38ID:Wj5uP8fM0
>>874
311やら、二酸化炭素規制やら日本を虐めてくれたおかげで新エネルギー関連の技術開発が進んだからなw
エネルギー資源がない日本という唯一の欠点もカバーされつつある。
0879サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:48:23.63ID:ZDIeYaqz0
>>876
それは金融と全く関係ないぞ?
0880アフリカゴールデンキャット(兵庫県) [US]2021/01/23(土) 16:48:32.66ID:twd6EUNa0
こいつ賢いホモか?
0881キジトラ(神奈川県) [ニダ]2021/01/23(土) 16:49:32.27ID:r1rmV0vh0
デフレ不況なのに、余計蛇口引き締めろとかデフレターゲット信者馬鹿じゃねえの
0882トンキニーズ(ジパング) [KR]2021/01/23(土) 16:50:05.17ID:Vl2OROt+0
>>1
あれっ?
もう税金いらないじゃん
刷ればいいんだよ!
0883ヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/23(土) 16:52:04.04ID:Z7AJX7/i0
この手のスレって
かなりの確率でやたらと上から目線で大量書き込みする奴が現れるよな
0884エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 16:52:23.59ID:Wj5uP8fM0
>>879
金融だけで回ってるわけじゃないから
お前だって銀行から金借りる時に担保を指定されるだろ

そういう事だ
0885サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 16:57:26.47ID:ZDIeYaqz0
>>884
どういうことだか全くわからないが
日本の金融が弱いってことは
わかってるみたいでよかったよ。
金融システムでいえば日本は
いじめられっこ。
0887エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:00:58.76ID:Wj5uP8fM0
>>885
それは2009のリーマンショックで学んだので今は既に虐められない鉾と盾を手に入れた。
0888サビイロネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 17:04:22.17ID:ZDIeYaqz0
>>887
鉾と盾がなんなのか不明だけど
まーいーや。
なんかドラクエかなんか始まってるみたいだし脳内で。
0889エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:16:10.47ID:Wj5uP8fM0
何故お前らはそんなにいじけてんだろうな。
自分に自信がないのは仕方無いとしても、日本は大した国だぞ。
GDPとか、そんな見せかけのちょろいもんじゃない。
0890サバトラ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:17:27.57ID:rzbovmRf0
円の価値が損なわれないギリギリのラインが5兆円ぐらいまでだっけ?
0891ジャガランディ(神奈川県) [KR]2021/01/23(土) 17:19:28.95ID:jayoRrYx0
https://www.financialpointer.com/jp/%E5%89%8D%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%81%AF%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%9A%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B5/
ローレンス・サマーズ元財務長官(現ハーバード大学教授)が、金融政策一辺倒のパラダイムが終わり、財政も用いる新パラダイムが始まったと話している。

サマーズ氏は、こうした変化がIMFだけでなく世界の中央銀行コミュニティですでに共有されていたと話す。

パウエル議長: 財政刺激策の重要性
イエレン前議長: 趨勢的停滞論の肯定
ラガルドECB総裁: 財政刺激策の支持
黒田総裁: 金融・財政政策の強調
0892マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 17:27:04.03ID:mif2/xX90
>>870
例えば流通市場で日本国債の買い手が減った時にどうやって金利コントロールするんだ?
それができないから慎重に発行量と実質日銀の購入量決めてるんじゃないのか?
0893エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:34:13.55ID:Wj5uP8fM0
>>892
マイナスになっても特段問題ない事が分かったのである程度はどんぶり勘定で行ける。
アベノミクスの本当の成果はこの社会実験の成功にあるとおもう。
0894マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 17:34:17.08ID:mif2/xX90
日本が悲観的なのは日本の借金は社会保障費に費やされてること
この社会保障費の増大はつまるところ少子高齢化に起因しておりこれが解決する手段も糸口も何も見つかっていないどころかただ悪化するのみ
日本がデフォルトしてハイパーインフレになった戦後は借金の原因が戦費だったから戦争が終わったら一応の解決はした

