【車】中国、EV普及へ「電池交換方式」を採用 車体は販売、電池はレンタル 各メーカー共通規格へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中国政府が電気自動車（EV）普及の壁となる
充電設備の整備を急ぐ中、バッテリーごと充電済み
のものと交換する方式に注目が集まっている。
交換時間は20秒～5分と短く、充電に時間がかかる
EVの弱点を克服できるため、政府は交換用施設の
整備も推進。中国がEV普及を主導し「自動車強国」
を実現する狙いもうかがえる。
北京市内にある新興EVメーカー・上海蔚来汽車（NIO）
のバッテリー交換施設。ピットにEVが入ると車両がゆっくり
持ち上がり、車体底部のバッテリーを機械が自動で交換した。
充電スタンドの急速充電なら1時間かかるが、約5分で作業が終わった。
同社は今夏、車体だけ販売してバッテリーはリースする
プランを発表した。約30万～50万元（約475万～790万円）の
EVが7万元（約110万円）安くなり、月額980元（約1万5500円）
で月6回までバッテリーを交換。月に2千キロは走れる計算で、
7回目以降は1回約100元（約1580円）で交換できる。
同社の交換施設は北京に15カ所あり、北京－香港間も200キロごとに
整備済み。担当者は「来年は北京に50カ所、全国で380カ所増やす。
バッテリー劣化の心配もいらない。今後はバッテリー交換方式EVが主流
になる」と力を込めた。
中国メディアによると、新エネ車メーカーの北汽新能源汽車も全国
に200カ所超の交換施設を建設。重慶市では、市政府の支援で
中心市街地の半径1キロごとに交換施設の整備が進む。
中国政府はEV普及へ「充電・バッテリー交換施設の整備を加速し、
バッテリー交換方式の応用を奨励する」との方針を打ち出した。
今後の課題は交換用バッテリーの規格共通化。
規格がメーカーで異なると施設の乱立や不足を招きかねない。
工業・情報化省は企業側に規格共通化を促し、北京や
海南省で実証実験を支援する考えだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de97003195662a2783ec43d8dd5168afc1c18384 停電して暖房すらつけられんのにこんなん出来るんか？ とっとと規格日本企業でつくれよ
いっつも乗り遅れる >>3
おまえの感覚は絶対じゃない
覚えておくといい 俺は常々ガソスタで電池交換方式にしろと言ってきた
ガソリン車の利便性を抜く唯一の方法だろ >>8
肉屋で魚売れぐらいの意味不明さ
商売敵だろ ようは充電じゃなくて都度の載せ代えなんだろ
流行るか？ >>10
むしろ日本は電池形状やらコネクタやら独自規格にしまくって互換性無くすだろ。
携帯の充電器なんかひどいもんだったろ（笑） 石炭燃やして発電した電気を充電してエコカーと言えるのか >>1
先にレスしとくわ
まとめて置いといたバッテリーが連続爆発 ←New‼ >>1
交換されるバッテリーが毎回新品なら良いけど
劣化してるヤツの可能性有るから嫌だ 缶ジュースくらいの大きさのカートリッジをガシャーンガシャーンって入れる感じなら
車体の大きさに左右されなさそう ベター・プレイス倒産の衝撃
ttp://sbr.tcap.jp/?p=759
＞衝撃的なニュースがEV(Electoric Vehicle=電気自動車)界を駆け巡った。
バッテリー交換式電気自動車の普及を目指していたベター・プレイス社の倒産だ。 >>12
ガスステーションからエネルギーステーションへ(´・ω・｀) >>8
例えばテスラの電気自動車のバッテリーの重さは500kgなわけだが
誰が交換するんだ？セルフで交換するか？ 中国で車の爆発が相次ぐ
こんなスレが連日立つんだろうな NIOとシャオペンはAppleカーになる
変革は早いぞ
iPhoneと同じや馬鹿にしてる間にあっという間に浸透する 中国自動車大手が経営破綻、独BMWと合弁の華晨
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO66514790Q0A121C2FFN000?s=0
中国国有の自動車大手、華晨汽車集団（遼寧省瀋陽市）が20日、破産手続きに入った。 EVのバッテリーが切れて
充電器じゃ困るシチューエーション考えてみ
家の近所だったらどっかで少し充電すれば帰れる
最悪JAFみたなの呼んでも少し充電したら帰れる
困るのは田舎に遠出したときなんだよ
そこにこんなもんが何か所も用意できるわけないだろ 先行は結構だが、ちゃんと他所を巻き込んで国際規格化に持ってかないと
規格で孤立して国内専用仕様になっちまうぞ HDD買ったら中にUSBメモリが入ってるような国だぞｗ >>26
EV車のバッテリーって思ってるより重くてデカいって知らない人多いよな、
普通の車のバッテリーしかイメージしてないと思う。 >>37
欧州が独自規格ごり押ししてくるから、無視して独自規格ごり押ししだした >>36
ATMから偽札が出てくる国だしな
QR決済に移行した理由の一つに偽札問題があった 電池が何百キロあると思ってるんだ
交換式ってことは人間が持ちあげられる大きさでさらに少々乱暴に扱っても構わない様に
しなければならないから無駄が大きくなる これが一つの解だよな
それと車自体の所有って概念を買えるシェアって考え方
トヨタの社長は考え方が古いっていうかビジネスモデルは1家庭に1台以上って考えてるからおかしくなってくる
そもそも自分たちでケースって言っておきながら >>46
まぁ社会変革が起きても
トランプがバイデンに負けた時の様にいつまでも現実見ようとしないんだろうな笑 >>43
それな、EUのアホどもはシテコでやろうとしてるけど
まあ、失敗するわw アシストタイプの車両でも100キロ近くあるもんな(´・ω・｀) >>47
それ以前に、加温や冷却も必要だからな
本当にバカ丸出しやで >>26
車に電池を敷き詰めてあるんだろ？
気軽にできるものなのか こち亀のデカいミニ四駆みたいなやつだろ中華EVって 中国だと
格安の偽造劣化電池が混ざりこんで
面倒なことになるだろ >>26
それを下部に敷き詰めるので車体が安定する意味もあるんだよな >>3
そんな事言ってると日本は取り残されるw
EVの最大の弱点はバッテリーの充電時間だからねー
日本メーカーも頭を下げて参入するべき！ >>51
しかし、レンタルならいちいち必要なときに借りれるかわからない。
これ、車を買えないかなり貧しい層が大量にいる中国だけで、車使うときにレンタルというというのは不便極まりない。 地下で管理していて
リフト式で車体の下で入れ替える
ようなのを想像した >>63
交換前提での設計にすれば、不可能ではないし
航続距離も100km以外の物になる
技術的には可能だと思うが、当たり電池、ハズレ電池の差は出てくるだろうし
金銭的に、その都度支払うなら、ｶﾞｿｿｿｴｿｼﾞｿで良いじゃないって気がしてくる
まあ、厳しいと思う >>1
偽バッテリーが流通して
乗れば乗るほど走らなくなる
替える度にゴミや湿気で車がボロボロ
最期はチャイナボカン どうせ20Lのポリタンクみたいなのを2つ位載せ替えるだけだろ。
つーか、どんな事でも人力になるから結局不効率で不経済やんか… >>60
スマホの電池とか内部L字型とかになってるぞ
筐体薄くするために僅かなスペースに押し込んであるからな
交換式にすると爆発防止の為に電池の外装を厚くしないとならないからスマホ本体も厚くしないとならなくなる 日本でもイスラエルの会社が大規模実験やってたよ、倒産したけど
EVのバッテリー交換ビジネスは成功するのか 2011年10月21日
https://www.itmedia.co.jp/makoto/spv/1110/21/news008.html
事業を始めたのはEV用インフラ整備を目的として2007年に設立された「Beter Place（ベタープレイス）」社。 中国と組んでも技術盗まれるか、
その国占領して中国に利益を流して
なんも残らない。
中国と組んでも実は一切なんも得はなし。中国と組んで中国で売ればよいとかさ、中国は中身企業から技術まで
支配するから日本人なんて残らず、
すべては中国へ。
経団連とか名誉中国共産党員だろ？ 近距離移動用としてならバッテリー小型にできるし使えるのかな
今のガソリンスタンドレベルでバッテリー交換所ないと厳しそう >>76
結果安全性が担保出来ないことがわかったんだよな >>26
それは知恵を出しあって解決すればいいだけ
航続距離は200キロ位でいいから簡単に交換できる重さにすればいいんじゃない 電池はバッテリーの替えまで家庭や出先、仕事場にない限り使いたくない。 そんなの誰でも思いつくので実験済なんじゃないのかな
実用に難ありと バッテリーの小型化に成功したの？
以前、西側でやろうとした交換バッテリーは巨大過ぎて、人力は不可能だった為に交換用の高額機械を整備する必要があって頓挫した。 >>2
まーた騙されてるのか
不正選挙もなかったんだぞ バッテリーってそんなに簡単に取り外しできる代物か？
数十キロてか？数百キロって重量なかったけ？ 水素ステーション安く沢山作る方法を
考えた方が簡単 >>90
それ、大雪や大災害で取り残されたら暖もとれないよ。 停電してるから
人民がチャリ漕いで発電して充電するのかなw リーフのバッテリーで300kgだし交換や保管が大変だな スマホの電池なんか各社共通じゃん。
まっさきにそこに考えがいかないとね。 >>95
それ暖房つけると150kmくらいになりそう >>98
中国発のニュースソースが出てきてんのに何言ってんだお前 電池は交換式になると20年前から思ってたよ
コンビニなんかで取り替えればいい
日本はハイブリッドにしたので遅れたが 今となっては誰が正しかったか解るかな？
17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/11/06(水) 23:53:30.45 ID:eUDuKC0Ga
soil以外はやめとけ
中国製はなんかコンクリとかアスベストとか内部に混入されてる疑惑あるらしいし割れたらヤバイ
42 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/11/07(木) 00:09:33.95 ID:bporSfGw0.net
>>17
国民生活センターやナイトを見ても一つも例がないな
よかれと思ってデマを拡散するタイプか
91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0f12-Wm3F) sage 2019/11/07(Thu) 04:08:28 ID:DMyIWKc20.net
>>17
珪藻土のほうが原価安いで
133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です age 2019/11/07(木) 12:33:08.58 ID:Gc5apr+P0.net
>>17
「らしい」
もうこれ言った段階で嘘丸出しだから てもさ、スタンド式だとEV車の未来はないぜ？
百年前からほとんど進歩してないからw >>109
無理といっても
長距離トラックはFCVでやるって言ってんだか
やるしかないんだが 海賊版粗悪バッテリーのせいで、そこらじゅうで爆発しそうだなw >>102
大雪で閉じ込められてエンジンで暖取るのかw 電池の宿命
①新品 満充電 で１００ｋｍ走行
↓充電・放電繰り返す
②１年後 満充電 で７０ｋｍ走行可能
↓充電・放電繰り返す
③２年後 満充電 で３０ｋｍ走行可能
↓充電・放電繰り返す
④〇年後 満充電 で２ｋｍ走行可能
だから液体水素系がいいんだけどなぁ問題はそれを製作するときのエネルギと
補給ステーションなんだなぁ >>116
急にどうした？
スレタイやソースの話ができない病気の人か？ >>112
今時のスマホはバッテリー外せないじゃん 不良品の電池に当たる確率が上がるだけじゃないのか
しかも最悪発火したら自分の持ち物であるガワもおシャカじゃん >>122
え、普通に計画停電中だがおまえ情報遮断でもしてんの？ >>5
既に日本の大阪市営バスで３０年以上前にクソ重い鉛バッテリーで実用試験していたが、試験は成功したが実用背は低いと法定対応年数が過ぎて廃車されたよ >>100
水素もタンクが腐食するし色々やべーンだわ
トヨタがドヤ顔で勧めてこないには訳がある >>69
選択肢としてはアリだよな。GSでバッテリーチェンジしてもらう感じだろ？ユーザー側でダメだという理由は少ない。GS側は事業成り立つのか疑問だが。
とにかくEVについては世界規模で規格やインフラのスタンダード化が進む。
勝ち馬に乗らなきゃ日本も勝てない。 結局、電池の在庫がある場所に行かないと交換できないという
EVのメリットなくね？ >>115
お前は300kgあるバッテリーを交換出来るのか。
力持ちなんだな……… >>89
流石にそれはバカ過ぎる、お前は支那カスバカにしたくて自らバカを晒すバカか
そういう事じゃない、普通に考えて100km走行程度の、人が扱える物になるに決まってるだろ
だが、交換方式は無いけどな 停電で御自慢の高層ビル群が真っ暗になってる画像には笑ったよな
ビル画像君はあの停電ビル画像に差し替えとけよw >>3
不良品のリチウム爆弾ルーレットになりそうだな >>123
>>128
修理に出せば交換できるでしょ？
スタンドで店員に代えてもらうとの何か違うか？ >>3
それを言い出したら携帯電話のSIMもSUICA等の交通系ICも全部お前のじゃなく発行企業の物だからな
使う事が無くなったらちゃんと返却しろよｗ 中国国内限定ならいいかもね。
世界での規格共通化が難しいだろう 今の蓄電池の大きさ重さ電気容量考えたら
実用化難しいと思います
蓄電池が格段の進化すれば可能かもね
中国好き嫌い関係ない話で >>122
北京政府が公式発表済みなのに、まだこんな事を言っているのか。 共通規格なんて5流品が出回ってあちらこちらで爆発不可避じゃねぇかｗｗｗｗ クソ重いから車体のバランスを安定させるために
車体下にバッテリーがあるのであって やっぱり…中国の山奥に廃棄バッテリー山(8888m)を作る方法しかねぇな よーし改造電池大量と可燃物満載で車ごと突撃だ
いっきは派手にいこうぜ >>142
俺は無理。
つうかEVとかHVは好きじゃない。 このスレも嫌儲五毛が頑張って書き込みしてそう
中国のSNS情報工作、未熟だが「執拗さ」で圧倒
ttps://jp.wsj.com/articles/SB12002188021679594161904586442380419169832 >>132
保存輸送方法は
アンモニアにしたり
水素化マグネシウムとか
色々言われてる
技術的限界が近いLバッテリーを進化させるより
まだやれる可能性がある 技術が高まるまでは交換型が正解だろ。昔の携帯電話のバッテリーも予備を交換して使用した時期があっただろ 今は無理があっても電池の小型化が進んでいけば
かなり良さそうな気がする
まぁそのと時にやりゃいいとも思うけど >>3
居室だけ個人所有でシャーシはリース
昔ＧＭがコンセプト出しとった TBSでさえ中国の停電を報道し始めたのに
セルフ情報統制してて知らない奴が居てヤベエなw
中国で停電相次ぐ そのワケは？
