【生活】 賃貸か持ち家か どちらが良いのか？ ついに最終決着へ！！！
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持ち家か賃貸か――。これはテレビや雑誌、
はたまたネットニュースでもしばしば話題になるテーマだ。
佐賀県に住む60代の男性は、「普段はそれほど必要性を感じ
ないが、いざ自分が一人になったときを考えると持ち家の方が
良いと思う。賃貸の場合、高齢になると部屋を貸してもらえなく
なる可能性がある。買えるときに買っておいたほうが良い」と述べた。
神奈川県の30代男性も「持ち家が必要」と考える一人だ。男性は、
「家賃を払うくらいなら、その家賃相当分をローンの返済に当てたほう
が良い。なにかあったら家を売却すれば良いので、資産形成にもなる」
と考えている。
一方で、「賃貸の方が良い」という意見もある。新潟県に住む50代
男性は、「住宅を購入したが、不要だった」と嘆く。
「利率が低利と言っても返済期間が長すぎ。実質は2倍以上の金額
を返している気がする。また維持費とか固定資産もばかにならない
金額となるため、賃貸の方がト－タル的に安くなる」と現状を語った。
北海道の50代男性は、「現在は借家に住んでいますが、後悔はあり
ません。このような不安定な時代には、一生同じ家に住み続ける方が、
リスクが高いと感じています」と意見を寄せた。ただし、「家を所有すると
言うプライドと満足感も分かります」と持ち家に対する理解も見せた。
兵庫県に住む70代の男性は、老後に賃貸の良さを実感したひとりだ。
「70代になってから安い公共の家賃を払った方がいいと思うようになった。
独り身で、住んでいるのが地方都市。安い中古のマンションを買うのが
いいのか、公営の賃貸を借りる方が得なのかをずっと考えてきたが、
先々の人生を考えたら借りた方がいいという結論に達した」と述べている。
持ち家にするのか、賃貸にするのかはライフスタイルや
考え方に大きく依存する。この議論はこの先も続きそうだ。
https://news.livedoor.com/article/detail/19485572/ 世界中で擦りまくってる
ハイパーインフレが借家を襲う 独身なら賃貸で良いけど家庭持ったらそうもいかんだろ 今の老人は年金あるからいいんだろうけど、
これからの人って老後に賃貸って借りれるもんなの？ 持ち家も30年たてばボロボロになる。これから空き家がどんどん増えるし住むところがなくなるって可能性は低い 結論出てねーし
人によるから結論出なくて当たり前だけどな >>11
空き家増えるから、物件選ばなければ入れるのでは 賃貸のほうが気楽でエエよ
なんか不具合あったときに、引っ越しするのが持ち家よりも楽やし 賃貸に決まってんだろボケ
不動産相場ってのは変わり続けるんだよ
ウンコ過ぎタワマンでも買う気かよ ただしこれだけは言える、分譲マンション、おまえはダメだ 好きにかまえるから持ち家
てかそれよりもガレージ重視 どちらも可能な経済力があったとしたら
という前提で、考えりゃ持ち家しかねーだろ 誰かの家に住まわせて貰うとかw
丁寧に使って綺麗にして返せよな、 スレタイ詐欺やめろ
そんなもんケースバイケースだし法次第でコロコロ変わるから決着の付けようがない 持ち家いいよ
一戸建て
何十年ぶりかにペット飼った
賃貸だといろいろ面倒だね
マンションとか 自分がどこに住むかすら選べない会社の犬なら賃貸の方がいいよ 持ち家固定資産税10万未満二階建て4LDK
別にそんなにボロ屋でもないし金かからんし快適
親の遺産w クソ情弱のお前らに教えてやるけど、7000万ぐらいのタワマンを買って10年後に6500万ぐらいで売却するのが1番コスパ良いだろ 賃貸とか言ってる奴はアホか貧乏人 勤務地が変わる可能性があるサラリーマンなんで
家買った後で海外勤務命じられたらヤダ 1K～2LDKくらいまでなら賃貸で良いかなと思うけど、3LDK以上の賃貸住むくらいなら家買うかな 家買って他人に貸して自分は会社からの住宅補助で賃貸に住む
これ以外の選択肢あんの？ >>34
情弱はお前だろ
都心のタワマンなんてこの10年で倍くらいなってるぞ こっちは賃貸でまともな部屋がないんよね
人間の住める賃貸物件は割高な駅前の高層マンションくらいしかない とりあえずローン完済後に修繕費やら何やら払い続けるのは嫌だ。 公務員なら持ち家で良いと思うが、リーマンはリストラ転職があるから持ち家定住キツくないか？ 持ち家も子供が巣立つ頃はだいぶガタきてるんだよね。屋根や外壁水道等々さらに子供部屋は倉庫だし。 子供が実家に残るかどうかによるんじゃないの？
田舎みたいに後継ぐなら一戸建てがいいし、都会で後継がないなら安い賃貸暮らしで夫婦だけになったら安いマンション買えばいいし田舎に住む住むなら空き家買えばいい >>1
都内一等地を相続したワイ高みの見物
まあ庶民は賃貸でも持ち家でも好きなほうにすればいいんじゃない 持ち家ってのは資産家大金持ちが住むもので賃貸なんか選択肢にない
このスレに来るようなどっちがと考えるような層は賃貸だよ >>1
ニュー速民は独身なので風呂無しワンルームで十分 どっちも一長一短ですわな
つまり本人がしたいようにすればいいだけ
高齢だと化してもらえなくなるってのも
金さえあれば施設に入れるし >>1
戸建てなら買う、マンションなら借りる。これが正解。 家買ったけど嫁が近所とトラブって居づらくなって別のとこにアパート借りてる
貸すか売るかしたいけどかなり損してる >>48
業者から言わせてもらうと
どっちでもいい やはり広くて安い土地にプレハブ置いてＰＳ５と民度最高のＦＰＳレインボーシックスシージと宇宙探索クラフトゲーのNo Man's Skyを
買って、ゆったりとプレイしながら過ごすのが最適の選択やな。 >>15
転勤とかの可能性もあるしなぁ
住宅の売買がもっと気楽にできたら(車みたいに)
一回買ったらほぼ最終決定になってしまうのは重い
かと言って賃貸だとプロパンガス高杉とか色々不満はあるし
年取ったら民間は貸してもらえないとか、公共の住宅は当たり外れが… 特にこれってタイムリーなネタで
今首都圏で感染者増えてるあれは影響でかいよな >>38
田舎の一戸建てとかゴミだろ。それこそ賃貸でええわ。選択がアホ過ぎるなお前 おまえらは独り身なんだから賃貸に決まってるじゃん
議論の余地なし としを取るごとに子供は大きくなり
いずれ家を出る
そうなる前に家を建てるのは家族に合わせた４ＬＤＫ
子供がいなくなればその部屋はもぬけの殻
年を取れば２階に上がらなくもなりまたまた無駄部屋 賃貸は老後に借りにくいとか
高齢化していくのが確実なのにそんなこと起こるわけない
もうちょっとマシな理由持ってこいといつも思う 持ち家が正解って思ってたけど、コロナみたいな事態を
ローン組んで迎えるかと思うと地獄だなー
俺は幸いローン無いから大丈夫だけど 最近は豪雨災害が多いから二階は避難所と物資貯蔵庫にすると吉。 >>34
買ったマンションが武蔵小杉のようになったら終わりやな 田舎に畑も山も家もあるんで引退するまでは賃貸で暮らす
普通なら家を買う金を投資に回してウハウハですよ
引退したら野菜作ったりキャンプしたりミツバチ育てたり楽しみだわ 持ち家だけど修繕費がかかる
持つべきはすぐに来てくれる大工の友達 >>67
家は年々古くなり修繕費もいろいろとかさむ
排水管が逝ったらこれこそ大変
屋根も外壁も10～15年で葺き替えや塗り替え
貸したら貸したで家賃滞納やら問題もぼっ発
楽ではないね 中古のマンション立地、状態、積立金が優秀なところをさがして現金一括が最強
それ以外はウルトラバカ >>68
建物が古いのが多いんだよね
ちゃんとリフォームされているのもあるけど5階以上なのにエレベーターなしとか 金持ちは賃貸でって結論出てる
あと賃貸が維持費がかからないというウソ
明細の乗らないだけで内包されとるよ 旗竿地なんてどうにもできないしあんなの持つぐらいならマンションのがいいんじゃないの 貧乏人：賃貸
下級市民：持ち家
中級市民：持ち家
上級市民：賃貸・持ち家
金持ち：賃貸 >>78
賃貸も似たようなトラブルあるし
持ち家でプライベート空間確保する代金と考えたらやすいもんだろ >>67
その時にローンが終わってればいいけど一般的には終わらない
貸すにも大抵の場合賃料相場はローン返済額より少ないから自分で住む方がマシになる >>84
相続人がいなければいいね
それといつでも処分できるような物件（特に４ＬＤＫ）
持ってる限り管理費と修繕積立金はまとわりつく
相続したらその子らにもね
親が死んでもこどもが住めばいいけどね >>74
そのリスクは一軒家でも同じだろうし
むしろ一軒家の人は床上浸水でマンションに人より被害大きかっただろ >>87
たかだか4,5000万の金も稼がないのなら賃貸って事? 35歳投資資産7000万超えてるけど家を買いたいと思ったことが一度もない
不動産ってどう考えても見合わないというか謎のマイホーム所有プレミアムが乗ってるよな 家事按分で経費にできる賃貸が最強じゃないか
これから個人事業主増えるだろうし マンション買うなら立地もだけど
規模は60～80くらいの戸数が１番バランスが良い
積み立てやら管理費やら
大規模修繕費考えればね 一括で買えるなら持ち家、ローン組まなきゃなら賃貸
これでええやろ？ 隣の基地外とか極論持ち出すやつは基本的にウルトラバカ
核ミサイルが落ちたらどうするのとかいう発達障害の小学生レベル
死ねよ マンションの部屋を買ってそれを他人に貸す不動産投資をやるって友人が張り切ってたわ
まあガンガレとしか言えねえ なんで賃貸派は
持ち家のやつが苦しい生活してるって妄想するんだろう?
あ､､､嫉妬かw >>83
載せてるか載せてないかは
マージン抜くだけの不動産屋にはわかるまい 持ち家だと近所付き合いは避けられん
その近所にキチガイが住んでても気軽に引っ越す訳にもいかない
その点賃貸は気楽
嫌なら引っ越せる >>104
そんなの所詮相場なのでね
そんなもんも含まれてるから高いんですよなんて
客に言えんわな >>98
一括で買える貯金あってもローンで買うのが正解 実家を貰ったけど、草抜きや木の剪定、屋根や外壁塗装etcで金も手間もかかって手放した 戸建は２０年くらいで補修費用がかかるぞ５００万くらいな 独身貴族なら賃貸で良い。子連れならずっと賃貸は無理。
騒音トラブル避けるために金払うだけ。
分譲地買うのは隣人ガチャだろうけど。 背伸びして家買うくらいなら賃貸の方がいい
家買っても生活に余裕があるなら持ち家も選択肢に入る
持ち家の方がいいかどうかは個人の生活スタイルとかにもよるからな 20年後には家なんて二束三文で買えるよ
いま会社員で家賃補助ある人がわざわざ買う必要はないね 同じ金額払っても広さが違うのでは。
18万円で一戸建て購入と賃貸マンションでは。 >>111
子供が独立やら他県校へ行くかもしれんしね
その時に合った間取りを事由に選べるのも賃貸ならでは 子持ちに必要な間取りの賃貸だと安いとこはボロいし、まともなとこなら高い 車もそうだけど所有物である満足感なんて
人それぞれの価値なんだから、どっちが良いもクソも無い。
借り物が嫌な人にとっては
賃貸やシェアカーなんてコスパ以前に論外なんだから。
こだわりが無い人は借り物で良いだろ。 お前らはどうせ一生ソロだろ？
終の棲家はこういうローコストのユニットハウス（398万円）を買って僻地に住めよ
https://www.fit-bond.jp/hiraya/
ああ、僻地でも近くに病院があるところにしろよ
独身で年寄りになって病院が遠いと詰むぞ >>84
有名ミュージシャンが、高級住宅街にめちゃデカい旗竿地に家を建てて、
近隣と揉めたりもしてるw >>121
どっちでもいいですわなｗ
どっちも一長一短 金持ち父さんは、自宅用の家は最後の最後
他の資産が生んだキャッシュフローで、現金一括払いで買え
って教えてくれた 持ち家を売却とか考えるのはアホだな
ローン終わった頃の家なんて資産価値無い まず結婚してるかどうかだけでも賃貸派か持ち家派かで全然違うしな
結婚してないなら持ち家なんかいらんだろうし 質の良い賃貸があれば良いけど
ないから注文住宅一択だわ クソ情弱やなお前ら、現金一括が最高とかアホか。今超低金利やぞw 現金があってもローン組んで余った金でS&P500でも買って回せやwww >>106
相場もくそも
それを含めての相場を大家が家賃設定するから
マージン抜くだけの不動産屋にはわかるまい >>122
金があるという前提でね
万人に言えることでは無いわね 全国各地引っ越しながら暮らしたい人も賃貸だな
夏は北上冬は南下って生活も楽しそう どちらも長短あるだろうけど
一つ言えるのは55歳過ぎたら金持ちでもない限り
貸してくれる家主はいない。 >>132
現金一括で払っても別に資金運用出来るだろ >>134
大家ではないよ？
業者がアドバイスします
相場とかけ離れた家賃設定しても入居者決まらない
ただでさえ供給過多なのに 人に貸す物件は自分がオーナーで
自分が住むのは賃貸でこの家賃を経費にしてる奴が知り合いにいるね。 >>137
だから答え出てるだろ
貧乏だから賃貸って 「所有」に対して付加価値を見いだせるかどうかだわな
日本の不動産は一部の人が持ってる所有による満足感を見越してリスクの割には割高なのばかり
一切所有することに価値を見いだせないならリスク考えたら賃貸のほうが有利な相場感 >>141
これよく言う奴おるけど
これからと右も左も年寄りばかりになんのに >>141
今どきはそうでもないみたいよ
安心して賃貸独居ライフをおくっておくれ >>145
それは君のような素人の主観なだけですよ
いろんな面を考えれば
結局どっちでもいいのよね >>93
ローンが残ってると
ローン返済額＞貸す賃料
と家賃収入がマイナスになる可能性もあるということ 親が15年前に買ったマンションが今倍くらいの中古価格になってる。
15年住んで維持費のみの出費でさらに利益まで出てる。
ただ恐らく兄弟で骨肉の相続争いが起きそう… 賃貸厨の圧勝だっただろ
コロナ禍で身分不相応なｱﾎは命を捧げるでしょ
バカだよなぁ
バカ
自業自得 ローンも家賃も滞納すれば家から追い出されるので賃貸でよい。 >>132
仮に3500万借りて35年ローン組んで
その3500万をS&Pぶっ込んどけば利子分ペイして利益ウハウハだからな今の時代
現金一括とか田舎の小銭持ちのおっさん思考 高層マンションだけは理解できない
高層階も中層も低層階も
どれをとってもデメリットしかなさそう
住んだことないからわからないけど
あとリセールって望めるの？
築5～10年内に売り抜けないと確実に損しそう
そうなると買ったら直ぐに売りに出すイメージだよな 老人になっても賃貸契約可能なら別にそれで良いけど今の連帯保証人が必要とか言ってる契約じゃ無理でしょ。 >>143
業者が提案しても大家がハンコ押さなきゃ成立しません悪しからず コロナ禍で長期保有リスク直撃弾
ご臨終です
愚か者 親より先に逝って魂も地獄逝き
お ろ か も の 愚か者 >>162