今の日本は難しい
少子高齢化解決するか憲法改正して25条を改正するしかない
0895マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 17:36:04.23ID:mif2/xX90
>>893
意味わからんけど仮に流通市場で日本国債の価値が1 %落ちたらどうすんの?
0896エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:38:13.07ID:Wj5uP8fM0
>>894
マスゴミの誘導に騙されてるだけだよ。
やってる側が政官財学知のトップエリートなので、誰も逆らえずイエスマンしてるだけ。
とくにアカヒ新聞とか読んでるやつは洗脳から解けないので放置するしかない。
0897(東京都) [DE]2021/01/23(土) 17:39:26.89ID:/UsMdOX70
この「現金は国が1京円刷ってもだいじょうぶだからいくら借金してもいい」って理論ほんとなの?
0898マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 17:41:18.08ID:mif2/xX90
>>896
何がどう間違ってるのか教えてくれ
俺は5chの馬の骨より学者、コンサルや金融機関のレポート、金融ジャーナリストが記事を書いてるマスコミの方が遥かに信憑性があると思うが
0899エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:41:20.84ID:Wj5uP8fM0
>>895
日銀がマイナスでも買い支える事をみんな知っているので現状から仮に1パー落ちるということ自体がありえない。
落ちたとして外資は逃げるだろうが外資の中の人は日本資金というねw

為替やってればわかることだけど、日銀が鉄板すぎて逆張りで生き残れる奴はいない。
つまり、暴落前提の仮説が成り立たない。
0900マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 17:43:28.85ID:mif2/xX90
>>899
民間銀行が買わないという選択をした時にどうやって日銀が買うのか教えてくれ
数年前に三菱東京UFJ銀行が国債入札の特別参加者資格を返上したけどこれが多くの銀行で起こった場合どうなる?
0901マーブルキャット(茸) [US]2021/01/23(土) 17:44:14.59ID:FOoQ7pVT0
>>1
そんなことよりも、所得税の各種減税措置を廃止したほうがずっと効果的だと思うよ。
日本の所得税率は確かに諸外国より高いが、金持ちの人は大抵減税措置を利用してほとんど税を納めていない。
0902バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 17:44:43.68ID:hKKgZO5/0
日本は落ちぶれたって言うけどさ、いろいろ失ったそのかわりに世界一の長寿という報酬を手に入れてるわけで。
これを金額に換算したら未だに超経済大国だよね。
0903キジトラ(東京都) [KR]2021/01/23(土) 17:44:46.31ID:pBDeY60a0
お金を刷ったことを秘密にしてれば大丈夫な気もするんだけどなぁ
0904エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:44:47.05ID:Wj5uP8fM0
>>897
>>898
結局、日銀が刷って庶民にばら撒くかねの担保は日本どころか世界経済だから。
これは相対的なものなので為替にすべて織り込まれる。
つまり、日本が刷りまくって国民にバラ巻けばバラ巻くほど世界中の富が日本に吸われる原理。
逆にいまはアメリカがドルでそれやって日本からも吸い上げている。
アメーバの戦いみたいなもん。
0905エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:46:23.47ID:Wj5uP8fM0
>>900
日銀株式会社が日本のホールディングス親会社になる
0906ボルネオヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 17:47:28.31ID:6+nrIDSs0
あながち的外れではないんだ
実際このまえ10万円ばらまいても、円高になることはあっても安くはならなかった
インフレ?なにそれ?で今だにデフレ感あるし。
一人当たり100万円配っても変わんないだろうね。
0908ボルネオヤマネコ(東京都) [US]2021/01/23(土) 17:50:21.25ID:6+nrIDSs0
>>6
世界史上無いデフレが続く日本経済だよ
現状の赤字全部返してもインフレにもなりゃしないって話もある
0909エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:52:52.22ID:Wj5uP8fM0
>>906
短期的には全く影響はない。
供給量≫需要量

これがひっくり返らないかぎり国内のインフレはありえない。
モノが余ってるのに値段が釣り上がるなんて見たことないよ。
0910エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 17:53:19.25ID:Wj5uP8fM0
>>908
アメリカの植民地なので仕方無い
0911マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 17:57:04.34ID:mif2/xX90
>>904
まず質問に答えよう
そして君の言ってる意味がわからんがどうやってそうなるの?
現状はアメリカの金利上昇に合わせて人気のなくなる国債を日銀が無理矢理買ってるから余剰金を国庫に返納(国民の利益)がなくなってるんだろ?
なぜ日銀がこうやって国債の利回り抑えてるかと言うと、仮に利率が1%上がったら毎年10兆円の債務が増える
それではいずれ政府が債務不履行になると踏んでるからだろう