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4160414.html >>139
スマホは特殊工具を使って外装をはずして
更に基板やディスプレイを外してその下にあるバッテリーを交換する
今スマホに使われているバッテリーの外装はラミネートタイプで破損すると発火する危険性がある
こんなもの扱えるか？ ＞バッテリーごと充電済みのものと交換する方式
１５年くらい前からそんな話あったなぁ >>139
各スタンドにバッテリー交換用の機械を整備する必要がある。
その機械が二千万円近くした。
それで既に頓挫しているのよ。
スマホのバッテリー交換とは訳が違う。
中国がやろうとしてしる事は、既に西側が通り過ぎた道。 給油と同レベルの利便性をＥＶで維持するには現状バッテリー交換するしかねーとは思う パA「中国の停電はネトウヨのデマ！ネトウヨのフェイク！ネトウヨッ！ネトウヨッ！ネトウヨガー！ネトウヨガー！」
パB「中国の停電はデマ！ネトウヨと法輪功の陰謀！」 バッテリー交換ていうのは急速充電の代わりじゃなく
車体を長く乗るためにはやった方がいいよね
それはエコだし 嫌儲民「停電なんてしてない！中国産の珪藻土アスベスト混入はウソ！EVに乗り遅れた日本はもう終わり！」 デジタル人民元やEVをパヨさんがホルってたら停電祭りで笑える >>177
日産あたりが研究したけどとっくに断念した技術 >>165
>>168
台湾のスクーターは交換式でしょ
やってやれないことはないと思うよ。
ただ、電池が統一かしちゃうとデザインが
限られてしまい、似たり寄ったりの車ばかりになる。 >>171
それって、プリミティブな問題として
コンベンンショナルな内燃機関、もしくはハイブリッドに対して
末端ユーザーとしての数少ないメリットを捨ててる事になるんじゃないかな これ日産がやったけど駄目だったんだよな。政府主導ならいけるか？ >>3
これ意外と重要
精神的なものだけでなく、EVの性能は電池で決まるため、変な電池に変えられたくない
交換式は中国以外にはない
中国は市場が巨大すぎてニッチもあるだけ
もちろんEV1%以下のド後進国日本は論外だが >>36
ATMから偽札出る国だぞ。
交換したのが本物である保証は無いり >>183
だから重さがネックなんだっての。
EV車のバッテリーは300～500kgあるんだぞ。 昔、オバマ時代だっけ？
アメリカがやろうとしたけどな。
中国なら鶴の一声でできるんだろうけど
中国の規格じゃアメリカじゃ使えないだろうし、
結局日本なんかじゃ作業に資格が必要で全自動交換のステーションとか作るのにいったいいくらかかるんだって話になる。 >>183
スクーター程度の重量で航続距離数十km程度の車でよいなら可能かもな アンモニアでも良いよな
電池は使わなくても蓄電容量減ってくし、予備電池搭載してても不測の事態に弱いよね >>191
だから危険物の資格をもったスタンド店員
みたいにやらせたらどうなのよ >>6
それはそうだし交換式じゃないと実用性低過ぎるが
欧米圏と協議してやらないと日本で規格作ってある程度広まっても
わざわざ違う規格作ってハシゴ外されるぞ >>197
電池はまあゆっくりだけど
進化してるもんね
ターミネーターみたいな電池はすぐには
出来ないだろうけどさ 燃料電池はたしか日本が一番進んでるだろ。
それでもこの分野に挑んでくるのか。
燃料乾電池は無人潜水艦にも使われてて、じつは軍事利用もしてる。
無人潜水艦はUS Navyが日本の自衛隊と共同で開発してる。 そら中国なら出来るかも知れんよ
人の命の重さが全然違うからね これバッテリーに革命的な技術出てこないと無理だろ
交換するにしても安全性担保されない(´・ω・`) エネルギーの充填時間優先ならこの方式一択ではある
バッテリーを何種類かの形状で規格化して管理することになるんだろうけど、バッテリースタンドに交換によったら欠品で交換不能とかなりそう
ついでに車体に最適化したバッテリーが使えない上に、交換しやすい場所に配置しないといけないとか制約多くなりそうやな >>199
スタンド店員なら300kg以上のバッテリーを持てるようになるのかよ。
ムチャクチャ言うな。
とっくに西側はやろうとして断念した話だと理解出来てる？ >>6
これ昔日産がタクシーでやろうとして失敗したんだよ。採算が合わないとか言う理由で。
https://autoc-one.jp/special/517621/
中国はどんな手品を使ったんか知らんが、採算の目処が立ったんじゃない？
人名無視して安全装置省いて車両を小さくして、バッテリーを小さく軽いものにしたとか。 >>75
当たり外れや劣化あるから料金としたら使用量になるんじゃね？ 交換したところで使いまくったバッテリーは劣化するだろ
って言うかこの話は前にあった歩道橋みたいなバスを動かすやつみたいな詐欺くささを感じるな >>188
変な電池に当たっても、300キロ位で交換だから気にならないだろ
そこまでこだわるなら交換時に高い払ったら良いバッテリーが来る様にしたらいい
ハイオク給油みたいにな 電池と電源管理こそ肝やのに差別化出来んやん
ただのモーター積んだ箱になって技術開発停滞するだけ
モーターに差別化はない >>202
なら数分でフル充電可能な電池を研究した方が良いな >>208
中国が今それやろうとしてるんでしょ
きっとやれると思うよ。 >>209
シェアライド自転車の悲惨な結果見れば分かるだろ
中国のビジネスは事業の採算性より共産党との繋がりで決まるだけ 結局は電池の重量をどうするかだな
まあリチウム電池使ってる限りは今のまま変わらんだろうけど >>26
リーフですら300kgだもんなｗ
普通にリフト必須 いちいちリフトアップしてバッテリー交換しなきゃならんのか
設備が必要だし安くないだろうな >>203
燃料電池つまり水素自動車は燃費が悪く車内は狭く全く使い物にならない
ちなみに世界販売ダントツ１位はヒュンダイ、シェア１位は韓国で日本は進んでないけど
でも気にしなくて良い
将来性のない市場だから >>214
300kmも走れる様な電池ではない
普通に考えたら分かるだろ、薄毛か
100km走行程度のシティコミューター
ぶっちゃけ言えば屋根付き原付みたいなもんだろ >>5
だから交換スタンドがあるんだろうが。
ガソリンスタンドと入れる物が違うだけで
設備以外何も変わらん。 中国だからなあ
何年かたったら正常なバッテリーのほうが少なくなってそうだな エアコン使ったらすぐバッテリーなくなりそう
普通の車みたいに一晩エアコン回しても１メモリとかならいいけど 車体によって必要なバッテリー量も違うと思うが
小分けにすんのか？ >>218
中国なんて、それこそ口だけの詐欺ばかりじゃん。
中国企業と取引してて、全く話にならない現物が出てくるのは当たり前。
これもどうしようもないオチが付いて終わるよ。 中国で普及させたまではいいが世界の潮流とはかけ離れて負の遺産になりそう そういえば、日本はいわゆる道路族がEV化にやけに大人しいな
ガソリンなんて半分税金でガソリン車減ったら困るだろうに。
まぁ電気にも税金高くつくのは見えてるがな
真っ先に低所得が圧迫されて日本全体が更に衰退する未来。
ガソリン車廃止とか闇しか見えない。 簡単に交換できる程度のバッテリーでどれくらい走れるもんかな >>233
車の上をゲートを作って走るバスとか投資詐欺だったけど
今のぜんぜん中国ならできると思ってるよ。
設備投資に金がかかるってだけで。 >>1
自分の命すらも共産党の持ち物であって、私有財産という概念がない中国だからできる。 >>3
中国で流行るも流行らないもねーだろ
中共が決めたルールに14億人が従うんだよ
それに乗っかりたい寄生虫が参入すんだよ
中共政府が推進してるみたいだしこれに合わせたもん作れなきゃ中国市場には手出せなくなるだけ >>226
工場内とか配送用の車両とか基地があって決まったルートのみ走る用途なら良いけど
たかがシティーコミューター用に全国に大規模な交換施設設置するのは採算が合わないだろ >>214
ハイオクで思い出したが
車種ごとにストックが必要なのもダメなんだよな
規格化してもせいぜいグレードごとには必要だろうし >>26
こんなことばっか言ってるから日本は遅れてくんだよ、バカ >>226
お前俺が何に対してコメントしたか読んだの？
100キロなら余計でもバッテリーの当たり外れ関係ないだろ >>216
これ
置き換え勢はガソリンタンクの置き換えだと思ってる >>236
普通に排気量税から走行距離に応じた税への転換に動いとるぞ 今のバッテリーじゃ能力不足だろ
それで規格作っても次世代、次々世代とバッテリーが出来たら旧世代と同じ規格にならないで大混乱になりそう >>135
交換式なんだから300kgに設定しなくていいだろ
つーか交換式自体昔からあるし >>238
設備投資以前に交差点曲がれないだろ
投資詐欺以前に小学生でもわかる問題 街中では充電切れしても充電器でどうにかなる
最悪レッカーされてもいい
充電切れてやばいの山の中とかそういうとこ
そんなとこに交換所が設置できるか
設置しても儲からないだろ >>235
タンクがね…
EVなら床下に敷き詰めるだけ 設備と技術双方でブレイクスルーが出来ないのであればこれしかないだろうな
たしか台湾もこの方式始めてなかったけ >>238
あなたが思うのは自由だけど、インフラ整備にコストがかかるのは中国だろうと変わらんからな。
まあ、中国で先ずは成功させてくれ。
日本をはじめ、世界はそれを見てから判断すれば良い話なので。 >>252
わかったわかった。
俺はできると思ってる１０年もかからないうちに
貴方はできるわけないと思ってる。
それでいいじゃん。 これの問題はハズレバッテリー引かされる可能性があるって事だな。仮に容量2割減のに当たったら悲惨だわ。 >>251
小さくするとそれ一つ一つを炎上防止に密封しないとならないから体積や重量辺りの充電量が更に下がるよ
今のEVは電池を動かさないことを前提に作られてるんだから >>257
そう、金と人口がたくさんある中国がまず
成功させると思ってる。 >>248
トヨタがアルミニウム空気電池開発してんだろ
あれは交換式を念頭に開発してんぞ？ »208
動画で見たが、
バッテリーは車体の下に
嵌め込まれていて
すべて機械が全自動で交換するんだよww
欧米で上手くいかなかったから
中国でも無理って
バカウヨらしい発想w
未だに日本製が最高って思い込んでそうw 最初に何処がやるかと思ってたら中国だったか
インフラ整備より遥かに楽だしな 繋ぎ技術としても悪くない >>255
だから新型ミライのどこが狭いんだ？
最大航続距離も850キロあんぞ >>263
ﾜﾛﾀ
もう色々と手遅れっぽいなあんた 中国大手電気自動車BYDの新車EV、広告航続距離605km→実際に走ると230kmで炎上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608263745/
ShanxiのJinchengの李文(リーウェン)は、10月末に彼が言及したミッドレンジのBYD Han EVは、市内で230 kmしか走行していないのに、電力がフル充電から残り5％に低下したと述べました。
605キロメートルの航続距離とされていましたが、実際はほぼ2/3短縮されました。
イーストマネー 2020/12/18
http://finance.eastmoney.com/a/202012171741522531.html >>247
EVのバッテリーはガソリン車の燃料タンク＋エンジンの一部に相当するからな こんなのただのガラパゴス
中国だけでやってればいいんじゃね つーかまともに考えれば日本じゃ無理よ。
数百キロものバッテリーで100kmや200kmしか走れないのをどこに保管して充電しておくんだよ
手作業での交換じゃ資格やら、結局設備も必要だし
全自動の交換所とかどこかやりたい企業あると思うか？
まさか税金でやろうとか考えてたりしないだろうな？ >>265
途中から妄想炸裂してて笑った
ウヨガー入れないとレス出来んのかこの手の馬鹿はw >>265
その全自動交換の機械が高額過ぎて、とても普及させるにはコストが見合わなくて断念した。
お前が立っている場所は、西側が遥か前に通り過ぎた道。 仮に充電済みのバッテリーを4000円で交換したとする
それが300km走ったバッテリーと100Km しか走らなかったバッテリーが出てくるんだろ
絶対に問題になる >>275
都市部限定にして乗り入れは電動だけにする
つか電車が既にそうじゃんw >>149
こういう時だけ中国の報道はフェイクニュースじゃないんだな 電池のスペースの問題忘れてわ
そりゃそうだな。
交換式は日本には向かんかも 中国ではEVが普及した！
↓
中国ではEVが普及する！
↓
中国ではEVが普及した！
↓
中国ではEVが普及する！ ←ｲﾏｺｺ
何度目のループだ >>282
電車やビル群がある分
電力インフラが田舎に比べて強固だから
電動車のインフラも整えやすい >>149
ツイッターで停电で検索してみろ
全然大事になってない
どこからデマがながれてくるのか？と不思議がってる ばね下重量的に車の底部にバッテリー配置するって悪手じゃないの？
エネルギー効率的にやってはいけないことじゃないか >>283
取替式が可能なバッテリーってことは、雨による漏電の可能性も高くなる >>262
だからこまめにカートリッジ式で交換するんでしょ
長時間運転する用途じゃないから >>268
いまどきセンタートンネルがあってフロントトランクもないのがミライ
フラットでフロントトランクがあるのがテスラ
航続距離も「日本WLTCモード」であって、現実に近いEPAモードではテスラと変わららない
唯一の利点だった航続距離もほぼ同じだからもはやまったく勝負にならない >>290
長時間運転しないなら、それこそ夜に自宅で充電でいいだろうに >>289
その理屈は給油口があるとガソリンタンクに雨が入る可能性も高くなる
てのと同じだわ
バカちん 交換回数が決まってるってことは容量が残ってる時に交換したら損するってことか 中国ビリーバーによる「中国なら出来る！」が面白いな
松岡修造並の意気込みw >>288
君はなにか勘違いしてる
バネ下のバネはサスペンションの事で、バネした重量はタイヤとホイールの事を指す
場合によったらブレーキディスクとかも 中国は高床式バスみたいな突飛なアイデアを実用化しようとするからな 現状ガソリンも外国から買ってるんだから
バッテリーも外から買えば良いんだよな
クルマ作りの技術は応用できるだろう >>293
ガソリンタンクの取り外しができるのか、馬鹿かお前は。 今まで空白だった車用の電力量が新たに増えるけど
停電続出の中国で果たして実用化出来るのかな？
でもこれは日本も同じだ >>293
給油口が車体の底に付いてる車あんのかw
ちなみに給油キャップにはガス抜きの安全装置付いてるから完全密封じゃないからなw >>279
サブスクスタイルで定額で交換し放題だぞ >>289
スタンドの地面にでっかいタンクが埋まってる
ように、立体駐車場よろしく、地面に倉庫
作ればいいと簡単に考えたが
都心部の混むスタンドとか客こなせないわな そもそも雨ぐらいで漏電するなら
そこら中で走ってる電動アシスト自転車で漏電事故起きまくりだろバカちん 結局は交換方式になるわな
1000Vだか2000Vの充電ケーブルとか怖すぎるわ >>292
開いた口が塞がらない...
