iDeCoだけは加入しとけよ。将来助かるぞ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/12/18(金) 13:16:38.69ID:Rl6Kcr4D0?2BP(2000)

自分で入る、自分で選ぶ、もうひとつの年金「iDeCo」(イデコ)
https://www.ideco-koushiki.jp/guide/
2020/12/18(金) 13:18:00.78ID:xBpeml830
将来の税制のルールが変わらないという保証さえあればなぁ
2020/12/18(金) 13:19:56.37ID:13F/k3Zf0
ナマポの方が確実なんじゃないの～？
4土星(SB-Android) [GB]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:20:25.18ID:AVl3LWb50
イデコより個人型の確定拠出年金にしておけ
2020/12/18(金) 13:20:54.34ID:p0DZ69bt0
フリーランスだから満額掛けてるわ
2020/12/18(金) 13:24:15.03ID:5BYRIHRb0
勤務先が企業型確定拠出年金かけてる
2020/12/18(金) 13:25:35.39ID:JHUrDqo80
>>4
それをidecoって名前つけたんだろ
8ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:26:09.56ID:NjYnerIr0
自分の場合あんまり旨味なかった
2020/12/18(金) 13:26:56.40ID:U9kLQPO30
もう25年以上朝日生命の年金かけてるけどそれとは違うんか？w
2020/12/18(金) 13:26:59.42ID:7ae47zBy0
>>4
2020/12/18(金) 13:28:58.28ID:WyCuKPMt0
自営業フリーランスは小規模企業共済の方が利点多い
2020/12/18(金) 13:29:44.80ID:rKUbKjt30
イデコか積立てNISAどちらがよろし？
2020/12/18(金) 13:30:19.64ID:T26DabQC0
>>12
両方やれ
2020/12/18(金) 13:32:03.61ID:ERpI/8FX0
イデホ？
2020/12/18(金) 13:33:14.20ID:yyAlEoUx0
>>9
今のところイデコの掛け金は全額所得控除される。
月５千円かけて年末の控除の申請出せば
翌年、毎月の住民税が５千円安くなる
16ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:34:30.57ID:tZsN5Szc0
>>1
また国の詐欺に騙されるバカが居るのかw
17ガニメデ(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 13:34:35.86ID:4oHEBsEU0
>>8
若者になればなるほど有利”かも”しれんからな
40代前半なんでまだましだと思って
ちょっとリスクよりのバランス型でやってみたが
2020/12/18(金) 13:35:17.64ID:j6TmEOP50
>>15
住宅ローンで控除全額使い切ってる俺はどうしたらいい？
住宅ローン減税終わるまで待とうと思ってるんだけど
2020/12/18(金) 13:36:17.06ID:yyAlEoUx0
>>17
コロナで落ちた投資信託に全部ぶち込んだ奴は
下手すると数万の旨みが
2020/12/18(金) 13:36:40.67ID:+TvELJUx0
会社が確定拠出年金かけてる
21土星(新潟県) [GA]
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2020/12/18(金) 13:36:46.63ID:3nHkaLrn0
普通に投資信託でいい
22アリエル(SB-Android) [CN]
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2020/12/18(金) 13:37:06.01ID:cumJA/NG0
>>15
引かれすぎじゃね
月23000で初めてから最初の年末調整だけど個人年金控除と保険控除合わせて10万ぐらいで見積もってるぞ
2020/12/18(金) 13:37:11.27ID:yyAlEoUx0
>>18
なんか書いてある
https://ideco.kddi-am.com/learn/column/ideco0036/
2020/12/18(金) 13:37:43.71ID:RcNlb5t80
確定給付年金が払えないのは企業の甘え
2020/12/18(金) 13:37:44.59ID:j6TmEOP50
>>22
月23000もよく払えるな
26アリエル(SB-Android) [CN]
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2020/12/18(金) 13:37:55.88ID:cumJA/NG0
>>21
投資信託だぞ
27宇宙定数(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 13:39:07.56ID:uuxb8x5g0
めんどくさい
28アルビレオ(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:39:40.80ID:47tRG0rE0
一寸先は闇、来年以降何が起こるかわからんぞ
まさかが起こる今日この頃。。。
2020/12/18(金) 13:39:43.23ID:m97gyRXo0
nisaとidecoどっちもやっておけよ
2020/12/18(金) 13:40:18.84ID:yyAlEoUx0
>>22
23000ってすげぇな…
余裕あるならやりテェが
2020/12/18(金) 13:40:21.24ID:B23C8r6w0
>>1
現役時代のキャッシュフローを削る馬鹿
2020/12/18(金) 13:41:04.85ID:RcNlb5t80
>>30
上限23000だから自分の出せる分でいいぞ
60まで引き出せないけど
2020/12/18(金) 13:41:09.22ID:j6TmEOP50
>>29
なんで？
今金使えるほうがよくね？
70過ぎてから金あってもしょうがなくね？
付き合いも減るし家から出ない日も多くなるのに
34プレセペ星団(東京都) [KR]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:41:32.08ID:SMIJxcE40
やるかバカ
国の思う壺だw
35ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]
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2020/12/18(金) 13:41:43.87ID:NjYnerIr0
>>19
NISA120万で今＋17万だな
来年以降はもうこんな伸びないだろうけど
2020/12/18(金) 13:42:36.06ID:+klnSPoV0
デオコ？
37アリエル(SB-Android) [CN]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:50.53ID:cumJA/NG0
>>25
人生のイベント全部スルーしたから金余ってんのよ
2020/12/18(金) 13:43:37.37ID:69MZeQfp0
会社の確定拠出年金があるけど
その場合はこれ入れないんだっけ？
39ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:44:19.76ID:uPHKd6uU0
積み立てNISAで月に33,000円
40宇宙定数(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:44:24.31ID:uuxb8x5g0
そもそも一人もんでやる意味あるのかな
突然死んだ場合とか
2020/12/18(金) 13:44:33.99ID:lQuhNXqk0
>>33
なんで70なんだ？
引き出せるの60からだぞ
2020/12/18(金) 13:44:42.05ID:0ZOXZ4Zp0
>>33
NISAはどう考えても得だろ
普通に運用するより儲けやすいのにやらない理由がない
43ブレーンワールド(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:44:50.56ID:4KY/dxBk0
iDeCoは国民年金を払ってない人は加入できないよ。滞納、免除みんな対象。
資産運用をする前に、先に国民年金を払えというわけだ。
2020/12/18(金) 13:45:31.91ID:c614bsUB0
>>11
そっちに満額入ってるから、イデコには入れないわ
2020/12/18(金) 13:47:37.09ID:lQuhNXqk0
>>31
そりゃ現役中に必要な金削ってまで積み立てしてたら馬鹿だわ
普通は老後のために貯金してるだろ
その分をiDeCo回すだけだからやろうがやらなかろうがキャッシュフローは変わらん
むしろ節税効果あるから良くなる
46エウロパ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:47:38.56ID:ixs4f4BI0
iDeCoやらないでふるさと納税するバカ
2020/12/18(金) 13:47:42.78ID:AAldilQy0
iDecoの個人型掛け毎月金2万3000円
の上限をもっと上げて欲しい
全額税控除だから
わし所得税率33%、住民税10%の合計43%
掛け金から税金還付してもらってる

上限を1ヶ月30万円くらいにしてくれたら
めちゃ嬉しい
2020/12/18(金) 13:48:40.50ID:/RKkEasl0
>>15
イデコはふるさと納税みたいに税額控除じゃないぞ
もっと勉強した方が良い
2020/12/18(金) 13:49:48.90ID:AAldilQy0
>>48
所得税率が高い重税くらってる者ほどiDecoのありがたみが身にしみる
50ミマス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:51:05.04ID:ygh0nA5C0
idecoもNISAとジュニアNISA
どれか一つか二つならどれを優先してやった方がいい？
2020/12/18(金) 13:51:49.76ID:Fz5gIZaz0
>>4
きちがいかよこいつ
2020/12/18(金) 13:51:50.91ID:PrBeLuKd0
俺も運用関連は全くのど素人だから色々知りたい
2020/12/18(金) 13:52:29.36ID:SplfMtZl0
月5,000円とかだと年額で2万も控除されないんでは
2020/12/18(金) 13:52:36.69ID:5BYRIHRb0
>>38
今は入れるようになったそうだ
2020/12/18(金) 13:53:00.56ID:wB4ybNrn0
>>4
それをidecoと人は呼ぶ
2020/12/18(金) 13:53:16.60ID:/RKkEasl0
>>50
途中金に困って換金する必要がないのならイデコ
あるのならNISAにしとけ
57火星(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:53:34.08ID:K/xYAWNY0
会社員かつ自営業なんだけど節税によさげ？
年収1500万あるがアホだからわからん
58ブレーンワールド(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:53:39.49ID:4KY/dxBk0
おまいら株に詳しいんだから、普通に自分で運用して儲けろよ。
日経平均株価も上がりまくりじゃないか。
2020/12/18(金) 13:53:46.64ID:SjQd954F0
idecoは定年まで引き出せないのが気掛かりで手を付けてない。会社で確定拠出年金やってるからそれでいいやって感じだ。老後に過剰に金あってもな…。