>>905
国債市中消化の原則を無視してどうやるの?
0912縞三毛(東京都) [US]2021/01/23(土) 17:58:59.75ID:AX1ShflW0
>>6
おまえ30年以上それいってるだろ?笑
いつインフレになったんだ
0913ジャパニーズボブテイル(東京都) [TR]2021/01/23(土) 18:02:51.62ID:Ss6ef8Ae0
てか今現在日本インフレじゃん
インフレの分の給料が上がんなかったからみんな相対的に貧しくなったってだけで
0915ジャパニーズボブテイル(東京都) [TR]2021/01/23(土) 18:05:37.80ID:Ss6ef8Ae0
>>914
サンクスそれそれ
大企業は金余りなんだけど労働者に回ってないってだけでね
当然労働者は金がないから消費は当たり前に冷え込む
0916アメリカンワイヤーヘア(東京都) [DE]2021/01/23(土) 18:07:02.86ID:Srw3Kwbi0
日本国政府は現在時点に於いては外国人に借りて無いから取り付けの心配をしなくて好いが外国人に借りる様になったら危ないよ
ギリシャとかスリランカとか港湾獲られちゃったよね?(´・ω・`)
0918パンパスネコ(新潟県) [ヌコ]2021/01/23(土) 18:09:51.91ID:Jw7vTquW0
こいつはインフレになったらなったで文句言うんだろ
アホすぎる
0920バーマン(茸) [US]2021/01/23(土) 18:15:39.55ID:hKKgZO5/0
円が弱くなりゃすべて値上がりするよ。資源もエネルギーもほとんど輸入に頼ってるんだから。
0922ツシマヤマネコ(茸) [US]2021/01/23(土) 18:18:47.27ID:110V7y4d0
ベーシックインカムだけは無いわ
単なる社会主義化するだけでその先が無い
金はどんどん刷ればいい
0923マーゲイ(東京都) [US]2021/01/23(土) 18:19:11.27ID:f6NdDyfY0
>>6
需要をいかに増やすかが目的なわけで、インフレの善し悪しを議論するのは大事だが、できないことではない
経済が拡大し続けなければ皆が豊かにならないのは分かるよな?
拡大とは需要(購買)が増え続けるということで、お金を使わせるために、一円当たりのお金の価値を少しずつ下げる政策がインフレターゲットな
0924サバトラ(宮崎県) [ニダ]2021/01/23(土) 18:20:35.05ID:HpjefREr0
>>1
みたいな馬鹿議員を全員即死刑にすれば良い

 不 要 な 議 員 多過ぎやろ日本いや 世 界 
 
0925マーゲイ(東京都) [US]2021/01/23(土) 18:21:35.07ID:f6NdDyfY0
>>917
原油が下がったからな
そりゃ物価も下がる
輸入品の価格が下がるのはこれは良いことなんだよ。浮いた分が国内消費に向かうから。
0926サイベリアン(茸) [ニダ]2021/01/23(土) 18:22:56.73ID:TonUw2al0
>>1
国際的に貧弱になるぞ?スーパー円安
もちろん海外から買う鉄鉱石や石油も円換算では爆上げ
0928ボブキャット(東京都) [JP]2021/01/23(土) 18:24:03.25ID:oW4rOcTe0
船木にボコられても我慢した須藤元気さんは立派
0929ジャパニーズボブテイル(東京都) [TR]2021/01/23(土) 18:24:10.86ID:Ss6ef8Ae0
>>925
あと海外が財政出動で金刷りまくってるからね
唯一財政規律を守ってる(いいか悪いは別にして)日本がデフレになるのは当たり前
0930ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県) [US]2021/01/23(土) 18:25:09.17ID:WGygTrR80
>>1
ぜひやってみてくれ
0932マーブルキャット(ジパング) [IN]2021/01/23(土) 18:29:22.93ID:RxQHlGZs0
国の借金という表現は論外だが、政府の借金というのもピンと来ないよな。
例えば個人の借金なら返さないと最終的にヤ◯ザに攫われて山とか海に埋められたり、嫁や娘が◯されたりするけど、政府が借金返さないとどーなんの?
ヤ◯ザが来たら警察とか自衛隊使って追い返せよ。
0933ジャパニーズボブテイル(東京都) [TR]2021/01/23(土) 18:30:25.96ID:Ss6ef8Ae0
>>931
財務省が為替差で外資を儲けさせるためにやったからね