電池を小さくすることで
コストがさげられるんでしょうが... >>281
むしろ計画停電してるなんてデマを政府が流す必要あんのか 中国最高と、これだから日本はダメなんだは必ずセットなんだよなw
団塊世代がこの理論が大好きでなあw >>292
結局はそこなんだよな。
EVは自宅周辺の近距離限定に用途を絞るしかない。
後は近距離営業の業務用だな。
逆にこれらの用途では、ガソリン車よりメリット大きい。
当面はEVとガソリン車で、用途の住み分けが現実的。 これだよな
ただ馬鹿みたいに重いし交換は
機械式にしなきゃならない
次に充電池の劣化、充電後に再利用するにしても
当たり外れのある不公平感の強いものになる
最後は支那と言えば爆発 >>26
魚雷みたいなもんでも手動でさっさと換装出来るくらいなんだから
それなりの形状と規格決めて配備すりゃいけるんじゃねーの？ 結局BEVは街乗り限定
遠出したいならレンタカー屋で
乗り換えればいいだけ >>3
劣化していく電池なんて資産にしたくないだろ >>320
既定の走行距離を満たせない劣化した電池を交換に出さなきゃいいのでは？ >>157
数日前事故があって停電が起きたことは
欧米メディアでも報じられてたから知ってるが
今の時点で大事になるほどのことではない
ツイッターでも中国人の間でも
#大停电 がネタになってる 車体もレンタルでいいんじゃね
マイカーって概念をなくせばいい >>305
新型の原発をバンバン作らないと電力足りなくなるなw 軽自動車とハイブリッドカーが高性能過ぎて日本じゃEVは流行らんだろうな
雨の降らないカリフォルニア州や中国の内陸部じゃないと故障も怖いし >>319
コンビニやパーキングエリアで電池を交換すればいいだけでしょ 計画停電とか言ってるガイジも湧いてるし必死さが伝わってくる >>332
こんな書き込みして金もらえるならずっとやってるわアホ >>291
車内の狭さの話してたんじゃねぇのかよｗｗｗ
水素充填時間とかガソリンと大して変わらんし、勝負にならん理由が分からんのだがｗ >>331
バイクのバッテリーでこれだからもっと重いのか 軽自動車とハイブリッドカーが高性能過ぎて日本じゃEVは流行らんだろうな
雨の降らないカリフォルニア州や中国の内陸部じゃないと故障も怖いし そのバッテリーは本物なのかなぁ？
やっぱバッテリーがチャイナボカンするのかや？ >>334
あ？俺の事か？
和歌山だから五毛だと思われてんの？ >>325
使えない古いバッテリーを廃棄
↓
うちが安く買うアル！
↓
無理やり充電して新品として出す
ここまでがお約束やろw >>339
事実を言ったら頭がチャイナか？Q？
中国の停電なんか興味ないっつのwwQ？ >>336
もちろん車内も狭いよ
これ以上圧縮できないタンクを３つも積んでるから
保管場所で充電できるからスタンドは原則使わないし >>341
計画的なものだと言い張る頭チャイナがここ最近湧いてるってことでちょうど君が前にレスしてたのは知らん 中国だと返却時に劣化品と入れ換えるぐらい普通にやるぞ >>325
そこのリサイクルがきっちり回れるば
良いだろうけど
需要に波がある以上
ガッチリコントロールするのは中々難しいと
思うよ
放電ロスも凄いだろう >>343
正体表してんじゃん
売電曲線も全ては陰謀論のウヨ鳴き頭ｷｭｰガイジ
いくら証拠出てきても証拠ないって言い張ってる強弁五毛 独裁政権はホントこういうの早くて凄いよな
日本みたいなとこだとキャッシュレスにしても電気自動車の規格にしても覇権争いから始まるから利便性悪すぎる 信頼できるメーカーの新車に
中国製の古いバッテリー積まれて
大爆発したら誰が責任取ってくれるの？ 信号待ちで地面から充電する、走りながらガードレールから充電する
とかいろいろ考えられてるみたいだけど、まーえらい金掛かるわな 充電設備もいいけど電気足りるの？
停電多いみたいだけど(´・ω・`) >>5
何キロもなにも中国じゃ実用化してんだけどね >>354
失敗した場合の責任を騒ぐやつの多さが問題
薬害なんちゃらがあってワクチンこそ糞重たい
新幹線埋めて終わりを求めて出馬しちゃえ >>354
中国のキャッシュレス普及は、あまりに偽札が多すぎるからだけどな。 まあ実際にEVはガソリンみたいにすぐ補給して走り出すってことができないからな
ちゃんと航続距離を計算しておかないとえらいことになる
だから交換式はいいと思うわ >>354
成功しているのはノルウェードイツなどの民主主義国で、中国は正しい方向＝EVを理解して全力で追い付いているだけ
その中でこれは失敗例
EV先進国で交換式が成功した例はない
なお独裁国でかつ独裁者がバカかつ悪人だと国全体が沈む
どこの国とは言わんが バッテリー切れ時に数十キロ走れる予備バッテリーは統一規格にした方が良いかもね
予備電池に頼らなくても良いシステムがあれば不要だが スマホですらバッテリー交換できなくしたことからしても
無理だな 中共の政治体制への賛否はともかく、オワコンジャップが世界からどんどん取り残されていくことだけは妄想の世界に生きるネトウヨ以外の誰も否定できない共通見解 >>1
このアイデアは昔からある。
問題多すぎて現実的でないから日本では相手にされない。 バッテリー料金が価格から引かれるというのは非常にでかいな。
これは可能性あるぞ。 充電済の電池をどこに保管すんだろ？
放電済みの電池をどこに保管すんだろ？
最低でも100kg以上だろ？ 300kg400kgのバッテリーを交換するなら相応の設備や倉庫も必要だし効率が良いかどうかは分からんね >>372
ガススタも設備大変だよ
水素はもっと大変 こういうの毎回持ち上げて頓挫したとたんサッと持ち上げてたやつ消えるよな
自転車シェアどうなりましたか？？ 用意された充電済バッテリは使われなくても蓄電容量が劣化していくんだよな
その辺含めて回収の仕組みも必要だし、交換バッテリ方式のインフラ維持コストを考えると環境に優しいのか疑問だなぁ これぞシェアエコノミーのお手本だな
何でも自分専用は効率が悪い 中国人がレンタルなんてまともに従うと思ってんのかよ スマホでバッテリーの減りが異常に早くなる故障あるでしょ？
それ悪用して通常より早いペースでバッテリーの交換必要に
されたりしない？ 共産主義という土台があるから
シェアエコノミーは成功しやすい いいアイデアだけど中国製のバッテリーはすぐ爆発するから、いちいち
車ごと買い換えないとダメかもね これは割と画期的だと思うけど、チャイナクオリティだと互換バッテリーが流通しまくって、至るところで爆発する未来しか見えない 電池の当たり外れの差が大きすぎて、問題化しそう。
定額制かなあ。 >>385
もうそれでいいじゃんｗ
バッテリー交換方式じゃなくて車交換方式
自分の車じゃないから爆発しても痛くないｗ キャビンとその下のバッテリーが積んであるシャシーで分ける方が現実的かも
そうなってくると、カーシェアリングでよいってことになるし
自動運転が普及したら、車が必要なときにスマフォで呼び出して
不要になったら放置(自動で帰還)みたいな使い方があたりまえにたるとおもう >>390
日本人は原発爆発させるから発電できないよな
中国は数十基の原発が稼働してる アイデアは良いと思うぞ
中国以外なら成り立つと思う EVで走行するに必要な電力を生産するのは発電所だよな。中国の発電所は9割くらいが石炭による火力発電だろ？
100キロ走行するに必要な電力を生み出すのに必要な化石燃料が生み出す二酸化炭素とガソリン車が100キロ走行すると生み出す二酸化炭素ってどっちが多いかは、化石燃料→電力→動力、化石燃料→動力って所から考えてもガソリン車に軍配が上がるのは間違いないだろ。
EV車って新しい大きな消費を生み出す事と自動車業界の覇権を決めるだけで実はエコは全く関係ない気がして来たw 信用スコアが低いやつは交換できません！とかやりそうw これまでこの方式が使われてない理由を解決したよね？ ユーザーにはメリットあるけどバッテリー商法で稼ぐの目的に参入するやつばっかりだろうにこれじゃ旨味半減以下だろ アイデア自体は新しいものじゃないからな
規格の統一は利権が絡むから中国みたいな独裁国にあってるかもね 重たいバッテリーを給油・・じゃない給電のたびに外して付ける
充電スタンドには充電待ちバッテリーの山
もうスタンド店員は危険物取扱者以外に高電圧系免許と重機免許必須で盗難や破壊等の危険に対応できる訓練がいるのではなかろうか・・・自衛隊員？ 中国だけでやるんだろうな
アホなことやって足踏みしてくれたらいんじゃね
輸出できないし外国車のが人気出そう >>392
サブスクよ～なので劣化品つかまされても交換するだけ 何百kgもあるわけねえだろ
１個50kg以内のカートリッジが複数だろ 原発が増え続ける恐怖の世界。
無害化するまで地中深く埋めて１０万年もかかるというのに。 実際に充電時間考えたらこれが正解なのは確か
ガススタを電池交換ステーションにして交換された電池はそこで充電すれば良いわけだし これは良い方式だと思う
ガソリンスタンドをバッテリースタンドにしてエンジンルームにバッテリー置けばボンネット開けてバッテリー交換して終わり
問題は重量あるだろうから人力で交換できるのかってとこかな 日本は原発作れない稼働できないで
EV時代に全くついていけないw ボッチの中国が推し進めたいEV車ｗ
もうお前らの戯言になんて付き合ってらんねーわ
劣悪人種 そもそもスタンド行かなきゃいけないのがイヤなんだけど
家やコンビニで急速充電が理想だろ 中国タクシーでもうやってるよね
まじで効率よさそうだった エネオス出光辺りがバッテリー作りに参入しろよ
このじゃまじゃ潰れるぞ >>418
本末転倒だよね
ハイブリッドの給油より
バッテリーの取り替え頻度の方が多いなんて >>406
面倒。別に将来的な目標としてはありだが。しかし電池の軽量化と安全性がないと、どこかで交換すら危ない。 バッテリー価格を自由に変えれるのだから、車だけ買っても、維持費が読めないよな レアメタルの価格変動で
ビジネスとして成り立たなくなりそう 運用が中国人だから、バッテリーの劣化の管理出来なさそう。 >>400
発電でのCO2考えずにEVごり押しとかやっぱ新しい利権だよな はっきり言って重すぎてガソリン入れるより時間かかるから無理 ヒント 悪化は良貨を駆逐する
↓当初、日本製など高品質のバッテリーが投入されて高評価。
↓中国メーカーなどが「品質基準を満たしている」と互換品を投入。
↓当初、互換品の中身は日本製など高品質の物を赤字覚悟で採用。
↓交換用バッテリーの相場が下落。
↓中国メーカー、コスト高に耐えきれず中国製や韓国製などの低品質品をガンガン採用。
↓発熱、爆発など事故多発。日本メーカーは相場の低下に耐えきれず撤退。
↓中国メーカーが市場を寡占して利益を独占。
↓しかし安全性の問題でバッテリー交換式EV離れが進む。
↓バッテリー交換式EVは細々と続くが結局主流になれず市場が縮小して終了。
ここまで読めるわw 本当に地球環境のことを考えるなら
車の数を減らす方向に走るよ
どの車がエコかなんて本質じゃないのよ
20年後にはライドシェアしやすい車が主流になってて
それがＥＶかまだガソリン車かという問題 電池交換方式はアメリカでもヨーロッパでもこけたけど
中国だとうまくいくのかねえ >>430
不可能ではないが難点も多い
特に日本だと安全性がうるさい
電池というとそう思えないかもだけど
EVの電池ともなると相当の電力量だし
安全基準や取り扱い資格とか規格利権よりめんどくさい >>121
はっ？
自分で何言ってるか理解してる？ 中国人は、劣化したバッテリーも使いまわすからすぐ駄目になる。
騙したもん勝ちの中国。 >>2
ネトウヨジジイどもが中国ガー！韓国ガー！と現実逃避してる間に、日本はどんどん世界から取り残されていく…。
中国崩壊と何百回書き込もうが中国の勢いは止まらないし、日本の衰退も止まらないというのに。
https://i.imgur.com/tvklck7.jpg ボロボロのバッテリーつけられそう
借りたバッテリーの何本かを偽のバッテリーとすり替えて盗んでそう >>358
ゴルフカートみたいな小型EVのことかな？あれならいけるかなあ
交換作業は出来たとしてもバッテリーの在庫を保管するスペースとガレージを完備しないと運用できないよな >>60
まずはお前が手持ちのスマフォでやって見ろよ
火花散らすぞ そもそも電力が足りてないのに、更に電気の消費量増やすのバカか？ ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら泣け！喚け！五毛党！
.／￣＼ | 〈| 祖国のｵﾓﾆが停電＆断水で市にかけてるぞｗ
| ^o^ | / .ﾉ|| 無能でﾍﾀﾚのこの穀潰しがｗ お家の恥やろｗ
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣（ ｀ハ´） やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ 助けてください 偉大なる小卒主席ﾎﾓ近平様・・・
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼
ｵﾂﾑ28
なにもかもﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃねぇかｗ
まんま大朝鮮じゃねぇかｗ
走行中にﾁｭﾄﾞ～ﾝ♪
駐車中にﾁｭﾄﾞ～ﾝ♪
ﾊﾞｯﾃﾘｰ交換でﾁｭﾄﾞ～ﾝ♪
車を売ったらﾁｭﾄﾞ～ﾝ♪
家族で遠出したらﾁｭﾄﾞ～ﾝ♪ >>439
デメリットも大きいぞ
デリケートなバッテリーは厳重に密閉されているけど
それを脱着式にするんだから 中国だって正規品はバカにできない高品質だと思うけど、市場には低品質な海賊版しか出回らないから困る >>432
いつの時代の中国のイメージだよ
中国はEV最先進国だし
中国国内の補助金優遇の絡みで完全自前やぞ
日本だって中国がうまくいけば
技術を輸入すればいいのよ
遅れをとることに恥はないのよ これ、昔からここで言ってたわ
俺以外も数人いたような
GSがまんま交換所になるし
日本もやればいいのに お得意様や大口顧客には
良いバッテリーに交換
一見さん、どうでもいい客には
古く傷んだバッテリーに交換
たぶん、こういう事になるかと思う。 >>26
ファミコンのカセットみたいに上に挿せばよくね？ >>3
中国、実は共産圏で社会主義国家だって忘れる事ありがちだよね… >>36
バッテリーの性能競争で充電中ボカンとか走行中ボカンが多発するだろね。
規格を統一するったって入出力だけだし、ロビー活動で新規格乱立目に見えてるし。
それに合わせたバッテリーを低コストで用意しなきゃだし。 中国国内EV売上トップはテスラ
NO2のNIOとNO3のXPEVがバッテリー規格の統一を発表済み
ちなみにNIOの株価は年初来17倍を超えてる
俺が初めに入ったのは7月で以降上がったら買い足すを繰り返す安全策でも余裕で2倍越えという化け物株 ガソリンスタンドが無くなるまでガソリン車に乗るわ(´･ω･`) >>464
プラスチックという石油由来の物を人類が必要とする限り
石油の精製でガソリンが副生成されるからね
どのみちガソリンは使わなければならないんだよ へたったバッテリー積んで交換しまくりうはうはや！
になると思います 十年前まで台頭した蛇頭が、蛇電屋になるんやな
オモロイ
で、結局は
新品の箱と劣化箱を入れ替える市民が続発し。
蛇電が台頭し。
、利口な市民は自家充電し、電力の供給のバランス崩壊。
おもしれーーー
もっとヤレ>>1 これテスラがやろうとして結局できなかったやつじゃん まぁ普通に考えて充電に1時間も掛かってたら
全部の車が電動化される頃には充電スタンドは
何時間待ちの大混乱になるからな ジャップ終了のお知らせw
車だけは中国に渡してはいけなかった笑
もうジャップには何も残らないねざまあみろバーーーカ どのバッテリーが爆発するのかわかんないジャン！アゼルバイジャン、 こんなのより全固体電池の開発に投資した方がええやろ
役割を終えた後の無用の長物感がハンパない 電池のデカさを理由に否定してる奴ってショルダーフォンの時代に携帯電話なんて
あんなかさばるもん普及しねーよって言ってた連中と同じ匂いがする
常に現状前提でしか発想できないのなw ガスボンベみたいな物と考えれば実現出来ると思うけど
一定の検査基準や責任所掌が整備されるまでに沢山のトラブルが起きるだろう 日本は世界で見ても異常な雪の積もり方する国だから電気だと死ぬ。 >>446
ゴルフカート
ttps://www.youtube.com/watch?v=t1Ld5WByT34 >>478
それよなーなんで有人で交換前提なのかがわからねえ >>69
トヨタが10分でゼロからフル充電できる技術を開発済みw >>475
いつまで時代錯誤なこと言ってんだジャップジジイw
もう品質じゃジャップ製品の方がゴミ扱いなんだよ
スマホすらまともに作れない低脳猿が 中国のことだから
80%しか残量ないのに100%で表示されるんだろ？w 電池はかさばる。
液体のように、交換所での置き場がない。
車体シャーシ一つ分くらいのサイズだもん
よって、日本では無理。 >>485
-ーー- 、
.／三 -ー- ＼
__/二 ／-､ ｒ- Y
{_|三/ ー- -‐ |
==（_ﾐ{_ 。。 |
| | -=ﾆ=- !
＿＿∧ ヽ `ー' /＿
／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::＼＼ //::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::/:::::|
|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::|:::::::|
|:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ:::l
|:::::::::::|、 ＠ ノ__l || ◎.ﾉ::::|
l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
./＼::::::::::＼ i | l! ./:::::::|ヽ
/ ＼:::::::::::> .| l ／:::::::/ ＼
/ ＼／ ＼ /￣￣l ＼
./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j ＼
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、、自分の先代まで未開の糞食い乳出しグック原始人だと知ってどう思った？ｗ
http://i.imgur.com/fN65j3L.jpg 中国は最大市場の自国でとにかく先行規格を作ってしまうことで海外勢が追従せざるを得ない
環境に変えていくというつもりだな
まあ今の欧米勢の対中デカップリング路線を覆せなきゃ無意味だろうが https://www.google.co.jp/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=&ved=2ahUKEwjT-q_yvfDtAhUvCqYKHUbWAK4QtwIwAHoECAQQAg&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D92wtNQz0Emg&usg=AOvVaw2RS0UTB1FGTODlBnWvdjei
充電問題考えると一番現実的に感じる >>1
バッテリの重量や容積等々、確かめてみよう。
バッテリの重量、ン百キロもあるだろ。車を持ち上げてバッテリ交換だろ？
そんなバッテリ、ステーションにいくつ保管できるかな？
バッテリは使っているうちにヘタってくる。劣化するのだよ。
そんなバッテリを装着されたらどうなるかな？どれだけ走行できるかな？
>>478
あの頃のバッテリって何だったのだろ？
ニッカドだったのでは？リチウムではなかったのでは？
電子回路と車を動かすのでは使用電力が桁違いなのでは？
>>485
そういうチョンではどうなのかな？ >>480
ヘタった電池つかまされた時とか恐ろしくて考えたくもないなw リチウムイオンから進化しないと難しそうだな。ニカド電池かリチウムイオンに変わった時くらい飛躍的な進化 交換がどれだけ楽であろうと爆発するバッテリーに意味があるとは思えない 電池のカートリッジの保存場所と自己放電の管理
カートリッジ充電の発熱意外と大変そう ただでさえ重たいから
平たくして床に着けているのに 勘違いしてる奴多いけど、NIOはバッテリー交換も出来るし、普通に充電も出来る。今のうちに株買っとけよ >>484
その代わりに耐久性は無いだろうw
急速充電はバッテリーには致命的に悪いからなwww >>90
まずお前が知恵出し合ってみろよ
各自動車メーカーの台車を共通化して
充電池付き台車ごと交換するしか方法は無い
(´･_･`)
当然リフトで持ち上げるから
台車交換の時間は空いてて30分くらい 新品のメーカー純正バッテリーが中古無名メーカー品に交換されて、新古品として販売される？ 外した電池を充電し終わるまで次の車に載せられないから
かなりの数の電池を保管しなければならない
絶対赤字でしょこれ 日本がヤバいのは中国の事情があまり認知されてないことだな
日本は自動車産業が中枢だからEV推進が死活問題になりうるのだが
中国は大気汚染やばすぎて、むしろ車の数を減らしたいという真逆の違いがある
だから新車のナンバープレート発行を規制して
さらにEVにその枠を優遇するという極端な政策をとってる
中国のEV推進なんてある意味で片手間みたいなものでそれに負ける日本って相当ヤバくね？って気づいて 交換式のほうが設備投資必要だろうけどメンテナンスしやすそうだな
使用バッテリの状態を一定に保って事故リスク減らせそう 今のEVのバッテリーの大きさ重さなら広い敷地とでかいオートメーション化した保管庫が必要だけど 交換は嫌だな、どんな奴が使ってたか分からん
最悪バッテリーに仕込んでテロにも使える もしトヨタの技術で１０分が本当に可能なら
コンビニでも、スーパーでも、ドライブスルーでも
いたるところ置けば一気に広がる。 事故ったあとの爆弾同然な電池入れられちゃうわけだろ 現在の技術ならこれもいいだろうけど将来急速充電が可能になったらすぐ廃れるな
インフラが先か技術が先かの勝負やな 中国って二年前ぐらいまではアフリカの優等生って感じだったけど、今はダメだね 交換が頻繁だと手を抜き始めてちゃんと接続されてなかったりして漏電や発火が怖いかも 日本 事故、有ってはならない
中共 事故、ゼロは無理でしょ 車体底面にバッテリー搭載してるのか
頻繁に交換するとなるとマウントが劣化して走行中に脱落しそうで怖いな 円滑に回すために製造時CO2排出量が車両中の割合でも特に多いバッテリーを大量に製造して流通させるのか
エコって何なんだろうな いやいやいや…もっと先に世界に言わないかん事が説明せないかん事がとりあえず謝らないかん事があるアル >>511
ドラレコ等の走行履歴と電池管理システムは統合されると思うよ
電池はすべて個別に電子的に改竄できない履歴記録がされるようになるはず
交換拠点ではその履歴と機能検査との二重チェック体制になるんじゃないかね >>478
だったら君が携帯電話の小型化みたいに、今のバッテリの重量と価格を10分の１にする技術を開発してくれ
それができるならガソリン車なんて１年で市場から駆逐されるだろう
バッテリの低価格化と軽量化（充電密度の増加）が技術的にとても困難だから、EVの開発が停滞しているんだ 普通の自動車じゃ勝てないからな
グレタとタッグでシェアで取ろうってつもりだわ バッテリー交換のＥＶの試験は日本でもやっていたけど
交換バッテリーの品質を誰が担保するのか決められないので立ち消えたよな >>6
電池交換て10年くらい前にアメリカのベンチャーが考えて普及も何もなかったやつだろ メリットとしてはバッテリー寿命を気にしなくてもいいところかな >>90
知恵を絞るも何も、100kg以上あるバッテリーを大量に格納する倉庫と、交換する機械を用意するしかない。
そんな巨大設備を用意するくらいなら、水素ステーションのほうが安くなるだろってくらい馬鹿らしい話。 >>530
どちらか選択しなければいけないわけじゃない、水素がいいシチュエーションなら水素の車にすればいい
長距離トラックとか
ゼロかイチかの思考から抜け出さないと
発展しないよ >>432
中国産スマホバッテリーが流通しまくってる今じゃそれは来ないな。そもそも中国は化学強いし アマゾンで数テラのUSBメモリあって買ったらPCのドライブ上では数テラと表示されるけど2gbしか保存できないとかよくある。
バッテリーでも同じことができるだろうな >>530
国土の狭い日本じゃ無理って事だなw
日本は世界の流れに乗れずに更に衰退するなーwww
水素なんて燃やしてる国は世界中探しても日本だけだろうwww 中国主導の電気自動車の規格とかAIIBと同じくバスに乗り遅れた方が勝つ案件
豪の石炭禁輸しただけで大規模な電力不足になってるんだろ
欧米が中国排除で団結してるのに誰がこんな規格に追従すんねん これバッテリーチェンジャー作れば解決だな
チェンジャーの上まで自走して下から抜いて下から挿す
この仕組みだけでだいぶ電気食いそうだなw
あと倉庫もバカでかいのが必要だから既存のガソスタからリプレイスは無理だろうな
結局排ガス無視すればたった60リットル程度で1000km走れるディーゼルが1番なんだよな 都市圏は場所もないがインフラに金かけられるし無線充電道路が普及、
郊外や地方都市は場所はあるから急速充電所が普及
田舎はインフラが届かないから電池スタンド
最終的にはこうなるやろ >>369
＞問題多すぎて現実的でないから日本では相手にされない。
そういう問題ではなく、世界最大の自動車市場の中国はこの方式を標準にするから、
中国で販売する外資のEVもこの規格に合うように作ってね（又は作らないと売れないよ。妨害もするし）という事やろ。 >>514
今の日本のパヨメディアの報道まともに受信しちゃってるガイの者か？ >>536
日本みたく原発は爆発して無いから電気は作れるんじゃねwww
イザなれば中国は国土が広いので太陽光発電や風力発電等何でも出来るよなー
小国日本は原発は爆発するし国土が狭いから太陽光発電も無理だしなーどうすんの？www >>530
100kgのバッテリーって1ｍ×1ｍ×10ｃｍ程度でしょ。100個保存するとしてもそんなに大変かな