4000万で一括で家建てて
4000万運用したらいいだろ テロメアをガン化させずにマウスの寿命を1.5倍に延ばす薬が低コストで既に開発されてるから
将来金持ち以外の人間の寿命もヨボヨボではない120～130歳に伸びる可能性があるたぶん
60代位の元気な爺婆状態、そうなると年金はもらえなくなるし、元気でも爺だから仕事も少ない
そう考えるとリタイア後に、ローンではなく一括で買える僻地の菜園がある安い中古の古民家を
買わないと120歳まで食っていけない気がする、死にたくはないが老後が人生の半分を占めるから
ある意味地獄ｗ 引っ越せば新しい風呂やキッチンが使えるから賃貸の方が色々と物欲みたいなのは満たせるんじゃないかと思う
ランニングコストは知らんけど最新設備って魅力的じゃない？ 賃貸か持ち家か以前に自分が社畜か経営者かの方が重要
家を持つことに資金をまわすくらいならまず社畜じゃなくなるためにビジネスや投資をするべき >>163
あなたのいう貧乏人って年収いくらなのよ
そりゃ金の無い人は買うにかえないでしょｗ
世の中には買えるのに買わない人だってたくさんいるんですよ？ >>164
ありゃ税金対策で買うもんだから
一般人がローン組んで買うのはタダのアホ 二項対立でしか物事語れないバカはこの話題好きだよね >>152
でも自分が大家の立場だった場合に貸すか
借りていなければ売ればいいのだし。
この問題の対比で大家がいいか、売るのがいいかも永遠の課題でどっちつかずなわけだし 29歳で小田急線駅前に家買ったけど凄い良かったと思う
月々賃貸で金払うのバカらしく思うわ >>169
だったら8000万で運用すれば？
論点ズレとるよ >>160
マジでコロナの影響はあるな
在宅ワークが増え東京一極集中が崩れ始めると不動産相場も当然変わってくる >>141
ナンボでもいますけどねｗ
地域の違いなんかな ここまで俺が書いたような価値観の持ち家のやつもいるのであって
賃貸派がよく言う
持ち家は情弱は当てはまんないんだよ
貧乏人は賃貸は当てはまるけどw 賃貸は契約が毎度萎えるな
保証金（敷金）に保証会社に連帯保証人に火災保険
どんだけ信用ないねんと思うわ 空き家が増えるから家かが行き渡ると思ってるやつは考えが甘すぎる
賃貸の家賃が下がることはあっても家は買えないよ 金持ちで賃貸住んでる奴がほとんど居ない時点で答え出てるだろ ドラゴンボールのホイポイカプセル家みたいな暮らしに憧れる 戸建てでもマンションでも
良い物件ってもんは一般人に回ってこないんだよ
良物件は縁故知人関係者が押さえちゃう >>164
俺は2～3年に1回の引っ越しを趣味にしてるので色々住んでるがタワマンは今のところ一番快適だったぞ
賃貸専用のタワーマンションでそんなにグレードの高い物件じゃなかったはずだけどな
金がめちゃくちゃあったらもっと高級なタワマンでずっと暮らしてもいいと思ったほどだ 持ち家なら追い出されることもないしな
リスクヘッジを考えたら一生賃貸は無いわ >>184
一方、持ち家でもローンなんか組んだら
銀行のために働き続ける奴隷になると奴隷契約書にサインするようなもん 現金で買った持ち家に住んでるが町内会が面倒くさい
行事に強制的に参加や会費支払ったりしなきゃならない
入らないとごみ捨てばも使わせてくれない >>184
うちは保証会社いりませんし
火災保険も賃借人さん任せ
ネットで安いの入ってもらえばＯＫです
もちろん更新料なんてばかげたものも取らない フィフスエレメントみたいな街並みになるから
もう土地神話は崩れる 持ち家=そこの地域と結婚だからな
1兆あろうが間違いなく、俺は一生賃貸 >>192
それ賃貸でも同じこと言えるんじゃね？
つまりホームレス最強か 去年の洪水時のウンコタワマン事件みたいなことにはなりたくないな
フットワークは軽くしていつでも逃げられる準備はしたい >>191
コロナ禍で仕事を失い、住宅ローンが払えず手放したって人も少なからずいるけどな 俺の金持ちのイメージは
東京の一等地の外人用高級マンションを賃貸してるイメージだけどな
巨大な戸建ては田舎の小金持ちみたいなイメージ >>124
固定資産税の住居減税を受けようと思ったら、結局トータルで1000万は越えるよな多分
中古の築10年くらいの住宅のほうが良くないだろうか >>202
別に持ち家でもフットワーク重くならんだろ
また建てればいい 買っていいのは気持の問題やら
他の人が言うような運用も
そしてよほどのことが無い限り処分できることですね
処分するにも無理な資金計画してちゃだめですけど
とはいえ自分のものなのに「固定資産税」という家賃を国に納める理不尽さも >>208
いやその辺はもう金持ち超えて富豪の世界だろｗ >>207
固定資産税は大家が払ってて
もちろん賃借料に乗ってるんだけど､､､ >>199
賃貸は大家のために大家のローンの肩代わりをしてやりますよって言うようなもんだ
リアルエステートのリアルってスペイン語で”王の”って意味らしいな
つまりどこまでいっても不動産は自分のものにはならん
固定資産税払い続ける限り王様から貸してやるぞって言われてるのと同じ >>210
地方はそうだけど都内はまだまだ価値あるみたいね
今後は分からんが >>212
申告時には分けてるんですね？
どうなのよ？ｗ 最近よくある賃貸派の人って
ほぼ独身か小梨夫婦だよな
一般人で高齢なのに賃貸って普通に底辺だろ >>204
マンションは法人契約で経費で落として
戸建を個人資産として別に持ってる人が多いかな
掃除等は通いのお手伝いさんが来るイメージ 戸建て持ち家以外は眼中にないな
ローラー台で遊べない 下らん記事だな
そもそも60代70代は賃貸だの持ち家だの
メリットデメリットを考えてる場合じゃない
君らはサ高住か老人ホーム入居金の算段を
するべき時
何考えてるんだ 賃貸には固定資産税と修繕費見合いが含まれてるだろ
比較するなら震災のリスクと隣人問題だ
土地は将来回収できる見込みがあるなら実質的な負担は家屋のみ １国１城の主になるためには
買わないとできないしわかりませんからな >>219
バカなの?
賢いつもりで中庸論展開してるけど
賃貸で儲けてるやつがいるってことは
借りてるやつは損してるんだよ >>141
今は保障会社もあるから年金生活者でも
借りれるよ >>214
言葉遊びは誰も興味がないのでは
リスクを安く大家に転嫁できてると思える賃料なら賃貸にするしそうじゃないなら買うというだけだが日本の場合は大半が前者
大家は安くリスクを負ってくれる便利屋だよ 借家住まいの強がりｗ
①いざという時、移動しやすいように賃貸です。キリッ
②結婚はリスクなのでしません。キリッ
③浮いたお金は投資してます。キリッ（実は原資割れｗ）
④関東は放射能で危ない。キリッ（でもジャンクフード食べるお） 住宅手当なくしていくのがトレンド
大手も借り上げ、社宅どんどん閉鎖
賃貸が正解なわけない >>227
貶し言葉を返しで使うような人のレベルなんて知れてますね
以後ＮＧ >>229
大家がボランティアで貸してるって思ってるのかw これから少子化やら何やらで空き家だらけになるからな
賃貸でええやろ >>233
ボランティアじゃないですけど
それくらいの気持で賃貸事業しないと
長続きしないし良い経営はできません この議論をするとき、持家と借家の品質の差は比較されないんだよな。金の話ばっかで。
不動産がらみの仕事してるが、他人に貸す家の質を上げようなんてやつは皆無だぞ。 固定資産税て部屋を貸してるとだいぶ減免されるんだよな
知り合いが一軒貸家でもう一軒同じ間取りに住んでるけど金額違うって言ってた
地方都市だけど >>196
良い大家さんだな
賃貸の場合は大家さんは金持ち喧嘩せずの良い人が多い気もする
問題は管理会社かも >>217
マンションこそ場所て住居民の年齢を鑑みないとえらい事になるぞ。
年寄りだけだと大きな補修代とか出せない。そのまま朽ちて行く。
積み立て修繕費安いとかだと持ち出しあるからね。 持ち家は人一緒に年取るけど、賃貸なら新築もイケる。無理だけど >>124
一見すると良さそうだけど、あくまでも住宅キットの値段だけでしょう？
内装や配管や電気などの工事に消費税乗せたら1.5～2倍は見積もらないと 公営住宅住みで、その家賃も経費にしている俺氏
最低みの見物 >>63
住み続けるとどんどん減ってくぞ
が、遺伝子を引き継ぐ子供達はコピー
更に孫達は金切り声あげて走り回る
まあ正解は松戸の10年落ちの中古戸建
徒歩圏内に全部揃ってるし固定資産税は年1万円
スレート屋根は築35年でももっている
ネズミは古いスマホに超音波DLして流しとけば出て行く
http://iup.2ch-library.com/i/i021112722715874211272.png 高齢者の都営暮らしなら月一万円しないケースもあるね >>242
質の話しをするとその分建築費がかさみますからね
そうなると経営計画の問題も出てくるので
とはいえ質も良くないとね
まぁ個別問題ですね 他人が建てた集合住宅に金払って住んで駐車場代も払ってとか俺からしたらすげー金持ちだと思うよ 公営住宅なら老人でも入れるじゃん
なぜに民間の営利の為のアパートに行こうとするのか・・・・ >>30
まさにそれ。
ボーダーコリーを室内で飼っているが子犬の頃に壁紙を齧ったり室内をめちゃくちゃにされた。
大人になったらなったでフローリングは爪の痕で大変なことに。
つくづく持ち家、一戸建てでよかったと思う(室内をどんない荒らされてもボダは可愛い) >>2
持ち家が欲しくなった時にローンを組める属性ならいいんじゃない？とりあえず賃貸でも。全額キャッシュで買える資産があるなら賃貸一択だと思う。 >>246
業者から見れば
保証会社も火災保険も契約すればそれぞれその会社からリベート
もらえるし絶対条件として言うわけです
どんな良さそうな賃借人でもね 賃貸だと定年退職した後でも家賃を払っていかなければならない。
持ち家だと、新築でも固定資産税、 1年に 1回の10万くらい。
甲乙付け難し。 短期でローン返済しないからだろ
ボーナスや高級車買う金があったら手数料払ってでも払いこんで負債圧縮しないと高い金利払う事になる
最初の10年は趣味とかは我慢が必要 1000万以上のものを買ったりすると
だいたい家族がおかしくなったり誰かがケガしたり
けっこう不幸なことが起こりやすくはなりますｗ
経験上 一長一短
何事もなければ持ち家の方が金銭的にはお得だろうが
地震１つで無に帰されるリスクが嫌すぎて無理 >>169
お前ほんとに頭やばいな
イールドギャップから学び直せ どっち選んでも絶望的にヤバい事にはならなそうで安心した 長屋のみなさん＾＾オッハーｗ
お前が賃貸なのは情強だからではなく、単に金がないから 地震保険は保険料ばかり高くて
内容はあのとおりですから割に合わない保険
自分が契約した客で勧めたことがない
（広島ゆえか） マンション買うやつが1番意味不明だな管理費、修繕費出してもいつかは滅びるのに >>272
そりゃそうだ、猫を飼いたいかどうかって条件だけで人によって変わる どっちもどっちなんだから
決着なんてつくわけがない
５ｃｈくらいですよｗ決着どうこう言ってるのは >>276
滅びてくれればまだマシ
実際は老朽化しても合意とれなくて誰も手が出せなくなり負債になるだけ 住宅業界の人間からすると賃貸の方がよっぽど気楽
持ち主が死んだらどうすんたよ
売っ払うって言っても、ダメな所はタダでも売れねーから サラリーマンでローンを６０歳の定年までに返すあてがあるなら持ち家の方がいいと思う。
夫婦でずっとその家に住み続けることを前提にすれば、老後年金で家賃を払う必要がないことが重要。
固定資産税の問題が残るが自分の家があるのとないのでは全然違う。 持ち家だと住宅手当なくなるからしんどくない？
昔は持ち家手当とかも合ったらしいけど、今はそんなもんないし… 首都圏で戸建てが正解だってジョン・ナッシュが言ってた >>263
30代前半までに買っとけば通常は定年時にローン終わってるから安心だよね 賃貸厨の独身高齢は公営団地にでも入ればいいじゃない ここの奴らは家買いたくてもローン審査通らないやつばかりで結論出ないやろ >>290
公営住宅も誰でも入れるわけじゃないけどな
まず抽選に当てなきゃ入れないし。人気の物件は30倍とかザラよ >>282
住宅業界の人間のくせに
団信も知らんのか？
ホラ吹き下手くそすぎるよおまえ トップは持ち家を人に貸して自分は賃貸に住んで家賃を経費で落としてる奴
あとはドングリの背比べ
住んでる場所と状況によるとしか 持ち家も投資の一種なんだし値上がりが見込めそうなら買った方が良いだろうし
下がっていきそうなら賃貸で良いと思う
諸々の理由で将来的に売る可能性も考えれば間違いないんじゃないかな >>213
家主だけど俺もそう思う
若い人ならいいんだけど独身男性の独り暮らし タバコ吸う人
生活保護の人は不動産屋さんが打診してきても断る
以前トラブルになったし家賃踏み倒されたり
半ば夜逃げされて荷物何年間か預かったまたたで部屋整理出来ず放置状態だった 40代以下の状況を見るにまともにローンも組めないだろうし組んでもリスクを負うだけだから
今のうちに親に頭を下げて金を借りて築10年くらいの一軒家を中古で買っとけ 自分の好きな方でいいだろｗ
どっちを選んだにせよ。自己責任で 賃貸だけはないわ…少ない年金で家賃払い続けて生活もなんて無理だろ常識的に考えて馬鹿しかいないのか 買うと町会やマンションの管理組合に強制加入で面倒なんだろ？ 60歳で1～2人暮らしならここで最期までと思い平屋の小さな家を持つ
それまでは家族の規模に合わせて賃貸、経済的に余裕があるなら持ち家でも
60歳位で動ける内に小さな家にして物も処分しておかないといけないのは親を見て感じた 上下の騒音を考えると持家
近所の、特に隣家がキチガイDQN、
犬の仕付けが出来てない家だった場合は
賃貸の勝ち
金銭だけでは決めれんよ
家は持家派 >>90
wifi カメラベランダに着けると大人しくなるぞ
3台設置したら自宅前にたむろしなくなった
室内犬のトイレも減ったし
まあ向こうも俺の事そう思うだろうが
カメラと調教用超音波は武器になる
去年のベランダに登ってきて角度変えるババアのニュースは笑った 最後は家柄必要なんだろ？
なら定年後に小さい家新築すればいいじゃん
1000万くらいので十分だろ よほどの一等地の良物件でない限り賃貸の方がコストが安い。
ローン払い終われば資産になるとか言ってるのは物件は買った瞬間から価値が下がり始めることを考慮してない。
ローン組んで買って、利息払いながら払い終わる時の価値なんてほぼないに等しいのに。
ましてや今後は人口減で不動産価値は下がるのが明白。 >>234
持ち家購入して子供が独立して落ち着いたら売却して土地代持って10年くらい賃貸にいて生活保護で雇用促進住宅 市営県営団地だろ >>304
持ち家にかかる諸費用分と頭金分を現役時代は投資に回して退職時に一括で中古の一軒家を買うのが情強のライフプラン 都市部と地方は分けて考えた方がよくね？
地方だといい年して家もないと馬鹿にされるけど