財務大臣(省)のやった事8年間を精査したら給付金程度でガタガタ国民に言う資格1mlも無い
0934サーバル(光) [ニダ]2021/01/23(土) 18:32:57.87ID:rSGqE+Ra0
財政赤字たんまりあるのに苦しい苦しいと騒いでるのはどういう了見だ?
0935マーゲイ(東京都) [US]2021/01/23(土) 18:35:31.40ID:AyzeoGx+0
ワールドオーダー新作のタイトルはMMTで決まりやね
0936イエネコ(滋賀県) [CN]2021/01/23(土) 18:36:41.90ID:6+noYg/n0
馬鹿なんだから政治家向いてないわ
ワールドオーダー再開しろよ
0937ハイイロネコ(京都府) [FR]2021/01/23(土) 18:39:26.51ID:LcYZIcpU0
クルーグマンも言ってるけど、こういった話しの最後は賃上げになる
結局力をもった嫌な人達がいるってことだろうな
0938ハイイロネコ(ジパング) [ニダ]2021/01/23(土) 18:40:06.99ID:CfZnKBfi0
あーこれはパンチドランカーですねぇ
0939チーター(東京都) [PL]2021/01/23(土) 18:46:41.53ID:h9iCLOt80
紙を刷って物が増える理由を教えてください
0940エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 18:48:28.80ID:Wj5uP8fM0
>>911
無担保コールレートなら政府が決めればいい、というか決められることがはっきりした。
バイデンになったので今後も可能かどうかは微妙だけど。

国債の原理原則もアベノミクスで超えられることがわかったし、それでとくに大混乱はおこらな無かった。
0941エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 18:51:13.96ID:Wj5uP8fM0
>>934
くるじいよ~って言っとかないと余計集られるからだろw
見せかけだけの赤字でも利用しないとG7で国益誘導しにくいってだけで、現実はどうでもええというスタンス。
0943マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 18:52:28.97ID:mif2/xX90
>>940
何の質問にも答えられてないし
国債の原理原則が何なのかとアベノミクスとの関係も意味不明だわ
結局意味不明な知識で日本を地獄につき落とそうとしてるだけだろ
0944マンチカン(SB-iPhone) [EU]2021/01/23(土) 18:55:42.50ID:lwmYIjaB0
キングボンビー 麻生経済理論
「お前らはやく借金返済しないと後世が
しんどいぞ〜
豊かな国民になる前に一度給料を全部国に
納めるぐらいの税負担増の覚悟しなきゃ
ダメだぞ〜」

ではこれを信じて貧乏神付きで
ゲームスタートしたらどうなるか?

まず極端な税負担増でプレイヤーの資金が
いきなり無くなる
プレイヤーに資金が無くいつもジリ貧なので
新しい価値創造はできなくなる
プレイヤーに資金が無く経済規模も縮小するので
税収も当然下がる
国も国民も何も出来なくなり目出たくゲームオーバー

さすが桃鉄の極悪キャラ、キングボンビー
0946サイベリアン(神奈川県) [FR]2021/01/23(土) 18:56:35.11ID:zHShYxuM0
>>922
税金はOKでベーシックインカムはNGという考え方がよくわからない。
必要だから徴収するし必要だから給付する。
0947エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 18:59:48.76ID:Wj5uP8fM0
>>943
あのさぁ、…しってて言ってると思うけど日銀の債権=国の債務でほぼチャラなのよ。
国庫に返納とか割とどうでも良くて、カーチャン財布からトーちゃんが金を借りてるだけで、隣の家から文句が出るわけないよね?ってこと。

利率云々もそもそも関係ないのよ。
表面上、法律で付き合ってるだけでほぼすべて国内で織り込まれる物に総体として損得はありえない。
あるとすれば為替だけなので、ここにイチャモンが着くことだけは避けてる、結果的に日銀の買い入れが延々と続くし金利も上がらん。
ていうか、デフレで金利上げる馬鹿がいたら教えてほしい。
0948マーゲイ(福井県) [US]2021/01/23(土) 19:00:18.43ID:IeqEWAEG0
>>919
まず、自分の現状認識が間違っていることを認めて謙虚に読書でもして勉強するところから始めようか

