「○○ちゃん。今日の髪型似合ってるね。旦那さんとの仲はどうなの？」「いやゃあ！セクハラ！」→減給
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部下の女性に髪形ほめたり夫婦仲尋ねたりのセクハラ、市職員を減給処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fe7f8692355390426192b24814c5c8c391ab1d4
読売新聞オンライン
兵庫県明石市は２８日、部下にセクハラをしたとして、福祉局の室次長級の男性職員（４９）を減給３か月（１０分の１）の懲戒処分にしたと発表した。
発表によると、男性職員は２０１７年５月～２０年８月、同じ女性職員に対し、髪形をほめたり、夫婦仲について尋ねたりしたという。
男性職員は市の聞き取りに「容姿や、業務に関連しないプライベートなことは聞いたことはない」と否定。このため、市は弁護士２人に依頼した調査結果を踏まえ、セクハラと判断した。
市は今月２４日にもセクハラで別の職員を減給の懲戒処分にしている。 彼氏がいるか不満があるかとか探ろうとする発言、全部セクハラになるんじゃねぇの ＞市によると、男性室長は２０１７年５月～今年８月にかけて、計１２回にわたる部下の女性職員との個別面談で、
「髪形がきれいだね」「夫婦仲がいいね」などと業務に関係ない性的な言動を繰り返したという。
女性職員が８月に被害を申告して発覚。
https://www.kobe-np.co.jp/news/akashi/202012/0013972128.shtml 俺みたいなイケメン上司にだけ許された特権をキモ豚ハゲ上司が真似するからこうなる 「髪型！？そんな事でセクハラに！？」と思わずスレを開く事を期待したスレタイにまんまと引っかかってしまったわけだが セクハラというか、信頼関係築けないのに下手なコミュニケーションでストレス与えまくる人だから、ここぞとばかりに減給されたんじゃないかなと思ったり
職場にたまに気さくな良い人になれたつもりでウザ絡みする奴おるやんあれ 「髪切った？」→「いやああ!」→セクハラ
スルー→「髪型変えたのに誰も気づいてくれない!」→激おこ 髪型は知らんが、夫婦仲とかは身上把握として聞いてもしょうがなくね？ (´･ω･｀)の中が問題だったんだな 槍満ちゃん？ おっぱい大きいねがAUTOなのは分かるが髪型誉めてもAUTOなのか
俺たちは(´・ω・`) 上司になってもイケメンカースト扱いにはならんのだよ まぁ、このソースだけじゃ分からないな。
実際は、もっと生々しい事を言ったのかも知れないし、
一方、政党系フェミナチなんかは、
「今日の髪型似合ってるね。旦那さんの好み？」とか、
むしろ、相手をおだてよう（機嫌良くしよう）として言った言葉もセクハラに持っていくからな。 髪型はともかく夫婦仲はかなり下世話な聞き方するアホもおるからなあ セクハラかどうかって女に委ねる辺り
やっぱり女を積極的に雇用する事に
躊躇する経営者は多いのではないだろうか 髪型に言及するのがダメなら身だしなみなんて指摘できなくなるな >>1
社員の９割が女性の職場にいたけど、こんなの日常的に言ってたわ。
でも必ずやってからだけどね。 セクハラかどうかって言うとセクハラだけど
その内容にしては処分重いっすね 女を職場から締め出せ。
これぐらい中指立てながらお前に関係ないだろうマザーファッカーぐらい言い返すもんだ。 うちの若手がオンライン飲み会で、彼女できたんですーってアピってたんだが、セクハラだよな 髪型について質問してもいいですか？
これはセーフでしょ 研修で出身地、出身大学、家族構成、趣味を聞いてもハラスメント
自分の家族の話しも独身者、LGBT、不妊の人にハラスメントの可能性とか言われた
もう雑談もできないよ もう明確な基準作らないとヤバいだろ
弁護士に依頼して判断とか基準が曖昧じゃ
コミュニケーションとれないよ >>26
いちおうセクハラが成立するためには
嫌だという明確な意思表示が事前に必要
一発アウトの発言もあるだろうが常識的に言えば一発アウトはない
まあ何にせよめんどくさい世の中ではあるよね >>37
パンティについて質問していいですか
もOK 女に言われたら平気なのに言った相手が男だったら腹立てるのは性差別 >「髪形がきれいだね」などと業務に関係ない性的な言動
髪型を褒めることは性的な言動なのか
まあ普通に考えてキモいオッサンなんだろうな
独身のイケメン若手職員だったらこうはならんだろ 会話中に“ﾁﾗｯ!ﾁﾗｯ!”って視線を↑に向けるのハゲハラだぞ！ >>44
まあ逆に言ったら女にだけ見た目のコメントしたらバランスおかしいとも言える 髪型はまだしも夫婦仲を聞くのって普通にアウトでは？
プライベートに踏み込むのはセクハラ！ 夫婦仲なんか聞いてどうすんの
髪型はいいけどそっちはキモいな 刈上げ部分を触ってくるまんさんは何でノーカンなんだ 夫婦仲を聞くのはプライバシーに踏み込む話だしアウトだが髪型をほめるくらいでセクハラってもう女と会話できねーわコレ
で会話しなきゃしないで無視されてるっていうパワハラ扱いだろ？w
もうこういう神経質でヒステリックな女は女だけで会社作ってそこでだけ働いててほしいわ さすがに３か月間で12回はアウトだろｗ