家なんか余ってるし家賃クソやすいし買う必要ない
一方、東京では家賃が高くて
国民年金では絶対払えない >>283
これからは一軒屋とか
強盗に襲われる時代になる
としか思えんけどな。
世田谷一家殺害事件みたいになっても
自業自得やぞ。 自宅用なら、ウワモノの値下がり分を元の持ち主が全部ひっかぶってくれて値下がりが終わった
中古住宅を買うのがいいかなあ
将来、親から家は相続するけど、そこには多分すまずに人に貸して
自分は賃貸を続けると思う >>297
残債のこと言ってんじゃねーよ
完済すりゃそれで終わりか？
世の中よく見てから物言え >>312
建物に資産価値を求めては駄目だからな
土地はよく考えて買えば、いくら少子化だといっても
０にはならん(場所次第w) >>1こういうの誘導商法だろ
残念だが人口減るばかりで高級住宅地以外は下がる一方 令和３年 ここに再び何十度目かの賃貸厨のの完全勝利を宣言するものとする
自己顕示欲に身を滅ぼしたものは命をもってその対価を代償を払うことになった
新年あけまして地獄逝き
良い子の諸君は住宅ローンは自分と家族を地獄に誘う地獄の亡者のおこない
リボ払いと同等の超愚かな行為だからね
よぉく覚えておきなさい
愚かな債務奴隷の亡者の群れを >>320
あほか
つきあってらんねえ
スレタイ読み返せよ低脳
あほうざ 持ち家は資産価値とか投資で考えるものじゃないよ
あくまで自分自身のセーフティーネットだ >>314
平屋の一戸建てに住むのは
一家に１丁鉄砲があるか
治安がすこぶる良いか
に依存してるから
これからの時代
危険しかかんじないわけだが
底辺が踏みつけられすぎて
流石にそろそろキレ始めると思うわ。 >>321
いやあ、分からんぞ
2050年とかには日本の人口も3割くらい減ってるんだろ
都心の一等地とそれ以外みたいに二極化はもっともっと進むと俺はよんでる 日本は賃貸天国なんだよね
こんな値段で設定して儲かるの？そもそも計算すらしてないんじゃないか？って賃料の物件がいくらでも出てくる
これは不動産信仰に漬け込んだデベに騙されるやつが多いからだろうがありがたくそれにあやかったほうが良い
もちろん買ったほうが得する賃貸相場の国なら買うけどさ 借りた金は期日期日に耳をそろえて準備するんだねー
ｸｽｸｽm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
借金住宅ローンと人生舐めすぎ君
愚か者の咽び泣きの犬死人生でしたー >>114
それ社宅の上司だわ
定年が近づいてきて今更家買っても仕方ないから退職しても賃貸だってさ
光熱費タダってそれ罠だからって何度も勧めたのに
子供も嫁も社宅暮らしで人生の元気な時間消耗しちゃったんだぜ
社宅住まいの子供とか悲しいじゃんか 賃貸は出ていく時に原状回復で金がかかるから10以上は居座らないといけない気がする
フットワーク軽いのはある程度の資産があれば案外戸建てだったりしそう
賃貸は設備が壊れた際の補填が効くようになったから立ち回りを考えれば快適かもね >>267
その為高い地震保険 家財保険入らないとね
上物は減価償却で価値が無くなるから下の土地値が諸事情で売却するときに幾らの価値になるかが問題
買った値段より下がったり物納出来なかったり買い手なく売れなかったら最悪 どっちでもいいよもう
金持ってりゃどうにでもなるし
金なけりゃクソだし 200坪以上の土地に庭付き一戸建てを建てられないなら
持ち家の満足度はたいしたことないわな 二代に渡って使うなら持ち家一択なんだが
家出てくでしょ おふくろが亡くなって後始末をしてたら地震保険と火災保険に入ってるのが分かった
何事もなくおふくろの一生が終わったことを思うとギャンブルで大負けしたのと変わらん あぁ何のために立派な大学を出してもらって
肝心な肝心要な一番大切なマネーリテラシーが厨房小学生並み
こんな奴らが偉そうに賃貸がｗマウンティング大会やって大手を振って闊歩してるんだからな
超巨大長期債務のサイマーがよ 結婚だ一国一城の主とか男の面子威信だと
オナニーマウンテインぐ三昧で
あんのじょう住宅ローン破綻者 己の人生一度きりじゃ
ごちゃごちゃ考えず、買うなら買えばいい
早けりゃ早いほどいい
若さがあれば何とでもなるからな 終の棲家を確保するのに持ち家は持っておいたらいいんじゃないの？借家は身動き出来なくなった時に追い出される可能性あるしな
資産価値がうんぬん言う奴いるけど、死ぬまでそこに住み続けるんなら価値なんてどうでもいいんだし、ズレてると思うんだけど
相続した後も土地だけあればそこ売れるじゃん。上物なんか解体して売ればよし。解体費用なんか200万もみときゃ余裕でいけるし、やっぱり持ち家の方がいいて
ただし田舎以外の話な。田舎じゃ土地あっても高く売れないからな 悪いこといわん！300万あるなら株！コロナ株買っとけ！夏には4倍なってるから 余裕があるなら持ち家でもいいと思うよ、ただロクに計画も立てずにローン組むのはバカ
災害、ご近所トラブル、維持の為の諸経費、仕事も辞められないから会社からの業務命令も従うしかない
そういうリスクから無縁なのは賃貸、サブスクライブとしちゃ少し高いけど
正しいのは一族で資産形成していくこと
マイホームも親に金出してもらい、自分らも余裕ある中で子供に継承していってやるんだ 一軒家買ったって老後もリフォームやらなんやらで結局金はかかり続ける。子供も巣立ったら何部屋もいらないし。実家含め近所の老人たちみんな嘆いてるよ。
都内とか土地に価値あるとこは別だろうけど。 賃貸マンションと一戸建てを比較するから無理がある
住む人や建物の条件が違いすぎる
せめて比べるなら賃貸マンションか分譲マンションとか都会の分譲か郊外の戸建かとかだろ >>335
二代に渡って使うにしても三、四回は建て直すだろう？ >>321
もちろん0にはならないけど、3000万の物件をローンで買って、払い終わるまでに30年で4000万払ったとして、その時点での資産価値が1500万ならトータルマイナス2500万。
一方賃貸で同程度の月額65000円の賃貸に30年住んだ場合のコスト2340万。4000万−2340万＝1660万。
その時点の物件価値1500万より上になる。
これは物件維持費、固定資産税を考慮しない場合、それも入れたら更に差が拡がる。 団信愚ダンジングで閻魔の前でも舌を抜かれます
魂も地獄逝き
何一つ報われない人生
健全な魂は健全な精神と肉体に宿ります
住宅ローンサイマー命懸けは絶対ダメ >>224
お見事
定年後は残り10年であがりだよ
生きてたって70過ぎた俺達の脳ミソは今と同じじゃない
意識が残っている間に遺族年金の段取りするのが最後の御仕事よ 今頃コンビニ強盗の算段でもしてんだろ
金コマで
金がないのは首がないのに同じ 愚か者 原則的に持ち家の方がリスクもリターンも高い
資産に余裕があるなら持ち家が良いのでは 賃貸か一戸建てか、だろ。
分譲マンションなんてこれから益々歯抜けになるのに
その分のも残った住民の負担が大きくなる、アホとしか言いようがない。 >>277
そりゃ賃貸は駄目だとアピールするためだよ 都内から電車45分で5000万円台のマンション買ったけど賃貸には戻れんな
賃貸13万で1LDKとか無駄だった >>349
資産価値マイナスだからって売らなきゃ0じゃん
賃貸なんか一生払い続けるやん
売る事前提でマイナスだからってってその計算おかしくね ずっと前から以下で決着がついてる
超大金持ち 賃貸
金持ち → 持ち家、賃貸好きな方
一般家庭 → 持ち家
貧乏人 → 賃貸
例外)
社宅又は家賃補助あり → 追い出されるまで賃貸 >>348
安心を買う
とかいう思考停止した決まり文句かね >>353
リターンが高いのは不動産価値がそんなに下がらない、もしくは同じか上がる場合のみだよ。
今後、そんな物件はごく一部。
持ち家はお金の観点からのみなら間違いなく損。 転勤族としては賃貸しか選択肢が無い
まあ俺が定年する頃には空き家だらけでどこかしらに住めるだろう 賃貸のみで持ち家がないパターンとかないから賃貸しないのが一番節約になるに決まってるだろ 程度の良い中古の一軒家にしとけば良かった。
注文住宅新築のローンの半分で済んで他に資金を回せた。 これは土地があるなら持ち家
ないなら賃貸と結論出てる ご近所さんガチャでろくな目に会わないから、賃貸でいつでも引っ越せるに限る、引越し先は新築マンションな 借りる人がいなくなり生活保護や外国人でさえウェルカムな賃貸も多くなってきた。年金だかベーシックインカムだか何になってるか知らんが金あるなら借りれる 会社近くの海老蔵がCMしてる
飯田HDグループの建売が
2030万で四棟売りに出て
2030万 夏
1980万 秋
1880万 冬
1750万 春
1700万 年度末（3月末までの契約で）
みたいな感じで半年ちょいで330万下落して
1700万で買ったな
不動産屋にも言われたけど最初に2030万で買った家からの
価格下落の苦情が酷かったわ。俺に言うなよ思うけど、
固定資産税にも関わって来るし、まあ言いたくもなるか。
給付金や政府援助、減税で不動産手数料の10パーセント（170万）
やら、家具新調が丸々掛からずコミコミ1700万ってとこだった
利息が過去最安値で0.5パーセント軽く切ってるから、住宅減税ローンで
家買って逆に収入増えてるし、今の政府支援は異常
現金いきなり30万振り込まれて吹いたわ
ボーナス払いなし月4.2万返済
いづれ会社の寮用になる家
政府支援が今、すげえから身の丈にあった返済額なら買った方がいいわ
すまい給付金30万～現金
新築固定資産税3年間減額
住宅減税ローン10年間
地域型住宅グリーン化事業
ZEH補助金
エネファーム設置補助金
新築住宅で使える補助金の申請方法
地域型住宅グリーン化事業
ZEH補助金
エネファーム設置補助金
自治体の新築住宅補助制度
https://www.homes.co.jp/cont/money/money_00324/ うちの上司は親から引き継いだ都内の土地建物いくつも管理してるが、
「家なんか買うもんじゃない」って言ってた せやな
昔だったら賃貸勧めるけど今は持ち家やな
てか保証会社要るトコ増えたやろ
あれ滞納予定あるやつはお得やけど真面目に払ってるやつは損するからね
全然お勧めできんわ・・・真面目なやつ限定ですけどね(´・ω・｀) サヨウナラ 持家絶対原理主義者
こいつらのせいで今迄何百万人が落命し一家離散し
屈折した失敗した人生を送ってきたのかね
ほんと貸家でいいのに間抜けな素人洗脳して新築買わせてさ
なぁ賃貸厨王の俺が絶対正義だったろ 救われたやつは感謝するように
命の、魂の恩人だからな
命を賭けた悪魔の契約なのよ 悪は滅びる 正義は最後に絶対勝つ 60歳超えたら賃貸なんか貸してくれなくなるからな
しかも一生家賃払い続けるとか大変や >>368
外国人や生保が入れるとこはやっぱり治安が悪いよ、郵便荒らされたり >>357
だから、30年の間、両者の収入と支出が家賃以外に全く同じ場合、ローンで買った人が手持ち1000万と1500万の価値の不動産を持ってる状態の時、賃貸の人は手持ち1000万と差額の1660万円を持ってる状態になるということ。 >>141
これね
まともな賃貸物件は55歳で会社勤めなら貸してもらえる
60歳の定年後だとボロアパートしか借りれない
壁薄で住人も殺伐とした >>356
会社まで45分なら分かるけど都内まで45分てのはちょっと遠いわ 金持ちなら持ち家でも賃貸でもどうでもいい
貧乏人なら賃貸一択 30代貧乏独身だと、月々の家賃と家買ってのローンが同金額と仮定した時にどっちがいいの？
家賃払うの勿体ないなと思うけど独り身だから家買うのも躊躇する、貧乏だし 一軒家は土地があるからまぁいいとしてマンションなんてむしろ負債じゃないの？
老朽化考えると 今年買ったけど家の掃除メッチャするようになったわ
庭の手入れも楽しい 年取ったら公団住宅か田舎のボロ家住めばいい
俺は買ったけど 勘違いしてる人が多いね
老人で年金があれば貸してくれる
死んでたら業者に頼むだけ
老人は金になるんだよ
死んでたとき、ボケたときのことを決めてれば心配いらない >>258
愛犬亡くなったときのロス半端ないから注意 周辺にキチがいた時にクジの引き直しできるのが賃貸の強み >>32
まさに俺。住む場所すら選べなくあっち行けと言われた2週間後には会社から住めと言われた場所に住む人生…人間生まれる場所は選べなくても住む場所は選べるはずなのにそれすら出来ない社畜です どうしても賃貸なら環境維持や固定資産税をしんどいと思ってるオーナーもいるから人づてに探してみたらどうだろう
維持管理も丸投げできるなら固定資産税分だけ負担してくれればいいって年寄りは多いぞ >>386
今ですら年寄りは借りられないのに
金が有る無いじゃないんよ >>382
払う金同じなら持ち家の方が広い家に住める >>378
3000万円のローンと月額65000円の賃貸という前提がおかしい。やり直し >>383
その通り、多く人が資産と負債を逆に考えてる。
不動産の価値が上がり続けていたバブルの時ならともかく、今後不動産価格の下落が確実な状況で買うという選択肢はありえない。 >>386
瑕疵物件になるからまともな物件のオーナーは避ける
ボロアパートしか借りられない まぁ今度の緊急事態宣言発令や
手薄な補助金助成金でこれから年度末に向けて倒産等が更な加速するからね
ダンネンながら先行き超不透明 五里霧中 まぁだまだこれからでしょ
はやめにローン相談、だめなら任売等の手続き開始しとけよ 家買ったけどマジ最高
音出して音楽聴けるし音出してアニメ見れるし音出して屁こけるし音出してＡＶ見れるし！
自慢の美少女フィギュアもガンダムのプラモデルも鍵のかかる秘密の部屋に飾っておけるんだぜ！ 年寄りは借りられないって、、、思いっきり営業に洗脳させられてるな >>393
ほんと理解力ないね。じゃあ買えばいいと思うよ。
65000円の家賃の部屋は実際には3000万じゃ買えないから、これでも甘めに試算した方ですけど。 >>374
税金かかるし維持費かかるし築2～30年もすればガタがくるし
災害とかトラブルとか滞納とか色々考えたらそんなもん全部他人に任せた方がいいって言ってたわ
実際自分の物件じゃなくて子供の進学に合わせて借家で家族と暮らしてるし >>378
その場合、賃貸で金を貯めてた人は1500万円でその家を買えることになる
では賃貸を続けるのとその家を買うのではどっちが得なの？という問いができる
持ち家を不利にするために資産価値の下落を大きくすると矛盾がでてくるよ 上級民ほど生活基盤親から譲られてるのに下級民は一から作ろうとして騙されてて可哀想家買って代々続けるのが一番だよ >>403
65000円じゃワンルームだろ
3000万で余裕で買えると思うが 賃貸は住設がなぁ
未だに4割がシングルガラスって時点でお察し いつまでもあると思うな親と住居手当
会社から住居手当が出るうちは賃貸の方が良いだろ >>403