913 名前:ジャパニーズボブテイル(東京都) [TR][sage] 投稿日:2021/01/23(土) 18:02:51.62 ID:Ss6ef8Ae0 [1/5]
てか今現在日本インフレじゃん
0949エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:02:24.31ID:Wj5uP8fM0
このクソみたいなデフレ時代に金利が上がってヤベえ!皆高金利で死ぬう!とか

どこのアホがいってんの?
面見たいので教えてほしい。
0950ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:03:41.47ID:JwppFk770
日銀が国債を買う場合

お前らの家計金融資産→預金保険証券などで運用→金融機関→国債で運用→政府

これが、

お前らの家計金融資産→預金保険証券などで運用→金融機関→日銀当座預金で運用→日銀→国債で運用→政府

こうなるだけ

国債を買い支える金を出してるのがお前らなのは変わらない。
異次元緩和出口時に、下から上にまた戻る、戻らない場合は、
お前らがお金を金融機関から返してもらえないか、日銀がガチの通貨増刷を行い、
冗談みたいなインフレを引き起こしてお前らの資産と日本経済を破壊して終わる。

当然、普通に日銀は出口に入るので、いずれ保有国債を金融機関に売却して異次元緩和は終わる。
その際、かなりの損失を出す羽目になった上で。

日銀は国債高づかみしてるので、売る時は損出しながら売る羽目になる。
0951コドコド(東京都) [ZA]2021/01/23(土) 19:03:54.57ID:CeeYTqBJ0
今、先進国は金をジャカジャカ刷りまくっているから、株や仮想通貨や穀物市場がバブル状態
0952エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:04:41.55ID:Wj5uP8fM0
マネーサプライが全く足りずにデフレになってるのに

ヤベえ!インフレだぁ!
俺たちの借金が雪だるまだぁ!

って言ってるバカはアカヒ新聞とかだけだろ?
他にいる?あ、日経でも時々バカが発作起こすかな?

ほんま救いようのないあほだな。
0953ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:05:44.74ID:JwppFk770
債務は返済しないでチャラにしようとしたら、誰かの債権が消し飛ばされる

日本国債の場合は、買い支えた事実上の債権者は日本国民家計金融資産、つまりはお前らの金。

これを返済ではない方法でチャラにしようとしたら、消えるのはお前らの金。
0954エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:06:18.08ID:Wj5uP8fM0
>>950
ロールオーバーするだけやんけ
ほぼ金利0でロールオーバーなんてチートだけど、アベノミクスで出来るって証明したろw

どこを見ている?
0955ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:07:14.28ID:JwppFk770
日本はとっくにデフレではないが、
世界恐慌のデフレ時に高橋財政やったせいで、ほんの数年で狂乱物価状態からの過度なインフレに進んだりと、
デフレやインフレ率が低いから、過度なインフレの心配がないとか思い込んでるなら、
そりゃ経済史学び直した方がいいんじゃね。
0956オセロット(SB-iPhone) [RU]2021/01/23(土) 19:07:35.96ID:8K7Ulhmq0
それで破綻回避できるならアルゼンチンやベネズエラに教えてやれ
0957ターキッシュアンゴラ(光) [JP]2021/01/23(土) 19:07:36.85ID:ZlmwgXYK0
テロウのパペットww
0958エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:08:25.28ID:Wj5uP8fM0
>>953
帳簿上の負債なんてほぼ国際情勢に無影響。
アメリカの借金が激増した!
ヤベえ!アメリカ倒産する!

このバカまだいきてる?
いい加減嘘だって気がつけよ。
0959ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:09:10.62ID:JwppFk770
アベノミクスはまだ出口に入ってすらいないんだけどね
アベノミクスのトラブルが起こるのは、出口に追い込まれる段階に入ってから

既に地銀が追い込まれてるから、時間の問題だけど
0960エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:10:06.43ID:Wj5uP8fM0
>>955
デフレもデフレ、コロナデフレで皆ヒーヒー言ってんのがわかんねーのかな?