ということで、NISAやってる。
2020/12/18(金) 13:53:53.34ID:wB4ybNrn0
俺も入りたいけど、会社で確定拠出年金やってるからダメ。
入れるものなら入りたいけどな。
2020/12/18(金) 13:55:48.30ID:SjQd954F0
>>60
会社でプラス個人はできないのか。
勉強不足だった。
2020/12/18(金) 13:56:05.31ID:CEUgpzb60
>>52
ド素人だからこそ何も考えずiDeCo入っとけばいい
63ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:56:27.80ID:NjYnerIr0
>>53
そう
若いとき僅かな余剰金を眠らせるほどのメリットはない
2020/12/18(金) 13:56:46.16ID:IeZL9p/30
60になるまでに死ぬかもしれんし、その間何に使われてるのかもわからないから手を出さないで株やってる
2020/12/18(金) 13:56:57.03ID:/RKkEasl0
>>58
今熱いのは日本株より米国株だよ
バイデン当選でクリーンエネルギー関係がヤバい
当選前から仕込んでたから年利30%とか余裕でいってる
2020/12/18(金) 13:58:06.80ID:L80xpA0N0
>>4の人気にShit！
67ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 13:58:22.85ID:NjYnerIr0
>>65
ドル建て？
2020/12/18(金) 13:59:03.86ID:/pge44S60
>>65
そんなもん織り込み済みやん…
今から買うなんてビットコイン買ってるのと一緒や
2020/12/18(金) 13:59:18.30ID:Fz5gIZaz0
企業型dcとつみにーあわせて4万やってるけど、もっといれたい
2020/12/18(金) 13:59:53.82ID:4oHEBsEU0
年収300万の方で2万3000円かけてたら
所得税10％+住民税10％＝20％なんで
2300*12*0.2＝55200円オトクみたいな感じだったと思う
2020/12/18(金) 13:59:55.62ID:q6CZ7N7a0
>>4
お、おぅ
2020/12/18(金) 14:00:14.26ID:f+3/nsUk0
無理
確定拠出年金（マッチング拠出）やってるから。
2020/12/18(金) 14:00:45.04ID:Ms4cO54x0
オススメの証券会社どこよ
2020/12/18(金) 14:01:17.05ID:f+3/nsUk0
それと、iDeCoは税の繰延を先延ばししてるだけだから、つみたてNISA全力でやっとけばいい。
2020/12/18(金) 14:01:32.82ID:f+3/nsUk0
>>73
SBI証券か楽天証券一択だろ
2020/12/18(金) 14:02:10.61ID:Ms4cO54x0
>>75
二択じゃねぇか
77ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:02:21.48ID:NjYnerIr0
>>75
二択やんけ
2020/12/18(金) 14:02:37.25ID:f+3/nsUk0
商品選ぶときは先進国株式インデックスで、信託報酬0.2％未満のにしとけよ
79カリスト(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:02:39.69ID:3vngCY+p0
>>4
何が違うの？
80アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:02:45.72ID:buJnaBkQ0
一週間くらい前に確認したら、17%の利益が出てたからその分だけ確定して定期預金に移した。
コロナ暴落級の下げがあったら、これを別の投資信託に入れるつもりでいる。
2020/12/18(金) 14:02:51.79ID:CEUgpzb60
>>74
それは退職金が何千万円か出る大企業の話
雀の涙の中小ではほとんど無視できるレベル
82ブレーンワールド(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:03:30.15ID:4KY/dxBk0
証券会社の社員って毎日相場に一喜一憂して何が楽しいんだろうな。
2020/12/18(金) 14:03:50.57ID:GfoCVtLx0
23000円満額突っ込んでるけど確定申告で数万戻ってくるのはいいね。
今年はコロナでだいぶ安く積み立てられたし。
84エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:05:56.55ID:YS1dwr6V0
>>4
どうしたらそんなレスもらえるようになるの？センスありすぎでは？
2020/12/18(金) 14:06:47.47ID:urBvI1Pu0
NISAとか損益通算が出来ない欠陥品やんけ
国に騙されてるぞ
86エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:08:31.35ID:YS1dwr6V0
>>70
そんな感じ
株式買えば数十%いきなり儲かるようなもんだからやらない理由がない
87クェーサー(茸) [KR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:08:59.89ID:FsJkxRzY0
マジかよドラッグストア行ってくる
2020/12/18(金) 14:09:34.55ID:HKpkYRo50
>>85
お前がiDeCoとNISAの区別がつかずいつも損してるだけの馬鹿だということは良く分かった
2020/12/18(金) 14:09:52.09ID:1wXVKex70
>>9
25年ものは宝だね
今から新規で入ろうと思うと配当ゴミしかないから
2020/12/18(金) 14:11:57.08ID:VYBw/bLE0
NISAとiDeCoは別？
2020/12/18(金) 14:12:02.06ID:3LC5ojo40
国民年金、未納ではないけど後から払うみたいな設定で払ってないのが67万ある
今から全額払っていくのはきつい
イデコだめならNISAやるべきか
92アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:13:57.40ID:buJnaBkQ0
みんなiDeCoでは何に投資してるの？
僕はeMAXIS Slim 全世界株式(日本除く)ちゃん！
93プレセペ星団(東京都) [KR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:14:16.42ID:SMIJxcE40
お前ら投資金が下がること想定してないの？
2020/12/18(金) 14:14:57.43ID:urBvI1Pu0
>>88
NISAの話してるんですけど…
なんでiDeco知らないに繋がるのよ
95デネブ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:15:08.37ID:m4gMVqML0
月5000円から掛けられるからやっといた方が良いよ。
ただネックなのが60歳まで引き出せないこと
2020/12/18(金) 14:15:28.90ID:yWTW88ep0
全米のやつは下がらないよ
2020/12/18(金) 14:15:59.65ID:urBvI1Pu0
>>96
『いままでの実績では』な
98ポラリス(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:16:07.36ID:G4G1C0gc0
物価スライド対応してないから入る意味ねえんだよな
2020/12/18(金) 14:16:38.24ID:wB4ybNrn0
>>92
まあそれか、ダウ連動でOKだよな。
それ以上、投資に頭使う必要はない。
どう間違っても30年積み立てて損することはあり得ないだろう。
100ブレーンワールド(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:16:50.50ID:4KY/dxBk0
GPIFだって年金の運用に失敗するくらいだし、個人なら気軽にやれよ（棒）。
101ガニメデ(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:16:50.69ID:4oHEBsEU0
>>93
ノーリスク型で元本保証的なことしながら
手数料引かれても税金免除されるだけ得だと思うんだが
人それぞれだね
2020/12/18(金) 14:18:26.51ID:gyGWLVGa0
国民年金基金にしてる
2020/12/18(金) 14:18:46.74ID:mI7yp1Kz0
特に金の使い道がなくて貯金がとんでもなくなってきたのでNISA始めたがとても楽しい
iDeCoもやってみる
2020/12/18(金) 14:18:55.93ID:sbnDKXAu0
個人事業主
年間所得260万くらいなんだけどiDeCo意味ない？
2020/12/18(金) 14:19:07.97ID:vj3ZIjue0
oDeCoの広い奴に言われてもな
106アリエル(SB-Android) [CN]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:19:48.42ID:cumJA/NG0
>>100
たぶん今の含み益過去最高額なんじゃないかアレ
2020/12/18(金) 14:21:14.12ID:gyGWLVGa0
>>104
個人事業主はやるべきだよ
あと小規模企業共済も
2020/12/18(金) 14:23:17.83ID:xQrJLNY70
>>4
こんなん笑うわ
109馬頭星雲(広島県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:23:37.75ID:rOvZh7+10
>>92

定期預金
2020/12/18(金) 14:24:25.09ID:UfaqkFCh0
>>15
ほほう
2020/12/18(金) 14:26:59.22ID:sbnDKXAu0
>>107
おりがとう
112ウォルフ・ライエ星(ジパング) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:27:53.26ID:9RAFvPka0
バナナボート的な？
2020/12/18(金) 14:27:55.42ID:gyGWLVGa0
>>110
15は間違ってるよ
その分だけ所得が減るだけだからそこに税率かけなきゃいけない
2020/12/18(金) 14:28:28.84ID:cC+3bZV10
原資＋400マンと頑張ってるな
2020/12/18(金) 14:30:29.99ID:jeACsipJ0
宵越しの銭は持たねえ
116北アメリカ星雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:31:30.67ID:+8GvY7z/0
人生で以下の好きな時にお金がもらえます。
30歳だと500万円
65歳だと1000万円

それがiDeCo
2020/12/18(金) 14:32:56.90ID:mHJTv9fD0
どうせ

今の現役世代が受け取る時には

元本割れてるだろ
2020/12/18(金) 14:34:39.09ID:G03KFsPI0
>>1
辞めた後、手続きが難解で放っておくと
手数料やらなんやで全部なくなる
2020/12/18(金) 14:35:16.17ID:gyGWLVGa0
>>117
これはただの投資だから・・・
2020/12/18(金) 14:35:17.14ID:mHJTv9fD0
>>46
何言ってんだ
元本割れしないのに
121オベロン(庭) [DE]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:35:18.26ID:q6CZ7N7a0
満期の時に騙されるのがわかる仕組みなんでしょ
2020/12/18(金) 14:36:11.85ID:mHJTv9fD0
>>118
それな
ボケきったら元本どころか
全額消えるもんな
2020/12/18(金) 14:36:48.19ID:Kk1I4LqH0
これもねずみ講やろ
124ヒドラ(ジパング) [DE]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:39:01.54ID:GIrZYFxH0
>>100
運用大成功してるやんけ
GPIF10兆以上儲かってるやろ
2020/12/18(金) 14:39:06.86ID:elQ+U/KJ0
>>23
すごく参考になった。有難う。
1263K宇宙背景放射(広島県) [TW]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:39:08.36ID:FPH13yfe0
会社が対応してくれないす
つか、会社関係なく個人だけで完結させてくれよ
やりたくてもできねえ
2020/12/18(金) 14:39:12.46ID:Foe70aVA0
>>4
草
128赤色超巨星(大阪府) [US]
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2020/12/18(金) 14:39:39.14ID:ANEbTaxW0
>>4
天才か
2020/12/18(金) 14:40:07.32ID:lQupLGiP0
>>92
idecoじゃなくnisaだがそれで良い感じに益が出ている
2020/12/18(金) 14:41:08.48ID:BWAMTUzO0
>>4
個人番号は良いけどマイナンバーは反対！！

みたいな感じ？
2020/12/18(金) 14:41:12.41ID:oEGGkfJA0
>>16
これは自分で運用して将来的に貰うやつで国は関係ないどころか掛け金を控除対象に出来るヤツだぞ

男ならハイリスク気味の運用だよな
2020/12/18(金) 14:41:53.33ID:TLa2KCe10
李大高
2020/12/18(金) 14:41:57.28ID:BPGiU7zu0
老後のケア充実させるより60過ぎたら安楽死選べるようにしいてくれた方が嬉しい
2020/12/18(金) 14:42:01.16ID:mHJTv9fD0
やたら中国投資推す奴だろ

今年は大規模倒産が出始めたし

景気よかったのも今年までだろ
2020/12/18(金) 14:44:22.98ID:Kbel8cLq0
終身雇用もなくなった今、イデコやDCなんて時代錯誤も甚だしい。
2020/12/18(金) 14:45:01.61ID:wB4ybNrn0
2000万足りない問題なんかも、20歳から毎月2万円をidecにいれて、S&P500に連動する奴を買っとけば60歳で楽々クリア。恐らくは3000万いじょになるだろう。
2020/12/18(金) 14:45:32.68ID:7LZej3Nk0
仕事辞めたら免税どころか全部税金で持ってかれる。
2020/12/18(金) 14:45:58.29ID:SMfb0C+J0
iDeCoは急な出費の時に崩せねーんだろ
生きてれば色々トラブルや急病の時もあるしつかえねー
人生は平坦ではない
2020/12/18(金) 14:46:15.58ID:Dw7bvZoB0
つみたてNISAじゃだめ？
140バン・アレン帯(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:46:58.56ID:lQuhNXqk0
>>105
2020/12/18(金) 14:47:06.74ID:Gj/aqs+r0
>>138
イデコ担保で金借りれるとこあんじやね？
2020/12/18(金) 14:47:26.61ID:G/7XSLao0
この前、証券会社を楽天に変えたけどその時によく分からんかったから申し込まなかった
今晩申し込むよ
何かこのスレありがとう
2020/12/18(金) 14:47:39.85ID:wB4ybNrn0
>>129
会社の確定拠出年金で、外国株連動のインデックス投信を買い続けて10年以上。
拠出金の2倍以上になってるよ。
正直拠出金はもっと増やしたいけど、上限に到達してしまった。
144アンタレス(ジパング) [DE]
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2020/12/18(金) 14:47:42.44ID:HNr2BP340
全部定期預金にして
減税の恩恵だけ受けるのもあり
145フォーマルハウト(千葉県) [DE]
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2020/12/18(金) 14:47:48.87ID:lY0FdEA20
>>139
それもやるんだよ
俺は微々たるもんしかやれないけど積立NISAとイデコはやってる
2020/12/18(金) 14:48:04.75ID:lQupLGiP0
>>139
税金の控除につながるからまったく別物
147エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:48:13.13ID:YS1dwr6V0
>>138
別に全ツッパするわけじゃなくて月23000円だけなので…
148グリーゼ581c(東京都) [BR]
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2020/12/18(金) 14:48:41.98ID:sPrUL+/30
ふるさと納税とかこれとか金持ちばっかりが得する
2020/12/18(金) 14:49:00.86ID:SMfb0C+J0
(´・ω・｀)元本保証・高額利回り・緊急時取り崩し自由のヤツないのかしら
2020/12/18(金) 14:49:15.30ID:wB4ybNrn0
500万拠出で、今、1200万になってる。俺も最近確認してビックリ。
こんなお気楽で確実な投資はない。
そりゃ、億り人ってのは無理だろうけどさ。
2020/12/18(金) 14:49:19.12ID:V4QnYOgJ0
李大浩wwww
2020/12/18(金) 14:50:36.80ID:JwR1O5br0
♪イ～デコ～
2020/12/18(金) 14:50:53.99ID:sOnfmdn90
結局は
受け取る年齢で元本割れてんだから
無駄
154火星(SB-Android) [FI]
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2020/12/18(金) 14:51:17.56ID:L1kaG/1i0
年収1400万会社員45歳だけどやったほうがいい？
俺から金を奪っていく奴らばかりで貯金もできず将来が不安
2020/12/18(金) 14:51:32.80ID:lQupLGiP0
>>143
長期に見るなら何も考えず海外のインデックス系買っておけば勝てるよな
それで負けるなら世界経済死んでるようなもにだし
156オリオン大星雲(ジパング) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:51:50.56ID:DSI41eMp0
積み立てNISAとNISAで迷ってるんだが
年間120万入れられるな余裕あるならNISAの方がいいよね？
2020/12/18(金) 14:51:54.84ID:Gj/aqs+r0
>>149
昔の個人年金はそれだったのにな
2020/12/18(金) 14:52:45.06ID:y3dMYgUz0
確定申告がめんどくさいから躊躇する
159ミランダ(ジパング) [KR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:54:31.53ID:hOVUpPH90
>>156
両方やれ
2020/12/18(金) 14:54:39.61ID:I1cVp68P0
>>138
それはそれだろ
2020/12/18(金) 14:55:01.95ID:I1cVp68P0
>>156
つみたてNISAのほうがいいぞ
あと新型も出るぞ
162オリオン大星雲(ジパング) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:55:10.41ID:DSI41eMp0
>>159
え？両方やれるんか？
2020/12/18(金) 14:55:13.80ID:x2X7Sdem0
ideco申し込もうとしたら、会社に申請しなきゃいけないとわかってやめた
2020/12/18(金) 14:56:53.50ID:ZvLTc8yS0
>>161
新型詳しく
165オリオン大星雲(ジパング) [CA]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:57:04.29ID:DSI41eMp0
>>163
書類作って、ハンコ押してくださいだけだから
オレは楽だったよ
2020/12/18(金) 14:58:06.84ID:19b5jFYr0
イデコは特別法人税が罠だからな
凍結が解除されたら1.173%が課税されるからな
167エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]
垢版 |
2020/12/18(金) 14:58:35.18ID:YS1dwr6V0
>>126みたいなケースはひどいな
会社の経理が面倒とかで拒否るんだろうか
2020/12/18(金) 15:00:21.80ID:lQupLGiP0
>>166
それ怖いよな
2020/12/18(金) 15:00:22.02ID:Buulfxxl0
子供出来たら住民税下がって保育園料も下がったから貧民への恩恵は大きい
どうせ老後資金ためるつもりならやるべき
170土星(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:00:54.37ID:ZLIEq4wr0
>>92
i freeナスダック100
2020/12/18(金) 15:01:16.24ID:SMfb0C+J0
>>161
これでつか