交換設備だって、車体が持ち上がる機械式の２段式駐車場のちょっと複雑な程度のもので何とかなるんじゃないの
まあテスラみたいなバケモノは非対応として、航続距離200～300ｋｍ程度の大衆車クラスが対象なら勝算はあると思うけど >>541
やっぱり自分で火を起こしたりしてるの？中国人って土人だから電気使えないもんな >>6
規格は科学じゃない。政治（バックに軍事力）な。
だから日本は日本資本である以上、世界標準規格は作れない。
豊田が一番科学的に良い規格を出しても、それが欧米中資本にとって都合が悪い規格であれば劣化規格の方が標準になる。
トヨタが無双したHV車が欧州で席巻せずクリーンディーゼルという実効性の無い嘘規格に流れたパターンと同じ。 >>514
陰謀論だの鳴いての声闘まともに反論してみろやカス ちうごくの、充電済みバッテリーは
当たり外れが、すごいことになると思う。 >>547に同意
中国なら国家事業として一気にやれるし、政府役人にとっては利権も手に入る
他の国との体制の違いを競争力に転換するのが中国のやり方
むしろコストや私権干渉という他国が苦労する障害があればあるほどほど差をつけるチャンスだからな～ パヨチョン五毛のクズっぷりにはいい加減うんざり祖国に帰るか移住しとけよカス都市籍もらえるといいなあ？ >>438
大雪の時はマフラー詰まって死ぬって聞いたけどな >>527
そらベンチャーでは無理やろ
こういうのは国主導でドカーンとやんないと無理
こういうとこ中国は強いよな 普通の車に積んでるバッテリーみたいなのをイメージしてるだろうけど、EV車は何百キロもあるでかいバッテリーなんだぜ。 こういう↓合体して牽引されて走る車が都市部では主流になる可能性もあるぞ
https://yadokari.net/minimal-life/60466/
10台ずつくらいで合体すれば渋滞や追悼事故も起きにくい バッテリーの品質を国会が補償するつもりがない支那ならできるだろうさ
他の国はバッテリーの品質を自動車メーカバッテリーメーカ充填交換施設のどこが取るのか
まず決めないとこんなことは出来ないんだよ 交換式は100キロ持つ程度なんじゃない？
ベースの電源とは別とかってオチだろ 停電時はペダルを漕ぐハイブリッドカーにすれば良いよ >>400
世界の発電は、石油、石炭等の化石由来が8割、0.7割が原発、再エネは1割以下でしかもほとんど水力だ。EV化するエネルギー源をどうするか? なんで誰も議論しないんだい!? >>543
テスラが実用車の最低ラインだろ。
テスラがガソリン車並の値段まで下がって、やっと検討対象になる。 >>1
EVに中国が注力するのはエンジン技術がないから
EVで覇権を握ろうとしているからEVに賛同する連中の中には五毛がいる可能性大 本物は盗んで転売。ガワだけそっくりな偽物詰め込んで交換。無限仕入れ完成やわw 発電所停められたら充電できないんじゃないか？
ソーラーパネルやら水力発電やらで頑張る感じ？ >>400
そうだよ。中国はエンジン技術がないからEVでゲームチェンジを狙っているだけ >>565
まるで支那にエンジン以外の技術があるよな言い方だなｗ >>500
耐久性がどれくらいあるかは内部の人しか知らないだろう。
それに何か欠点があってもどんどん改良していくから問題ない。
今の段階では、シナみたいなことしなくてもいいってことがはっきりしてればいいんだよ。 >>563
環境に優しい車なんてそもそも存在しない
車の台数を減らすのが環境問題への本質的な解であり
自動車メーカーに求められることに根本的に矛盾してる
だからトヨタも自動車メーカーやめますって言ってるんだよ 技術のあるなしという概念は中国にとって無意味なんだよ
ないものは盗むか買うかすればいいという調達主義だからね
教育はアメリカでやってもらえばいい 同時に諜報工作も捗るしくらいの考え
産業資本主義の価値観なんて最初から持ってない >>504
シナの大気汚染は車じゃなくて工場が主な原因。だから政府が強制的に工場を停止させたらすぐきれいな空になった。
操業開始とともにまたPM2.5が大量に出るようになった。 すげーなコロナばらまきpm2.5国家さんはｗ
バカだろコイツラ >>568
これなんだよな
日本が全部EVにするってのも現状壊して新しい利権のためだろ
環境問題だの言ってるけどパヨク勢力のグローバリズム並みに胡散臭いわな >>510
日本はシナと違って土地が狭いからでかいバッテリーを置くスペースが限られる。
交通量が多いところでは交換用バッテリーが足りなくなる可能性が高い。
充電設備の方が狭いスペースにたくさん設置できる。 >>4
毛沢東の大躍進政策の屑鉄生産の再来だなｗ
安物偽バッテリーすり替えでチャイナボカン
取り扱い雑で破損でチャイナボカン
使えなくなったバッテリー大量不法投棄でチャイナボカン
土壌汚染の突然変異でミュータントコロナシーズン３
楽しくなりそうｗ >>569
そもそも冶金等の基礎技術がないからな(笑) >>532
シナチョン製バッテリーはいつ爆発するかわからない粗悪品。
スマホでさえ爆発するのに車用バッテリーで爆発したら死人が出る。 電動自転車と間違えてないかｗｗ
しかも雑な作業で爆発するんだろ >>568
EVで使うモーターもバッテリーもAIも制御技術も全部日本が一番だから無理。 >>1
底にあるバッテリーが落下して後続車とぶつかる事故が目に浮かぶ 工場の自動搬送車とか交換式ではあるが、
どでかい鉛蓄電池8個直列とかだからナメた作業してると度々労災事故が起きる。
今はもうちょい進んでるのかもしれないが。 新品使い捨て乾電池方式ならまだしも、
リサイクルバッテリー交換式だと劣化ハズレバッテリー引く可能性もあるって事か いつも通り五毛が必死なだけのスレ
屁理屈ばっかりやんか >>592
>>481
写真?いみがわからんのだけど動画なら481に貼ったぞ そもそもお漏らし国家にできるわきゃねえだろと
さっさと世界に賠償させるべき >>587
例えば電池ステーションやAIの法的責任範囲など
新しいインフラ技術ってのは法整備などが必要になるから、
こういうとき独裁の中国のほうが遥かに進展が速い >>600
で結局急ぎすぎて大爆発を起こすのも支那なんだよな >>478
ショルダーフォンなんて見たことあるの？ 全固体電池がコスト的にもサイズ的にも実用化されてからが本番だわな
バッテリー劣化問題もどうにかせんといかんし 中国に先を越されたか
中国も都市部なんかほとんどマンション住まいだから交換式じゃないと不便すぎるもんな 普通に急速充電式にして、リチウムが劣化したらアッセンブリ交換でいいだろ？
電池交換式とかメーカーが無双するに決まってんじゃん！ 交換式にしたら接合部が甘くなって日常の防水でも使い物にならなくなるんじゃねえの？
スマホなんてそれが嫌で交換不可にしてしまったんだろ 紙や羅針盤や火薬など
中国が発明した素晴らしい物は少なくないんだよ
どれも共産党が出てくる前だが 品質が一定でない中古バッテリーなんかよく交換する気になるな
発火する直前のバッテリーでも関係なく取り付けそう
中古バッテリー交換方式は同じ組織で使いまわすことによる安全性の保証がないと嫌過ぎるわ >>607
正確には「現在中国と呼ばれる地域で発明された」 だなw 普通に考えれば日本なんて特に分かりやすいが
ガソリンなんてほぼ税金
ガソリンスタンドの儲けなんてセルフで人件費浮かせるか儲けはほぼ洗車しかない。
そんな現状にバッテリーの交換ステーションとかこれから建てて費用回収できると思うか？
そもそもそういうのが必要になるのは都内じゃなくて運送業とか長距離がメインだぞ。
自宅で充電するだろ普通。 規格って形状だけでなく容量も統一するのかね？
数年後にはすっかり時代遅れになってるな。
胸ポケに収まる携帯の時代になってもショルダーフォンを使ってる人みたい。
形状は同じでも容量は増やしていくというのでは、劣化も相まって個体差が大きくなるな。
毎年規格が変わるとかだと規格の乱立でカオスになるな。
まあ、今の技術レベルで規格作ってもなあ。 >>613
それが技術的に可能かどうかと
そんなコストを誰が負担するのかと
それを決めた場合にちゃんと尊守するのかと
実に高いハードルだらけだが？ ポコポコと模倣劣化粗悪品が登場するだろうな。
中身単3乾電池がギッシリ詰まってたり 日産がやって失敗してたねよ
構造的に無理あるのでは？ クルマ一台に何百キロもリチウム使って、石油より先にリチウムが枯渇するんじゃねえか？ 交換式は日本だと難しいな
今のガススタンドを転用するにしてもバッテリーの保管場所が足りなすぎる >>554
でも国策でドカンとやると
コケた時もドカンとくるよ？ 中国だから道路に送電線埋めこむくらいやると思ってたんだけどな >>13
それだよなあ…朽ちたバッテリーが国中に溢れ返るぞ
これ処分は簡単じゃないよね？ スマホも電池パック気軽に交換したいわな、初期の機種には幾らかあったようだが。
ガラケー時代は替えの電池パック4つ持ち歩いてた。 >>628
幾らも何も初期の泥は全部交換式だった。
唯一iPhoneだけが最初から内蔵式 ガソリンはいちおうメーカーが品質保証してくれるけど
中古バッテリーは品質保証するのが難しいだろ
一回こっきりの中古バッテリー販売ですらあたりはずれがあるのに
毎回毎回とてもじゃないがバッテリーの品質チェックなんかできない
タクシーやバスなど同じ組織内で常識的な使い方をしているようなケースしか無理 >>409
カートリッジ複数になると、蓄電能力が激減 >>528
だから、まだ未来の話だよ。
技術的ブレイクスルーが不可欠で、それは現状不可能を認めたのと同じ。 >>628
電池性能を上げるのに、各メーカーが必死だからね。
カートリッジでは稼働時間を上げられない。 フル充電済みのバッテリーと交換するだけのバッテリースタンドとかすげー儲かりそう 無理なバッテリー当てにするより、今の車のパッケージ捨てて 社会全体で一般家庭の街乗り車は小型軽量の少人数乗りに切り替えて行く位せんと無理だろ >>3
自分のバッテリーに拘って毎回数時間待つか？
ほとんどが5分交換を選ぶよ
お前みたいな者こそすぐ周りに流される バイクだともう実用化されているけど車が相当でかいバッテリー積まないと厳しい
決まった範囲で走る商業車とかなら有りかもしれないけども
つーかまんまミニ四駆だな ホンダが台湾でやってるかな
台湾は多分世界一バイク人口多いだろう
80年代から風景が変わってない >>281
自分の願望に都合の良いデマは真実にしてしまうのがネトウヨやでw 今でさえ車両価格とか考えたらお得感が無いどころか割高のEVで
普及して多少下がったとしてもトータルでガソリン車より安くなるとは思えん。
ガソリン車無くなれば電気に課税を移行してくるのは分かりきっているんだから
日本経済は更に圧迫されて死ぬ未来しか無い
温暖化もEVでますます加速すると予言しておく 建前としてはエコのためのEV推進だよね？ バッテリー交換が環境負荷低減と使いやすさを両立する方法なの？
HVどころか、最近のガソリン車に乗る方が良くね？ 交換代ってたぶん一律だろ？
所詮中古バッテリーだから当たりはずれでかそうだな
交換後10ｋｍでダメとかありそう >>503
性能が良い電池が開発されても
在庫がはけるまで使えないと言うw これ、絶対に環境汚染が問題になる法式。
しかも中国だよ？（爆笑） >>643
中国はコロナテロと臓器牧場でナチスを上書きするカルト国家として死ぬ未来が見えるな
まずはアメリカからジェノサイド国家として認定されるだろ この規格が世界的に採用されたら日本の自動車メーカー、全滅だな。 ものすごい場所とるな
地下かなり深く掘ってバッテリー用の自動化した保管＆充電施設作って・・
いくら掛かるんだこんなもん >>643
車離れが加速するだけだろうね
UberEatsみたいなありそうでなかったサービスが出てきたように
車に乗らなくても車を持たなくてもいいサービスが出て来るだけだ うちの会社にトータルステーションのバッテリーが大量に余ってる 台風、震災が多い日本。
停電したら、動かない車なんて要らん。 スマホのワイヤレス充電みたいに
その場所に行ったら勝手に充電とかなら便利だよなぁ
例えば信号で停車中とか
最終的に道路上がワイヤレス充電
その頃には車のタイヤが地面に付いてないドラえもんの世界か EVの性能って多分にバッテリーの性能だろ
バッテリーそのもの共通してどうする気だ 日本の場合は軽自動車っていう分かりやすい指標があるからな。
EVが価格的にお得ならとっくに軽自動車はEVに淘汰されている。
低価格の物はあるいみ経済の癌で、みんなが高級車に乗っているようなのが理想ではあるけど
低価格帯が圧迫されれば経済全体が衰退するのは目に見えている。 >>640
だからバイクと車じゃ違うって言ってんだろ バッテリーの劣化具合で差が出るから充電残量で課金しないと文句が出るだろうな 充電一気に減るハズレバッテリーあたったらどうすんの >>640
人力で扱えるものなら苦労しないんだがなｗ 電池レンタルなんだぜ？
どの国のどのメーカーの車が走ろうが電池レンタルなんだぜ？
そら中国ウハウハだわな ほんと実用化が早いな成功しようが失敗しようが、このスピード感はちと追いつけないな 中国は炎上もしくは爆発前提だよ
既に５分以内に爆発の恐れがある場合、安全に避難誘導するってのが安全基準に盛り込まれた >>667