アホか。毎月のローン支払い額と賃貸の家賃支払い額が同額なら持ち家の方が3ランクくらいグレードアップするわw 生涯賃貸派は木造アパートで惨めな老後生活頑張れよ～ >>215
金利で損？
普通は住宅ローン控除をシミュレーションするから損はしないだろ
低収入なら控除額少ないから損するかもしれんが どっかで読んだけど、大体において
将来地価が上がりそうな場所なら買え、下がりそうなら借りろ
だって >>408 そうそう、ずっと住設最低レベルで一生を終えたいか？とｗ
一戸建てで、自分で内窓増やしていってるけどやっぱ全然違う。 >>405
新築で買ったとして、築30年で買値の半分の価値が残ってたら結構優良な方だと思うけど。 高齢だと貸してもらえんっていうが
この先独身高齢化はわかってんだから
保証会社やら遺品整備会社やらがでてきて貸してもらえる
経済的に絶対 持ち家持ち土地に決まってんだろ
貧民どもが喚くな
お前ら騙されてんだよ 賃貸厨王の圧勝なれど
虚しい勝利だわな
死屍累々これからも死屍累々いつの時代も死屍累々
この愚か者の骸の骸骨を踏みつぶしながら生きていかなければならないという
砂上楼閣であった一国一城主の落城の炎を見上げながら >>411
むしろ金だけ考えたら持ち家でしょ。賃貸は身軽さがメリット 公営住宅のマジキチ率の高さから住みたいとも近所に近寄りたいとも思わない
持ち家最強 賃貸でもいいけど、騒音がなあ…
タワマンでさえ隣人のトイレの音漏れするし
レオパレスと変わらないし、一戸建てしかないわ
ただ買った瞬間から資産価値0だから安い家でいいと思う
金あれば潰れたコンビニ欲しいわ
あれに住みたい >>382
古い狭小戸建てでもいいから、500万以下で見つかれば買い
それくらいならローンでも返済すぐだし、払い終われば家賃の負担から逃れられるってだけで精神的な余裕が大きいよ 普通に考えて家買った人は一世一代の買い物してるわけで何言われても損してるなんて認めないわ
結婚も一緒だけど >>221
うちの会社に独身50代で賃貸アパート住んでる奴いるけど
まあいい歳して役職も無い平社員
ああいう社会の底辺にはなりたくないね 賃貸派は持ち家はに感謝してるから争いなんて起きないはずなんだよな
不動産信仰の人が買うより割安で賃料供給してくれるから快適に生活できる
感謝しかないよ 空き家が増えるとか言ってるけどいい物件は土地代高いし築10年超えたら修繕費でかなり取られるから結局新築の方がって事になるんだよな
まぁ家族構成でかなり変わる、子供いないなら賃貸でいいと思う 戸建>賃貸>>>分譲マンション
だろ
分譲マンションの35年ローンは駐車場と管理費と修繕積立費だけで軽く1000万以上払う事になる、下手すりゃ2000万オーバー まあこれからはどこかに定住してどこかの会社に一生勤めるってのは流行らないからな
土地に縛られてては転職もおちおちできないわな 最近は賃貸で投資に回すのがいい気がしてる
持ち家にするかってのは不動産投資するかどうかってことでもある >>429
たぶん逆ドーナッツ化現象が起きるだろうから、都心に近いとこは高止まりして郊外の人が住まないとこが値下がりする。 >>410
毎月のローン支払額と家賃が同額などどこにも書いてないですけど。
収入と支出が家賃以外同一と前提しました。意味分かります？ どうせ最後に行き着く所はナマポなんだから賃貸でいいと思うよ。 働けるうちは賃貸を転々として老後は中古一戸建てか中古マンションどちらでも
死んだらすんなり売却できそうなとこ よーく考えろ
ジジイになって自分の家も持ってないとか
どんな人生なんですか？ >>364
老人しか住んでない平屋の一戸建ても強盗注意だろ
これからの時代 転勤族だし借り上げ社宅でしばらく暮らす予定
60過ぎたらその時の状況に応じた家を買えばいいや
カミさんと二人なら中古住宅買って、趣味がてら自分でリフォームしてもいいし おいおい
この板の年齢的に家無しはもう終わってるだろw
今まで何してたん？ww >>434
街中の土地はなんだかんだ高い
郊外に住んだらマジで車必須だからなー
子供いたら戸建てのがいいと思う 不動産、とりわけ居住用は代替性が全く無いんで
他の商品一般の理屈を当てはめるのには無理がある >>435
ローンの支払い額の方が家賃の支払い額より高く設定して何を比べたいんだお前？賃貸上げしたいのは分かるが、アホな設定するなよ。 >>438
よほどの金持ちにならないと
老後持ち家ないと詰むわな
飲食とかもそうだけど、今後の時代は家賃ゼロじゃないと生き残れないわ >>431
都市部に住むのであれば車を持たないで済むにこしたことはない 結局、賃貸なんて金無いやつの妥協だろ。金ありゃ好きな場所に好きな家建てる 細かいのは連絡すれば良いし、大規模修繕の不安を引っ越しでクリア出来る上に各種資産税も無し。
リスクを完全に他人任せに出来るのに、持ち家にこだわる意味が無い。
しかも時代が流動資産のみを資産として捉えるしかない時代になっている今、買う奴は痴呆。 まぁ本当の困窮者はネットやる余裕はないからね
貧すれば鈍する
だから信じられない銀行強盗とか安易な強盗殺人なんかで捕まる
よぉく見とけよ誰一人お前の債務を肩代わりしては払えない
命を代償とした悪魔の契約だから
住宅ローンとはそういうものですよ
よい子の諸君 コスト面だけで言うなら賃貸だろうけど
趣味あるんなら一軒家の方がいいな
まあ趣味やる時点でコストとか意味ないが >>450
ローンの与信通らないぐらいでそんなに拗ねるなよw 仕事も持家無ければナマポも貰えるし都営住宅にも優先的に入れる
下手に持家でバイトするより楽に贅沢出来る 賃貸か持ち家
選択できるだけで、十分幸せじゃないかと
選択の余地が無い人も居るんだ ニュー速エリートは住宅ローンなんかありませんよ？
長期所有リスクは負いませんからね
持ち家の思想が破滅思想ですから >>448
家買ったら一生そこに住まないといけないじゃん
賃貸なら好きな場所で好きなことやって生きていける
欧米だと行く先々で家を売り買いするらしいけど、日本だと流行らないね >>454
選択の余地がない人って賃貸に住むしかないよね コストコストって貧乏人は辛そうだな
家もない車もない趣味も家族も何もないんだな
何のために生きてきたんだか 地方公務員とか教職員みたいに職場が県跨ぎしないなら購入一択でしょ 独り身なら要らねーよ
突然死ぬ前提で生きたほうがいい
あれこれやったり物持ったり
親族に手間掛けさせるだけ 既に結論出てますが、金銭面だけを考えるなら将来価値が上がるかあまり下がらない超優良物件以外は購入すると賃貸より損する。（人口減が続くなか、そんな物件は極少）
それ以外の面に価値を見い出すなら購入も有り。
不動産のことを分かっている人の常識です。街の不動産屋さんでも、フィナンシャルプランナーでもいいから聞いてみてください。 自分がしたい暮らし送れる方に住めばいいだけやろ
金に余裕ない人は知らんが >>358
これはあるな～
求めてるグレードが違うので噛み合わない感がある
俺は一般家庭の持ち家（23区駅近マンション）派ってポジション 賃貸に住んでるお爺さんとか
哀れで見てらんないよほんとマジで
かわいそう 別に一等地でも何でもないけど
マンション買って8年住んで
買った時より400万ぐらい高く売れたわ
賃貸に住んでたら金捨ててたわ ボロボロの中古一軒家買ってリノベーションして買った時より高く売るって事で決着ついたじゃん え、ニュー速ニュークリアエイジ民なのに
いまだに住宅ローン組んで新築してるんですか？ そもそも賃貸以外の選択の余地がないし(´・ω・｀)ばーかばーか >>460
大学教員だけど県跨ぎどころか国跨ぎも余裕である 昨日のタクシーに殺された40のオバサン
それなりに地位や財もあるだろうに
ああやって突然死ぬことを考えれば
独り身であれこれやるメリットは
あんまない >>308
スーパーかコンビニも必要かな
年とって車に依存する生活だと詰む
全部通販ってのは難しい >>445
じゃあどう計算したらローン支払総額より家賃総額の方が高くなるんですか。マイナス金利のローンがあるんでしょうか。 >>411
ボロアパートは別だけど
標準以上のマンションで
１階とか２階に住まなければ
安全もあるよ。
高い階に住むと昆虫
特にゴキブリと無縁
というのもある。
潔癖症かつ安全厨なら
マンションを分譲するか
賃貸かという選択肢しかない。
そもそもゴキブリがカサカサするのは
平屋じゃ防げない。 防音ガレージ建てたから思い立ったら即サンダー使えて便利。旧車趣味が捗る捗る。賃貸とか無理無理 市場原理で限界までクソ安くなってる耐久消費財以外はレンタルがいい。
洗濯機、冷蔵庫、テレビ、スマホは購入しろ
家、車はレンタル >>463
いや終の棲家にするから投資収益とか関係ないのよ。関係あるのはキャッシュフローのみ。 でも賃貸って独り身老人になるとなかなか借りれないでしょ？
老後になってから賃貸契約更新もしてもらえないとか怖くない？ >>475
そんな考え方になってる時点で哀れやな
辛い人生やったんやな >>478
住宅ローン減税ってマイナス金利みたいなもんだろ 俺氏４０歳
今年中古の家を800万で買う予定
嫁なし子なしで80歳ぐらいで孤独死する予定 金云々は一旦置いといて
持ち家の方が自由がきくからいいかな
賃貸だとリフォームもままならないし 賃貸でいいんだよ所有リスクはオーナー餅
サラリーマンリスクだけでいいんだから楽勝でしょ
サービス、製造業等揺るいやつらはこれからが地獄の一丁目
いっぱいタヒぬよー
マジタヒぬからねー
バブル崩壊の再現だよー リゾートコテージの格安品を直しながら隠居するのはむいてるんじゃない >>481
独り身で物持つのは無駄
ミニマリストで行け
突然死ねば大家や親族に手間が掛かる >>481
低収入層だと必然的にそれしか選択肢ないんだよな、、、 家賃は・・・、別に大家も現金で一棟買ってる訳じゃなくローンを組んでるｗ
そのローン金利と大家の利益、将来の修繕費用諸々が上乗せされたのが
貴方の家賃よ！ >>186
金持ちは賃貸マンションに住んでるよ。
部屋の前から自動車に乗れるような
鬼セキュリティの要塞のような
マンションだけどな。 >>466
子持ちで都内でも2部屋以上欲しいなら必然的に持ち家になるわな >>485
そいつは安い家賃と高めに設定したローン返済額を比べて賃貸の方が得！とか言ってるマジもんだから相手にしない方がいい >>457
一生は住まないだろ
人生2回は買うんじゃね？
大豪邸とかならあれだけど。。
1回目の家は兄貴が自営業してるから
そこの外国人寮にするけど
2回目は倉庫とか改造して住みたいわ
うちの築40年の実家なんて月3万で外国人派遣会社が借りてくれたし
安くすれば誰かしら借りてくれるし、やっぱ戸建ては使い勝手がいい 低収入層は家・車を買ってはいけない
これだけはガチ
低収入層は賃貸必須 >>486
スーパーと病院が近くにあるとこが良いよ。 金銭的に賃貸の方が得なはずは無い
その賃貸物件の家賃は、貸し主が購入費用と金利を払っても儲かるように設定されてるんだからな
投資用の金利でも儲かるんだから、住宅ローンの低金利と各種の公的支援、減税を利用したら更に得になる
どうしても家を固定するリスクに耐えられないなんて人でなければ持ち家だろ >>458
選択出来るなら、賃貸住んだよ。
ペントハウスとか少し住んでみたかった。
持ち家も金かけてリノベーションすりゃ良いし、ペットは買いやすいし地盤も持てるからメリットは無い訳じゃないよ。
ただ、何か嫌な部分が出た時や状況になった時に違う場所に移る自由とコストの低さ、どうにも出来なくなった時の安全さが賃貸の方が良い。
いくら金利が安くてもローンなんか使って、手をかけ続け、古くなったら壊す方が高いのに子供に無理矢理相続だろ。 >>57
住宅だけじゃなく日本は「変える」という事のハードルが高すぎる
仕事もそうだし これ結論の出し方間違えてんだよ
貧乏人はどっちも損
金持ちは買っても値段下がらない物件だし借りても満足度の高いところだから得 >>486
別に止めないけど800万の物件なんて地方でもゴミ同然だと思うんだけど
それ同等の物件に払う家賃計算したらどれだけ住めるか考えてみたら？ マンションとか壁一枚隔て他人がいるんだよ
牛小屋の家畜だよあんな生活
庭無し車無し犬すら飼えない
そんなもん豊かな生活なわけないだろ
お前らは騙されてんだよ目を覚ませ ローン減税内で買えて終わったら一括返済できるなら持ち家がいいよね？ >>500
新しめの分譲マンションだと価格で住人がふるいにかけられるので民度もある程度安心
既婚子持ちならマンション購入が良いよね >>87
35年ローン月々11万返済だけど、同じ間取りの部屋が賃貸に出すと家賃20万-23万で借り手がついてるよ 1人なら持家にずっといるより施設に入った方が食事とか準備してくれるんじゃね？ >>512
家族いるなら買えばいい
独り身ならなんもするな
他人の迷惑を考えろ いや金溜めろよ・・・
低収入でも毎日働けば中古の安いやつ買えるやろ
てか俺もルーキーの頃は掛け持ちバイトして金溜めてクソ安い更地をよく買ったもんよ
まあこれはただの投資やけどな・・・(´・ω・｀) マンション・アパートだと雪かき・雪下ろしをしなくて済む
雪国限定の話だが 家に帰って30年分とかお金の使い道を決めてしまうのはリスクがある
ローンの利子も支払う事になるし
持家の設備も古くなる
賃貸の新しい設備を使った方が便利なこともある
収入によって引っ越したりも出来るし 子供の事を思うなら持ち家一択
帰る場所を失うのは寂しい 持ち家だけど子供ら巣立って老後二人だけになると、広すぎるしその分光熱費かかるし、メンテは大変になるしで、二間くらいのマンションで良いような気がする 1度マンション買って売るのを経験すると賃貸マンションに金払うのが馬鹿らしくなる
大変なのは初めて購入する時と初めて売却する時だけ
分譲なら生活のグレードもアップする
賃貸コスパ論に洗脳されたまま一生搾取される人生を送ってくれても別に構わんけど １回調査してほしいんだけど持ち家と賃貸それぞれの年数と寿命の相関関係があるのか 30年ローン組んで30年払い続ける奴なんているの？w >>523
賃貸の新しい設備って毎年更新してくれるのけ？
引っ越すなら引越し費用も考えなきゃなぁ。 家に光回線引いた時に賃貸だと各部屋への通信は
無線LANを使うしかないが
持家だと気軽に有線LANを引く事ができる。
賃貸だとBOSEのステレオなんて近所迷惑かも知れんが
持家だと音に対してなんら憚る事はなし。 >>515
お金はかかるよ。
雨漏りしてもトイレが詰まっても無視出来るならともかく。家も歳をとるから。
持ち家にローン払えるなら、若い内こそ賃貸で修繕分かからない分貯蓄して、それで新しい綺麗な所を借りれば良い。
前金で入れておけば、家賃滞納なんてほぼありえないだろ？修繕かからないんだしね。
リスクを誰に取らせるかの話であって、コストのみの話じゃない。高齢化社会で地方の元持ち家がゴミみたいに放置されてる現実をきちんと見ないと。 土地単価坪80万円ぐらいの場所で