言葉に内容だけでどうこう言えるレベルじゃない 髪型が素敵だね？オジサンおチンチンが反応しちゃうよ。
ん？毎晩夫婦仲ヨロシクやってんの？？
くらい言ったのかな？ >>56
ハラスメントだと思うなら上司に相談するなり法的措置を取るなりすればいいだろ
何もしないならノーカンなのは当たり前 組織で生産性が高いのは世間話の多いチームとかのデーターあるけど
フェミとか人権派弁護士とかは組織の管理職とかやったことないから理解できないんだろうな >>1
言われた方が嫌だと思ったらハラスメント
全部セクハラ
全部パワハラ
暴力だ
嫌がらせだ
これ
いい加減なんとかならないの？
流石におかしいよ
間違いを指摘する事も出来ない様な世の中になって来てるよ
誰か治さないと世界が壊れるよ
こんなんで本当に良いの？
嘘付きの上手い輩の天下になってる
気味が悪い
(´･ω･) >>41
嫌だという明確な意思表示が必要？
何勝手に自分ルール作ってんの？ 夫婦仲を詮索するのはアウトだろうけど、髪型とかは人柄とか言い方もあるんだろうなぁ。 自分も男から同じような事言われたら気持ち分かると思うぞ。男はおぞましい生き物の自覚を持つべき >>71
ほんこれ
クソハゲが髪型変えても何も言わずに気を遣ってるというのに
男は無神経すぎる >>68
それはお上に言いなさい
俺が決めたことではない >>67
その辺は試行錯誤していきましょう。
とりあえず今までが酷かったから。
その事実からのスタートですよ。 きれいな指してたんだね、知らなかったよ。
はいセクハラ。 髪型っていうより夫婦仲の方なんだろ
良くないとか言ったら浮気を唆したりとか
そういう雰囲気満々で 意外かもしれないけどおっさんに興味持たれる時点でセクハラなんだよな
ホモのおっさんが◯◯くん最近どうしたのとか言ってくるのを想像してみろ >>71
男が下心なくてもそう言うふうに向こうから捉えられるって自覚した方がいいね
これは性差だから仕方ないし、実際それから好意持たれて拒否反応してる女も多い
気持ち悪いと思うのは一種の自衛なんだよ
男がよく自衛しろって言うから実行してるだけ >>12
あるあるだなあ
でもこの人は一緒気付かんと思う >>85
ホモのおっさん上司が二人っきりの密室で髪型綺麗だねって言う方が>>1と状況似てるしキモいと思うけど >>80
あるっての
嫌だと言ってなかったけど髪型のことを言われるのは嫌です
もう手遅れですセクハラが成立しました
こんなことはない こういうおっさんって自分は大丈夫
自分とのコミュニケーションは嫌がられていないって思ってるんだよな
女に限らず若い人とのコミュニケーションもそう >>93
上司がケツ触ったりプライベートでも旅行誘われたり
本当気持ち悪い仕事やめたくないけど行きたくない… 大して親密でもない部下の女に夫婦仲聞いたらイカンww
自分と不倫してたら聞いてもいい >>92
これだよな。
一回や二回ちょこっと聞いたくらいでここまで言われない。
日常的、反復的、粘着的に聞いてくるんだろう。
こう言う奴確かにいる。
ある意味精神が病んでいる奴。
管理職としては失格。 この人がゲイだったら許されるのか？
なんかよくわからない世界になってきたな >>98
相手が自由に逃げられる立場だからちょと違う 糞キモハゲデブ不細工上司「夫婦仲はどうなの?夜はどっちがエッチのサインだすの?(ねっとり)」
どうせこんくらい言ったんだろ >>68
http://www.pref.kyoto.jp/josei/sekuhara2.html
> 性的な言動があっても合意の上であれば違法性がないので、被害者は意に反していることを示さなければなりません。 仕事上必要なこと以外は一切しゃべらないのが正解ってことか どっちもどっち。はいおしまい。弁護士だけが金儲けできて特したなw >>108
お堅い仕事でピンクの頭して来たら言及するだろ 正直、可哀想だとは思うが
男性職員と部下女性の容姿を見ない事には
セーフかアウトの判別付けられない これセクハラと思っていいよね？全て妻子持ちの50代ハゲの言動。
・退勤後、会社のビルの出入口で待ち伏せる
・出張の新幹線は隣に座ろうと言ってくる→回避すると長文で怒りのLINEを送ってくる
・ハンドセラピーと称して私の手を両手でサンドしてくる（しかも駅の改札の前）
・ 夜勤明け、「眠たそうなあなたも可愛い」とLINEしてくる
・会社絡みのイベントに旦那も参加させ、紹介したら、後日呼び出され「あなたのことが好きな俺に何故旦那を紹介した？」と問い詰めてくる >>13
既婚者なんだから余計な事話するな、って普通の事じゃねーの？、 >>114
証拠あるんだからここじゃないちゃんとしたとこで相談しろよ 親しい仲だけで許される会話を親しくない相手と親しくなるためにしようとするバカいるよな
その会話をしたから仲良くなるんじゃなくて、時間と労力をかけて人間関係を構築した先にその会話をしても許される仲があるのに >>122
お前は全部NG
その質問の時点で危ない橋渡る能力ねえわ 結局これ普段からキモイやつだからこうなっただけだろ >>125
もっと正確に言うと自分がキモいおっさんという自覚がないのが駄目な 人妻と4度不倫経験があるけど、俺から手を出したのは１人だけ
その時は互いに顔の好みが合致してたから付き合い始めて不倫に発展した