失敗したら人間ごと埋めちゃえばいい国だからな 石油ストーブみたいに穴から液体状の燃料を補充するシステムにしたら良い。 知らない奴が使っていた電池なんて怖くて使えるかよしかも中国だろ >>663
関取になれない相撲取りの引退後の職場でどうだろう >>660
遠出中にバッテリー突然死で遭難
交換できる場所などなく放棄された車
その先に転がる遭難者の死体
ヒャッハーと山賊が現れるバイオレンス
この世は世紀末
楽しそうｗ 世界がガソリン車を捨ててEVに移行する中、日本だけ頑張ってガソリン車に磨きをかけておいたらどうかな
世界もそのうち気がついて、やっぱりEV車ダメだってことになれば日本車が市場を独占できるな 中国にスマホの充電用の電池に粘土を詰めて
重量を合わせていた物があった 大量生産されるであろうバッテリーは地球環境に優しいの？ 中国なら偽物の電池返却して儲けようとするやつが出そう 結構デカい物だし替えのバッテリーを置くスペースとかどうするんだろうな
EVが主流になればスタンドの予備も結構必要だよな >>681
車を持つのが1人で99人でバッテリーを持ち上げるとか 重さ50kgくらいありそうだしタイヤ交換並みに工具つかいそう ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら泣け！喚け！五毛党！
.／￣＼ | 〈| 祖国のｵﾓﾆが停電＆断水で市にかけてるぞｗ
| ^o^ | / .ﾉ|| 無能でﾍﾀﾚのこの穀潰しがｗ お家の恥やろｗ
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣（ ｀ハ´） やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ 助けてください 偉大なる小卒主席ﾎﾓ近平様・・・
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼
ｵﾂﾑ28
なにもかもﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃねぇかｗ
まんま大朝鮮じゃねぇかｗ
新たなﾁｬｲﾅﾎﾞｶﾝｼﾘｰｽﾞだなｗ 予備のバッテリー用意するの大変そうだな、回収しても充電追いつかないだろ バッテリーどんだけ重いか知ってるんかね。1人では持てる重さじゃないし絶対交換中に落として爆発する事故増えるだろ >>681
ツベにもあがってるけど洗車機みたいな中に入って床下のバッテリーを機械で交換する 非現実的
今のバッテリーでは交換式なんてやるだけ無駄 確か交換式はどこかがテストしてまだ時期尚早って事になったんだよね
安全面とか無視してでもやる中国だから無理矢理でもやるんだろうな 電池に使用状況や自己診断と搭載された車種や個体番号のデータが残るように作っとけよ >>697
機械なら数分で済むから人件費を考えれば結局は安く済むだろう 国土が狭く都市部に人口が集中している日本こそ率先してこれをやるべきなんだけど
いかんせん、ガソリン車の下請け産業が壊滅するからEVに移れない 劣化具合のわからない電池積まれるのって怖くない？
電池一本で300km以上走る想定みたいだけど
ましてやスペック詐欺に定評のある中華電池だし どうなるか見えてる。ニセモノ電池が蔓延してポシャる。だって中国だから。レンタサイクルがどうなったか見よ。 中国の車なんてお願いされても乗りたくはないけどね
しかもトヨタが何年か前に同じようなこと発表してたし後発でしょ 地面から非接触で給電するんや！(※高速道路及び自動車専用道のみ) >>8
バッテリーの劣化による公平性はどう担保するの？ 使い終わったバッテリーはどうしてんの？リサイクル出来んだっけ？ 電池交換方式ってクルマの数の数倍の電池が必要になる
電池を運ぶためのEV車の電池も数倍
まったく現実的ではない 最早なにやっても無駄
もうすぐ天文学的な賠償請求で滅びる そのバッテリーの製造から廃棄までに一体どれだけの資源を消費することになるんだ？
つまりは単なる石油潰しだろ？ いっそのこと未来カーは世界共通でこの方式にして
GSを電池パック交換所にすればいいんだよな・・・
でも簡単に載せ替え出来る車にするためには
共通して不格好な車ばっかりになり様な予感
俺は禁止になるまでガソリン車に乗るとは思う >>458
重心が上すぎてダメだと思われる
EVはスペースの関係もあるけどフロア下に
バッテリーを置くのは操安性にとっても良い事
県を跨いだり、バッテリーが市中を循環するようになれば
バッテリーの購入、所有権の問題が難しくねーか
バッテリーが極端に戻ってこないスタンドとか出てくる可能性があるけど なんならモータやインバータも交換しやすいようにしよう >>709
所詮は各国に散らばる産業スパイがそれぞれ持ち帰ってカスタマイズしただけの応用技術でしかなく、
何かをゼロから新規に開発して大成したものというのは(大昔は知らんが)今の中国には存在しないな。 中国がすごいのは銀行のATMから偽札が出てくる
だから電子決済もスムースに移行できた
な野でニセバッテリーとか出回ったりするんだような
中国はほんとにすごい 共通規格の電池にすると色々面白いと思うんだよな
直列に2個積んで爆速仕様とか絶対出てくるぞ >>720
一部の大学や企業など、必ず帰着する地点が決まっているような所ではカーシェアリングも割と定着しているようだが、
これが登録した数多がざっくばらんにランダムなポートまで行き乗り捨てる方式はレンタカー以外は何かと問題を起こしている。
電池シェアリングもおそらく日本ではモラル的な問題で普及はしないだろうね。
中国は更にモラルは低いが、圧政国だから違反者にメチャクチャなペナルティを課すとかして
ガチガチに運用するならもしかしたらある程度は上手く行けるかもしれない。
日本ではそれが出来ないから利用者のモラル崩壊が壁となる。 巡り巡って俺が使ったバッテリーが橋本カンナの車に突き刺さる可能性があるんだな >>547
>>547
> >>6
> 規格は科学じゃない。政治（バックに軍事力）な。
> だから日本は日本資本である以上、世界標準規格は作れない。
そういやEVの充電規格って今はどうなってるの？
日本規格と欧州規格があったような… >>69
まーたバスに乗り遅れるな！か(´・ω・`) 一度インフラ環境を整備すれば
あとは核融合炉が実用化すればEVがベストなのは分かってるからな 核融合実用化してからでいいんじゃあないですか？ハードル高杉
プルサーマルもユートピア建設する勢いだったのに、すっかり地獄で電気が全然作れないっていう >>135
なんで人間が素手で持ち上げるのが前提なんだ 人間が素手で持ち上げる範囲なら普及しそう
300キロのバッテリーの場合、載せ替えとか充電とか人気ポイントと不人気ポイントのバーテリー数の揃え方とか
ハードルがすげえある、コスト無視なら実現はできるんだろうけど >>78
ガソリンと言うか原油は中東に主導権握られてるし
資源としては枯渇の心配もある
だからって主要産業の車と言う製品をダメにするわけにはいかないから
１つの資源に依存しない電気がよろしいとなる 中国人にこんな相互信頼に基づくシステムを運用できるのか？
粗悪品を納入するメーカーや中身のセルを粗悪品と入れ替えて交換に出す奴とか多発するだろ ちなみに今のバッテリー技術だとバッテリー重量1kgに対して走行距離1kmしか走れないからな >>722
大昔は紙や火薬や羅針盤を発明って言われてるけどね
度重なる王朝打倒の民衆革命でセルフ民族浄化と周辺異民族乱入民族浄化と
新王朝初期の民衆巻き込んでの敵方民衆皆殺し権力闘争型セルフ民族浄化で
血統的には当時の漢民族と同じとはあまり言えないけどな 必要なものだけを一番交換しやすい液体という
形にして交換するのがガソリンや水素などの燃料系なんだけど
トータルのCO2減らすならトヨタの言ってる通り
ガソリンとバイオ燃料混合した燃料のHVが一番現状ベストなんだろう
BEVを流行らせようとするのは単なる利権でしかない >>674
中国なら、らしくて良いかもな。
ジャッキーチェンの映画みたいに、クンフーで山賊と戦ったりするんだろ？w まあ、中国の方式が世界の方式になる必要なんて今でも無いからな。
中国の自動車こそ超ガラパゴスで、他の国の規格に合致しないクルマだらけ。
国がデカく国内需要で相当数が賄えるから、べつに中国の規格に他の国が合わせようが
合わせなかろうが中国は痛くも痒くもない。独自規格を貫くだけ。
ジェット旅客機ですら、中国国内でしか通用しない規格のものがあって、それで成立してるんだから。 >>737
自動交換の機械は、設置するのに二千万円ぐらいするぞ。
とても資金回収出来ない。
クソ重いバッテリーを簡単に、安い投資金額で交換可能な手段を開発しない限りは無理。 これのポイントは交換式じゃなくてバッテリー規格化統一のほう 容量詐欺ですぐ爆発するっていうのはともかく共通規格の交換式っていう考え方はいいな >>1
日本でこの方式で下からジャッキアップ 5分でバッテリー交換を展開したが即につぶれたろ？？？？？ >>52
誰も読まない400文字、懐かしきかな、原稿用紙1枚分ってのは日本の学校にいってたやつかシナに転んだやつの判定かな？ >>3
そりゃそうだよな。日本で自分が車所有ないとかんがえてみてほしい。マイカーでなくいつも充電されてるらしい充電施設のレンタカーをかりにいって彼女の手作りサンドイッチとむふふグッズとかもっていって。でもさ、実際には前のやつらのゴムやらなまなましいわんちゃんグッズとかなにやらこびりついてるかもって想像できるかい？？ >>188
冬の北海道でepower込のワゴン車あってもリーフって真冬にレンタルされてんの？？？？おれの知ってる限り追浜の工場のなかで初期型の150ｋくらいしか走れないで見込み生産したけど役所も買わなくて完全放電して電池交換に数十マンする新古車がやまほどあるってそらとぶかもめからきいたんだが >>756
バッテリーと発電送電技術発展によっては
水素自動車のほうがそうなる可能性もある トヨタのフォークリフトでバッテリー交換タイプがある 重いから別のフォークリフトを使って交換 家電と同じ未来になると脅しながら
電池交換スマホは駄目だけど車はOKとか 水素よりアンモニア給入か
上手くいけば高価な水素ステーションもいらない
安価なアンモニアステーションでいい
車の中で
アンモニア→水素→燃料電池
アンモニア→燃料電池
が実現すれば
これで下水からアンモニアを取り出せば
デロリアンの世界が実現する >>547
そう思って諦めるから馬鹿なんだよ
一度しか起きてない事をまた起きると思ってる
それでは永遠に勝てない 現状トヨタがレクサス10分で充電出来る技術持ってるんだから日進月歩のバッテリー技術は普及する頃には5分、2分と時間は更新されバッテリー面積は小さく、容量は大きくと規格無視にとらわれずに進んでいく中で、中国は規格統一した所で規格に縛られた中国メーカーの技術開発遅れと安かろう悪かろうの低品質なサービスが普及するだけで脅威では無いだろw
向こうの富裕層は中国産の車乗らずにドイツか日本車乗るしなw 充電ユニットに冷却含めるならバカみたいに巨大になるし
半端に分離するならこれまたアホみたいに複雑化するし
セルだけ交換ならカスみたいに充電効率が下がる 家で充電できるっていうメリットなくすとかバカすぎだろ 電池は危険物
他人と共有は怖くて無理だわ
しかも電池はチャイナボカンの代表格だし >>767
バッテリーを交換する事と、交換所以外の様々な場所で充電できる事は両立可能でしょ >>238
前騙した連中だったら
また騙すだけと考えた方が自然だな トヨタも中国やアメリカ、EUからすると潰したい
多分、トヨタは少しずつ陥落するはするはず。 ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら泣け！喚け！五毛党！
.／￣＼ | 〈| 祖国のｵﾓﾆが停電＆断水で市にかけてるぞｗ
| ^o^ | / .ﾉ|| 無能でﾍﾀﾚのこの穀潰しがｗ お家の恥やろｗ
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣（ ｀ハ´） やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ 助けてください 偉大なる小卒主席ﾎﾓ近平様・・・
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼
ｵﾂﾑ28
五毛さぁ・・ 災害時とか考えると大容量の電池積んだHVがベストよな >>543
100ｋｇ超のバッテリーを2日や3日起きに交換するとか現実的じゃねえな
その航続距離なら今の日産リーフでできてるし売れてない
現実的なのはもう広い中国の土地を活かして充電済に自動車ごと交換する方式
国家規模のカーシェアしかない
中国の土地と同じで車すら所有できない方式
(´･_･`) バッテリーだけ偽物とか安物に入れ換え偽装して
借りたバッテリーを売り飛ばすまで既定路線 >>459
もう中国は社会主義でも共産主義でもない中国共産党という名前の党が支配する資本主義の独裁国家 劣化コピーの不良品バッテリーが流行るだけだな。
ただでさえ何度も使うと充電量が減るのに、支那市場のモラルじゃ信用できるバッテリーは回ってこないだろ。 充電が必要って事は大規模な発電も必要なわけで、