相当鈍いな
0961ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:12:26.71ID:JwppFk770
アメリカは財政悪化させた政権の後には、財政健全化進める政権がちゃんと出る

レーガンが拡大した巨額の赤字を、パパブッシュとクリントンがリレーして何とか財政健全化進めたように

レーガン時代の双子の赤字で苦しめられたせいで、後継の政権は必至で財政健全化進めたのだし

現実の経済がどういう流れだったか知らな過ぎ
0962エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:12:48.87ID:Wj5uP8fM0
>>959
出口戦略とかいうのも馬鹿専用のワード
アメリカの借金が出口戦略を迎えることはない
ていうか、全ての借金を返済したら日本は丸つぶれになる。

逆に借金を返済して日本が潰れない理由を説明してくれ。
0963ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:14:41.31ID:JwppFk770
2年以上続く持続的な物価下落状態がIMFなど主要なデフレの定義であり、
日本は2013〜2019はデフレではない。

2020年はインフレ率マイナスだが、2021年がマイナスになると、ようやくデフレになる。
0964エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:15:47.40ID:Wj5uP8fM0
断言するが

日本が借金を返済したら日本は潰れて無くなる。
お前らの銀行口座は凍結されてほぼ全て没収。
新円切り替えで建て直すけど、その前にほとんど全ての日本人の財産は無くなる。
0965ソマリ(埼玉県) [ニダ]2021/01/23(土) 19:16:12.17ID:JwppFk770
借金の出口というのが、もう意味不明過ぎだが、
アベノミクス関連で出口といえば、金融緩和の出口に決まってるだろ
0966セルカークレックス(茸) [BR]2021/01/23(土) 19:16:23.00ID://JROeeu0
MMTちょっとかじった奴がいうコメント
0968ジャングルキャット(大阪府) [US]2021/01/23(土) 19:18:34.45ID:upwO8RDU0
日本より米中のほうが借金だらけだもんなw
0969エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:19:13.15ID:Wj5uP8fM0
増税以外でどうやって借金返済するんだよ。
出口戦略いうけど、なんのための出口戦略なんだよ。
借金返済のためだろ?
返済しなくていいなら出口戦略は無用。
つまり、今後も出口戦略は必要ない。
0970エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:27:40.40ID:Wj5uP8fM0
こう言う議論になると必ずインフレ圧力がどうたら言い出すやつが居るけど、
原油や資源のコストプッシュインフレはあっても、国内ではデフレにしかなってない。
デフレなので政策金利を上げられないし、国債の金利も需給であがらない。
なぜか、国債の金利ふくてめ金利が上がる前提で話を始める変なやつがいるが、そもそもデフレだから金利なんて上がりようがねーんだ。
0971マンクス(SB-Android) [US]2021/01/23(土) 19:29:42.99ID:mif2/xX90
>>947
じゃあなんでチャラじゃないと行政、官僚、日銀、金融機関、マスコミは思ってるの?
金利上がるの防ぐために日銀が買ってるけどそれが破綻する可能性があるのを恐れてるんでしょ?
金利上がるのを防ぐために買ってるということは外的要因で金利が決まるということだから(当たり前のことだけど)
0972エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:32:02.96ID:Wj5uP8fM0
0.1%上がったのでインフレだー!

とかすっとこどっこいな奴もいるが
インフレ率は国際比較なので他国との比較で言わないと意味がない。
かりに1%のインフレ率でも世界的にみたらデフレでしょ。
チャートでみれば一目瞭然。
0973エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 19:36:09.88ID:Wj5uP8fM0
>>971
思っている事と、発表する事は大概逆だから。

庶民に「こう考えて欲しい」というストーリーが前提としてあって、経済学の数字はその為に説明の道具として使われるのみ。

本当に見るべきはチャート。
だれが何を言ったかはあまり参考にならない。
0975ジャパニーズボブテイル(東京都) [TR]2021/01/23(土) 19:54:15.05ID:Ss6ef8Ae0
>>948
「一時」的にって書いてんじゃん
海外の通貨発行数が上がってるんだから相対的に枚数が変わんない円が上がってるってだけ
当然どこかでコロナが収束して経済が通常に戻ったら元の状態かさらに酷く揺り戻す。
そもそもが今の今まで政府と官邸が統計手法を変えて世界にバレない様に架空の成果を出すために日本に何十兆も金刺してたんだから。


もしあなたが地方の自民支持者ならこれ以上言っても無駄
0976エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 20:04:10.43ID:Wj5uP8fM0
つーか、この手のスレに為替いじってる奴も居なくなったんか?