人妻に手を出すのは相手の男の顔の好みが合致しないと危険
彼氏にしてもいいと思える顔立ちをしてないとかなり危険
相手が顔が好みなら反応でわかる
不倫はどのケースも相手からのアプローチ＝スキンシップから始まる
やたら距離が近くて、身体にべたべた触ってくる >>26
でもそのおっさん男に髪型かっこいいね奥さんの好み？とは聞かないだろ
女だからおだてるんだよ下心見え見え完全にセクハラ 相手選べよ。
きちんと冗談が通じるアタマのいい女の人なら
そんな事にならない筈。 女性を雇用すると色々面倒なことが多いから企業は既に雇用に関して萎縮してるよ。
実際にリスクととらえている企業も多いからな。
役所はそういうわけにはいかないので気の毒。 仕事ができる奴は同じことを言ってもセクハラに取られない
出来なかったのだから減給で妥当 女となんか会話すんなよ
仕事もろくに出来ずに他人に迷惑ばかりかけてる癖に
たまに何かあると文句ばっかり >>129
いや、普通に、
「今日の髪型決まってるな。奥さんも惚れ直したんじゃないか？（笑）」くらいは社交辞令として言うだろ？
（勿論、このソースが実際にどう言ったかは置いといて）
それに夫婦仲を聞く相手は、夫・妻と上手く行ってる、子煩悩などを確認済みの相手にだよ？ 当然。
（繰り返すが、このソースの実際は分からないが）
こういった社交辞令的なおだてかた（言われた方も気を使ってくれてると分かっている）がセクハラと取る人も一部いるだろうねという話。 奥さんとのセックスで大人のおもちゃ使ってるか聞いちゃったわ 仕事場も男と女で部屋を完全に分けたほうがいい
上司が女に何か伝えるのも会話はもちろんメールもアウトだからコマンドリストから選ぶ方式にしよう まぁ普通に考えてセクハラだろ
というか勤務時間中に勤務に必要のないこと話すんじゃねーよ 「その禿げ頭似合ってますね」「奥さん可哀相」とか言ってもお咎めないのに
女はおかしい。 >>9
髪切ったじゃなくて髪型綺麗だねかよ、それはセクハラだわ
あと言い方よな、おっさんのキモい言い方したんだろ キモ親父だったのか、女か過剰に騒いだけなのか知らんけど
後者なら周囲は女が悪いって分かってるだろうし、そんでそこから女がまた
「居づらくなった！精神的に辛い！」って騒いで賠償問題になりそう あ～そうなるんだ～でいいのに
いちいち突っかかる奴って会社でもウザイがられるようなやつなんやろな みんなが警戒して職場内で不必要なコミュニケーションを取らなくなればコミュ障が働きやすい社会になる
コロナで飲み会も無くなったし仕事面ではだいぶ良くなったわ 仕事以外の事を話すと○○ハラとなりかねないので、会話は必要最小限にするべし 容姿のことや家庭環境を聞くのはセクハラだろ、普通に考えて
と言うか職場内で井戸端会議すんな仕事しろ >>146
今や髪切った？もセクハラだから関わらないのが一番 女からの挨拶と仕事の話以外は無視してたら
上司から呼ばれたぞ
いったいどうしろと >>12
まぁその信頼関係も過信したらダメだけどなぁ >>156
女だけを無視するのはセクハラ
男も無視してたのなら女の方がきちがい 信頼されてない奴だったんだろ
相当皆から嫌われてる 相手にすんなよ
それはそれでモラハラパワハラとか言われそうだが >>26
うわっ 旦那さんの好み？とか気持ち悪！
これキモがられるって分かんないの？
やばいよ まんさんなんて老害上司のガールズバー要員枠だろw
黙ってオッサンに媚売らないとこうなる
嫌なら女だけの会社で働くしかないw >>15
どう褒めたらいいのか分からん。
似合ってるね！→失敗だと思って気にしてたのに酷い！
(´・ω・｀)知らんがな……… >>160
世間話そのものが意味ない
業務以外の会話なくしていいね >>160
仲悪かったら不倫セックスしたいなと思っているのでは >>45
上司「おはよう御座います」
女性部下「遅刻ギリギリだったのをネチネチと酷い！」
言わなかったら「無視された！パワハラ！！」 >>169
そうなったら本当に素晴らしい
呑みニュケーションとかいうクッソキモい言葉が昭和のものになったように、職場内での雑談が根絶される社会になればいいと思う >>26
昭和から来たのか？
そんなんで相手をおだてたつもり自分はいいことしたつもりでいる価値観を変えないままよく今を生きてるな 発言そのものよりこのおっさんの存在自体がキモいのが一番の問題なんだろ >>15
キモいオッサンに何を褒められても不快なだけ
イケメンになら罵倒でもご褒美 個人面談てことは二人きりだろ
まあセクハラかもなｗ >>46
美容師が風俗店勤務って事になっちゃう……… うちの職場の女の子は最近いつセックスした？じゃあオナニーは？
膣派？クリ派？まで聞いても普通に全部答えられる イケメン「髪型似合ってるね」
女さん「(*^^*)」 まあこれはセクハラなのは解るけどさ
でも実際この会話のどこがそんなに嫌なのよ >>187
嫌いな奴からはなんでもハラスメントなのよ 上司がやたら距離感近くてケツ触ってくんのはセクハラでいいのか？ 自分も上司や人事課で言われたことを録音してパワハラということで訴えればいい
道連れにはできるぞ >>26
なんでもかんでもセクハラうるせえ何も会話できないだろと思ってたが
>「今日の髪型似合ってるね。旦那さんの好み？」