2024年から新NISAがスタート。一般NISAとつみたての合体版

2020/2/13



竹川 美奈子
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/25443
2020/12/18(金) 15:03:18.03ID:Ohbn9ZRF0
明らかに嘘臭いレスがちらほら
突っ込むと反論してくるだろうから突っ込まないけど
2020/12/18(金) 15:05:21.34ID:EoEBDvbk0
ニーサやれって何買うかわからんだろ

大人しくイデコで貯金のにしとけ、時期見てスイッチングすればいい
2020/12/18(金) 15:07:14.32ID:oEGGkfJA0
ただイデコは書類が面倒臭い上に申し込んでから運用まで時間が掛かりすぎ
2020/12/18(金) 15:10:05.62ID:/WJTrluW0
自殺するか刑務所行くかナマポでよくね？
2020/12/18(金) 15:13:26.12ID:gyGWLVGa0
>>148
ふるさと納税は金持ちが得するけど
これは貧乏人に恩恵あるし
上限低すぎて金持ちはあまり恩恵がないだろ
あと老後資産という面でも貧乏人のための制度じゃないか
177ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:19:38.14ID:uPHKd6uU0
俺サラリーマンなんだけど、昔は自営業者でその時に小規模企業共済満額かけててそのまま継続中
そんな俺でもideco出来るのん？
2020/12/18(金) 15:21:05.70ID:j6TmEOP50
NISA初めてもおれが買うのは下がるからやらない
2020/12/18(金) 15:21:36.47ID:/RKkEasl0
>>136
今20のやつが60になる頃にはインフレで4000万必要になってるだろうな
インフレ対策にも投資はしといた方が良い絶対
2020/12/18(金) 15:21:43.12ID:TCW4664U0
DCで60万ぐらい、積み二ーで13万ぐらいプラスだわ
そろそろまた暴落して欲しい
2020/12/18(金) 15:21:51.41ID:j6TmEOP50
あとから始めれば始めるほど先に始めてたやつの養分やからな
ぜったいやらない
fxやってるほうがマシや
2020/12/18(金) 15:22:19.45ID:lWRHxAco0
楽天だったら
楽天全米株式インデックスを100%大丈夫？
183ベスタ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:22:29.06ID:LVNh0euJ0
iDeCoで投資するよりドル建てでs＆p500かナスダック連動買うほうが少しお得なんだけどね
2020/12/18(金) 15:23:33.08ID:j6TmEOP50
>>179
なんでそんなにいるねん
どんだけ金遣い荒いねん
夫婦二人で月10数マンの年金あれば十分やろ
つつましく生きろ
2020/12/18(金) 15:24:31.94ID:fgJCQ4uP0
企業型に満額
2020/12/18(金) 15:25:33.95ID:j7Z8cKvT0
年収500万で満額23000かけると年末調整で50000戻ってくる。
年利18%の高金利商品なんて他にないぞ。しかも非課税。
2020/12/18(金) 15:26:17.19ID:eZcHg7WU0
国民年金基金やめてえ！！
2020/12/18(金) 15:26:26.41ID:+Bh8wAnn0
>>184
インフレで貨幣価値が下がっていくから生活レベルかわらなくても額面で高くなるぞ
刷りまくってるドルに合わせて円安誘導していくから団塊脂肪後にはインフレ加速だ
189金星(東京都) [MU]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:26:31.50ID:kOqB+EWL0
個人事業主だからiDeCoに月5万8000円掛けてる
あと国民年金基金に9500円
これで上限ぎりぎり

国民年金基金＝終身給付、予定利率1.5%
iDeCo＝終身ではない、予定利率は運用次第（今のところ4年で16%）
バランスどうしようか悩むわ
2020/12/18(金) 15:27:09.51ID:/RKkEasl0
>>184
インフレ抜きにしても平均寿命は10年は伸びるだろうし、少子化で医療費やら税金の負担が今より多くなるだろうし単純にその分だけでも多く必要になる
2020/12/18(金) 15:27:16.78ID:BWAMTUzO0
>>189
それでどれくらいペイするの？
2020/12/18(金) 15:27:22.18ID:j6TmEOP50
>>186
年収300万やから無理やわ
2020/12/18(金) 15:28:26.34ID:j6TmEOP50
>>190
長生きしたらその分年金もらえるわけやん
その範囲内で生活したらええだけやん
2020/12/18(金) 15:29:21.35ID:j6TmEOP50
雲の上の世界の話やわ
300万のおれには羨まし過ぎて何言ってるのか理解できん
195ニクス(茸) [GB]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:29:58.94ID:zPXcyExp0
俺、国民年金しか入ってないけど、みずほFG 6万株の配当360万円で老後賄えるかな？
196ガーネットスター(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:30:30.88ID:VffECRtx0
所得税率40%じゃない雑魚とかここにいるの？
2020/12/18(金) 15:30:32.54ID:qh5J0Gcq0
>>166
元本割れの上に税金かかるとか
最悪だな
2020/12/18(金) 15:30:56.79ID:j6TmEOP50
今が月20万で遊びながら生活できてるのになんで歳とって10数マンで生活できないのか理解できん
2020/12/18(金) 15:31:05.93ID:j7Z8cKvT0
>>192
300万でも40000返ってくる。
マジで入らない方が損する制度
2020/12/18(金) 15:31:19.91ID:rhtM8EpR0
>>186
毎年１年目50000返ってきてもその後27万ずつ資金拘束されるやんけ。
定年まで働く気ないしいらねー
2020/12/18(金) 15:31:38.53ID:/RKkEasl0
>>193
現時点でさえ、国民年金満額で月70000も貰えないんだぞ
その範囲で生活できるならそれでいいけど…できる？
2020/12/18(金) 15:31:55.13ID:QYZjW6E70
>>4
ばーかｗｗｗｗｗｗｗ
2020/12/18(金) 15:32:08.14ID:j6TmEOP50
あとideco掛けながら高額な生命保険かけてるやつも矛盾してると俺は思ってる
2020/12/18(金) 15:32:23.56ID:Tdn1DLcj0
伝説巨神か
2020/12/18(金) 15:32:24.33ID:vxU9QCCi0
これ説明会に公務員が殺到したって聞いたからオイシイ制度だよ
公務員は自分の損得に関しては死ぬほど鼻がきくから
2020/12/18(金) 15:32:41.93ID:j6TmEOP50
>>199
月2万も減ったら困る
せいぜい5000や
2020/12/18(金) 15:32:42.55ID:j7Z8cKvT0
>>201
夫婦で13万や。持ち家ならなんとかなるやろ。リーマンなら二階建てあるし。
2020/12/18(金) 15:33:25.00ID:j6TmEOP50
>>200
仕事クビなっても病気で働けなくなっても月20000取られるとか正気疑うわな
2020/12/18(金) 15:33:27.40ID:j7Z8cKvT0
>>205
公務員共済があるのにできるの？
210アリエル(SB-Android) [CN]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:34:17.68ID:cumJA/NG0
>>208
口座から金抜けばいいだろ
2020/12/18(金) 15:34:22.73ID:j7Z8cKvT0
リーマンなら絶対やっとけ。国はなるべく教えたくないんよ。税収下がるから。
2020/12/18(金) 15:34:38.64ID:j6TmEOP50
>>201
厚生年金平均で14万やぞ
その範囲で生活するだけやん
2020/12/18(金) 15:34:46.23ID:ZHO2QXP90
利回りのいい投資先があるならわざわざiDeCoする必要ないんよな