ほんま……みんな逝ったんやな
0977バリニーズ(ジパング) [US]2021/01/23(土) 20:04:59.43ID:LDmw0rmb0
>>4
今世界中でやってんだなぁ
通貨の価値がなくなってるからこの状況でも異常な株高
日本も刷りまくってるけどそれを市中還元するための飲食店の一律6万給付
0978ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 20:16:27.17ID:29xrvNHX0
>>671
それはあなたの勝手な解釈、誤解。
MMT は現代の貨幣の理論。
自分以外に増税ってどういうこと?バカか?
早く自分の思い込みから脱出してくれ。恥の上塗りにならないうちにな。
0979キジトラ(神奈川県) [US]2021/01/23(土) 20:17:54.93ID:BwUpUt0t0
政府が出せるのは貨幣やでー
0980ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 20:19:17.87ID:29xrvNHX0
>>681
国際的信用ってなんだ?説明求む。
0981ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 20:19:24.27ID:ZeXEc31w0
>>675
10万の現金が欲しいヤツほど「MMTが〜」とか言い始めるw
0982キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 20:27:19.68ID:Z3Xs1NSS0
>>980
MMTで言ってるような財政ファイナンスしないよってのが各国とのスワップできてる大前提だぞ
0983アジアゴールデンキャット(ジパング) [BR]2021/01/23(土) 20:32:53.72ID:Bzp6GrU50
馬鹿でも議員さんになれちゃうこの国バカなの?
税金泥棒が多すぎる
0984ユキヒョウ(滋賀県) [US]2021/01/23(土) 20:32:55.52ID:0MJFuBeU0
未来の財務大臣が参院に降臨したと聞いてやって参りました!
0985ソマリ(光) [BR]2021/01/23(土) 20:35:51.66ID:gl2VRRox0
とんでもないキチガイだな
立憲は
0986ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 20:36:03.01ID:29xrvNHX0
>>682
財政支出する→需要が増える→供給が追いつかなくなる→企業が設備投資、技術投資、人財投資を行う→雇用も増える→企業の投資によってBtoBも潤う
回り回って全体的な所得の底上げが進む

ま、供給力の源である働く人がいるっていう前提だが。日本人全員がニートだったらこのシナリオはないが、現実的にそれはない。
ニート救済とか意味不明なこと言っているが、この国には供給能力がまだ十分にあり、財政支出によって経済成長は可能。

おそらく働かない奴に金をあげたくない的な選民思想丸出し根性なのだろうが、ニートも経済の根幹である消費を担う一員。経済成長に役立ってもらおうではないか。
ただニートの存在を肯定しているわけではない。ニート問題は今後の日本の国力すなわち供給能力の問題に繋がっているので、なんとかしなければならない。
0988キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 20:45:07.83ID:Z3Xs1NSS0
>>986
それが破綻するのはソ連が教えてれたやん
0990ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 20:46:46.30ID:29xrvNHX0
>>982
財政ファイナンスとは?
0991コドコド(大阪府) [IR]2021/01/23(土) 20:47:14.89ID:xg0r0kKo0
真剣に考えてたら立件に行かない
かけ逃げ
0992オシキャット(東京都) [US]2021/01/23(土) 20:47:28.29ID:pfW3WtHp0
>>723
理想的な経済って緩やかなインフレなんだけど資源もない日本だとその微調整が難しくてすぐハイパーインフレになる
それしたら今保護されてる生活保護や年金者がすぐ死ぬぞそんなアホみたいな政策取らないよ
0994キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 20:48:06.62ID:Z3Xs1NSS0
>>989
腐っても2大国家の一角を潰した思想じゃん
一人二人がサボっても問題ないよねは一人二人で済まない
そもそも高齢化で一人が支える負担が増えてるのにアホかと
0995キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 20:48:37.94ID:Z3Xs1NSS0
>>990
ぐぐれ
0996ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]2021/01/23(土) 20:49:24.56ID:29xrvNHX0
>>995
国債の貨幣化でしょ?財政ファイナンスなんていうプロパガンダ用語使うなよ。
0999ハバナブラウン(石川県) [JP]2021/01/23(土) 20:50:18.95ID:ZeXEc31w0
な、乞食がMMTを主張してるだけだろw
1000キジ白(和歌山県) [US]2021/01/23(土) 20:50:37.55ID:Z3Xs1NSS0
>>996
お前がどう思っていようがやるなよって約束あるんだから少なくとも開き直ったら負けだろ
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