これをキモいこと言ってるという自覚ない距離感おかしい人が訴えられてるんだなってここまで読んで気づいた セクハラになるんだろうが、これがセクハラになるとか馬鹿じゃねーのとも思う 仕事関係の飲みでバイブを持っているか聞いたことあるけどマズかったかな 女と接点を持たない男は勝ち組だな
恵まれた職場で働けて、安心安全安泰だわ あいさつすら、セクハラと騒がれて自主退職に追い込まれた知り合いがいるよ。 兎に角女とは接点を持たない
男が、安心安全に暮らそうと思えば
避けて通れない道だな 服品定めして今日はデートかなとか話しかけてくる上司のことチクろうかな
ほんときっっしょ
デートはどこ行くの？とかお前に言うわけないだろチビデブ 全員に言ってるから問題ない
特定のやつにだけ言うから問題が出る >>193
違う、違うw。
（このソースの実際は分からないが）
社交辞令の会話であえて「旦那」を会話に絡めるのは、
「アナタには旦那がいるのを分かっていますよ（そういう目で見ていませんよ）」とアピールする為だ。
（文章で書くと分かりにくいかも知れないがw）
いわば、満員電車で手を上の方にやる防衛策と同じだw。 >>195
電マならセーフなのかな？
健康器具だもんな
まあ気持ち悪い聞き方したらアウトだろうけど 夫婦仲を尋ねるのは大きなお世話だけど
髪型ほめるのもダメなのか >>210
自分がそう思ってても相手が違う受け取り方をしたらセクハラになりうるから
気を付けた方がいいよ >>213
（何度も言うが、このソースは別として）
だから、社交辞令の会話も分からない人もいるんだなとw。 都会の一流企業のリーマンみたいに身なりが綺麗でシュッとしてたら
これぐらいでセクハラとか言われることないだろうけど
田舎の公務員じゃどうせダサくてキモい親父風情だろうからセクハラと言われても仕方ない >>214
うん、だからあなたの思う社交辞令は過半数がそう思わない可能性が危惧されるから
あなたは特に気を付けた方がいいよ ちょっとさすがに気持ち悪い
同期ならまだしも‥と思ったけど髪型褒めたりは無いな 関係性が全て。
そもそもがキモいと思われてる状態だとおはようって言っただけでもセクハラ 上下のない親しい関係なら髪型ほめることあるけど仕事の付き合いだけの部下にはないな。
そもそも他人の夫婦関係なんて普通は興味ないだろ。 もうマンコ同僚とは口聞かない方がいいんじゃね
ってやったらイジメで訴えられるんだろうな >>218
そんな違わんと思うがね
何にせよよほど※でもない限りアウト案件 ヘアスタイル褒めてセクハラと思われるのは
褒めた側のスペックが低すぎるんだろw
「ブヒヒ その髪型似合ってるね」 >>9
スレタイだけだと？だけどこれじゃしゃーない
やりすぎだしそりゃ警戒される >>219
いや、むしろ自分なんかの冴えないおっさんが、どうしても社交辞令で話をしなければならない時、
女性相手に趣味とかの話をしたら、逆にセクハラ（いやらしい目で見てる）と見られる危険があるんだよ。
（毎回、天気の話では愛想がないと思われるしね）
パッと見の特徴、当たり障りのない旦那の話なんかは、自分の経験では無難な話だね。 部下の女の子がセックスした翌朝にフワッと精液臭い時あるんよ
多分毎回中出しの妊活中なんだろうね >>226
いやだいぶ違うと思うよ
まず第一に年収が倍ぐらい違うのに >>210
だからその感覚がおかしいんだって
男の感覚から言ってもただただキモいだけで社交辞令になってないし言われた女だけじゃなく側から見てるだけで十分キモい
セクハラとまでは取られなくとも夫の好みで髪型変える女だと他人から思われていい気分になる女なんてごく少数だから、女褒める時に髪型でも服装でも持ち物でも夫の好みなのかっていう言い回しは辞めた方がいい
少なくとも夫婦仲の事なんて社交辞令言わなきゃいけない間柄でする会話の内容じゃない事を理解した方がいい
相手の夫婦仲がいい事を知っていても、相手が同僚の男だったとしても まあ余程ヘンタイ的な存在なんだろう
普通の人ならこんなことでセクハラにならない >>123
まあこれだな
人付き合いの下手な奴にありがち おっ、○○チャン朝からご機嫌だねぇ肌もツヤツヤしてるし昨日ダンナに抱いてもらったのかな？^^; 髪型褒めるのは義務だと思ってたけど違うのか
褒めなくて済むなら楽だからこのニュースもっと広まってほしい >>232
よしんばそうでも身なりが綺麗な脂ぎったオッサンだからな >>15
モテる男に褒められたら嬉しいだろうけど興味も無い男に褒められても不快なだけ >>239
まあ気合入れて化粧したんだろうなぁとかセットに時間かけてそうだなって髪型だと
なんか褒めてあげなきゃいけない雰囲気になるよな
さり気なくさり気なく >>245
まあ褒め方にもよるな
ただすれ違う人でもチラッと見られたら嬉しいもんだ >>224
うちの会社は部下の身上把握はするのが上司の努め
って考えだから聞かないと逆に駄目
不祥事の兆候がないか家庭環境は把握しないといけない
半径100キロ越えたり、外泊は旅行届いるくらいガチガチ管理 こんなもんに税金使って弁護士使うのか？セクハラしてた奴に負担させろや。 ちゃんづけもアウトだからな
無意識に使ってる奴はやめたほうが良い こんな事をやっている間は、生涯未婚率の上昇は止まらないな