今の中国みたいに停電したら交通もストップ。
まずはハイブリットプラス太陽光で
ガソリンの使用量を極力減らす事だな。 >>783
交換ステーションのやつ
車高の制限キツそうね 大量に廃棄バッテリーが不法投棄されて社会問題になるのは確定だなｗ 他の先進国との競争から逃げた形になるけど
もう他国で売ることは諦めたのかな? さすが中国
これは流行らないとわめいてネトウヨが発狂しちゃうな 日本車は中華が交換する時間で300キロ走れる充電ができるようになるわね あー、あの雨に濡れて速効で走行不能になってた中華製EV車ね
タダでも乗らないｗ まだ伸び代の有る電池の、というかバッテリーパックの規格化は
新型電池の登場と普及に足枷になるバカ
今ある物だけで停滞する宣言 EVってそもそも自国の産業を守りたいEUやら中国が推奨してる政策だし
こういった自国だけでしか通用しない規格を作るのはそれはそれでいいんじゃない
そもそも中古バッテリーの交換方式なんぞ品質や安全にうるさくない中国じゃないと 日本どうすんだろうな
この流れに取り残されるとマズいことになる 劣化して使えなくなった電池がそこら辺に捨てられそうだな >>801
レンタサイクルがそんな状況だったからな
目に見えてる >>802
そういえば中国のレンタサイクル、失敗したね。 タミヤと京商ですらバッテリーが共通化されてないのに バッテリーのせいで中古車市場が成り立たんくなるという話だな
バッテリーの換装に金かかるから新車とそんなに価格変わらなくなるって バッテリーが互換性あれば
本体中古で買ってきても使えるから良いな 自動車メーカーや車種ごとに規格がバラバラだと意味が無い。でもワンサイズの統一規格でどの車メーカーも同じなら普及する。せいぜい車種で個数が異なる程度なら、例えばコンパクトカーは2個搭載、大型セダンは3個搭載、なんて感じなら電池メーカーも量産しやすい。
普段は家でコンセントつなげて充電。
旅行など遠出して少なくなったらガソリンスタンド寄ってバッテリーごとチェンジ。こんな感じ？ まあ、どのみち中国車なんて中国でしか売れないんだろうし
海外展開をあっさりと諦めてガラパゴス化するってのも選択肢としては正しいのかもな
国の威信もへったくれもない民主党政権当時の日本みたいな戦略だけども バッテリーの重量もだけど、俺だったら誰がどんな使い方をしたか分からんような中古バッテリーは絶対自分の車に搭載したくないんだが >>818
それは違う。中国政府が決めると言ってるんだから。
だったらトヨタもホンダも中国国内で売るEVは全てその規格に合わせざるを得ない。
それで数が出ればもうそれがスタンダードになってしまう。一気に量産化が進み価格競争力が出る。 >>815
充電スポットで充電ではなくバッテリーごと交換という方法を取れるようにすれば新たなビジネスにつながる
規格の統一は歓迎すべきではある 5分以内で交換完了するぐらいじゃ無いと普及しないと思う いいと思う、むしろこの案しか
現状の電池状態だと
普及できない、 >>776
乗り物全体を交換って先祖帰りだな。
ステーションの訳は駅だが、駅が馬偏なのはなぜか？
代えの馬を用意してある施設が駅で、伝令はここで馬を乗り換えて、旅を続けたのさ。 中国だと事故起きても「交通事故より数が少ない」で通りそう。 ＞交換用バッテリーの規格共通化
これができれば苦労しないよね >>820 軽自動車みたいなクソ規格でもメーカーが努力するとそれなりになってゆくもんね。電池の規格がダメダメでも時と共にシステムが出来上がってくるかな。 >>831
バスは水素、ルート固定で必要量も固定なのと
ターミナルに充填設備備えれば済むから >>18
十数年もすれば爆発なんかしない全個体電池になるだろ。いつまでも何言ってんだこいつ。いつの間にか家電みたいなってんの目に見えてんじゃん。政府はしっかりしないとな。 >>836
全個体電池は大出力化の目処が立って無いんじゃね？
三年前ぐらいに普及ロードマップみたけど、ぜんぜん進んでない 中国は世界の重要な自動車マーケットだから
この方式が普及したら世界はバッテリーカートリッジ交換式に追従せざるを得なくなる
また規格競争で日本は負けた レンタル料で毎月いくらのサブスク形式になるんかね
シナの事だから市場に横流しされたりパクリ品横行してレンタル事業は破綻しそうだけど 中国人なら、精巧な偽物のゴミバッテリーを大量に作ったりして、
それをスタンドで新品に交換してもらって、
外国に数十万円で売り飛ばす人がたくさん出てくるだろうな >>838
そういう「規格」は必ず欧米が握る
中国発は絶対にない
中国ローカルのガラパゴスになるだけ 停電…とか言ってる最中"電気"自動車強国とか。
自動車は道路に置き去りで自転車&ホンダバイクがのさばる現実が待っているのでは。 >>841
欧州が後出しで別規格かぶせて来るからなw >>842
灯油で動く自家発電機で充電すれば良いんですよ >>843
規格団体が欧米中心だからね
中国が独自に陣営でも作らない限り中国規格の国際化はあり得ない >>828
LPガスでやってるタクシーなんかもいけそう >>799
エンジン自動車の性能で負け続けのメーカーを抱える国の僻みと感じる。ただ、楽しみとしてのクルマの魅力を見いだすメーカはずっと少なくて残念。 >>6
>>838
電気自動車の充電規格は日本方式を中国も採用したのは無視するんだよな >>845
なんか空しいですよね。家で自家発電気を数時間回し排ガスにまみれて、いざ出発！で「エコロジーじゃ～」と叫ぶ。 数年後にいたるとこでドッカーンですね
ついでにそれに見せかけ暗殺 >>846 ヨーロッパ意外に強いよね。ROHSには散々悩まされた。 ＥＶを今普及させようと思ったら絶対こうするしかないと思ってたけどさてさて実際うまくいくのか この方式は理にはかなってるんだろうけど、問題は民度の低い国で成り立つかだよね？あのレンタル自転車の捨てられた山を考えたらね。日本だとシェア電気自動車方式になるのかな？
コインパーキングとかに置いてあるカーシェア方式の >>857
アルミ缶みたいに金になれば血眼で集める人が出るだろ～(なげやり) バッテリーが高価なものなら中国人普通に盗むからな
正規品から粗悪品に入れ換えとか余裕だろうし 5kgのバッテリーパック1個で50kmくらい走れるなら良いけどね。
10個くらい載せて順番に放電、放電しきったパックのみを交換。
5kg程度なら人力で交換出来る。
なんていうのであれば良いけどね。
今の10倍くらいのバッテリー性能が必要になるけど。
それよりも量産開始した全固体電池を使って10分で充電の方が現実的だな。
安全性も高いし。 利便性考えると後方のトランクスペースだと思うけど。少なくとも100キロ近いリポのバッテリー収めて追突されたら…ワクワクすんなw >>856
しばらくの間だけだろう
中東からリスク負って原油輸入する必然性が大幅に低下するから利点は大きい >>730
日本中国で統一規格作ったよ
欧米は独自でいく方針みたいだけど日本や中国で売るには自分達の規格は使えないから販売台数的に欧米は厳しくなりそう １２月初めに大手バッテリーメーカーが２社も倒産した中国ならではですね 交換品がどこの代物かわからんのは怖いだろうな
でも国が全部そうしろと言ったら逆らえないんだろう？ >>820
これは否中国メーカー閉め出し政策だから作らないだろう
撤退だろうなあ >>37
中国くらいでかい市場ならそれでも良い気する 中国だとすり替えてどんどん正規品から偽物にかわって本物を交換する裏スタンド出そうだな 4,500kgのかたまりで考えるから交換が大変だと思うけど、20kg×20で交換しやすい形状にすると意外といけるのかもな これぞ中国
外から見るには面白い国だが真似してはいけないｗ EV車って急速充電で一時間かかるの？
家で充電し忘れたらどうもならんな 石炭輸入セルフ制裁で大都市が停電する国でエコロジーなEVが普及するってジョークかよ >>875
自宅に充電ポート設置したとしても
毎日降りたあと充電器接続ってのも案外めんどくさいな >>791
ガソリンは現時点の熱効率で
LIBの25倍のエネルギー密度な上に
給油は数分で済む >>877
スマホの充電みたいに習慣づけば大丈夫じゃないか これって既存の車種でやるってことじゃないだろ。
あくまで交換式仕様を作って、それに合わせて、自動交換機械を導入
してやるっていう話だろ。
テスラのモデル３も、ほんとは電池は自動の装置で簡単に交換できる
設計になっていた。
車を持ち上げて電池を下にストンと落とせる仕様だった。
それがなんらかの理由で設計変更されて、交換できなくなっただけの話。
で、トヨタも、自動の電池交換装置の特許をだしてて、将来、交換式を
作ろうとしている。
例えば、トヨタや日産ルノーは、アルミニウム空気電池を開発してるが、
たとえばAlcoaやトヨタが開発してるのは航続距離が１６００キロ程度
とか言われてて、そこまで容量が増えると、逆に超高圧電力でないと
充電できなくなり、逆に危険。
だから、それが開発する前に、導入しとけば、それが世界共通の電池
交換の基準になれる。 地方ナンバーの車が入店してきたら劣化したバッテリーに交換するとかありそう 善意が基本となるシステムが、中国で上手く行く訳が無い。
不良バッテリー続出で回らなくなるわ。 バッテリー膨らんで車から抜けなくなるってことないよな？ デカいミニ四駆ということであれば、ハイパーダッシュモーターに積み替えるのに幾ら掛かりますか？
フロントスライドダンパーやリアスキッドローラーも載せたいんですけども、バッテリーは田宮のニカドバッテリーでいいよね >>882
中国は一人ひとりの国民が
行動が点数化されてるから
善意に頼るシステムではないよ >>3
てか、車を所有する感覚がもはやオワコンだろ
車なんて大半は車庫にいて、死んでる状態
維持費や保険はほんと無駄
日本はどこでもドアの開発を急ぐべき 中国だと返却時にバッテリーセルが何本か抜かれてそう。
もしくは爆発。 >>875
そもそも急速充電自体が
爆発発火の危険性が高まるんだよなぁ バッテリーの入れ替えは現地の使い捨て労働者がやるから問題ないが、使ってるうちにバッテリーが妊娠して電池室に入らなくなるまでがパティーン(´・ω・｀)
まぁ5年足らずで淘汰されるだろうなコリャ >>880
その電池の重量は？サイズは？寿命は？
交換にかかる時間は？ 爆発した時にバッテリーメーカーの責任転嫁にしたいからだよ >>880
＞それがなんらかの理由で設計変更されて、交換できなくなっただけの話
だけって言ってるけどそのなんらかの理由ってのが大事なトコやんけ
交換出来なくする様に設計変更せざるをえない理由が そういや話それるけどスマホのバッテリーはもうにどと個人で勝手に入れ替えできるようにはならないんかな 巨大な乾電池をスロットに入れ替え式って4年くらいまえに中国はもうやりはじめてるとかってTVでやってたな
スタンドで機械が自動的に入れ替えするからすぐに満充電状態で出せるのが相当なメリットらしい >>897
理由は散々語られてるけど難しいだろうねえ
アップルストアだけでなく有名どころはそこらの修理店で交換できるからそれで満足するしかないわな >>888
ずっと家にいて食っちゃ寝してるだけのおまえが言うなよw 「電池は劣化する」と言う１番大事な事を忘れてはいないか？ 乾電池だって
規格が統一されてるから安心して使える
EVの充電池だってそうだよ そういや乾電池とか需要全然なくなったよな
以前はなんでも乾電池だったけど
いまは大体リチウム内臓だよな >>903
リモコンとか子供のオモチャによく使ってる 現状まだ数百キロあるバッテリーを簡単に交換する術が開発されてないんだから
現時点では現実的だとは言えない
将来的には可能だろうけど ＞ピットにEVが入ると車両がゆっくり
＞持ち上がり、車体底部のバッテリーを機械が自動で交換
悪くはないけど、設備が大掛かりになりそうだわな
何回もやってたら、車が痛んだりしてきそうだし 全て同じ性能の車になり
開発競争が起きなくなるだろうね 1台につき数個もバッテリーを用意しないと
成り立たないよねコレ？
そんで安物バッテリーを大量に造って数を揃えても
高性能バッテリーが開発されたら安物バッテリーの在庫が
減価償却を迎えるまで身動きがとれなくなる >充電済み のものと交換する方式
どれくらい走れるの？
100Km程度？ 要は金でこういうのはどうにかなる
糞みたいな車開発をしたとしてもそこに中国人10億人が金を払えばそれが標準規格になるわけで
ここでEV開発やめたら日本は家電と同じで終わるだろう 石炭買う金も尽きて電気作れない中国がなんか言ってるｗｗｗｗｗ チャンコロ ざま― 菌ペー脳溢血で倒れた 今日手術だから奴らをやっつけるなら今だ 共産国の長所を生かして、電池は国有財産とすれはいいいじゃね？
自動車税をボンと上げて、スタンド設置費と電池代にあてる。
スタンドも国営か公営にして、電気代だけ払って、電池は無償貸与。
個人で電池セルを抜き取る行為は、国家への挑戦だから、偽札同様に重罪にできるし。 >>922
走行中にバッテリー脱落、後方車両とぶつかり大惨事みたいな図 チュ国なら出来るあるよ。電池に自己診断システム付けて、国が管理できるから。（利権凄いだろうなｗ）