だから全員にやっとけと言えるものではないのは確か
2020/12/18(金) 15:35:25.94ID:vxU9QCCi0
>>209
できるけど、公務員は掛け金が押さえられてたはず
会社員とともに掛け金が拡大されていく方向ってニュースで見た
2020/12/18(金) 15:35:40.94ID:R2/6Q2RH0
去年から初めて掛け金80万で＋13万弱
20年後どうなるか
2020/12/18(金) 15:35:51.89ID:qh5J0Gcq0
公務員共済は廃止されて
厚生年金に統合済みだから
そりゃあ感心高いだろうよ
2020/12/18(金) 15:36:44.60ID:7JxJns1r0
60になるまで使えないとか一番意味ないだろ
それなら年金で十分
必要なときに使えることが大事
218ガニメデ(東京都) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:36:46.83ID:1NYCSZCS0
手数料がなぁ
2020/12/18(金) 15:36:59.64ID:czYqKhWm0
イデコってなに？
ググるのも面倒だから、一言で説明できる？
2020/12/18(金) 15:37:05.95ID:j7Z8cKvT0
>>213
年利18%の商品あるか？
221ガーネットスター(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:37:07.54ID:VffECRtx0
>>214
公務員は12,000円/月までやで
2020/12/18(金) 15:37:18.97ID:WcOG4N5e0
積立NISAもやっておくといいぞ
2020/12/18(金) 15:37:27.33ID:7JxJns1r0
>>15
イデコをおろすときに税金取られるんやで
224ガニメデ(東京都) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:37:32.61ID:1NYCSZCS0
>>215
そんなにはらえないはずだか
2020/12/18(金) 15:37:43.66ID:qh5J0Gcq0
>>213
コロナ倒産祭りが来年からだろうし
今はハメ込み勧誘にしか見えないもんな
2020/12/18(金) 15:37:48.30ID:vxU9QCCi0
たしかに手数料が高い
変な団体に取られる
227ガーネットスター(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:37:51.04ID:VffECRtx0
>>219
節税に使える投資信託もしくは定期預金
2020/12/18(金) 15:38:26.87ID:j6TmEOP50
>>219
国による詐欺制度
金が回ってないからなんとか吐き出させようとしてる
229ニクス(茸) [GB]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:38:47.82ID:zPXcyExp0
株の配当頼みの俺は稀なのかな
2020/12/18(金) 15:39:00.64ID:vxU9QCCi0
>>221
もう増えたのかな
前は10000円以下の金額だったような
2020/12/18(金) 15:42:01.87ID:QYZjW6E70
株とドル積み立てるだけで良いわ
232アリエル(SB-Android) [CN]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:42:48.04ID:cumJA/NG0
>>228
国は税収減るぞ
233土星(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:43:05.65ID:ZLIEq4wr0
>>228
これを詐欺と言ってる時点でリテラシー低いわ
2020/12/18(金) 15:44:00.61ID:ifaj/5sK0
つまりまとめると、節税に使える国の詐欺制度ってことか
お前らありがとう
2020/12/18(金) 15:44:23.20ID:d5ruUUBF0
いやらしいなお前のイデコもうこんなになってるじゃねえか
2020/12/18(金) 15:47:31.92ID:lmFItGby0
>>15
課税対象額から控除されるのであって
実際の税額からされるわけじゃないでしょ
2020/12/18(金) 15:49:02.79ID:R2/6Q2RH0
>>224
払えるよ
今現在で毎月51000円×16ヶ月かな
2020/12/18(金) 15:50:42.52ID:HHPgVB9T0
このスレ見て思うがiDeCoすらよくわかってない馬鹿が多いんだな

お前らよくそんな知識の量で政権、公務員批判できるな😁
2020/12/18(金) 15:52:46.45ID:X3U45m420
めっちゃプラスになっててほくほくだわ
2020/12/18(金) 15:53:16.94ID:B2PNOWG30
うちは併用不可だから縁ないわ
NISA＋企業DC
2020/12/18(金) 15:53:33.84ID:j6TmEOP50
>>238
老後の金増やして何するの？
2020/12/18(金) 15:54:11.40ID:Dzbo7I+60
掛け金が非課税なだけじゃないの？
得ってのはあくまでも60以降にしか確定しないよね？ちがうのかな
243ガーネットスター(SB-iPhone) [IT]
垢版 |
2020/12/18(金) 15:54:16.67ID:i0TFoffg0
イマイチピンとこないんだが
ニーサンもイデコも結局投資なんか？
2020/12/18(金) 15:54:40.72ID:wB4ybNrn0
>>241
金がないと生きていけないと言うだけの話。
2020/12/18(金) 15:56:06.98ID:aAV/wKG60
>>37
収入は多いけど罰ゲームも含めて人生のイベントすべてやってるから金ないわｗ
2020/12/18(金) 15:58:02.49ID:HHPgVB9T0
iDeCoとNISAの違いがわからない馬鹿は株でも買ってろ
2020/12/18(金) 15:58:55.02ID:/WylFODC0
>>4
人気者だな
248ガーネットスター(SB-iPhone) [IT]
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2020/12/18(金) 16:02:45.51ID:i0TFoffg0
>>246
よほどストレス溜まってんのか雑談スレでマウントとって楽しいのか？
249馬頭星雲(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 16:02:45.77ID:Dzbo7I+60
iDeCoとNISA先にやるならどっち()
2020/12/18(金) 16:03:30.92ID:yzNqv6OY0
>>242
そう
恐慌とか株安になれば
元本割れもある
2020/12/18(金) 16:03:36.73ID:gyGWLVGa0
>>189
両方入るのは得策じゃないと聞いた
（イデコの維持費がかかるから）
自分は77000円全額国民年金基金だな
国民年金基金なのは終身だからだな
2020/12/18(金) 16:04:18.79ID:gyGWLVGa0
>>251
67000円の間違い
253プロキオン(東京都) [US]
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2020/12/18(金) 16:06:18.79ID:mYD6nSUC0
>>249
どっちも間違い
楽天銀行で貯金が最強
254エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]
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2020/12/18(金) 16:07:33.24ID:YS1dwr6V0
イデコは拠出のたびに証券会社の手数料数百円取られるので
ケチるために6月と12月だけまとめて拠出するようにしたわ
2020/12/18(金) 16:09:50.55ID:lN9yRnrC0
>>4
これはコロンブスのたまごだった。
2020/12/18(金) 16:10:27.76ID:K7NQExd70
>>4
個人型確定拠出年金の英語読みの略称がidecoなんだが、何と間違えようとしたのか
2020/12/18(金) 16:13:08.23ID:R2/6Q2RH0
>>254
年2回だと高値掴みしそうで怖い
長く続ければ誤差の範囲かね
258アリエル(SB-Android) [CN]
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2020/12/18(金) 16:13:17.05ID:cumJA/NG0
>>253
証券と連携必須だろ
2020/12/18(金) 16:13:27.71ID:itl9Sfuw0
マジメな話、どこの証券会社でやったらええの？
株買わないとアカンの？
元本保証のやつとかないのかね？
エロい人教えて。
2020/12/18(金) 16:16:17.38ID:itl9Sfuw0
>>42
NISAって自分で株選ぶの？
自分にはそういうの向いてないから損しそうで踏み切れない…
2020/12/18(金) 16:18:48.63ID:YQKkv3Lm0
>>4
違いを教えて!
262エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]
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2020/12/18(金) 16:18:57.64ID:YS1dwr6V0
>>257
今月は確実に高値掴みする…
けどまぁ運だしね
263アリエル(SB-Android) [CN]
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2020/12/18(金) 16:20:28.12ID:cumJA/NG0
>>259
預金っていうのはあるけど少額だと手数料負けする
264プロキオン(東京都) [US]
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2020/12/18(金) 16:20:46.67ID:mYD6nSUC0
>>260
損することもあるから騙されるなよ
楽天銀行で口座を開いて、貯金をしておくだけでポイントも金利もすごいことになる
絶対損しないし
265ガーネットスター(SB-iPhone) [IT]
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2020/12/18(金) 16:21:08.26ID:i0TFoffg0
運ならギャンブルじゃん
やっぱり手が出ないわ
パチンコ行こう
2020/12/18(金) 16:23:16.73ID:s+FpgbOl0
このまま一生独身だと知れればやるんだが
2020/12/18(金) 16:23:38.51ID:Foe70aVA0
>>259
変なところじゃなければどこでも良い気がするがSBIや楽天あたりでいいんじゃない？
銀行と紐付けると微々たるものだが金利もあがるし
2020/12/18(金) 16:24:59.46ID:Vpcil8ev0
>>4
何でも横文字にする奴はウザいよな
2020/12/18(金) 16:25:50.59ID:+Lbt2S0z0
この種の簡単な証券・金融系は自分のお財布事情を考えながらやればよろしい。
その日暮らしのボンクラは手を出さなきゃいいし、遊んでる普通預金や定期よか恩恵は得られるし。
270太陽(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 16:30:21.55ID:Bk+OPg8n0
>>4
ほんま好きｗｗ
2020/12/18(金) 16:31:16.63ID:ciCCBMXw0
李大浩
2020/12/18(金) 16:31:51.56ID:u23ehxky0
>>233
協賛党支援者は基本中卒
2020/12/18(金) 16:31:58.58ID:itl9Sfuw0
>>263
預金というのもあるのですか！
手数料かかるけど60歳までの
定期預金と考えればいいのかな？
金利はつかないけど控除対象になった分が得？

2.3万毎月かけたら年約25万
その場合、控除は何%ですか？いくら得する？
額面年収400万ですが…
2020/12/18(金) 16:32:32.37ID:PrFX61rS0
>>4
一級釣り師乙
2020/12/18(金) 16:34:11.68ID:6AVVVpqc0
>>4
乗るしかない！このビッグウェーブに！！
2020/12/18(金) 16:36:18.77ID:KDZsVFmW0
>>273
シミュレーションサイトがあるからまずはそっちみろよ。
2020/12/18(金) 16:36:30.79ID:YK3NeBb00
会社に申請したら俺だけだったらしく書類の書き方が誰もわからんかった
2020/12/18(金) 16:37:42.88ID:TCW4664U0
>>273
毎年4万円が年末調整で帰ってくる
2020/12/18(金) 16:37:57.70ID:FHR2Z3nL0
ちょっと前から株がえらい上がってて安定型にしたせいでなんか損してるわ
280ガニメデ(SB-Android) [JP]
垢版 |
2020/12/18(金) 16:38:38.86ID:7uz7Vi6y0
こういうのは怖くて無理だわ
とにかく全振りで銀行に預金してる
2020/12/18(金) 16:40:00.39ID:tdFfT5NK0
この仕組みが破綻しない保証はないんだろ？自分で貯金でいいやん
2020/12/18(金) 16:40:04.80ID:dyoJe/1O0
>>37
クソイベントだけ残ってんのな…
283ウォルフ・ライエ星(光) [TW]
垢版 |
2020/12/18(金) 16:40:27.51ID:jEyMtQ/Z0
人生１００年時代やぞ
これで足りるのか？
284エッジワース・カイパーベルト天体(山梨県) [JP]
垢版 |
2020/12/18(金) 16:40:50.00ID:essXQbBm0
小規模企業共済がベスト
2020/12/18(金) 16:42:14.40ID:FHR2Z3nL0
イデコは小規模企業共済等掛金控除に該当する
掛金全額控除になるはず
2.5万×12ヵ月＝30万　円控除
所得によって10～20％が課税だから3～6万円は税金払わなくてよくなる
286ウォルフ・ライエ星(光) [TW]
垢版 |
2020/12/18(金) 16:44:22.68ID:jEyMtQ/Z0
>>284
どっちかと言うと自営業者の退職金だろう
年数掛けないと旨味はない
2020/12/18(金) 16:45:31.57ID:B2PNOWG30
怖いならやらなければいい
が、無知、学ぼうとしない奴は損をするのが世の常だから
面倒臭がらずに今すぐ調べてみると良いぞ
でないと後から後悔することになる
2020/12/18(金) 16:47:06.36ID:ZBYgObjw0
iDeCoは年金寄りの仕組みだから、まあよく考えてやれよ
2020/12/18(金) 16:48:21.06ID:TCW4664U0
学資保険もやってるけど今年の金利1円つきました！みたいな通知見るとアホらしくなるわな
2020/12/18(金) 16:49:48.63ID:Foe70aVA0
>>284
色々と理由があってイデコできないからそっちやってるわ
2020/12/18(金) 16:52:35.70ID:gyGWLVGa0
>>290
個人事業主か小企業の役員じゃないと無理だからサラリーマンは対象外
292アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:01:13.23ID:sg77TlLR0
>>263
トータルで考えれば損するともかぎらん
293ソンブレロ銀河(茸) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:02:54.48ID:ZSMbZP+D0
ルールとかわからんから野村？の初期値のまま何も弄ってないわ
294赤色矮星(北海道) [KZ]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:03:16.22ID:omzzKkHr0
>>154
俺もそれくらいだけど、やらなかったら税金高すぎるだろ
やってても高いけど
295かに星雲(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:03:48.24ID:0+0Q+XM10
nMaPo
296ミランダ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:06:25.15ID:EdEjHY7F0
>>4
2020/12/18(金) 17:12:01.80ID:pPGZiSRN0
生命保険の個人年金に入ってるけどこれの事で合ってる？項目には確定って書いてあったけど
298アルファ・ケンタウリ(東京都) [AR]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:14:36.80ID:5z7u9nXJ0
銀行潰れたらどうなんの？
299高輝度青色変光星(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:17:15.84ID:r/ZUVWn30
>>297
たぶんそう
運営管理機関に保険会社各社入ってるし
2020/12/18(金) 17:17:44.93ID:zdKq8DHvO
>>297
それは確定拠出年金だから多分ちがう
2020/12/18(金) 17:19:37.72ID:EfNXmm6t0
でも一度始めたら途中解約できないんでしょ？
302クェーサー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:21:05.22ID:8Jg/WhuQ0
個人事業主の枠が68000円あるから、
iDeCoに56000円、同じ枠で国民年金基金に12000円かけてるわ
全額所得控除、美味しいです
303高輝度青色変光星(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:22:09.64ID:r/ZUVWn30
>>297
>>300もちょっと違うと思うけど、自分も違うかも
個人年金の確定型じゃないかなidecoとは違う
304北アメリカ星雲(長崎県) [AR]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:22:21.81ID:5zpmv0cC0
イデーコイデーーーコー
イデコがあれば大丈夫
2020/12/18(金) 17:23:55.97ID:3W/xL1l20
会社に書類書いて貰うのが面倒だったわこれ
306クェーサー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:24:25.73ID:8Jg/WhuQ0
>>284
小規模企業共済には月3万掛けてる
7万まで掛けれるけど掛金減額にデメリットあるからずっと払える額にしてる
2020/12/18(金) 17:26:20.34ID:PfSLqapm0
受け取りの時にがっつり課税されるんだっけ？
2020/12/18(金) 17:26:47.09ID:a3zB4OJC0
国民年金払わないから目減りする奴か
309冥王星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:27:53.35ID:gyGWLVGa0
>>306
掛け金減額のデメリットって何？
2020/12/18(金) 17:28:00.64ID:p3HDL4rD0
アコムの借金が50あって手取り20の俺はどうすればいい？
2020/12/18(金) 17:28:45.45ID:TCW4664U0
>>307
退職金が数千万貰える奴以外は退職所得控除でほとんど税金かからんだろ
2020/12/18(金) 17:36:22.98ID:zmfx1RSB0
>>4と>>21は姉妹？
313クェーサー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:36:35.04ID:8Jg/WhuQ0
>>309
小規模企業共済は掛けた年数で払い戻し金額が変わるのは知っているよな？
20年未満で任意解約すると掛金の100%帰ってこない