庭付き一戸建てを注文住宅で建てる方がいいだろ 隣人ガチャが心配だから気軽に引っ越しできる賃貸が良いと言ってる奴がいるが、
賃貸マンションやそれらが集まっている賃貸エリアほどヤバい奴や無責任なだらしない奴が多いし、そういう環境しか知らない奴ほどそういう思考になるんだよな。
つまり賃貸ほどヤバい隣人に遭遇する確率が圧倒的に高くてその度に「ヤバい隣人に当たったけど賃貸だから引っ越せて良かった！」などと泣き言を言いながら賃貸エリアを転々としてるだけっていうw
引越し費用も無駄だし、環境をゼロから変えるって精神的負担も大きいのに、そのリスクは考えられない頭の悪さ。
無知なバカが気軽に引越しできることを賢い選択と勘違いして無駄な労力と金と時間を浪費するという貧困層によくあるパターン。
このように貧乏人は無駄に忙しく精神も安定しない。 >>525
誰かに貸して自分らは賃貸ってのもアリ。 >>506
ゴキブリと生活出来る必要もある。
平屋住みは夜中に口の中に
ゴキブリが入ってるかもしれない。 一軒家建てるとなると税金と耐震考えたらほぼ木造1択になるけど、賃貸ならコンクリートの家に住める。
実はこれはお前らがローンはリスクがあるとか、賃貸は老後借りられないリスクがあるとか様々な方面からリスクリスク言ってるうちのリスク軽減策としては大きいと思う。
自治体の避難パンフレットみると、地震や津波のときはコンクリート建物の3階以上に避難しろとか書いてあるからな お前らホント引っ越し好きなんだな
俺は嫌いだからあんま理解できんわ
転勤とかも嬉々として行くわけ？ 賃貸の最大の問題は65歳以上でもそこに住まわせてくれるかなんだよね
老人に賃貸なんて貸してくれないだろ
最終的に老後は中古マンションかどこかに引っ越さないとだめでしょ >>523
新しいと思ってるその設備も型落ちよ
しかも年取れば築50年とかのURしか無い 分譲買って単身赴任で賃貸に住んでるけど
賃貸ってなんか作りがペラペラじゃね？
なんか分譲より部屋が全然寒いんだよな…
いやまぁマンションに寄るんだろうけどさ 団塊ジュニアは晩婚とはいえだいぶ家族持ち多いだろ
俺も嫁家車普通に持つ歳になっちまったよ >>541
単身赴任用のワンルームなんて、レオパレスレベルのものが多いだけ
しっかりした性能の賃貸なんていくらでもあるよ、レオパおじさんｗ >>514
ゴキブリがカサカサする家だと
安心して眠れない。
睡眠の質は重要。 隣人ガチャはマジであるからなぁ…
以前上のフロアに反社のドチンピラが引っ越してきて揉めたわ…
そしたら兄貴分みたいなオッサンがグチャグチャに改造した軽トラでお仕掛けてきて速攻警察よんだったw
身元を洗いざらい調べられたから、引っ越して逃げていった。 >>530
新しい設備のある所に引っ越せばいい
毎年新しくする必要は全くないんじゃね？
本人次第
引っ越しは一人暮らしで近距離なら自分でも出来る
礼金とかは物件によるからな
それは自分の収入とか他の支出とかにもよるし >>529
地方なら普通じゃないの、東京ならアホらしいだろうけど
地方のローンなら月5～7万位でも行けるし最後退職金で残金払う人も居るし >>534
分かる。自分も子供の頃から賃貸で30超えて家買ったけど、たしかに民度というか治安が全然違う。賃貸の時は自転車パクられたり原付のミラーやバッテリー盗まれたり夫婦喧嘩と子供の泣き声が酷かったり散々だった。今は静かな環境でストレスなく過ごしてる 人生で一番家族構成が大きくなる時期に家を持つのは実は難しいことなのかも、10年ちょっとでそんな時期は終わるし
>>499
別宅ならいいね、憧れる >>540
持家買って50年経てば50年前の設備だろう シンプルに定住する予定の子持ちなら持ち家でええやんｗ
独身のオッサンが持ち家購入してどうするの？ｗ >>551
URが建てる時の最新設備入れてると思ってんの？ >>518
そもそも老人は老人ホーム一択だからな。
頭も身体も呆けてるんだから
階段で転ぶに決まってんだから。
階段がある住居に住んだ時点で
死亡フラグが立ってるよ。 買えば売ることができるやん。
そもそも10年住めば住宅ローン減税で普通に働いてれば計300万ぐらいは返ってくる。
圧倒的に買った方が得。 >>539
そろそろ団塊が鬼籍に入っていくので莫大な数の空き家が発生するよ。
自治体は直ぐにそれを処分しなければならなくなるので、住宅はただ同然で貸してもらえる時代になる。
そうで無ければ廃墟だらけで管理のコストが重すぎて自治体が破綻する。 2台分の駐車場と小さな台所と寝床、倉庫
それだけあれば良い
親が死んで家を出る時を考えたらもう一部屋欲しいけど >>558
俺は今の段階がブームに乗って建設した平屋住宅を
１０００万円（税込）で手に入れる野望を持ってるわｗ >>539
それは有るね。
アパートとかなら幾らでも有るけど、それなりのグレードの賃貸はどうしても年配者は断られる。
ただそれは、40代で家買って20年以上経って住み続けられる状態を維持出来なくなって手放す時も同じ問題が起こるよ。
建て替えたりリフォームすれば良いが、そんな先の財政状況は分からない。
外工含めてリフォームしたら、一千万じゃとても足りないから。賃貸とはそもそも内装のグレードが違うから。 >>558
タダ同然で貸すわけねーだろ
慈善事業やないからな
まぁ先はどうなるかわからんからそう思うのは別に良いんだろうが 借金したい人は持ち家で借金したくない人は借家だな
これは生まれ育った家庭環境や価値観に左右される
ワイがどっちかはヒ・ミ・ツ 隣家にチョンコおったら大変やで
安い建売群には住むなよ、土日車どかして極狭ガレージでBBQや >>534
ゴキブリがカサカサしてる方が
精神安定せんな。 いや結局、家買えないのをぐちゃぐちゃ言い訳してるだけだろ？貧乏人の酸っぱいブドウw >>563
民間なら貸さないだろうな
国ならタダ同然で売ることがある
固定資産税で元取れるからな >>551
設備の入れ替えなんていくらでもできるよ。外壁や窓さえ増し貼りでグレードアップできるのに 分譲は投資にもならんし住むのはやめとき
30年後揉めるし、その時何歳なのか、一生共益費やら業者の言いなりメンテナンス代とられる どの意見も正しいよ
生涯家だけを資産と考えるなら買えばいいし、資産を増やしたい人は買うべきか(他に投資して増やせないか)考えればいい。結果答えが賃貸になるかどうかは価値観の問題だと思うよ >>566
今どきの家はゴキブリなんて侵入しないよ
建てて8年だが1匹も見た事ないわ >>563
ボロ屋なんだからただ同然にしないと誰も借りてくれないよ
受給のバランスが近年のマンションラッシュでぶっ壊れたからね。 >>382
そんな事に悩んでる時点で辞めといた方がいい。
建物の修繕が追いつかなくなりスラム化させるだけだ >>572
カネを資産の中心と考えるか、モノを資産の中心と考えるのかの違いだろうね
どっちも必要だし、正しいからな ３１１で基礎だけになった新築住宅には笑ったよね
持ち家は災害で吹っ飛んだら終わり >>575
ただ同然なら潰すやろ
固定資産税誰が払うんや
貸主は慈善事業違うで >>574
隣が空き家になると侵入してきやがる。うちは隣が賃貸で4～5年ぐらいで借主変わるんだけど、隣が空き家になってあったかくなるとどっからか入ってきやがる。 >>579
ちゃうわ
相続放棄で自治体に預けられた中古ボロ屋の話よ。
更地にする予算なんて自治体にはない。 >>567
日本人は潔癖症だから
本来、ゴキブリが出るような
家には住みたくないはず
なんだけどな。
金があったら鬼セキュリティの
要塞マンションに住みたいわ。 30歳前後で35年ローンで家買って、支払い終える頃にはいろいろとガタがきて高額の修繕費が掛かるのは馬鹿らしいよ
社宅とか家賃補助が半分以上出るなら賃貸で定年まで過ごして、定年する頃にマンションか建て売りでも買えばいい そもそもそんなことよりマイカーやめろよ
マイカーなんて無駄の極み
まだ若いんだからつみたてNISAでたわら先進国株等のインデックス投信でも積み立てしておけ。
マジで なんでほぼ確実に価値が下がるもので資産形成できるの？それってただの借金だよね？ まあ買えるなら持家、買えないから賃貸
だろ、だいたいの場合
優待生活の桐谷さんみたいなのは資産に比べて、どっちでも鼻糞みたいな金額なので好きにすりゃ良い 金が余ってるなら持ち家
無いなら賃貸
無理して買う奴は馬鹿
以上
二度と建てるな 70代独身なら賃貸型だろうね
先が短いし死んだら不動産の始末も誰かに迷惑かけるし
一軒家に男の一人暮らしは尚更侘しいし >>581
まぁ死ぬまでそこに住みたいならそれでいいんじゃねーかな
賃貸派が言う最新設備とは真逆だけど >>558
頭お花畑かよ
多摩ニュータウンで老後暮らしてろよ >>584
家賃補助が定年まで出る会社なんて無いでしょ。エアサラリーマン？ 賃貸マンションか、戸建て購入か
ライフスタイルに応じて選べばいい
マンションを買う、これだけはやっちゃいけない 異動の予定も無いのに、ずっと地元暮らしで結婚までして賃貸は謎。
月の家賃代で家のローン払えばいいのに。下世話かも知れんが >>574
お前が気付いてないだけだろ。
阿呆。
さらに言えば、お前の家には
ネズミも住んでるよ。 >>587
余裕で持ち家買えるほどの資産があって、賃貸の奴がいる
理由は土地に縛られたくないとかだって
俺にはよくわからなかった 結婚しても死別したりして老後に一人暮らしになったら買い物とか移動するのも大変になるかも
車の免許も返納しないと事故起こしやすくなったりするし
病気や怪我で日常生活も大変になるかも
施設に入りやすいように持家じゃない方が良い
持家を処分するのにも金かかるし
売っても大して金にならないだろう、処分費用でマイナスになるんじゃね？ >>596
自分の家が基準だとよくわからないことっていっぱいあるからしゃーないよね >>592
うちは賃貸なら定年まで補助出るよ
福利厚生なんて会社によるんだけど？ >>580
そりゃそうよ。
夏場なんて普通に地面を
歩いているからな。 ローンと家賃が同額って勘違いして買って
共益費と修繕積立金分マイナスでアップアップしてるアホがいる
さらに駐車場代も割高で離れたとこに借りるとかドアホとしか思えん >>600
定年まで家賃補助とか1%もないんやから除外や 分譲を勧める人は賃貸と分譲両方の所有経験がある
賃貸を勧める人は賃貸の経験しかない場合がほとんど
いくら分譲の利点を説いたところで理解されないしそもそも出来ない。けど出来ないからこそ分譲を叩いて自己正当化する。100%酸っぱいブドウ理論
けど叩かれた方は黙ってられず全然違うよそうじゃないとなる。すると必死だなｳﾝｺｰｳﾝｺｰとなり振り出しに戻る ワンルームみたいな鶏小屋とと持ち家比べて
賃貸が得とか言ってる奴… >>602
まあ終のすみかのつもりでマンション買った奴が1番貧乏クジだな
ホテル暮らしよりは安く済むぐらいで金持ちが遊びで住んだり転売目的だったり駅近だから会社の寮として経費で住むもんじゃないかな これから人口減少によって供給過多になって高齢化も進むから
余程、素性の悪い人間以外
高齢だからと借りれないってのは減ってくだろ >>589
日本は核家族だから
最後は老人ホームしかないよ。 俺の住む北陸のド田舎にはシャレた賃貸物はごく僅か、
戸建買ったところで安いし車社会なので駐車場も最低夫婦2台分必要、季節に合わせて夏タイヤ冬タイヤなどを置くスペースも必要だから持ち家一択だわ 仕事とか趣味とかで家に帰っても寝てる時間が殆どだったりする人もいるんじゃね？ 福岡市内で50坪の土地もらって2,400万の家建てた
頭金200万くらい入れて毎月62,000円弱の35年ローン
マンションよりはるかに安くなって光熱費も安いしめちゃくちゃラク >>609
そんな簡単に老人ホーム入れんのよ。100人～200人待ちは当たり前の世界 小心者だから隣家にクレームとか無理
必然的に賃貸。自分が引っ越せばいいし 孤独死老人 予定
なら公営住宅の方が何かと捗るだろうねえ
無駄に一戸建てやマンションを買うな！ 家も買えない甲斐性無しのゴミクズに要はねえよ。問題はマンションか戸建てかだ。漢なら戸建てよ。 >>598
処分費用はせいぜい200万もしないから土地代で普通はプラス。ど田舎は知らんけど マンション、アパートだと上下左右の音はどうなの？
自分も音出さないように生活って悲しい人生だわ
自分の城くらいはノビノビと何者にも気遣わず暮らしたいね
で一軒家 俺の回りだと低収入の奴ほど無理して一軒家買ってたりする
低収入じゃなくても収入に見合わない高価な家を買う奴とか
ステータスって気持ちも解るけど生活レベル落としてまで欲しくねえな 賃貸派は一生アパートのオーナーの養分として吸われながら生きていくのか >>625
素朴な疑問だけど、それって何か問題あるの？ テレワークのお陰でかっぺでもこどおじになれるようになったしこどおじで良いじゃん
テレワークって言いつつ週何回か出社させられる地獄みたいなところは知らん せやな
飽きたら賃貸経営すりゃいいからな
てか戸建ての賃貸は人気あるんやぞ
特に若い家族にな
クソみたいなボロ物件でもリフォームしてみ
問い合わせめっちゃ来るからな・・・このコロナ禍でも余裕で回せるﾆｺ(´・ω・｀) >>1
普通に賃貸一択だよ
家族構成は歳を重ねるごとに変わるし、ローン払い終えた時に残るのは古びた負動産だ。 毎月のローン、家賃で貯金出来ないなら
ローン組んだ方が良い気がする
保険代わりにもなるし >>619
田舎者の価値観に要はねえわ。
田舎暮らしに賃貸も糞もない。
汚いのは無視して
牧場や畑やるしかねえ。
過疎地に住むメリットが
それしかないし。 >>626
貸主に利益がある以上得してるわけないやん 0円物件や家いちばを探せば、年金で買える中古物件もあるだろう。 俺が刑事だったら持ち家デカとか呼ばれることになる多分 >>625
常に便利で新しい設備のところに住めるじゃん
不具合が出たら引っ越せばいいし、家賃は時価だからフェアだし。 改造したり好き勝手したいし、商売用の機械装置置いたりしたいから戸建ての持ち家一択やな
やれる事が格段に増えたわ >>622
毎日草むしりしてるぞ。
多分。
都会人にそんな時間はない。 >>619
1円でもでも買い手がつかない不動産が大半の県は良いね >>534
家賃と民度はほんと比例するよな
これまで仕事の都合で７回程賃貸アパートとマンションに移り住んだ結論だわ
今は治安の良いエリアに家買うことに決めた 世界的な戦争、テロ、クーデター、この辺の派手な変革があと9年以内に起こると思う
この先生きのこる為には都市部を離れ、田舎の川沿いに少しでも畑を持って目立たない様なボロ屋に住むのが正解 >>636
だから最新設備の賃貸に引っ越せるのは若いうちだけなんよ >>638
防草シート敷いとけばぜんぜん生えてこないよ 賃貸派は持ち家への嫉妬
ローン組めない審査ブラック、転勤族、低所得、独身のどれか。 持ち家って自治会や消防団みたいな人生を無駄に消耗させてくるクソから逃げられなくならないか アパートのオーナー達が必死に賃貸最強説を書き込んでくるのは分かる。