日本だと連合で充電システムの統一、運営流通管理など総合商社ができる迄数十年かかるだろうね。 偽物バッテリーにすり替えられて走行中エラーが出て正規のバッテリーじゃないので停止しますってなりそう 偽電池を積んで交換させる詐欺が横行するに100人民元 １００台分ストック充電出来る場所が無い
日本では無理 >>1
交換するバッテリーにはユーザ管理やメンテナンスをしやすくするため、発信機や盗聴機が付いているんだろうな。 電池を積んだトレーラーを牽引する方がいいんじゃないか
750キロまでなら牽引免許も要らないし 早くしないと市場とられるだけなのにガソリンに拘るゴミ どんな先進的な取り組みにも国民の民度が変わらなければ、
充電間違いや初期不良で爆発するし、容量詐欺の偽物が横行する
それが中国 バッテリー盗難とか充電ステーションジャックとか流行るんじゃね？・・・中国なら？ 偽物が混ざってて頻繁に火災事故につながるのが目に見えるようだｗ 蟹に釘仕込んで重さ誤魔化す国だしな
まともなバッテリーはどんどん減っていき最終的には重り運びしてそう 何処に保管するの？
それと絶対とんでもない電池が混ざる筈
爆発もあり得る あんまり運転しないやつだと劣化バッテリーつまされて膨張して家全焼しそう やっぱこれが一番良いような気がする
電池スタンドに行って自分の電池と満充電された電池を交換する
元自分の電池は電池スタンドで充電されて誰かの手に渡る
耐用年数みたいなのを決めといて何年か使ったらスタンドの店員が廃棄する
新しい電池は車を買った人が負担する
新車中古問わず車を買ったら新品の電池を買わないといけない
これなら電池が尽きる事はない >>841
欧米というか、まぁ要は競争になるのよな
んであちこちが手を組んで陣営が出来る、淘汰されたりされなかったりする
中国国内単独のみで他所を巻き込まずに作った規格は、滅多な事じゃ中国国外に出ていけないだろうね
政治判断で、中華圏内外で市場を分断しても構わないという考えはあるのかもしれない
一帯一路も結局の所、中華経済ブロックの構築という側面もあるのだろうし 昨今の中国潰しに臆したのは間違いないだろうな
部品自前で作れない売って貰えない惨めな状況減らすには
ガラパゴスやるしかない
発展性がまったくなくなるけど 交換用が最初に運用させるとしたら物流系だろね
運行距離が決まってれば計画的に交換出来るだろうし
一般ユーザーで交換式はその後かな >>3
中国は、自分の命すら中国共産党のものだからね。 乗用車はともかくトラックなんかでは規格電池パックは有望な方式だな
まあ規格くらい中国に作らせてやれその後から市場シェアを取れば好い
たかだかＢＥＶ如きで日本がラビット役をやる必要は無い >>893
それは現在、テスラの３に載ってる電池とまったくおなじで交換時間は公表で９０秒。
当初は、この底面のいくつかのボルトを外して車を持ち上げるだけで、下に
すっぽりできるように固定されてた。
そっからビスの位置が変更されて、下に抜けない設計にしただけ。
これ、有名な話だぞ。
>>896
それがそういう交換システムを、世界に同時に普及できないからだろうが。
やり始めるには世界同時で、専用交換機械を、中国全体に置いて、巨額予算を
かけないと売ることができない。
しかも広めようと思ったら一社でやっても、広がらないからトヨタや日産、VWと
強調しないと、販売台数が少ないテスラのしくみを広がらない。
この電池交換システムの特許を公表したのは何年お前の話だが、断念したのは
わりと最近。
なぜかというと、テスラ一社だけで中国全土に広げることなんか不可能だからとかって
予想が出てた。電池の自動交換機械がかなり高いから。
＞テスラが“電池交換式”を断念、モデル3に痕跡 モデルSは電池交換できる構造だった
2019.12.12
米テスラ（Tesla）は、電気自動車（EV）の電池パックを交換式にする構想を断念
した。同社のEV「モデル3」と「モデルS」を分解・比較して明らかになった（図1、分解
記事の一覧）。電池交換のアイデアを捨て、他の自動車メーカーと似た方法で航続
距離を確保する方針に転換した。
「わずか90秒で電池を交換できる。ガソリン車を“満タン”にするよりも早い」――。Tesla
のCEO（最高経営責任者）であるイーロン・マスク（Elon Musk）氏が豪語し、開発中の
電池交換システムを披露したのは2013年6月のことだった。
日経クロステック／日経Automotiveと日経BP総研のプロジェクトチームが分解したモ
デルSは2015年に生産された車両で、電池交換式を前提にした電池パックの構造になっていた注1）。
Teslaは実用化を断念した理由を明かしていないが、要因の1つが電池交換ステーション
のコストだろう。1台分当たり「50万ドル（1ドル＝110円換算で5500万円）前後」（Musk氏）と高い。 ミニ四駆とか眠たい事書いてる奴が散見されるが、それなら単3電池も同じスケールに巨大化するだけで済む。 >>26
たぶん交換用の機械含めて規格化して中国企業以外参入出来ないようにするつもりなんだろう 閉鎖的な規格は往々にして敗北の道を辿るわな、たとえ後発よりも優れた面があったとしても、
先に何もかも無償で公開した規格が勝利してきた現実がある。
内輪だけのガラパゴスでワイワイやるだけなら閉鎖的で構わないが、
何もかもが非公開で超高額なライセンス契約料を課すとか並の国では流行らない。
発展途上国からむしり取る算段ならあり得なくもないか。 >>953
ミニ四駆を原寸大にすると4トンくらいあるぞ
ほとんどプラスチックなのに >>1
爆発死亡事故が起こって、存在の戸籍交換方式が起こるのが中国だもんね 急速充電器が出来る前の
発想だよねこれは
この施設に入れるまでの時間考えたら
急速充電器のが速いだろ >>960
全国に大量にあるマンションの駐車場や月極駐車場に給食充電器を普及させるのはかなり大変だろうな
マンションの管理組合も月極駐車場のオーナーも高齢化して余計な出費したがらないし どこでも駐車場には充電器が装備されてて
長距離走行以外ではバッテリーの状態なんか気にしない
というのが理想だと思うのだが 粗悪なバッテリーを掴まされて爆発ロシアンルーレット ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら泣け！喚け！五毛党！
.／￣＼ | 〈| 祖国のｵﾓﾆが停電＆断水で市にかけてるぞｗ
| ^o^ | / .ﾉ|| 無能でﾍﾀﾚのこの穀潰しがｗ お家の恥やろｗ
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| もいっちょバチーン!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣（ ｀ハ´） やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ 助けてください 偉大なる小卒主席ﾎﾓ近平様・・・
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼
ｵﾂﾑ28
五毛の将来は安泰やなｗ
停電断水しまくってても大丈夫やなｗ
で、どこで充電するの？ｗ 保管場所と劣化の問題で多分この方式は無理だと思う。 深センで結構前からやってるヤツでしょ
車停めると路面から機械で自動的にばっだけ交換するヤツYouTube動画あったよ これ、交換用のバッテリーは誰の負担で用意すんの？
一台の車に対して、複数個のバッテリーを用意しとく必要あるでしょ
まあ回り回ってユーザーが最終負担する事になるとは思うんだけど、
そうすると電気代に加えて複数個の電池の料金もユーザーが払うって事だよねえ >>968
サブスクで金払ってるユーザーよ
ニオは金持ち向けなんで客層も悪くないよ >>478
すまんが今のところこれ以上バッテリーを小型化する技術が無いんだ…
小型化する技術のコストパフォーマンスが悪いという事ではなく
実現的に不可能なのだ バッテリーの形状は規格化されていても車体の方まで同じ形状ではないよな。
数百kgはあるバッテリーを積んで走るなら、ボルトなどでしっかり固定する必要があるわな。
様々な形状の車体に対して、正確に位置合わせをしてバッテリーをセットしないとならないわけだ。
更に交換されたバッテリーを空いている充電器にセットしてあげないとならないし、交換するためには充電器から充電済みのバッテリーを取り出す必要がある。
数台の車と数十から数百の充電器でそれをやるのだから、全自動とは言わなくてもちょっとした工場並みの設備になりそう。
数百kgの重量物なのでパワーも必要だし。
ガソリンスタンド並みの運用をしようと思ったら数千万円で済まないだろ。 >>971
自動交換の機械を設置するのに、二千万円だったな。
当たり前だが頓挫した。 交換方法がどうのこうのより、中国のEV は爆発炎上しているから夢物語。チャイナボカン。 >>483
そこら中のガソスタに何億もする設備を入れろってか？
馬鹿だろお前 まあ、電池技術だって日々進化してるだろうに、
どのタイミングの電池技術で規格化するんだってのも大変重要。
将来、電池が小さく出来ても箱は以前の規格のままでは
スペースが限られる自動車設計で大きなバッテリスペースは無駄なデッドスペースでしかなくなる。
5～10年後の市販を見据えてプラットフォームを開発するときも、既存の規格で設計するのか
次にバッテリーの新規格が出るのかで全く設計の際の合理性が変わってくる。
つまり商品の寿命が読めなくなるので、リスクの観点から自動車の値段は安くできない。 >>26
スタンドに停車すると車体下のバッテリーを自動で引っこ抜いて
満タンのを自動でくっつけてくれる
みたいな概念図を見たような気がする >>975
技術が進歩したら同じサイズで大容量の物も選べるようになるだけじゃん >>966
【EVニュース】電池交換式電気自動車NIOが50万電池交換の実績達成!!
（パッテリースワップ永久無料）
https://youtu.be/7fUJWnbAShs 交換式は危険すぎるだろ
モバイルバッテリーと同じ事故が起きるだけ
衝撃やぶつけたりすると爆発したり炎上するからね
重いバッテリー脱着を中国人が慎重に作業できるわけがない >>979の動画見ると分かるけど
全自動で現在134ヶ所の自動交換機
が有り50万回交換の実績有り
タクシーにも採用されてる
NIO社はAppleと提携するみたいです 話題の中国の自動車メーカー「NIO」のバッテリー交換デモ。
https://youtu.be/lrNdiC0ayi8 扱う者が信用ならないから完全なる自動化を目指しているのだろうが、
それとて動力は電気なわけで、停電していれば倉庫にいくら満充電の蓄電池が
いっぱい並んでいても機械は動かないし交換できないという素晴らしい代物で、
今回の大規模停電ではなくても小規模な停電は頻発しているであろう中国において、
チョコ停の際に係員やユーザーがゴニョゴニョし始めたら何かしらの悲劇はあるだろうし、
それは見て見ない振りで内々に処理されて明るみになる事はきっと無いのだろうな中国だし。
何故か突然土砂盛りされる交換ステーションがポコポコ出現したり。 ハズレ電池掴まされて立ち往生してる人に電池交換するロードサービスが儲かりますよ 借りたバッテリーが爆発したらどこを訴えればいいんだろ？ 交換式をやるにはバッテリー製造時のCO2排出量をいかに減らすかが課題
製造時CO2を減らさずにやってもガソリン車よりCO2排出量が増えてしまうぞ >>871
単１電池が直径3ｃｍ、長さ6ｃｍ、質量100ｇくらい。6倍の大きさにして。
直径18ｃｍ、長さ36ｃｍ、質量20kｇの巨大単１電池を20本搭載なら、手作業できないこともないか。
リチウムイオンなら１本3.6Vで20本直列に繋げば720Vで丁度良いし。 >>977
自動車の設計って足るを知るの集合体だからね。
バッテリーを持ち歩くための運搬具ではないのでそれはムダ設計でしかない。 成人女性が無理なく交換可能な重さや大きさのユニットひとつじゃ十分じゃないだろうから
一台にユニットを複数みたいな形になるんだろうな >>993
何で手作業で交換すると考えるんだよ
車を所定位置に止めたら機械が全自動で交換するに決まっているだろ
交換するバッテリーは数百ｋｇあるんだから、そうでなきゃ重量的に無理だ 軍隊ですらカートリッジ方式で交換できる武器が増えている。
この流れが中国の武器輸出をさらに加速させる。 >>989
そこに何台分の充電済み電池を
貯蓄できるの？ >>984
その通り
日本が仲間同士で無駄な争いをしている間に国家の主導で中国が遥か先に行っている これは絶対に無理。
車載バッテリーは重くてサイズも大きい。
やるなら車載バッテリーを軽量小型化する必要があるが、その技術力が中国には無い。
政府がやりたくても必ず計画倒れする。 >>999
もうとっくにやてるんだって
全自動で現在134ヶ所の自動交換機
が有り50万回交換の実績有り
タクシーにも採用されてる
NIO社はAppleと提携するみたいです
https://youtu.be/7fUJWnbAShs このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 19時間 44分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