例えば枠の7万フルで10年掛けてたとして、途中で払うのキツくなって3万に減額してから10年払ったら
3万までは20年掛けた事になるけど、3～7万は10年しか掛けてないことになるんだわ
しかも減額すると3～7万の分は運用しないらしくて塩漬け状態
アホみたいだろ？
2020/12/18(金) 17:39:04.95ID:ikSMaDa50
>>301
全財産が2万円とかになれば解約できるらしいよw
315はくちょう座X-1(愛知県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:42:44.00ID:VzhADhsF0
idecoは60まで引き出せないから月5000円しかやってない
ideco減らして積立nisaの枠もっと増やさせて
316はくちょう座X-1(愛知県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 17:44:48.23ID:VzhADhsF0
暴落の時だけ数ヵ月68000円に増額させた
普段は5000円でいいかなと思ってる
2020/12/18(金) 17:54:58.75ID:+In1jIF00
投信なんて総資産の1%程度は手数料として抜かれてるだろ
複利で考えると凄い金額払う事になると思うのだが
2020/12/18(金) 17:58:32.43ID:H5rfpEd10
特別法人税次第だろ
319冥王星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:02:35.71ID:gyGWLVGa0
>>313
３万と４万にわけて加入期間を考えるのか
これは知らなかった
2020/12/18(金) 18:04:04.51ID:JgLcFk3n0
(ヾﾉ・∀・｀)
321アリエル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:04:58.96ID:IroAn7IW0
iDeCo途中の引き出しできないじゃん
やっぱり確定給付が一番だわ
確定拠出も信用ならん
2020/12/18(金) 18:06:19.54ID:cM6nTTe90
>>4
いい考えだな
で、その確定拠出年金の名前は？
323ネレイド(大阪府) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:07:17.97ID:GX3rKQSJ0
それぐらい払えなきゃどうせ潰れるだろって金にしときゃいい

潰れりゃ戻ってくるし得しかないよな
324ウォルフ・ライエ星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:15:57.42ID:TjYexeS60
>>322
oMeCo
2020/12/18(金) 18:19:41.35ID:BNN/gg8M0
イデコって一般のリーマンには対して恩恵ないだろ
やるならNISAと住宅ローン控除と住宅購入用の親族間贈与税の非課税化
この三つはどのリーマンでも最も節税の恩恵受けられる神制度
326キャッツアイ星雲(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:21:20.23ID:IXQz5uvm0
>>319
小規模企業共済、減額、デメリットでググれば出てくるよ
2020/12/18(金) 18:25:06.49ID:wB4ybNrn0
>>325
NISAは所得控除されない。その点は、Idecoに劣るな。
2020/12/18(金) 18:25:41.75ID:5fxGIfDB0
>>1
イデコはリターン最強のグロ5がないからクソ
2020/12/18(金) 18:25:55.26ID:UD9K34eT0
インフレはどうなるの
330高輝度青色変光星(栃木県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:34:29.01ID:GOK6nwHW0
iDeCoと積みニーを満額やって他に2万投信積み立てて、生活費だけ残して残りを全て株に回してる

金は自分の分身、銀行口座に置いとくとか、自分の分身にニートさせてるようなもんだぞ
2020/12/18(金) 18:37:05.79ID:gVFKuZDb0
アクティブに個別銘柄に投資する層にはiDeCoより税金払っても普通に株買う方がいいし
放置して置く層には個人型確定拠出年金の方がいいし
iDeCoがぴったりの層って意外と狭い
2020/12/18(金) 18:39:50.82ID:JZ1ZxYWP0
イデコって？なにそれカワイイの？
333キャッツアイ星雲(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:41:29.11ID:IXQz5uvm0
>>331
iDeCo＝個人型確定拠出年金だぞ？
2020/12/18(金) 18:44:19.84ID:Kfqrthgg0
俺公務員でマックス納めると年末調整で2万４千円が現金で帰ってくるから美味しい
335グレートウォール(東京都) [EU]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:46:56.24ID:mjbjrCa70
>>4
>>331
336イオ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:48:02.56ID:eaTdI8470
今のところ利回り10%くらい。3月頃はかなりの含み損だったが
2020/12/18(金) 18:49:14.53ID:y/4xKefz0
年金払ってないからイデコ入れないw
2020/12/18(金) 18:54:13.62ID:KXAkqus/0
積立NISA
NISA
iDeCo

違いを教えてくれ
339デネブ(静岡県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:55:15.24ID:TodWinEi0
NISA もね
2020/12/18(金) 18:55:22.92ID:r9yWPkeC0
将来のために今どれだけ身銭切るかって難しいよな
宵越しの金は持たないスタンスの人の実体験も聞いてみたい
341ニート彗星(愛知県) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:58:30.55ID:3WNOUMq20
貯金が最強だぞ
俺は厚生年金とデオコと小規模共済とNASA全部満額やってるけど
やっぱり貯金だと思って貯金をメインにしてるわ
342アルタイル(北海道) [CN]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:58:45.59ID:9HdCpGBf0
確定拠出型年金って言うけど要は「あなたの金で資産運用してやるから金寄越せ」ってことでしょ？
一部の企業年金が消失したAIJ事件とか知ってる人は不安に思わないの？
343トリトン(東京都) [JP]
垢版 |
2020/12/18(金) 18:59:11.03ID:HE0h7XV20
崩壊する？
344赤色超巨星(東京都) [CZ]
垢版 |
2020/12/18(金) 19:00:59.99ID:EIfoUoUc0
>>342
思わないの？ってお前はidecoの制度全然知らないくせによくそんな上から目線のコメントできるなw
2020/12/18(金) 19:02:07.84ID:3W/xL1l20
まあこれ毎月金余裕のある奴しか出来ないよな
346水星(福島県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 19:03:37.98ID:U24mpkj70
会社によっては入りたくても入れないからな。
なんでやねんって感じだけど。
2020/12/18(金) 19:04:19.84ID:35EQvXai0
リーマンショック前から確定拠出年金やってて去年まででなかなかの増え方してたけど
コロナ流行し始めたくらいに清算すればよかったかな
2020/12/18(金) 19:07:21.41ID:uNy4wb2o0
情弱は損をするの見本みたいな制度だよ　もうちょっとリテラシーあげてこ
349水星(福島県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/18(金) 19:08:32.11ID:U24mpkj70
>>331
リスクヘッジで小銭を突っ込んどくだけだよ。
月に1～2万ならやってもいいでしょ。

自由に動かせない投資信託ってのが気持ち悪いがドルコスト法で積み上げてくんで手間かからない割にはまあまあの実績になる。
350アルタイル(北海道) [CN]
垢版 |
2020/12/18(金) 19:14:53.63ID:9HdCpGBf0
貯金の他に株や積み立てnisa、nisaして余ったお金をこっちに回す感じかー