日本は少子化で将来空き部屋だらけになるからな。 >>626
他人に一切得させたくない
サイコパス人間に持ち家に
拘る人間が多いのは内緒だぞ。 趣味が多いし車も複数あるから、少なくともマンションやアパートは無理だわ 賃貸が良いとか言ってる阿呆は
年金たんまりもらってる老害だろう
少なくなる年金から家賃払うとか
アホすぎる >>643
定年後に家を買えば良くね？
15年ほど住んで売って介護施設に行けばいいし。
22-65歳は賃貸か社宅。
22-30 一人暮らし
30-50 家族と同居
50-65 夫婦で小さい部屋
65 予算に応じた場所で戸建て
80- 介護施設 >>643
最新設備ってシャワートイレとか浴室乾燥とか伸びる浄水付き蛇口とか食洗機とかモニター付きインターホンとかおしゃれな壁紙とか？
戸建ならタマホームのやっすい奴でも全部ついてるじゃね？ >>651
家族と同居って親の買った2世帯に住むってことか？
それができりゃそれでいいんじゃね >>646
東京の自治会はほとんど機能してない
年会費数千円でスルーできる >>656
家族ってのは自分の子供たちだよ
親は親で自力で何とかして貰うしかないな 陳泰って60超えるとかんたんには貸してくれないんだろ？？
みんなどうしてるんだ？ >>658
老後の資金貯めながら新築の金貯めるの？
想像力無さそう >>608
孤独死が嫌だからオーナーとしては貸したくないだろ時代が変わっても >>644
嘘吐き乙。
田舎で草むしりしてない家はないだろ。
田舎は野鳥も多いし
原理的に無理。
平屋ではゴキブリを防げない
のと同じ。 >>652
賃貸派の精一杯考えたのがこの程度
目に見えない断熱性能とかあるんだよ 髙橋洋一チャンネル 第67回 持ち家と賃貸どっちが賢い？ローンの真実
https://youtu.be/AIufYl-ZVwA 戸建てで左右の隣人と全く付き合いない。
と言うより左右それぞれの老人には腹が立つ事があった。
でも戸建てだと家に入れば左右が余程酷くない限り
近所の事なんか意識外になる。
犬散歩繋がりで近所にお知り合いはいるから何とも思わない。
結局付き合いたい人と繋がってれば良いんだよ。 賃貸最高って言ってるやつが実は不動産収入で利益を上げていて本人は立派な持ち家というのはよくあるパターン
そりゃ賃貸最高だわな >>652
15年も経つと社会が変わるし、新しいとこならコンセントの数とかディスポーザー とかUSBとかWi-Fiとか宅配ボックスの数や性能とか、時代に応じた設備が元々付いてるじゃん >>645
前からこういうスレが立っていたけど
余り賃貸のメリットを書きたくなかった
位だわ。
まあ、ちょっと書くつもりが
結構書き込んっしまったのは
みんなゴキブリ嫌いなくせに
やせ我慢してるから
ついな。 >>526
立地良いと高く売れるしな
俺も最近売ってローン残高より全然高く売れてめちゃくちゃ嬉しいw >>660
借り上げ社宅なら普通に貯められる
自己負担2割とかだし >>582
当たり前だろ。自分が必要なものだけつければいいんだ
他人の金で要らない設備までつけられて、その分も家賃に上乗せされるよりいいだろ >>524
それがさ。
今の老人の子は、引きこもりｏｒ子どおじｏｒ一切寄り付かない。
三択なんだよ。
今の老人たちが如何に身勝手な人選感の人生だっか判る。 >>625
一括で持ち家買うの？
利子払ってりゃ立派な養分だ
よかったな インフレ 持ち家の勝利
デフレ 賃貸の勝利
スタグフ 持ち家の勝利 元銀行員としては一括で買えてもローンでというのはおすすめしない。
制度的な優遇措置があっても無駄に払う金のほうが多すぎる。
今の低金利でも数百万は余分に金利に払うのはあほみたいだわ。 そりゃあ戸建て
ただし通勤通学遊びで交通に不便な立地なのに無理矢理戸建てとかは無し
それくらいなら賃貸で十分
老後元気なうちは戸建て >>664
ま、ボケた後の不動産はリスクってだけで。
知恵がある期間や息子がしっかりしてりゃ大丈夫。 >>675
賃貸なら死ぬまで無駄に金払ってんじゃん >>663
賃貸派じゃ無いぞ
>>667
賃貸ならそのために住み替えるの？持家なら電気屋呼んで数千円の工賃で換えられるがな >>680
ホントに家持ってる？ビルトインの機器とか新しく備え付けたら十数万かかりまっせ >>657
持ち家組は無理だよ。
二酸化炭素が充満してて危ない
防災設備の点検とかやらされる。
年に数回くらい。
見返りとしては会費を少しくすねて
安酒とかただで飲めるくらい。
割に合わないけどそこくらいしか
ドヤるとこないから
自治会の未来を
憂いたりする。 既婚で賃貸派ってのはどんくらいおるんや
独身なんか賃貸一択なんやから書き込まんで良いレベルなのに >>667
ディスポーザーは建物内に処理槽が必要で、ある程度の規模のマンションじゃないとコストがかかるから、これがどうしても欲しければ付いてるマンションにするしかないわな
それ以外は、USBとかWiFiなんて設備じゃなくて家電の範疇だし、宅配ボックスなんて戸建て用なら１万円前後から売ってて、それを置くだけ
コンセントだって、露出配線を許容できたらいくらでも後から増やせるよ 個人事業主で家賃を必要経費に参入するから賃貸一択
仕事を辞めたら小さな戸建てを買うつもり >>667
そんなの自分でやらない？
ホムセンでいっぱい売ってるよ >>662
マジで草むしりした事ねーぞ
シート無い家は草ボーボーだけど 不動産の売買手数料や税金、贈与税や相続税まで丸っと考慮すると、賃貸の方がQOLは高くなる
ローン組んでまで不動産買うのはあたまわるーだよ。
老後に残るのは負動産と少ない預金だけだ
最終的には事故物件 >>596
マンションにはゴキブリもネズミも住んでないと思ってるお花畑にワロタ 新築の木造住宅を買う気になれないのは災害大国だからというのが一番大きい。
311の直前に新築を建ててその直後に半壊、原発からの汚染もあり悩んでた知り合いがいる。
一昨年の台風で屋根が吹き飛んで家財道具が全部ゴミになった人もいる。
今後は巨大地震が秒読みだと言っている学者も多数いるなか、何千万円も借金して建てるなんて……冗談にしか聞こえないよ。 >>681
社宅で浮いた金運用+退職金で好き放題だろ >>679
自分は賃貸は眼中にないよ。借家や嫌。
ちなみに田舎なのもあるけどキャッシュ持ち家が最強だわ。 >>664
高橋洋一も賃貸派か
この人論破するのは無理だから持ち家派はもう負けを認めろ
まあまともな経済知識あれば賃貸にするよね
別に金が有り余ってんなら好きに家を建てればいい
ローン組むような人間なら黙って賃貸 ローン払い終わる頃には修繕費でまた金かかるからなー
ガタが来ても売れずに住み続けるしかない持ち家は嫌だわ ローン終わってればたとえボロボロでも、とりあえず住んでられる安心感 >>694
わからんでもないけど、台風でうんこまみれになったタワマンのこともたまには思い出してあげてください
中古物件がもうちょい安けりゃ良いんだが… こんな世になって戸建てにして良かったと思うわ
たいして広くはないけど子供の遊びに芝のある庭が超便利
プールぶらんこすべり台トランポリンBBQキャンプ犬と遊んだり つか、ここで賃貸煽りをしているのは不動産屋だろ？
賃貸をバカにしてでも建売りや売れ残りマンションを捌きたい。
近年では子供部屋オジサンとかいう、クソみたいなワードをひねり出して煽ってたよな？
ほんま…下賤な品性は隠せんな。 うちは代々からある土地に家たてるから隣人も問題ないけど新しいとこだとハズレのリスクでかいからなぁ 賃貸派の大きな誤解は修繕費が0だと思っていること
修繕費込みでその家賃が設定されてる
なんなら修繕費払いながら修繕無ければ払い損ってことも気がついてない >>696
ほとんど人が
持ち家も借家みたいならものだぞ
額がデカい借家だから。逃げ道がない >>703
それはそれで、親戚づきあいでトラブルになったらキツそう >>625
持ち家派は地主に金払う養分だけどね
しかもローンまで組むんだから最強の養分だよ
持ち家派はアホだから家賃の仕組みが分からない 設備だけじゃなくて街自体が変わる
例えば麻布十番なんて駅が出来るまでは陸の孤島だったし、湾岸は倉庫とバラック小屋みたいな都営住宅しか無かった。
発展したのはここ15年くらいの話だよ
そんなこんなで、時代に応じた場所に住み移るのがQOLの観点からコスパがいい >>702
賃貸の貸す側が貸したいから煽ってんやろーって逆の立場にも言えるやん
お前のその意見あんまり意味ないよね >>680
嘘吐き乙。
家の前に敷く四角い石ころすら
１個数万円からだぞ。
金なくて自分で敷いてる奴いるが
金も時間も膨大に掛かって
そういうのに達成感を感じるタイプ
じゃない限り、悲壮感しかない。 >>682
いやコンセントとかUSBとかLANの壁配線とかなら数千円だろ
エアコン変えてコンセント交換で電圧を100vから200vにかえたけど2000円だったからそんなもんかなと
ディスポーザーとかシステムキッチン周りは高いだろうけど
>>691
ホムセンに行って手鎌っていう小さい農具買うとめちゃくちゃ捗る、変に高機能そうな奴じゃなくて、1番シンプルな形したやつ、ガリガリ地面引っ掻くだけで草がぼこぼこ抜けるから気持ちよくてクセになる >>702
子供部屋おじさん煽るとなぜ建売やマンションが売れるんだ…？ 賃貸をバカにしてる奴が多数いるけど、一度巨大災害で住めなくなれば持ち家のローンと賃貸の支払いのダブルで軽い地獄よな。
地震、台風、大雨濁流、原発爆発、全部を躱せると約束してもらえるのなら買っても良いが…？ >>712
直接職人や業者頼んだらそんなもんだ
世の中には、ぼったくりの大手に何も考えず頼むやつが居てだな
同じ業者来ても大手経由だと抜かれて価格は10倍とかになるw 自分で好き勝手弄れるから持ち家一択だな
自分で庭に浅井戸掘ってポンプで汲み上げ小川と池作った時は楽しかった
自作の大型ろ過装置を自作の小屋に作ったりとか楽しくて仕方ない 男はは持ち家なんて欲しくない
実家とか中古物件で十分
家を欲しがるのはなんと言っても嫁
女偏に家と書くのはそのため >>693
少なくても高層階には
ゴキブリは住んでないよ。 >>675
せやな
機会損失もあるけど一括がお得やな・・・
でも余裕があるならローン組んでもいいかもな
無駄だと思ったら完済早めたらいいだけやからな(´・ω・｀) >>715
お前バカだろw
家を建てるときは元々の土地の所有者に金払ってんだろうがw どこの都市か家族構成がどうなのか何歳かなど前提条件に大きく左右されるものだから結論なんて出るわけない 持ち家あるけど賃貸マンションにすんでる。
家は物置 賃貸が得なわけない
得じゃない代わりにリスクないってだけ >>52
正解がそもそも無限解
賃貸も一軒家も出来るとして、一回しか一軒家買えない雑魚と4、5回も買える有能ではそもそもが違う 金があればある程賃貸最強だな
フットワーク軽すぎる
うんこタワーの時も上層階の金持ちはさっさと別の物件に移動してノーダメだしな >>12
ずっとそんな事言われてるけど安くなってない
相続したくないような場所にある一部だけ >>1
>男性は、「住宅を購入したが、不要だった」と嘆く。
「利率が低利と言っても返済期間が長すぎ。実質は2倍以上の金額
を返している気がする。
繰り上げ返済しろよw 年代によって住む家も変わるからなあ
独身→夫婦→子持ち→子供複数→夫婦→一人
その時時にあった家を借りるのがベストなんじゃないかな >>698
その頃にはゴキブリだけでなく
白蟻、スズメバチとも
格闘する事になる。
潔癖症なんで無理だわ。 >>716
お前の理屈だと「年間にたくさん自動車の死亡事故が起きてるから車に乗るのはやめよう」ってことになるぞ
自然災害は辛いが国民の何パーセントって話だよ 賃貸派vs持ち家ならまず賃貸派の大前提は既婚者であることなんだよな
独身なら賃貸一択なんよ >>591
お前らの話って直ぐに
「年寄りには貸さない大家が多い」
とか、不安煽りを被せてくるけどさぁ…
知ってるか？
10年後には団塊の半分は死んでるんだぞ？
今とは社会構造も変わってるのに、今の基準で「年寄りには貸さない」とか言い出す。
建物は数年放置しただけで廃屋になるんだぞ？
自分が相続する立場ならすぐに更地にするよ。その上で自治体に受け取ってもらえるか交渉する。 世帯収入2000万円、貯蓄3800万円あるから、
今すんでる横浜の外れなら、新築も即金で買えるけど、
不動産に興味ねえし、会社の家賃補助使えるから賃貸にしとるでなあ
分譲賃貸だけど >>730
それは場所によるけどね
競争激しいところだと大家から見ると土地遊ばせるよりマシってくらいしか入らないことも多い 金利とか税金とかインフレデフレよりも需要供給のほうが要因として大きいと思うんだよね
人口減が始まってるのにここ20年でマンション建てまくって供給は増えたのに、
今後は高齢者は老人ホーム、現役世代は非婚化晩婚化＆テレワークでの住む場所自由化促進で
都市部以外の不動産需要は減りまくるよ >>737
でもさー年寄りが1人住んでるとその1人のせいで賃貸アパート畳めないんだよ
固定資産税はらってマイナスなのに手放せなくなる
貸主はそれだけは避けたいだろ >>735
見積もりが甘いんじゃないの？ってこと。
見積もりが甘ければ、いざ住めなくなってダブルローンを迫られたときに逃げ道として自殺という道を選ぶ人も居るだろう。
自宅を建てるというのは自分の命とバーターになる可能性があるわけだけど？
そこ承知で建ててる人は皆無だろ。 >>736
たらこ:なんかそういうデータあるんですか？あなたの感想ですよね？
ちなみに>>664の高橋洋一は学生結婚してるけどね 年寄りに貸すのを嫌がる理由は、火事と孤独死だよね。
それ用の対策がしてある物件ちらほらあるよね。
一定時間生存反応が無ければセキュリティに即通報みたいなやつ。
年取ってそこそこ自活できてるなら、そういうのに住めば良くね？ >>666
賃貸で時間掛けてちまちま稼ぐより不動産売り付ける方がよっぽど儲かるんですが
持ち家派は一度まともな経済知識付けた方がいい 一軒家買ったけど気持ちはまだ賃貸派だなあ
持ち家は負債ってのがどうしてもこびりついてしまってる >>578
家主すら居ないんだろな
死んだあと考えれば
あんま意味のない欲 >>712
芝刈り機でさーっと終わる
庭なら良かったのにな。
その広さの庭があるのに
手動で芝刈りしてるなら
もうマゾとしか言いようがない。
良く考えるんだ。
芝を刈る時間にポップコーンでも食いながら
映画でも観ていた方がよほど楽しい
という事を。 >>743
他人の言葉でしてか語れないとか恥ずかしいね お年玉キャンペーン
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昔みたいに借家でも無茶苦茶できる世ではないし 地価が低い田舎は賃貸がいいだろ家の価値なんて下がるだけなんだから 無駄だよ
家も車も
死にゃ肉体も残らない
単なる虚像 この議論は概して賃貸が優勢じゃなかったっけ？