こっちとしては、目立たなくなり助かる話にはなるが 容姿を話題にしないこと、プライベートを話題にしないこと、自分語りも控える
たったそれだけを注意すれば済む話 勤め先ではこの有様
プライベートでは、密を避ける
結果、やはり生涯未婚率は跳ね上がる訳だ
年間出生数50万割るのも近いぞ こういうのって給料が１０分の１になるの？１割減るの？ >>254
というか普通に話してれば大丈夫だよ
話してる本人やその周りの人も含め、失礼ではないか、嫌がる内容ではないかなんてのは
何も意識しなくても無意識に気をつけるだろう普通 公務員ってこの手の低俗な話多くね？よっぽど暇なんだな 定期的に甘い物食わせときゃ
自分にヘイトが向くことはないと思うよ 髪型はともかく夫婦仲は聞きようによっては下ネタだし余計なお世話だしそりゃセクハラ認定されるわ >>260
まあ人間なんて言ってしまえば好きか嫌いかだからな
嫌われるような人間は何してもダメなんだよな 感情の返報性ってのがあって、自分を嫌ってる相手は自分も嫌いになるんだよな
言葉でどんなに繕っても人は目つき、表情、声のトーンやテンポ、身振り手振りで嫌われてることに必ず気づくから
そういう人とは自然と距離を取るんだけど、たまにそういうセンサーがぶっ壊れてる奴がいて
嫌われてたり嫌がってることに気付かないんだよ
そういう奴は例外なくみんなから嫌われるし、このおっさんもそうだったんだろう
まあそういう奴は営業成績なんかは良かったりするんだけどな 最近抱いてもらってる？とかそろそろ二人目かな？とか言ったんだろ >>266
一度そんなこと言っただけじゃセクハラとか言われねえよ
積み重なるものがあったんだろう
んで周りの人も助けてあげたいと思う人間ではなかったんだろう >>26
何でひとりだけこんなに叩かれてるかわかってない様だから教えてやるよ『旦那さんの好み？』の部分だ
旦那の好みに合わせてるということを誉めるべき事だと思う感覚がやばい
もし運悪くそれ言った相手が頭おかしいフェミニストなら女性軽視と大騒ぎされてもおかしくないレベルにやばい
実際あんたも髪型を旦那好みにしている事をいい事だと思ってるから褒め言葉として社交辞令の場面で『旦那さんの好み？』ってセリフが出てくるんだろ
価値観が昭和で止まってるからアップデートした方がいい
髪型を褒める事も夫婦仲を会話にあげる事も度を越えなきゃセクハラと取る方がおかしいとは思うけどこれは普通にキモい 休み明けにすごい寝不足の様子で出社してくる彼氏もちの女の子がいて
仲がいいんだなー、と似たようなこと思ったことはあるな
言わないけど １回言ってアウトってことはなくて
何度か言って相手が不快な態度をとってるのに
それを分からずに、あるいは分かってて敢えてやるから訴えられる 職場のババアどもに職場内で誰か見つけなよって言われてツラい気持ちにさせられるんだが… >>269
奥さんが旦那のことを好きなら自分から旦那の好みに合わせることはあるだろ？
なんで夫婦仲が冷めてる前提で話してるのか謎なんだが >>273
本当に嫌ならセクハラになると言っても良い
軽く返すなら良い人紹介してくださいって言えばいいよ
向こうも本気で心配してるんではないだろうしきっと紹介して来ないだろう
そしてまた自分にボール回されたら困るからもう言わなくなるだろう >>273
まじめに受け取るな
特に話すネタがなくてそれを言ってるだけの場合もあるから 仕事が回らないからこれで女を追い出したら
女も社員の数％いれろとか言い始めるからな >>277
相手が嫌だと思ったら存在してる時点でアウト もう女と会話できないとか言ってる奴
そもそも何でそんなに女と会話したいんだよ
業務連絡以外で係る必要ねぇだろ
そんなにしてまで同僚女とやるワンチャン作りたいか？ >>275
夫の好みに合わせる事は夫婦間での事であって他人がそれをどうこう言う事も褒める事も踏み込み過ぎだし普通にキモい
主体性のない女と言われてる気分になって不快に思う女も多いだろうし実際夫の好みに合わせてたのなら家庭内での自分のそういう姿をおっさんに想像されてると思ったら気持ち悪いだろ おっさんにはなかなか受け入れがたい世界だろうな
俺らが何言ってもキモいんだから仕事の話しかしないのがベスト 結局
女がいない職場
女がいない部署
にいる時が人間関係で悩まない まあでも何十年か昔になると
今で言うストーカーと変わらんような行為が恋愛のテクニックとしてまかり通って
実際にそれで交際や結婚に至ってるんだよな
近年では芸能人で山本なんとかがそういうことして結婚に至ってたが一部では物議を醸したと思う
そういうのが普通だった上の世代からすれば
越えちゃいけないラインの感覚は今も全然違うんだろうな 髪型を大事にするのは大切なこと
ウチの上司はいつもハゲておるから個性がない
ハゲは人間関係を舐めている >>26
旦那の好み？とか言われたら鳥肌立つほどキモイんだが！！
全女子社員にヒソヒソされるレベルの発言
それをおだてているつもりというのも感覚が酷すぎる つーか昭和世代のおっさんは
セクハラ パワハラは普通だからな >>285
女は”借景”に限る
女のいる部署が隣近所にあってそれを眺めていればいい
どこを見回しても男ばかりというのもゲンナリ ＞「髪形がきれいだね」「夫婦仲がいいね」など
これが性的な言動になるのか。
どんだけいやらしい言い方したんだwﾆﾁｬｱ これポイントは