証券口座に1万でも多く入れていつでも動かせれる状態にしてた方が良いと思うんだけどね
2020/12/18(金) 19:15:06.59ID:HkSQnG9N0
全額アメリカ株インデックスにぶち込んでるが、コロナ前に＋8万だったのがコロナで－10万になって今＋15万だわ
運用実績を見てるだけでも面白いw
352ミラ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/12/18(金) 19:16:14.26ID:3EDfqh3w0
>>350
そんなの人によって違うし
理解してないならいっちょ噛みするのやめなよ
悪い癖だよそれ
2020/12/18(金) 19:49:37.62ID:HINHCusD0
そんな余裕ねぇよ
2020/12/18(金) 19:50:47.66ID:cM6nTTe90
>>324
イデヨ オメコ
355カストル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 19:51:04.73ID:mEi6GQ3D0
離婚しても財産分与されないで良いから生命線になる
2020/12/18(金) 19:54:22.55ID:v/MWWOmP0
保険なんか詐欺まがいの不安商法だろ
357エンケラドゥス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 19:58:07.27ID:zAid5dMs0
会社で無理やり企業型やってるわ
なお商品
2020/12/18(金) 20:00:30.80ID:jnHtbphI0
貯金されるより市場で動いたほうが俺も儲かるしな
2020/12/18(金) 20:03:10.08ID:Jsrgxd8r0
今始めるのはマズくないの？
どこかで必ず落ちるでしょ
2020/12/18(金) 20:04:43.21ID:ySiDVhOp0
厚生年金なくしてiDeCo強制したほうがいい
自分で株買わせないと国民の金融リテラシー上がらんわ
マスゴミに洗脳されてて株が上がったら批判するバカが多すぎる
2020/12/18(金) 20:07:06.81ID:w+Q2J5iJ0
12000円しか掛けられないから年14万で運用してるけど
退職金も控除枠フルに使う予定だから出口が悩む
2020/12/18(金) 20:07:16.12ID:RgrqOh5d0
>>360
iDeCoで株購入？？？
iDeCoで金融リテラシー？？？
363カストル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 20:07:40.80ID:mEi6GQ3D0
>>359
今初めてないやつはヤバイ
年金の所得代替率が40％切る可能性があるから自分でその分用意しないといけない
2020/12/18(金) 20:08:15.73ID:RgrqOh5d0
>>361
どうせ定年のびるから安心しろ
iDeCoの満期がのびたらそれは詐欺だから戦え
365アンドロメダ銀河(東京都) [US]
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2020/12/18(金) 20:08:44.44ID:o84Wq15m0
自分で運用した方が良いわ。
今ならPCR検査の会社
タカラバイオとか島津製作所とかpss
2020/12/18(金) 20:09:22.68ID:rhtM8EpR0
ほんまに自分で運用したほうがまし
2020/12/18(金) 20:11:40.45ID:9ntzmTb30
課税されて詰む未来しか見えない
368はくちょう座X-1(東京都) [US]
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2020/12/18(金) 20:11:45.54ID:5zmnlwWR0
>>49
年収400万以下なら対して意味がないよな
2020/12/18(金) 20:13:48.99ID:Ycgzp72v0
別にやりたくない奴はやらんでええ
この世の中情強ほど得するようにできてるんやで
2020/12/18(金) 20:15:01.34ID:7QP0yY270
>>4
トンチかな？
わかんないけど。
371かに星雲(茸) [US]
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2020/12/18(金) 20:17:32.85ID:OVCL3Zgi0
いっかい株やってみろって、自分でやった方がいいって理解できるから
372レア(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 20:18:28.18ID:0DVCqxqi0
結婚は戦争で殺せ
2020/12/18(金) 20:18:52.61ID:w+Q2J5iJ0
>>364
定年延長して退職金貰ってからideco非課税で受け取る頃には死んでるんだよなあ
だからidecoはある意味アーリーリタイアするためにつぎ込んでるわ
2020/12/18(金) 20:22:21.42ID:bkEvSC390
後2年もすれば国民皆コロナで60～70歳くらいまでしか生きられないようになるから将来助からないけどな
2020/12/18(金) 20:23:56.59ID:mEi6GQ3D0
>>373
生き残っちゃったリスクヘッジの為に年金というのはあるんやで
100歳迄生きてしまうリスク
2020/12/18(金) 20:25:45.69ID:Jsrgxd8r0
>>363
わかったやるわ
楽天の証券口座も作ったけど相場が上がりすぎててビビってた
2020/12/18(金) 20:26:22.36ID:N9yPBEao0
自分で運用する方が成績いいやつらはバフェットかな？
素人がインデックス以上に敵う投資は無いんだよ
しかもidecoなんか数十年の凍結された口座で運用するんだからコスト安いインデックス株こそ最良だろ
2020/12/18(金) 20:27:57.51ID:mEi6GQ3D0
>>376
全世界株式インデックスファンドオススメ
積立投資の複利効果は15年以降から顕著になる
2020/12/18(金) 20:29:01.36ID:N2YFJyrf0
単純な非課税のNISAと違ってidecoは税を繰り延べるだけってこと理解してないと将来泣くことになるぞ
退職金までチマチマ調整して税優遇受けるの面倒だから俺は手出さない
2020/12/18(金) 20:29:17.51ID:RR8CSsvi0
iDeCoも積みニーも小規模共済も経営セーフティも満額いったったわ
来年も満額予定
381エンケラドゥス(SB-Android) [CA]
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2020/12/18(金) 20:29:23.36ID:NqdOsBYf0
>>81
大手勤務なんだが退職金3000～4000万くらいだったら税金増えるのか？
2020/12/18(金) 20:30:14.79ID:mEi6GQ3D0
所得代替率が40%切ると現在厚生年金の平均16万円が10万円ぐらいになる

10万円じゃ生きていけない
2020/12/18(金) 20:30:53.38ID:nOe2DZ+I0
ビットコイン買っとけ
2020/12/18(金) 20:33:17.04ID:mEi6GQ3D0
>>381
退職所得控除ではみ出てしまうなら年金受け取りにして公的年金控除を活用すればおk

そもそも課税繰り延べでも現役時代の年収が高い時に掛金全額控除の恩恵の方がはるかにでかい
高年収者で使わないのは金をドブに捨ててるレベル
385エッジワース・カイパーベルト天体(ジパング[警報]新島・神津島近海M5.0/10km震度4) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 20:37:33.71ID:B23C8r6w0
100万円突っ込んで、30年間取り出しが出来ません。
30年後に105万円になって返ってきます。

これを「やった！5万円(5%)得した！」と思える人にはiDecoを強く勧める。
俺はテスラ株に突っ込んで1年足らずで資産を2倍、3倍にしてるけどね。
まあ人生の価値観は色々だ、効率がすべてじゃないさ。
iDecoを利用することで運用会社(生命保険会社など)は手数料で儲かる。
自分の身銭で他人の生活を支えるのが趣味の人には素晴らしい制度だと思う。
386火星(東京都[警報]新島・神津島近海M5.0/10km震度4) [CA]
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2020/12/18(金) 20:38:06.36ID:KzGrO6SI0
金融は、人から金集めて、1%を預かり金から取るからなあ
387馬頭星雲(広島県[警報]新島・神津島近海M5.0/10km震度4) [US]
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2020/12/18(金) 20:39:37.52ID:rOvZh7+10
イデコなんて税控除優遇だけの制度やん
全額定期で無問題
2020/12/18(金) 20:43:01.94ID:rhtM8EpR0
>>377
インデックス買うのとidecoと関係ない。そもそもidecoは額が小さいので数千万運用してる人間からしたらどうでもいいんだわ。利益は元本に対する率じゃなくて金額ベースでいくら稼ぐかだから。
389ネレイド(光) [CN]
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2020/12/18(金) 20:45:07.13ID:Re/8bKPY0
>>15
おいおい税額控除じゃなくて所得控除だから微々たるもんだよ。ただ預貯金で運用しない資金あったら間違いなくiDeCoでも運用した方がいいけどな
2020/12/18(金) 20:45:15.99ID:3W/xL1l20
30歳からイデコやってるような奴はぶっちゃけ老後の金は大丈夫な奴だろ
健康に気をつけとけ
2020/12/18(金) 20:47:21.78ID:j+EQunTx0
iDeCoは貰うときに大きな税金が差し引かれる。
特に、一時金を退職所得で貰う時期と、会社から退職金を貰う時期を5年以上(正確に言うと4年過ぎた明くる年)開けないと、退職所得控除が被る部分が認められないので、手取りが少なくなるからな。
392パラス(ジパング) [US]
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2020/12/18(金) 20:47:48.50ID:TYbl/avs0
会社員でも必要？
2020/12/18(金) 20:47:49.31ID:Ws5hX6tQ0
>>388
宝くじでジャンボミニ７千万を当てた俺ですらイデコやってるけども・・・
別にどうでもよくないけど・・・・
2020/12/18(金) 20:50:48.11ID:j+EQunTx0
>>392
会社員なら尚更やっておいたほうがいい。
高給取りならな。
2020/12/18(金) 20:54:46.70ID:j+EQunTx0
>>384
公的年金控除は普通は老齢厚生年金で使いきってしまうから無意味。
一括で退職所得としてもらうほうが絶対にいい。
ただし、他の退職金との間隔は5年以上あけること。
2020/12/18(金) 20:57:20.92ID:mEi6GQ3D0
>>392
会社員だからこそ必要

22歳の新卒が毎月23000円全世界株式インデックスファンド(年利5%で想定)で積むと60歳時点でやく3000万円ぐらいになってる
2020/12/18(金) 21:02:09.02ID:mEi6GQ3D0
>>395
今働き盛りの人は特別支給の老齢厚生年金が無いから60から65まではイデコを公的年金控除で受け取った方が良くない？

60から5年間の公的年金控除の範囲内で受け取れないなら60の時一部を一括で受け取ればいいし
退職所得控除からはみ出ても課税対象額は受け取り金額の2分の1だし
2020/12/18(金) 21:04:46.83ID:Z1wXkT/v0
バイデン当確で相場が上がりまくるの計算外だったわ。でも必ずトランプが逆転するからその時には環境関連は暴落するだろうし、それをわかってて釣り上げてる奴らがいるんじゃないかと、株もやったことない俺は思ってる。手を出すなら来年の1月以降じゃないかと
2020/12/18(金) 21:06:59.64ID:j+EQunTx0
>>397
高給取りだと公的年金控除を受けることで基礎控除がなくなる可能性もある。
今年から税制変わって基礎控除に所得要件が追加されたからな。
普通だと60～65歳は給料もそこそこ貰うからな。
だったら一線退いてからもらったほうがいいだろ。
400アークトゥルス(愛知県) [US]
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2020/12/18(金) 21:07:47.47ID:fYV3mZO60
>>398
株やったことないやつが株やってるやつを出し抜けると根拠もなく考える
2020/12/18(金) 21:10:08.30ID:VIHlF+p70
>>396
年利5%って楽観すぎじゃないの？
2020/12/18(金) 21:14:35.61ID:mEi6GQ3D0
>>399
年間2400万円もある高給取りならそうかもね

高所得者ほどこういう制度に関心があるのに退職所得控除の心配もしなくていいような層は無関心なんだよな
庶民はイデコやらないと老後がナイトメアモードになりそうなのに
2020/12/18(金) 21:14:55.77ID:mEi6GQ3D0
>>401
じゃあ3%でもいいで
2020/12/18(金) 21:15:09.92ID:j+EQunTx0
>>399
すまん、ちょっと補足。
高給取りだと公的年金控除すらも下がる可能性もあり。
年金以外の所得が2000万円超えたら、公的年金控除はわずか40万円しかない。
大手企業の管理職なら、該当するひとは結構いるだろを
2020/12/18(金) 21:18:25.23ID:j+EQunTx0
>>402
まあ、ケースバイケースだな。
専門家に相談してきめたほうがいい。
最適要件を探すのは素人には難しすぎる。、
406アルタイル(北海道) [CN]
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2020/12/18(金) 21:20:41.82ID:9HdCpGBf0
何か妙だな
経済評論youtuberの動画みたいな推し方だよね
自演みたいな質問と返レス
RとSの回し者？
407ガーネットスター(ジパング) [US]
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2020/12/18(金) 21:22:24.91ID:MILRvPrh0
idecoもいいけど資産形成はこれだけ

①楽天カードを作る
②楽天証券を開設
③積立NISAで月33333円を楽天カード決済で全米株式インデックス購入
④特定口座で月16667円を楽天カード決済で全米株式インデックス購入

楽天カードでの証券決済は月5万まで可能で1%のポイントが受け取れる。
年40万円が上限の積立NISAに月33333円、残りを特定口座へ入れる。

損益は見ないで30年凍死家しつつ本業を6割の力で頑張って副業に生きがいを見出す。
408馬頭星雲(三重県) [TW]
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2020/12/18(金) 21:23:55.26ID:CqIODclK0
データイーストか
ダーウィン4076か？空牙か？
それともミッドナイトレジスタンスか？
2020/12/18(金) 21:24:22.06ID:mEi6GQ3D0
>>406
俺の事か？
自分は仕事でFPみたいなことやっててたまに啓発のためにこういうスレに参加してる
イデコは扱ってないけど庶民に必要だと思ってるから慈善活動としてボランティア
410赤色超巨星(ジパング) [US]
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2020/12/18(金) 21:25:07.02ID:7Jd0/foa0
確定拠出年金はヤクザ制度だよな
自由に出しいれできない
2020/12/18(金) 21:37:19.06ID:VIHlF+p70
>>382
10万だったらやでナマポコース？
2020/12/18(金) 21:39:29.29ID:VIHlF+p70
>>391
退職金とイデコはそれぞれ何歳で貰うと損しないの？
2020/12/18(金) 21:43:59.95ID:WFwII2lK0
>>407
真似してみようかな？