もちろん完全に勝っているわけじゃあないけど。 >>749
負け惜しみワロタ
高橋洋一を論破するのは無理だから動画見ろって言ってんの >>744
生体反応だと費用が高くつきそうだが、
照明をつけたかどうかとか玄関ドアの開閉を識別するとこは聞いたことあるな、コストも比較的安価で済む
ただ、そんなに普及してる気がしないのは大家業をしてる人らがそれでも老人は住ませたくないという意識が強いからかね
大家からすれば入居者死亡の物件価値下落はかなり手痛いし >>714
コンクリみたいな石だともっと安いのかな。
言いたかったのはいる物だけ買えば良い。
というけど、メンテナンスにも
金も時間も結構係るよ。
という事。
例えば、BBQやりたいなら
そんときだけBBQ場に行けば良いだけ。
そもそもBBQの飯は不味いので
自分なら行かないけど。 >>758
高橋洋一と議論できんやん
他人の言葉で論破ってお前は高橋洋一のなんなんよ この世の全ては神様から借りているんだとばあちゃんがゆってた あれこれ高価品も持たず趣味にも費さず
スマートに生きたほうが
死んだあと
悔いは残らないと思うけどな 住まないとわからないのが有るからな
ローンで逃げられないとか馬鹿 車やDIYが趣味だからマンションは考えられない、単純にライフスタイル次第なんじゃないの？ >>742
保険入らんの？
地震は適用外になってるヤツが多いけど 持ち家の方がいいよ
住宅ローンは節税にもなるし
がん団信に入ってたらがんのステージ1でも住宅ローン全額免除になるし得しかない 持ち家の最大のデメリットである、人生において一時的に数千万円の負債を背負うってこと忘れてるよな
え？売ればいい？ｗｗｗ中古住宅が高値で売れるわけねーだろｗ 貧乏人は無理して買わなくていいんじゃない？
持ち家は贅沢品 >>763
神様？
どいつもこいつもとっくに地獄に落ちてるわ >>770
賃貸派は月3万円くらいの家に10万払ってることを忘れてるよね 持ち家、分譲は悪くないけど
ご近所ガチャを外すと逃げられないのがね
賃貸、持ち家どちらもメリット、デメリットどのデメリットを許容できるかを考えなければならず
結局人によって違うという結論になる >>745
売り付けた先が今度は賃貸で利益出してるだろうが
知的障害は黙ってろ 自分が死ねば良くも悪くも全て終わり。と考えれば自ずと持ち家になると思うけどね >>774
月３万円って、何が根拠なの？ｗ笑かすなやｗ >>778
都市部でも持ち家
ていうか都市部一択
これから田舎は過疎化していくだけなのに 実家暮らしだけどカーチャンが猫嫌いで飼えないから金貯めて中古の一軒家買って猫と暮らそうと考えてる 持ち家派はペット可能な賃貸があることすら知らないの？ >>770
借金の中でも住宅ローンは節税できる借金だから問題ない
賃貸は定年退職してからも死ぬまで永遠に払い続けなきゃいけないから若いうちにローン組んで返す方が賢い ここの賃貸厨はだいたい業者だろ。
親から家を贈与して貰って持ち家に住んでるが
近所付き合いとかゴミ出しの時に
すれ違う時ぐらいしかねーよｗ
町内会自治会云々は意識高い系のジジイしかやんねーから
俺には関係ないな。
なお、これは地方に限った話。
ペンシルハウスギチギチの東京は知らん。 転勤無し子供ありの条件が確定したら持ち家戸建てがベストな気がする
子供が居なきゃマンション購入でいい
転勤ありなら賃貸 おれんちはいわゆる超都心のマンションだが20年住んでる今でも購入時の倍で売れるぞ 固定資産税は20年で1千万超払ったが売却益からすれば微々たるもの
安い時に買えるなら持ち家、そうでないなら賃貸
はいこれが結論です >>783
君は公務員なの？ｗ
今の収入が生涯続くと思ってるお花畑に住んでるの？ｗ >>767
大抵の大規模災害は保険降りても雀の涙やろな。 子供がいるなら小学校に上がる前に家買いたいよね
独身ならURで十分 >>779
まぁ、いいけどさ
家賃って色々含まれてることわかっててんならいいと思うよ 厚生年金受給者の平均受給額って額面16万くらいでそこから税金や介護保険料やら引かれて更に家賃も払うのか
大変だなあ >>792
家ってローン返済だけじゃなくて、固定資産税や修繕費も上乗せされるって理解してるの？ｗ
家賃にはそれが含まれてるって理解してるの？ｗ >>788
会社員だけど会社が潰れたら別の会社で働けばいいだけ
収入が落ちたら転職したらいい
それだけのこと >>550
だからリハウスみたいなのが簡単に出来たら良いと思うんだ
年取って賃貸が可哀想って発想もどうなんだろう
エレベーターのある集合住宅で室内に階段、段差ない方が安全だし清掃もラク
そういう住居を簡単に借りられた方が死んだ後に古い家の取り壊しなど面倒な事は減ると思うが >>794
何で家賃にそれが含まれてないと思ってんの？ >>790
はい 何故か5chで書き込むと神奈川なんだよ（笑）
誰か理由を教えてくれ バカチョンは妄言病の極右低脳障害モンキーwwwwww
歴史歪曲を行おうとする卑劣なゴミガイジチョン猿共は謝罪させて皆殺しにしろwwwwwww >>792
利回りのことを言っているのなら、良くても10パーだからw
3倍になるわけ無い、せいぜい8.5万の元本で10万の家賃よ。 >>795
そうやって直ぐに次の仕事が見つかる、しかも正社員でボーナス付の仕事がみつかる
そう考える甘いお坊ちゃんが、住宅ローンで破産するんだろうなｗ >>789
水害は大抵の火災保険でもおりるぞ
地震(津波を含む)は基本例外ってだけ
火山の噴火はどうなんだろう 日本は衰退国家だから
家買うならなるべく後で買った方が安くなる 持ち家に住んだら賃貸には戻れないけどな。
修繕費とか別に他人に貸すわけじゃないならしなくてもいいし
固定資産税も言ってそこまでかかんないし。
そもそも大家とかいうネオニートを
食わせるために月何万も払ってウサギ部屋に住む理由が分からん。
こんな単純なことも考えられないとか大概バカやろ。 >>808
で、住宅ローンは後何年続くの？数千万円の負債を抱えた気分はどう？ｗ 大東建託2LDKS賃貸から3LDK戸建て新築したらなぜか光熱費半減したわ >>794
違うな、家賃は固定資産税に修繕費に貸主の利益が含まれてんのにどうしてそれが持ち家と同等の価値だと思えるの？ 持ち家派は勤め先が倒産したりリストラされたらどうすんの？
そんで遠く離れた地で君を欲しがっている企業があったりしたらどうすんの？
動けないってかなりのリスクだと思うけどなあ 13年前に家建てたけど、近隣の家賃から推定すると家賃18万円ぐらい
土地代は売ったら戻ってくると考えたら余裕でもう元取った アホすぎ
どういう考えでや期待想像で
買うか個人の自由
コスパを押し付けてる貧乏人の論争
極めて惨め この間ホテル暮らしで亡くなった人の話し聞いて、ホテル暮らしいいのではと思った。 >>812
同等の価値なんて誰が言った？ｗ
家賃は実質３万円とか抜かしてるアホがいるから指摘してるわけだが？
キャッシュで数千万持ってる奴なら持ち家勝った方がいいんじゃない？ｗ >>818
その会社が死ぬまでボーナス付の給料をくれると？
オッサンになっても仕事が直ぐに見つかると？ なんかすげー持ち家に対して恨みを持ってるやついて草 >>1
賃貸の人って、次が借りにくいような年齢や経済状態になったときに
大家さんがこの建物は次の更新時期で終わりにして畳みますって言われたらどうすんの？
橋の下に引っ越すの？ 地方の田舎だと修繕費自腹なら戸建てでも家賃1万円台からあるぞ
敷金礼金も一か月分の家賃が相場
マンションの家賃は知らん、というかマンションなんかないw >>824
持ち家って、数千万円の負債を抱えて仕事を失ったらどうするの？
死んで団信で返済するの？ >>822
いやだから転職したらいいやんけ
何回同じこと言えばいいんだ 独身だったらそんなことどうでもいいわ
何も考えなくても生きていける 賃貸くんはヨボヨボのおじいちゃんになっても「来月の家賃が～」とか言ってんの？
入院しながらも家賃払うの？
定年までにローン払い終えてるなら持ち家が最良だろ >>819
賃貸で満足ならいいと思うよ
一生独身なら賃貸一択だと思うし >>827
はい！これが持ち家派の甘ちゃん思考です！ｗ >>831
で、家賃が実質３万円のところ１０万払ってるって根拠は？ｗ 今度、初めて1人暮らしするんだが
パソコン置くデスクって必要かな？
学生でもない、リモートワークもしないっていう意味で
デスク置くスペースにソファーってつい考えてしまうな 最近、中古の家を2400万現金で買ったな。賃貸だと上下隣の部屋が3年置きぐらいで近隣ガチャになる。
俺は音に敏感な老人夫妻を引いて賃貸は諦めたわ。 >>820
うちの親も持ち家買って10年住んで転勤になったけど
その家は貸して収入にして
転勤先では勤務先の家賃補助受けて家借りて住んでたわ
貸したら儲かるし悪くないと思う >>808
最近賃貸から持ち家にしたけど快適さは段違いだわね
>>809
俺の場合だけど毎月ローン支払い額以上の、ある意味不労所得が入るから問題なさそう
もちろん仕事はやってるけどね >>819
でもワシの昔買った中古マンション、買い値を35年ローンにすると月の払いは3万ちょいなんだよね
それを月12万で借りてくれてる
有り難い事です 子供が女の子だし田舎の実家が最終的に帰る場所だと思ってるから賃貸でいいんだが嫁が持ち家を欲しがる >>391
？？？
借りれるけど
不安を煽って家を買わずパターン？ 将来的に借り手が減るから借りやすくなるって賃貸君達は言うけど、同時に業として旨味も減るわけだから貸し手も減るって想像できないのかな？ >>829
台風19号の被害でこれから難民村的なものを千葉に作るらしいが持ち家もどうかと思うよな
その前に何年前の話だよと >>833
あなたが住んでるところと地下相場考えてみればいいんじゃね >>826
いや、わからんから聞いてるんよ。
俺自身は持ち家だけど母屋自体の支払いは特に無いし
俺自身が賃貸を3棟やってるから、これ畳むときみんなどうすんのかなって思って。 人口減ってるのに
家を買う？売る？
売れないから
どれだけ空家率あるか調べたら >>837
一軒家の借り手ってそんな簡単に見つかるもんなの？ >>845
次の賃貸を探せばいいだけじゃね？
失職しても仕事は直ぐに見つかるんだから、賃貸も直ぐに見つかるさ！ >>842
人間常に自分に都合のいいように考えてそうはならないんだよな株も然り
賃貸にせよ持ち家にせよどちらか一方にベットするのはアホがやること >>765
逃げる逃げない以前に一家殺されたら終わり
解体され売りに出され
何も残らない >>845
畳んだらわかるよ。
どれだけ住んでる人間の権利が 法的に 守られてるか。引っ越し費用から先から全部畳む側が面倒見させられる。 >>849
結果としてその家には二度と住まなくて15年貸してたけど
（15年後別の家を建てた）
空室が長く続いたことはなかったね
家族向けとして普通に借り手はいると思う >>850
じゃあウチは2年更新なので、畳むときは次はありませんよって言っておけばいいのか。 良質な不動産一つでも所有してるとほんといいぞ
不労所得がこんなにありがたいのかと泣けてくる >>855
家賃は払えなかったら安い場所に引っ越せばいいし、数千万円の負債も残らない
住宅ローンは払えなくなったら競売にかえられて家を失い、莫大な借金を抱える人が現実にいる 若いうちは賃貸でいいけど老人になったら貸してくれんぞ ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）って 生きてて楽しいの？
学生生活は朝から晩まで勉強だけ。クラブ活動も無く楽しい思い出を作る場も無い。
ゴキブリ男は二年間の徴兵、ほとんど無給で、上官からイジメられる毎日。
大企業に行けるのは極一部の勝ち組だけで、残りはチキン屋かコンビニ店員。
ゴキブリの若者の３匹に一匹は失業者。自殺者も出生率も世界最悪。
微細粉塵に汚れた街。まともなテーマパークや遊園地も無い。AVも禁止。
とにかく娯楽が少ない。映画館とオンラインゲームだけ。
国内対立が深刻で、毎日暴動が発生するレベル。まとまるのは反日だけ。
性格も表情も糞で、整形しないと猿レベルのゴキブリ韓国女と共存。
ただ良い車とタワーマンションの最上階を「夢見る」だけ。
実際の楽しみは反日だけ、日本人の不幸を祈るだけの、陰湿な毎日。
>>858
いやー、持ち家はってマジでこんなアホばかりなの？ｗ
日本はそんな貸主が強い国じゃないのよｗ >>852
自分で安く作る方が良いぞ
家ってのは暖炉と煙突がなければ只の箱だ
これを注文すると屋根の雪割りから始まって高くつく
家ってのは実は自分でも簡単に作れる時代になっている >>809
そもそも親から贈与して貰ったから
ローンとかないんだがな。
贈与税はかかったが
それでも1から購入するよりは微々たるもの。
>>838
レオパにいたときは
よく騒音のクレームが来ててとても窮屈だったからな。
シコる時もクワイエット・プレイスみたいに
息を殺してしこってたわ。 でも法改正のたびに貸主が強くなってるのは怖くない？ >>863
貸主が強くないから年寄りに貸したくないのでは >>832
将来のこと不安に考えたら何にも出来ないぞ
ていうかお前賃貸アパートの経営に失敗したんか？
戸建てのこと恨みすぎだろw >>859
東京大阪とか、他の大都市なら借りる側が永久にいるし、管理委託してくれる人間もいるしな。
そういう場所なら本当に不労所得と言えるね。相続するお金も純粋にそこから生み出せるだろうし。 >>865
で、でたーｗ
結局のところ持ち家派ってお坊ちゃんが多いんだよねｗ
自分で数千万円の負債を抱えるリスクがないから「持ち家最強！」とか言っちゃう甘ちゃんｗ
うん、羨ましいよ！人生楽そうで。苦労を知らないんだろうねｗ >>839
それは運が良かったのと先見の明があったのの両方
土地の価値が上がったということでしょ
下がってたらそうはいかない 子供がはしゃぎながら家の中でかけっこしてるのみると、戸建てで良かったと思うわ。
子供いなかったらマンションでいいともうけど。 >>858
そんなアホでよく不動産なんて持とうと思ったな >>770
そんなもんとっとと完済するもんだろ？
就職した直後のITバブルに仕込んで10年で完済して
毎月20万何もせず入ってくるわ
0.5パーの低金利で資金調達して住宅ローン控除の戻りまであって今は利回り5パーって笑いが止まらんわ >>863
持ち家派じゃないが…。
本当に経営してるなら、ちゃんと考えときなよ。
賃貸経営実績がある人間の発言にはとても思えないけど。 >>875
そうじゃね？
経済的なリスクにも即座に対応できるのが賃貸の良さだし。 持ち家はローン組めるタイムリミットがあるから困るのよ >>871
比較対象はローン持ち家と賃貸だぞ
アホか君 >>787
実際売ってみな
そういうのを取らぬ狸の皮算用って言うんだぞw >>881
知ってるよｗ
でも>>865が「俺は贈与だからローンないで（ﾄﾞﾔｧ）」って言い出したからわｗ吹いたわｗ >>879