個別面談で
繰り返し継続的に
の2点だと思うんだけど。
職場全員いるところで挨拶がわりに声掛けるのと一対一の場面じゃ気持ち悪さのレベルが全然違うわ。 いやどこにも個別面談って書いてないか。
なんで勘違いしたんだろう。 >>1
スレタイの最後
「結婚」に見えてスレ開いたら
なんだ普通の話じゃん オークやゴブリンみたいな亜人おんなさんに声をかけられたら嫌だよね？ >>9
どれだけ「繰り返した」のか知らんが
3年以上の期間だぞ
毎日のようにならそう書くだろうし
3年間で大した数じゃないのは推測できる
こんなのでセクハラ認定されるなら
本当にハラミ会だわ
もしくは女は雇わん >>230
あなた、なぜそうまでして女性の関心を引こうとするの？言葉にする必要あんの？下心が漏れ出てるんじゃね？普通ナンモ言わんよ。他人だし。その感覚おかしいわ。あんた、普段からいかがわしさほとばしりでてるかもしんないから気を付けな。もう手遅れだと思うけど。 容姿のこと言わなきゃいいのに
普通言わなくない？服装とかならわかるけどさ >>301
他の職員もいる場で通りすがりにちらっというだけならキモいだけで済むかもしれないが、
一対一の個別面談の場で3年にわたって業務と関係ないプライベートにキモく踏み込んだんだから
このケースはダメですわ 職場の女性が着てた服をどこで買ったか聞いたりしてたが
ちょっと怖くなってきた ４９で室長級なら出世コース外れてるし妥当
地方公務員の室長級は国家公務員の係長級か課長補佐級 【イケメンの特徴】
・荷物を持ってくれる
・微妙な変化に気づいて褒めてくれる
・男友達も多くて楽しそう
【ブサイクの特徴】
・荷物を持とうとしてくる
・「前髪切った？」とかどうでもいいことで話しかけてくる
・オタク同士で集まってキモい 部下と仕事だけではなく
プライベートなことでも
コミュニケーションをとりましょう
ハウツー本をそっと閉じる まあ、かといって同期の男より仕事ができるわけでも身を粉にして働くわけでも無し。
企業や役所で女を雇うってのはリスクでしかないよ。レジ打ちのパートでもやらしておけ。 髪型は褒めてるし、よくね？
夫婦仲はアウトかもね。 タモさん「髪切った？」女優「いやぁあーーーーーーー！！ヘアカラー！！」 お前らだって
「ヅラ変えたんですかｗ」
「また髪の毛減りましたねーｗ」
「頭頂部ヤバくないですかｗ」
「もう少し髪の毛気を使った方がいいですよｗ手遅れだと諦めずにガンバレｗ」
とか
「なんで彼女作らないんですかｗ」
「二次元にしか興味ない人かと思ってましたｗ」
「勘違いしてるみたいですけど、風俗嬢は彼女じゃないですよｗ」
「彼女作らないと彼女作れないは違うって理解してます？ｗ」
って言われたら嫌だろ
容姿と異性関係には触れるな >>322
イケメンならぎりセーフだけどおっさんだからな
通報以外無い セクシャルかどうかは知らんが
業務に無関係なこと聞くのはハラスメントだわな 風俗でけつを触るから会社の女などどうでも良い。土浦にいい店を見つけた 訊いてもないパートナーの話し聞くのも苦痛 なんて返していいかわからん >>9
繰り返したら駄目だろ…
言っても髪型変わってたりした時ぐらいだわ 普段の関係性だろ。
仲良ければ「そうなんです～。かわいいでしょ～？」くらい返してくれる。 >>308
個別面談ってそういうコミュニケーションとる為の時間じゃないのかな
夫婦仲含めて家庭の状況聞くのは当然に思うし世間話で髪切ったのか聞くくらいも許容範囲なんじゃない
これがだめだというならそりゃ使えないまんさんなんか職場から弾き出されていくわな まぁ普通にキモイだろ
イケメンなら良かったのか見たいな話になるけど
イケメンなら相手の反応見て言っていいかダメかちゃんと判断した上で言うしな 取り合えず、女のいない職場は安心出来る
これだけは、ハッキリと言える状況だからな ここで髪型褒めるだけでセクハラなら雑談出来ねーって言ってる人達って多分今までもまともに女性社員と会話出来てないよね >>26
すごい勢いでキモいって言われてるのに
いやいや社交辞令で無難だからwって返してるのがなあ
悪気ないから、ただただ空気悪くするんだよこういう人
指導が入ったら相手を攻撃しだす始末 >>146
こういうの見てると、まんこって人生ホント楽だなあとつくづく思うわ 着替えてる女の子に腕の筋肉見せたら
「鍛えてるんですかぁ～？」って言われた
翌日からその子の俺に対するパーソナルスペースがめちゃ近くなった セクハラになると思って髪切った同期をスルーしたが、「どうして何も聞かないの」って拗ねられた。
だって禿げ上がってたところにスキンだし触れづらい。 >>12
ご免、
不快感与えたり、与えられることで、セクハラとか公の処罰の対象になるか
ならないかの線引きってどこなの？ >>331
オマエ捕まらないように注意したほうがいいぞ >>331
家庭の状況聞かれるのは男の俺でも嫌だわ
場合によっちゃパワハラで訴える 髪型聞かれたり、夫婦上手くやっているか聞かれただけでセクハラと喚き散らす人間に使い道あるんだろうか >>344
夫婦仲たずねるのは今の時代は間違いなくセクハラだよ、おじいちゃん >>336
女友達「今日の髪型似合ってるね。旦那さんの好み？」
これキモい？
なんか普通にありそうな会話だけど
オカマ「今日の髪型似合ってるね。旦那さんの好み？」