これのメリットは何？
2020/12/18(金) 21:44:09.05ID:mEi6GQ3D0
>>411
一生労働コース

今、一昔前より多くの高齢者が働いてるだろ？
交通誘導だったりコンビニだったり
あれ、生活の為に働いてるんだぜ
今の現役世代は年金少なくなるから今の高齢者よりも長く働かないと生きていけなくなる
2020/12/18(金) 21:50:58.95ID:mEi6GQ3D0
>>413
横だけど毎年6000円分の楽天ポイントと30年後の約4000万円分の資産の獲得じゃね？
似たようなことやってるわ
2020/12/18(金) 21:58:32.50ID:WFwII2lK0
>>415
現時点で46歳/年収500万/借金無し
預貯金2000万（楽天銀行1000万/株はやってない）
これだとNISA？積み立て？、iDeCo？407のパターン？
どれがおすすめ？
2020/12/18(金) 22:01:52.80ID:ALY1Gfmc0
生きてくのがやっとなのに老後なんぞ知るか
2020/12/18(金) 22:02:28.71ID:B23C8r6w0
>>406
年金関係のスレは常に変なやつがいる。
国民年金もしきりに払えだの、免除申請するなだの。
2020/12/18(金) 22:05:08.55ID:B23C8r6w0
>>416
テスラ株一点買い。いまは円高傾向だから為替差益もゲット。
iDecoは保険会社が手数料を稼ぐための金融商品だ。
利用者じゃなくて売る側のために存在するもの。
420アルタイル(北海道) [CN]
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2020/12/18(金) 22:06:23.81ID:9HdCpGBf0
派遣や非正規な人達にはオススメできないね、まあ最新iPhoneとか流行に散財して投資する余裕も無いだろうけど

年収500万の物欲の無い一人暮らしの人じゃないと続かないだろう
2020/12/18(金) 22:10:13.84ID:mEi6GQ3D0
>>416
今後どうしたいのか分からないから何とも言えないのが正直なところ

とりあえず投資初心者ならつみたてNISAで全世界株式インデックスファンドでも積立ててみては？
始めてみないことには何もわからないだろうし

初心者なら初心者用の投資本も読んでおくのがおすすめ
「元財務官僚が5つの失敗をしてたどり着いた これからの投資の思考法」
2020/12/18(金) 22:11:07.46ID:w142ACn10
年収3600万の俺にはなんの意味もないな。
節税効果年間15万とか。

半分税金なので最近どうでも良くなってる
423ミラ(大阪府) [US]
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2020/12/18(金) 22:13:43.83ID:3EDfqh3w0
>>419
お前ロクに知らんうえに言うほど儲けてないだろ
2020/12/18(金) 22:14:59.84ID:WFwII2lK0
>>421
投資はfxを10年ぐらい前にやってトントンだったけど
あれやると寝れなくなるからやめた
インフレに耐えられる程度に分散したい
2020/12/18(金) 22:16:08.34ID:yAXDor4E0
韓国の選手だっけ？
2020/12/18(金) 22:19:19.80ID:wB4ybNrn0
>>401
むしろ、保守的。
実績ではそれ以上の効果になっている。ダウ連動投信は30年で年間10%の利回り。
2020/12/18(金) 22:21:24.27ID:mEi6GQ3D0
>>424
FXは投資では無い
あれは投機、ギャンブル
個別株の短期売買も投機

これらで勝つにはテクニックが必要で万人にできるものでは無い

一方投資は仕組みを理解すれば誰でも再現可能
そもそも国民年金、厚生年金もGPIFというところが「投資」をして資産を着実に増やしている
イデコとかつみたてNISAはGPIFがやっているような「投資」を個人でもやってくださいねという制度
2020/12/18(金) 22:22:17.75ID:AgTucIXP0
iDeCoとNISAだけ活用しとけばいいんじゃね
お前ら庶民は
2020/12/18(金) 22:23:00.76ID:wB4ybNrn0
idecoできる人良いなあ。
俺もやりたいよ。めっちゃお得だろ。
430アルタイル(北海道) [CN]
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2020/12/18(金) 22:24:54.58ID:9HdCpGBf0
>>421
やり方や本を読むのを勧めるのは理解できますが、具体的な商品名をオススメするのはいかがなものかと思います
ステマだと思われても不思議ではないし
逆に信用できなくなります
431トリトン(埼玉県) [RU]
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2020/12/18(金) 22:25:38.29ID:YUEVf7Vb0
ミサワ湧いとるやん
かっこいいな
432ミラ(大阪府) [US]
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2020/12/18(金) 22:27:38.46ID:3EDfqh3w0
>>426
インフレと為替考慮しないから5％で保守的とか言えるんだよ
3％で御の字だぞ。単年数年5％ならともかく
2020/12/18(金) 22:29:27.75ID:U4cZ1SJw0
その将来まで生きる自信がない
434フォボス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 22:29:38.55ID:r3xtrlC90
なぜわざわざiDecoなどという制度が出来たのか？
なぜやたらと勧めてくるやつがいるのか？

少し社会を知っていれば。
少し頭を使うことが出来れば。
その背景が分かるだろう。

流されるまま、他人に言われるまま行動するやつは必ず損をする。
世の中はそういう罠が張り巡らされている。
435アルゴル(埼玉県) [FR]
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2020/12/18(金) 22:29:59.15ID:Bl2rQa2O0
手取り１５万だけど毎月楽天カードでつみニーと特定口座で５万入れてるからギリギリ
でもイデコもやりたい
2020/12/18(金) 22:32:12.54ID:9NqWubsG0
ID:B23C8r6w0かわいい
437水星(静岡県) [VN]
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2020/12/18(金) 22:35:32.43ID:F+HyrqnF0
NISAでみずほFGを買うだろ。すると、配当金５％くらいもらえる。
１３００円の５％で６５円。これが毎年もらえる。しかも非課税。
１５年持ってたら、配当だけで９７５円ももらえるんだぜ。
しかも、株価が上がればもっとお金が増えるんだぜ。
みずほFGの１５年前の株価は９４５０円だから、
よくわからんが配当だけで９７５円ももらえてるからすげー儲かってんね
2020/12/18(金) 22:35:53.31ID:rBTZcaLU0
会社の確定拠出年金に入っててもいいの？
2020/12/18(金) 22:37:47.39ID:r3xtrlC90
会社のってだいたい強制加入じゃないのか。
選択の余地ないだろ
2020/12/18(金) 22:42:41.18ID:jEsw6fw00
>>3
ナマポが最強だよ
納めてなくて貰えるんだもんw
441ヒドラ(大阪府) [US]
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2020/12/18(金) 22:43:58.14ID:t+LMyJo90
愛でこうやってアイディホ～♫
2020/12/18(金) 22:44:05.20ID:6WnFr8cv0
良い制度だけどデメリットもあるな
60まで取り出せない
加入すると原則辞められない
特別法人税復活
政府の事だから10年後あたりに資産が増えた頃特別法人税復活しそう
443ニート彗星(神奈川県) [GB]
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2020/12/18(金) 22:45:07.78ID:dk9eoOnH0








_�___�_�_�_
2020/12/18(金) 22:45:13.33ID:wB4ybNrn0
>>432
そんなこと言っても、実際に10%なんだから仕方がない。インフレがどうのこうのといっても、そんなの定期預金でも土地でも金でもなんでもそうだろ。
それに、株はインフレに対しては極めて強い方だと思うぞ。
2020/12/18(金) 22:46:38.44ID:wB4ybNrn0
>>437
みずほとか個別の高配当株は、値下がりが怖い。
どうしても高配当株なら、米国高配当株のETFがよいのでは？
VYMとかそういう感じで。
446レグルス(神奈川県) [CL]
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2020/12/18(金) 22:46:42.01ID:E7k6TvgV0
2年後には65才まで加入可能になるのか
447水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2020/12/18(金) 22:50:37.44ID:t4sLU/wt0
やめとけやめとけ
2020/12/18(金) 22:51:23.35ID:r3xtrlC90
配当狙いもダメ、本質的に年金勧めてる奴と発想が同じ。
マネタイズの効率が悪すぎるし、安全なわけでもない。
株は売却益を得るものであり、ダラダラ配当を待つものではない。
1年で5%の配当、運用益なんて待てるかよ。
そんなもんは1週間もあれば十分稼げる。稼いだら売却、次に投資。
カネというのはこうやって増やすもの。
449水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2020/12/18(金) 22:52:12.38ID:t4sLU/wt0
>>434
そういうことよな
株を買わせたい奴つまり売りつけたい奴がいるわけだ
2020/12/18(金) 22:55:30.72ID:obJAnaVQ0
iDeCoの手数料も高いしなあ
購入を年一にすればいいのかな
2020/12/18(金) 22:55:58.90ID:xX2vue9I0
>>15
税金そのものが5千円安くなるんじゃなくて課税対象がだろ？
2020/12/18(金) 22:56:43.44ID:yduzK7AW0
>>448
それは本質的な意味で投資ではない
453ミラ(大阪府) [US]
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2020/12/18(金) 22:57:01.16ID:3EDfqh3w0
>>444
だからその実際の10％は名目リターンであって実質リターンか？て話だよ
その○○リターンだって切り取る所やら条件加えたら何でもありだからな
為替加味するとS&P500より日経の方がリターン良いの知らないだろ
2020/12/18(金) 22:59:33.69ID:6XNXRhSN0
年金が破綻するので、代わりに新しく元本保証無しの年金をつくった
誰も責任とらない自己都合により引き出されることのない円天なんて、
親方日の丸にしか無理やね
455デネブ(山口県) [BR]
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2020/12/18(金) 23:05:21.38ID:WzzM+zhI0
>>49
60歳になるまで動かせないから暴落しても呆然と見てるしか無いけどなw
456水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2020/12/18(金) 23:09:39.62ID:t4sLU/wt0
>>454
合法的詐欺よな
457白色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/18(金) 23:11:28.86ID:d8lIRzDb0
年金は破綻しない　
支給開始年齢が切り上げられていくだけ
iDeCoは加入資格あるなら絶対やったほうが良い
458エッジワース・カイパーベルト天体(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/18(金) 23:12:07.29ID:B23C8r6w0
少なくともキャッシュフローを確保できるという時点で「iDecoを利用しない」という選択は合理的であり、合理的である。
運用会社に手数料を貢ぎたい、という趣味のある方にはiDecoをお勧めする。
2020/12/18(金) 23:15:10.27ID:ejVVizC60
これは結局のところ
みんな、世界の未来を信じよう！
と言ってるだけだからな
460白色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/18(金) 23:16:01.37ID:d8lIRzDb0
iDeCoと積立NISA両方を全世界かS&P500インデックスで走らせて個別株で遊ぶのが正解
461水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2020/12/18(金) 23:16:43.23ID:t4sLU/wt0
>>457
なんと2020年末にはこのように考えられていたのであった
462デネブ(静岡県) [US]
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2020/12/18(金) 23:32:53.25ID:TodWinEi0
無職神奈川（）ワロ
2020/12/18(金) 23:40:17.71ID:VDL82a610
公務員だからiDeCo限度額低いんだけど、計算したら年間で約5万円返ってくる…だと…
やってなかったのが痛いな
こんだけ返ってくるなら、受け取り時に元本割れしてようが痛手はないよね？
464アルタイル(東京都) [GB]
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2020/12/18(金) 23:42:35.90ID:GUOxA23c0
年金基金の責任も取らないで　またなんか始めたのか？
2020/12/18(金) 23:50:02.82ID:QgHcQZuo0
>>460
個別株は子供の口座でやれば利益48万までは無税よ
2020/12/18(金) 23:54:27.96ID:rhtM8EpR0
>>463
損するリスクはかなり低いが、解約時にアメリカバブル崩壊やリーマン以上の不景気で10年株価戻らない可能性もなくはない。
2020/12/18(金) 23:55:31.25ID:y3TtJe9Q0
>>9
それ、お宝じゃね？
2020/12/18(金) 23:55:57.35ID:PZ47yc/J0
50歳までには死のうと思ってるから必要ないわ
2020/12/18(金) 23:59:07.66ID:M5Lxv3ez0
慈善事業じゃない時点で誰が儲かるシステムか考えよう
470スピカ(福岡県) [MY]
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2020/12/19(土) 00:04:59.96ID:+ggtlFvS0
去年からはじめて、25万が31万に増えてるわ。少しでも増えると嬉しいもんだな。
2020/12/19(土) 00:06:31.45ID:JECNErcR0
>>398
トランプが逆転するの？
どこ情報？
2020/12/19(土) 00:08:12.86ID:+Zm62Vem0
>>466
iDeCoは預金商品にしとけばインフレ以外でのリスクはほぼないんじゃ？
その代わり増えもしないと思うけど
473アクルックス(北海道) [CN]
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2020/12/19(土) 00:08:22.11ID:Y86MSJw60
ビットコインもそうだが何でここで勧めるのかわからん
他のsnsでハッシュタグ付けてやったらいいんじゃないのか？w
474ニュートラル・シート磁気圏尾部(山口県) [US]
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2020/12/19(土) 00:09:47.52ID:UzRHYmM00
毎月23000円いれて定期にしてるけど、投資にしといたほうがいいかな
2020/12/19(土) 00:23:29.29ID:bsFdBawp0
>>474
今の年齢によってだろうな
2020/12/19(土) 00:25:28.98ID:A7sERfPq0
預金商品てどんなのですか？
楽天証券でイデコやりたいのだが
どうやって選択するの？