身の丈に合わないローン組んだ時人に対してね
世の中色んな人がいるからね 今の勤め先が一生安泰ならいいけど、歳とってからの転職はたとえ知識と経験があっても必ずしもそれまでの収入に見合うだけ貰えるとは限らないからなあ >>882
20年前に買った都心のマンションなんてどう考えても値上がりしてるぞ そもそもさ、買うにせよ借りるにせよ築35年の物件になんか住みたいか？
古い配管にコケが生えた貯水槽だぞ。
全リフォームしないと厳しいぞ >>14
ほんこれ
ライフスタイルや家族構成、社宅・家賃補助の程度とかによってどっちが得なのかは変わってくる
変数が多すぎるのに一つの結論を導こうとするのは愚の骨頂 賃貸は設備が最低ランクだしな
風呂なんかもすぐ冷めるし >>886
それ、不動産屋が操作してる見せかけの価格だから。
実際売ろうと思うとそんな値段じゃ売れない >>887
60歳過ぎて最新の賃貸に住めると思ってるのかな？ 一人だと掃除がしんどいな。持ち家だったら発狂しそう >>890
地価って不動産屋に操作されてるの？
どうゆうこと？ まともな奴は現金でマンション買うが
賃貸にコストかけるばか
修繕費払ってるほうがぜんぜん安い 可能なら持ち家だろ
老人になっても家賃を支払えrのかよ
なあ
こどおじ
を書いてたゴミ 30年後の地価ってどうなってんだろうな。
特に都内は。 >>893
見せかけの希望販売価格と実売価格は違う
高い希望販売価格で塩漬けにしてこっそり値下げ交渉 >>890
あと売却価格がそのまま自分の手元に入ってくると勘違いしてるアホも多いなｗ
不動産業者への手数料、諸経費、税金、、、これが差っ引かれること理解してるの？って人多いわｗ >>902
家買う時も諸経費掛かってるんだから売る時も掛かるのは分かるだろ >>856
こう言うのはグーグルマップで確認して
周囲の地名に水や氵が多数あったらアウト。
地売の場合は何処まで手抜きしてるかわからないので、保証内容をよく確認してからでないと全ては白紙。 >>900
30年後は庶民には変えないだろ
コロナを利用して、中小店舗を潰したところで、竹中平蔵率いる外資が都内の土地を買い漁る計画
そのためにコロナ感染者を中韓から入れまくって、非常事態宣言にまで持って行こうとしてる まあ築20年のマンションなら売れるだろうけど、そこにたかくくって30年経つともう売れなくなりそう。 >>904
今は多いぞ
ルンバで掃除できるように間取り考えてソファやベッドも全部その高さに合わせる >>787
は？ おまえ神奈川県民じゃん (ヽ'ω`) 既に持ち家か賃貸かは決着がついてる
本屋の本にも書いてあるよ
かかる費用は双方同じとの結論が数値を出して書いてあるからそれ読めば良い
・持ち家はいざとなれば売ればカネに
→もう簡単には売れないよ。東京だけで75万戸以上の空き家と同数の空きマンションがあるだから土地代だけ
下手したら二束三文だよ
それに家売却時まだ現役で働き盛りなら良いが年いってからだと売却金でカネ作っても賃貸借りれないから
・賃貸は年取ったらどうする？
→確かに事実だけどそれは民間のボロアパートに家賃安いからと住み続けアパートの建て替え、大家の代替わり、相続税で売却されることを考えてないから起きるだよ(借りてるのだからいつまでも居れるわけないのは常識的に考えて当たり前)
・家賃を払うくらいならその家賃相当分をローンの返済に当てたほうが良い
→払うのは返済ローンだけでなく賃貸にはなかった諸税金がかかるのを忘れてる(既に不動産屋の常套句に騙されてる)
・なにかあったら家を売却すれば良いので資産形成にもなる
→現役リーマンだっていつリストラあうかわからない時代なのに30年35年の住宅ローンとかリストラされたら即住宅ローン返済不可になり売却だね
実際住宅ローン返済出来ず家を競売・任意売却する人達も多数いる(それも数千万円払えなくではなく数百万円払えなくて売却。住宅ローンは一回でも支払い遅れると金利も変更されあっという間に督促の上競売へかけられる)
日本で餓死してるのは持ち家ある人
持ち家あるだけで生活保護は却下だから役所は持ち家には厳しいよ >>903
値崩れも不動産屋に操作されているのなら 賃料に含まれるもの
管理費 修繕積立金 固定資産税
所有者のローン 所有者の利益
仲介業者の管理費 仲介業者の更新費
賃借人ってのは無知だから所有者よりも安く家が手に入ると思ってる節があるね。むしろ買ったら共益費とか余計にかかるし一生払うのは損だよとか真顔で言っちゃう。面白いね >>912
そんな記事やサイトを見たことがない・・・ >>910
角地なのにガードポールも無しかw
ほんま、不動産屋は悪鬼やな >>908
いや、もうテレワークとかで通勤しなくなって、わざわざ都内に居を構える必要なくなるとな。
大手企業とかもわざわざ維持費の高いオフィス借りなくなりそうだし。
俺も月2、3回しか出勤しないテレワーク主体だったら田舎の土地でいいよ。 竹中平蔵率いる外資軍団は
コロナを利用して都心の地価を暴落させて買い漁ろうとしてる
こいつら悪魔みたいなもんだからな >>914
つまり、ローン払い切った後のこと考えたら持ち家一択ってことね >>918
そうか残念だな
もっとネット以外の情報も仕入れてみてはいかがかな 持ち家だけど売れば土地だけで最低3000万にはなるから
このへんの地主が売るときは買うからまずうちに声かけてって言われてるし >>914
賃貸はその持ち家の対となるリスクプレミアムを賃料に乗せられてるんだから得だって言い切れるわけがないのに
その根拠が全く示されてなくて希望的観測だらけで草
タイミングと個々の条件で勝敗なんか全く異なるのにどちらが得か言い切れると思ってるオツムがやばい
この株買えば間違い無いと言ってるのと同じ >>921
力無き者は食べられるのが生物の歴史ですよ >>922
そこから1000万は維持費な
外壁やら設備内装 >>916
所有者の利益（利回り10％以下）以外の項目はオーナーでも一緒だぞ >>883
地方は自分みたいなケース珍しくないと思うけどなあ。
東京は家建てるの大変だから必然的に賃貸に傾くんだろうね。
こっちじゃあ、むしろ自分みたいに一軒家を相続しない人が増えてるから
空き家が目立ってる有様なんだが。 >>916
賃貸ってのは、ローンを抱えるリスクを貸主に押し付けて
経済的なリスクを回避して生活できるとも言えるわけだな >>916
だから俺、将来自分が住む予定のマンション買って20年ぐらい貸そうかなと思ってたんだけど
不動産価格高すぎるんだよねここ数年ずっと >>925
最低３０００万円程度で声を掛けてって
高度成長の金額じゃないの？ >>931
それそれ
リスクを全部オーナーに押し付けて利率10％くらい支払ってるだけ
ある意味保険料的なw
だから賃貸が損だとかはそもそも無い。 >>930
そりゃ住宅ローンを抱えない前提での持ち家なら最強でしょ。でも田舎の一件家ならｲﾗﾈけどｗ
でも、今はそういう話じゃないからｗ
最大のリスクを回避してる前提で話すなら「老後は老人ホームはいる賃貸最強！」って主張も可能なわけよ 賃貸と同じ金額を住宅ローンにするだけで格段に広いところに住める
更新費もないし賃貸のメリットって何？ >>931
管理の手間はやっぱり賃貸が楽だね
ただ賃貸は風呂が狭いのが嫌でなあ >>933
実売価格でこのへんは坪150万はするから普通の値段だよ 本当に空室だらけになるなら不動産と連動してる株価も暴落してるだらうから円建て資産もってるだけで負け組確定だよね
お前らよりはるかにプロの大手デベもその将来を分かってて何のためにオフィスビル建ててると思ってんの？ 維持
便所交換で20から30万
風呂なら100万
外壁塗装10年で80から160万
窓一枚5万から20万
土留め併補修 未知数
貧乏人の一軒家は見た目で分かる 都内在住27歳なんだが家と車ローン無しで買ったんだが異端か？
普段エリート面してるニュー速民がこの手のスレでは割とリアルなレスしてるの見ると辛いわ 結局収入と居住地域によって
条件が大幅に触れてベースラインが
まちまちなので結論は出ないね 固定資産税不要の地方のボロ屋を買って老後を過ごすのが夢
賃貸は、永遠に収入がないと居続けられないっていうのが精神的に嫌 今の時代は自然災害+経済難民化のリスクまであるんよな。
こんなハードモードで家をローンで建てるなんて……正気の沙汰とは思えない。 実際問題、高齢者になったらどうするかだよな
保証人無しの高齢者には誰も貸したがらない
その頃になって家買おうと思ってもローン組めないし こっちの収入提示して、一番安定してる兄弟保証人にして、
礼金敷金払ってどうぞ住まわせてくださいと審査される。
賃貸なんぞ一生ごめんだ。 >>942
家 250万円の中古アパート
車 100万の軽自動車
こんくらいなら幾らでもいる >>946
将来は空き家にいっぱいになるから格安で便利で快適な住みたい場所に住みたい家に住めるらしいぞw >>944
ド田舎のボロ屋ってなんか楽しそうだよね
老後住むにはよさそう >>943
一軒家は、俗信や謂われが発動するからな。
ま、リスク。
凶悪事件
病魔
近年の怨恨殺人、決まって凶相 現金一括で買うなら自己保有もアリだろうけどローン組むくらいなら、そもそも団信が無駄金だわな >>949
日本人は減ってるだろうけど足りなくなった分は移民入れるから意外と余らない気もするんだよな 隣にキチガイ越してきたり子供がいじめられても転校すぐにできないし
一生賃貸でよし >>948
なんかワロタ
そんな家買う奴いるんかな >>947
そもそも最近は保証会社を入れてるから年寄りになるといくら保証人がいても借りられない
ここの賃貸派は借りれるようになるだろうと言う憶測しかない
リスクは賃貸派も持ち家派も変わらん 高齢者には貸さないってよく聞くけど
近所のアパートには１人暮らしのじじいをけっこう見るよ
ただ新しいマンションでは見ないから
外国人を入れるようなボロ物件じゃないと借りられないのかも >>942
書き込むだけだし
しかも９００レスを超えてるし
５ｃｈでは普通（嘘ということで） 同じ街に住み続けるの飽きない？
大体更新の際に引っ越しちゃうわ >>953
東京は世界中で一番不動産投資されてる国だからねえ
それでも20年後くらいには空き家だらけになるらしいから安心しろw 狭い庭狭い玄関狭い部屋狭い風呂小さなキッチン
そんな所住んでたら何もかも嫌になるだろ いい家を買えたら勝ち
近所にキチガイが住んでたり家が出来損ないだったり災害に弱かったりしたら負け 一戸建てに憧れもあるが、ちょうちょく凶悪事件の的だからな。
単身アパートじゃ騒音やキチガイによる殺傷沙汰もあるが、
中堅以上の分譲マンションでおかしな事件は滅多におこらん。
せいぜい子供がベランダから落ちるぐらいか。 俺らがクソジジイになるころには借り手のいない賃貸だらけになるから大丈夫
と思ったがベトナム人だらけになってそうだな 運よく新宿区の都営住宅に入居できたけど、
コロナの影響で便利な都心に住むメリットが薄れてきて残念 マイカーはマイホームとセットであることで家の前の駐車場から荷物や寝てしまった子供なんかもさっと乗せてすぐ出動できるという最高の組み合わせとなる。
天候も気温も荷物の量も気にせず、深夜や未明でも家の目の前からすぐ出かけられる。
アウトドア趣味なんかも気軽に出発できる環境が重要。
キャンプや釣りや登山やバイク&自転車ツーリングにしたってそう。子供の習い事にしても。
マンション住まいやマイカー(自宅駐車場)が無いという生活だと制約が色々出て来て行動範囲も狭くなる。
何をするにも手間が増えて億劫になって心理的障壁により行動力も下がる。
こうして心理的に色々諦めざるをえなくなり、駅近マンション信仰の奴なんかも社畜の鎖自慢しかできなくなるw >>1
んで、どっちなん
3行読んだら2行忘れるから1行で >>962
賃貸はそういうのいいよね
ただ、結婚するまで賃貸に住んだことなかったから
住んでるだけで毎月16万円も払わなくちゃならないのがなんか理不尽感あって
おまけに更新月は倍だし 俺は戸建てが欲しかったのを15年間我慢して、コツコツみずほFG株買ってて気付いたら6万株くらいになってて、年間配当360万貰ってる。
今からでも戸建て欲しいんだが、もう35年ローン組めないんだよな 庭の維持舐めすぎ
おまえらなら
数年で草木ぼうぼうで近所からキモがられるのがオチ >>929
所有者とオーナーを別と捉えてる？
たくさん書き込んでるけどあまりレス付かんでしょ、的外れなんだよ >>977
シルバー人材センターに頼んだら超有能おじいが来たわ
もう半年に一度ぐらい来てもらおうと思った >>976
株やってて住宅ローンに絡む恩恵に気づかないのか...
一般人が唯一等しく低金利政策と節税の恩恵あずかれるのに >>970
それこそ賃貸で良くね？
リゾートマンションとか >>970
自動車の主導権もってるパパはどこにも行けていいだろうが
子供にとっちゃ自転車や電車でいろいろ行ける町のほうが動きやすくないか。
親父はいいんだよ。たいがい車好きで運転もすきだから。
でも子供心にことあるごとに何時間も車に乗せられるのは苦痛だったな。 >>867
たしかに不労所得って言っても600万くらいしかないからリーマン止められないし
固定資産税だけでも220万くらいあるからメンドクサイだけだよ。
そんな中、借地のかなり年取った店子さんから土地を売ってくれって言われて、
借地だからって安いこといわれたから、売りませんって言ったらどうしても欲しかったみたいで
こちらの言い値で売れた。これは今特例を使って納税を待ちながら買い替え用のいい土地を物色中。 >>980
埋めたほうが安いだろ
それでも肯定したいのか雑魚 >>975
越したい時に越せる気軽さが
金には替えられないんで
別に気にせず賃貸だわ
数十年同じところに住み続けるのとか
気が狂いそうだもの >>979
つまらんな
貶しても事実は変わらん
お前他の人にも突っ込まれてるが、所有者でも賃貸でも経費はほぼ変わらん。 単にどんな奴がどんな思いで何して住んだかわからないような風俗嬢みたいな家なんか住みたかねえわ
中古とか古着で満足する層と同じだろ
相容れない価値観だろうし俺は絶対嫌だわ >>973
調べたけどクッソぼろい築40年超えの団地みたいの多くてワロタ
でも意外と楽しそう
絶対負債になるけど >>963
リモートが当たり前になって労働力が地方に分散するまで20年もかからないと思うｗ
東京は賃貸住宅供給過多なんだから、空き家だらけになるのなんてすぐじゃない？ そもそも、利回り10パーも無いような物件だらけなのにオーナーが大儲けして、借り主が損してるなんて幻想だよ。
不動産会社に騙されてる。 >>990
それ言ったら新築完成した1週間後に
大地震きたら？
とも言えちゃうので無意味 >>995
3パーもあれば十分だろ
純粋な不動産投資で購入した物件とは調達コストからして土台が違う このスレッドは１０００を超えました。
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