これは？
なんかありそうだけど？w >>346
親しい女友達ならセーフかもね
嫌いなキモ親父上司からはアウト
わかるかなあ 公務員が仕事中、女と喋ってんじゃねーよ
クビにしろ だからこそ、男の非婚化が進むんだろ
もう止まらんぞ、これはな 肝はこの会話に至る過程、雰囲気やな
俺のようにニチャアって話しかけたら
一発アウトや これはセクハラ？って聞いてるヤツはそもそも間違っている。女性に気に食わねえヤツぶっ殺せる武器が配布されたってだけで線引きとかねぇよ。 根本的に相手との関係性と会話の中身によるから一概には言えないだろ
髪切ったはともかく、髪型似合ってるは親しい子にしか言わないな
あと年齢差が結構離れてたら親しくても無理 >>346
親しい女友達→ギリ大丈夫かも状況による
ただの同僚女→イラっとする
ただの同僚男→イラっとするし言い方によってはキモい
男上司→イケメンでもキモい
って感じじゃない？
実際男に合わせて見た目変える女っているんだけどそんな女は同性から見下されたり嫌われたりしてる場合が多いんだよ
自分がそういう女だと思われていい気分になる女は少数なんじゃないかな
未婚の学生ならまだしも社会に出てる既婚者なら尚更
セクハラかどうかは置いといても >>331
家庭内って普通親御さんの体調のこととかだろ…
介護とかあるから出張異動が難しいとかそろそろ実家戻りたいとか… どんなに辛そうでも苦しそうでも一切触れるな。見てみぬふりこそが自分を守る術だと思え >>324
>>310「お、おそろいだね…ﾋﾋｯ」 女社員「先輩カッコいいジャンパーですね、奥さんの好みですか？w」
これはセクハラにはならないよなあ
っか男は一々こんなことセクハラにしない…もんな
ややこしいなあ 仕事しようぜ、仕事場なんだし
下らん会話している暇なんてないだろ
特に、こんな滅茶苦茶な状況だとな 事務的な伝達だけをして愛想ふりまかない、首から下は見ない
このくらいの防御は普段からしておこう
陰キャとか無愛想とか怖いとか言われようが構わない >>112
なんでそんな超特殊事例なんだバカなのか >>367
いる訳ないだろ、こんな珍獣の中の珍獣
ただのでっち上げだ >>17
女上司「髪切った？」
僕「いえ抜けました。」 そりゃ、このハゲーとか言ってそうだからな
頭が禿げ上がるのも当然だわ 単なる会話を性的だと思える思考の方がいやらしい
反省しろよﾏﾝｺは(笑) 〇〇ハラスメントの論理はいじめといっしょで「受けた側がそう思えばハラスメント」なんだからこうだから悪かった・こうだったらセーフだったなんて議論は無意味 >>378
要するに「やめて」と言われたら「やらない」が正解
「やめて」と言われてるのに「やる」がアウト
「やめて」を言わないのは無効(>>107) 普通にセクハラだけど、嫌われてないとこうはならない この前毎回上司にコーヒー淹れさせられてる職場の女の子が「私コーヒーオバサン違いますよ！怒」って言って給湯室でプリプリしてた
「他に仕事あるのにコーヒーお姉さんは大変やね」って言ったら喜んでたな
言葉一つでこんだけ対応変わるとは思わんかったわ
今では俺が帰る時間に合わせて一緒に帰ってる 積み重なってなんだろうけど
例えば女捨てられないババアにこれ言われたらゾクっとするよな 髪型に関しては黙ってると何か気付かない？と聞いてくるから毎回褒めるようにしてる。
夫婦仲の話は向こうから旦那の愚痴を聞かされて当たり障りのない返事をするに止めてる。 >>386
いちいち髪型かわったことにふれてくるおじさんがうざい >>388
ドブスなあんたを褒めることなんて一生ないから安心しなw 個別面談って完全にセクハラやんけ
兵庫って頭オカシイのが多すぎないか？ >>9
個別面談で言うからだろ 普段にしれっと言えば良いじゃないどーてーか(´・ω・`) >>389
めちゃくちゃかわいいから
残念でした
おじさんきもい ウチの会社の女の子達は、金曜は大体こ濃いめの色付きのおパンツ履いてるよ。平日は白が多いなー。 >>392
はいはい貴女の仰る通りですね、身も心醜いドブスさんw 話しかけて欲しくない人が話しかけたらセクハラやぞ
内容は関係ない >>398
「話かけて欲しくない」事を伝えてからの話 女って自分の好きな男には気にして欲しいけど、他の男はみんな性犯罪者予備軍で見てるからな
そうしないとまともに生きれない、すぐレイプされて殺される生き物
そこを男はわかってなさすぎる >>275
それを夫婦仲が冷めている前提ととるところも含めて昭和のままなんだと思うよ
そういう問題ではないから >>359
ほんとにな
男に合わせてるなんて見られて喜ぶやつも褒められてると思うやつもいない >>401
だけど好きな男にすら察しろとかいって意志表示しない
コミュ障と変わらんだろ >>336
「スキンシップのつもりだった」は問題起こした奴がよく言うよね
一部は言い訳じゃなくて本当にそう思ってそうだよね 自分のオナニーの回数教えたりオナニーしてるか聞いたり
好きな髪型にしてってお願いしたり
少し自重するわ >>217
なるほど。その観点で考えてみると分かりやすいかも。
親しくもない部下からいきなり「部長、その髪型めっちゃ似合ってますねw」とか
「社長、最近嫁さんとの仲はうまく行ってるんすかwww」
と言われた場合にどんな気持ちがするか。 >>13
イケメンの俺が聞く分にはなんの問題も生じない >>411
そうですね、ドブスチビさん(*´∀`) >>413
ドブスでもないしちびでもない
しつけーよジジイ >>405
好きな男には女からアプローチするよ
されてないってことは女から好意を持たれことがないだけ
自分がされてなくても他の男にはしてるからそこは安心して >>415
50年間どんだけ嫌われ続けてきたんだ俺 >>416
嫌われていない、興味がないだけ
ノンケがホモに対して興味ないのと同じ
でも向こうから自分の事ロックオンしてきたら気持ち悪いと思うでしょ >>417
とりあえず俺が女性に絡んだらセクハラだってことは分かった >>419
分かってないね、女からアプローチしてきたら別に言っても良いんだよ
世の中には低確率で物好きはいるから
DV好きとか死刑囚好きとか
女で一括りにしてるからマニュアル通りでしか動けないおかしな思考になる
女ではなく一人一人意志を持った人間 >>419
誰からもアプローチされてないんだから、誰にも声はかけられんだろ
ホモがノンケに声かけるようなものだ >>420
だからジジイ好きも世の中にはいるし、それは死ぬまで分からんだろって話 話題の内容じゃない
キモいおっさんが話しかけた これが全て 遠回しなこと言うからダメだんだろ
一発やらせろ下さいでいいだろ 髪型も旦那云々は言わないでおけば問題なかったはず
似合ってるねだけだったらそうですか？ありがとうございますで済んだ
夫婦仲について聞くのは完全にアウト
うまくいってなくてなおかつ上司の男がめちゃくちゃイケメンだった場合この人私に気があるのかしら？嬉しい！って思われたかもしれないけど 気に入らない奴を貶める為にハラスメントだど騒いでコンプライアンスに報告する屑がいるよな
Rてめえだよ 男女関係なく仕事以外の会話すんなよ
世の中キチガイだらけなんだぞ。 >>358
女友達に旦那の好みか聞かれる→セーフ
会社の上司に旦那の好みか聞かれる→アウト
これを「おっさん差別」だと思うんですか？ 髪型はまだわかるけど夫婦仲については余計なお世話だろ親戚でもあるまいし 自分に好意を持ってたら女の方からサイン出すからな
そういうのがなければ触らぬ神に祟りなし >>15
てか女に話かけるな。最低限の会話しかするなよカス 「髪抜けた？」
「いやぁぁ！モラハラ！」
→却下
女性優遇の男性差別社会にまた一歩近づいたな 胸の存在を感じさせるのは劣情を誘うので性的嫌がらせ
サラシ巻けよ スカートも脚の過度な露出だ モンスラはけや 本当にもう職場でコミュニケーションとろうとか、リスキーな事考えない方がいいなw
休憩中ですら気を抜いて話した際、どれがハラスメント被害になるかなど考えるのが面倒臭い。 うちの支店長は事務の女性に背が高くてすらっとしてますねって言ったら本社の人事から呼び出し食らってたな
羨ましくて言っただけなのにと嘆いてた
良い人なのに可哀想だった セクハラって性的に違いのある部分を指摘したり、聞いたりする事じゃなかったの？
髪型の件をセクハラにするなら、男は全員ハゲにしなくては！ >>448
好き嫌いは理不尽なものよ
よく知らない女は地雷原と思うべし おっ今日は綺麗だね
昨夜は旦那に抱いてもらったのかい＾＾
みたいな感じか 言い返せないバカにも問題あるよなぁ
お前に関係ないだろハゲデブジジイ、嫁に逃げられてセクハラしてんのかってさ
面白いように押し黙るからやればいい 職場で女性には極力絡まないよう
当たり障りなくしなくちゃね
特に団結力を持った女性達ほど厄介なものはない 余計なこと言ったんだろうな、下心って透けて見えるしな、誰に対しても同じ態度でいる事が凄く大事 なんでそんなこと言ったんだろ
世間話なら天気とかの話でよくない？髪型綺麗って確実にキモいし
女きちがい認定してる人も頭おかしいのかなと思う
女と雑談しなければいいって自分で答え出してんのになんで？
絶対に下心やろ？ ハゲの光ってる部分は、女性様のデコルテに該当する！！
よってみだりに見たりすればハラスメント行為とみなされる！！ 男は可能なら知り合った女性全員とセックスしたいからね ハラ系でよくお互いの信頼関係やら距離感やらって話でるけどさ、そもそも自分と相手が感じてる距離感なんて差があると思わんとこうなるわな
もう一貫して女の容姿の話はこっちからしなきゃいいのよ
そもそも髪切ろうが服変えようがたいして興味なかろうてw 記事では夫婦仲と書いてるが、実際には昨日エッチしたの？とか最近営みあるの？とか聞いたんだろ 髪の毛の話題出したやつは、全員セクハラで訴えてやる！ってのもＯＫってことだよな、これ？ｗ >>465
そうだよ
ハゲとかデブって男が言われてもセクハラだから セクハラが成立したかとか、差別が成立したかっていう話は枝葉だろ
根幹にあるのはどれくらい簡単に人を吊るすか、そのために権力や制度の力を利用するかだな
ディストピアまっしぐらの思想だが、反発する人もセクハラとか差別の話を展開しようとするから嘲笑されるだけで終わる
反発したい人は今の世の人に対する支配欲が中国を笑えないレベルで強いってことに異を唱えたほうがいいと思うが >>455
お前らの支配欲の強さと冷酷さに辟易してるだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