預金商品は手数料減らすのに年1回の引き落としがいいと聞いたが…
2020/12/19(土) 00:28:56.55ID:8jTAhg/s0
日本も100兆円の国債を発行する、これが何を意味するのか分かれば貯金だけに頼るのがどれだけリスクになるのか想像もつかない、間違いなくお金の価値が下がる、株か恐ければ金などを買っておくのが資産防衛の為に必須
2020/12/19(土) 00:30:54.96ID:DzZiBqhv0
>>469
ホント、単純に他人を儲けさせたいなら現ナマ渡せばいいのにな。
例えば俺のカーチャンは毎月俺の口座に送金してくるぞ？息子の生活を支援したい一心でな。
「毎月◯◯円積み立ててね、◯◯くらいの運用益が望めるから」などと回りくどいことはしない。
他人を儲けさせる気があるならジャンジャン現金を送ればいいんだよ。
要するに、口では儲けさせるようなことを言いながら現金を出さないならそいつは嘘をついてるってことだ。
479ベクルックス(静岡県) [US]
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2020/12/19(土) 00:31:28.00ID:aM3Qzd2k0
そう、銀行預金は実質目減りしていくもんだと理解しないとね
とはいっても、ド素人に個別での資産運用は難しい
2020/12/19(土) 00:32:10.03ID:Aln7MPKL0
>>476
その前にiDeCo出来る権利があるか調べておけよ。
サラリーマンで企業の確定拠出年金やってたら加入不可やで。
481ダイモス(福岡県) [ID]
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2020/12/19(土) 00:32:32.78ID:r7aqTYbT0
>>4
めちゃめちゃ釣れたな
2020/12/19(土) 00:35:14.03ID:CqstuCaG0
手数料のカモありがとうございまーす
483ベクルックス(静岡県) [US]
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2020/12/19(土) 00:36:33.79ID:aM3Qzd2k0
管理費くらい稼がせてやれよｗ
2020/12/19(土) 00:40:19.67ID:wwdWKd9o0
>>408
デコゲーと言えばブラッディウルフかトリオ・ザ・パンチに決まってるだろ
2020/12/19(土) 01:01:53.09ID:+FB+cHOt0
>>458
お前全然制度わかってないやん
2020/12/19(土) 01:16:35.76ID:7S0l5OVz0
>>4
それがイデコなんだけど
487グリーゼ581c(大阪府) [JP]
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2020/12/19(土) 01:37:24.23ID:iIOfB8Dv0
専業主婦に恩恵はありますか？
2020/12/19(土) 01:39:10.56ID:TupeMqfi0
>>1
年金制度が終わったらどうするんだろ
こんな生命保険がバブルの時売ってたけど
年金払われてんのかな
489ベテルギウス(神奈川県) [JP]
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2020/12/19(土) 01:43:29.24ID:y7SCcTX30
男子は70歳前に亡くなってる短命な家系だからだから考えちゃう
2020/12/19(土) 01:54:39.20ID:2ItrHzZw0
>>4
言葉が出てこないけど、乗っかりたかった
2020/12/19(土) 01:55:11.86ID:SFAuDI+00
>>488
あの時代のは全部お宝でしょ
特に郵便局やらの年金は超お得だろう
2020/12/19(土) 01:59:29.86ID:M7mW5L4i0
>>484
さあ、牛だ！
2020/12/19(土) 02:02:04.66ID:2ItrHzZw0
>>419
よりによって、今日勧めるなよw当面の天井かもしれんのにw

投資は長期と短期分けたい人もいるよ
自分は短期は大きく掛けたくないわ
2020/12/19(土) 02:04:17.86ID:2ItrHzZw0
>>260
損益通算できないから、損でたときには、丸まる損になるw
今の相場はいつ落ちるか分からないから怖いよね
2020/12/19(土) 02:06:11.56ID:EPRoSMXA0
>>190
コロナで短くなるぞ
2020/12/19(土) 02:22:41.20ID:SeeQ8IyJ0
会社にideco入りたいと言ったら入れないと言われた。
497ヘール・ボップ彗星(福岡県) [IL]
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2020/12/19(土) 03:26:36.99ID:wRs1tf1n0
今の勤め先は定年まで勤めたら4000万くらい退職金出るから、退職所得控除超えて大して得でもない事にこの間気づいた
一時金で受給してNISAに突っ込むのが正解っぽい
498太陽(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 03:29:04.90ID:uP9ZyqMR0
>>4
バーカ
499環状星雲(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 03:35:16.34ID:bJ5VuOMs0
米国が陥落したら株なんて暴落するでしょ
2020/12/19(土) 03:39:23.21ID:BxI1SS4S0
>>99
そんなこと言うから、アメリカが覇権国から転げ落ちて中国が支配する世の中がくるんじゃないかと不安になる
501エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US]
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2020/12/19(土) 03:47:07.82ID:C4Mhjnpp0
年収の上下が激しいのでやってない
2020/12/19(土) 04:20:09.24ID:UjaLqb990
国民年金の枠を削って
従来受け取れた分を減額させて
ギャンブルしてください

というお話
2020/12/19(土) 05:03:16.52ID:Yr3eep4h0
>>28
同意。安定した時代は終わった。
2020/12/19(土) 05:29:26.70ID:g1iecY/n0
60まで下ろせないし、
目先の軍資金のほうが大事。
2020/12/19(土) 05:49:15.97ID:81bzXhgz0
途中で死んじゃったらどうなるの？
506ボイド(SB-iPhone) [US]
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2020/12/19(土) 05:57:43.29ID:KBHVF4wV0
1は政府関係者
年金運用をしっかり確実にやってからものを言え
2020/12/19(土) 06:12:40.87ID:FqQAJY9O0
退職金ないんだけどやったほうがいいのかなあ
2020/12/19(土) 06:23:14.86ID:P0T6IteK0
県民共済は？
2020/12/19(土) 06:29:27.97ID:/IsFjJNp0
>>12
NASA
2020/12/19(土) 06:44:57.39ID:a3UAVdrf0
>>4
大成功やんけ！
2020/12/19(土) 07:08:34.25ID:lI8LAzel0
>>102
1.5%なら止めたほうがいいぞ
>>126
2022年からできるようになるらしい
2020/12/19(土) 07:11:23.37ID:5DRp1XU20
オールカントリーに全ベットでいんじゃね？
日本円預金で腐らせるよりはだいぶまし。
2020/12/19(土) 07:15:12.47ID:lI8LAzel0
>>298
預金は一千万まで保証
投信は全額保証
2020/12/19(土) 07:17:33.62ID:lI8LAzel0
>>360
厚生年金はゴミクズだからな
確定拠出年金と比較したらボロ負け
515エンケラドゥス(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 07:34:49.49ID:6Pl+zqZ60
中２の娘のDeoCoを勝手に使っています
バレるとめちゃ怒られます
2020/12/19(土) 07:36:47.53ID:AKi6PRby0
>>100
お前がニュースを一面的にしか見てないことが分かった
517赤色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/19(土) 08:00:07.90ID:eYy/TTod0
>>480
企業型DCの加入者も22年10月からiDeCo入れるな
再来年…
2020/12/19(土) 08:00:45.53ID:kaCeYwyk0
>>455
そんなん元本確保型で…
2020/12/19(土) 08:17:52.10ID:iq8gCMQP0
>>376
楽天イデコは商品がクソだからやめとけ
投資板ではSBIか松井がお勧めされてる
2020/12/19(土) 08:21:44.85ID:aM3Qzd2k0
>>519
SBIてｗ　情弱専用証券会社やんｗ
コロナ禍後の株価爆上げにも関わらず
SBIだけ個人投資家が売り越しまくってた情弱養分ばっかり　っていうｗ
2020/12/19(土) 08:24:16.69ID:CwP5GyUq0
ネット証券最大手じゃなかったっけ？
522アルビレオ(大阪府) [US]
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2020/12/19(土) 08:25:40.83ID:4dr1XDRm0
それとは別に窓口がSBIなだけで運用母体は全然違うとこにあるしな
ただ証券会社によって買える商品が違うから○○がおすすめてのは間違いではない
2020/12/19(土) 08:26:15.63ID:7zIckIcl0
これって60歳までに死んだらどうなるの？
(´・ω・`)
524ダイモス(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 08:33:40.49ID:KQC8WcDS0
俺は積み荷ーjrNISAイデコふるさと納税にそれぞれ上限額まで入れてるけど、他に何かあるかね？？
525ポラリス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 08:38:46.49ID:ZSgMsoru0
>>507
退職金無いんだったら尚更やったほうが良いんやで
将来の自分への仕送り
526オベロン(埼玉県) [CN]
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2020/12/19(土) 08:40:59.84ID:pG9GLlLc0
>>2
これね
527大マゼラン雲(滋賀県) [US]
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2020/12/19(土) 08:42:37.99ID:WJtGjAhN0
>>4
横文字より漢字使えって言いたかったのかな？
528ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 08:57:36.56ID:2Fongzqb0
>>524
そこまでやったら海外ETF
529エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県) [US]
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2020/12/19(土) 09:01:32.54ID:D/EpKLYS0
空売りできない、60歳まで引き出せないので手を出さないほうがいい。
今年初めは空売りして、リバウンドした所を買いで取れた。
上昇途中で空売りを再開したため痛手を被ったが、年収の半額の利益になった。
2020/12/19(土) 09:04:52.51ID:trzXwHwM0
iDeCoは年金の未納があると使えない
531オベロン(埼玉県) [CN]
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2020/12/19(土) 09:05:35.08ID:pG9GLlLc0
６０歳まで安定収入が確約されてるならいいかもね
2020/12/19(土) 09:07:38.83ID:LeM8Rstw0
失業したら解約させれるのかな
2020/12/19(土) 09:17:54.40ID:HG2ZaF8f0
10年ぐらい前に入った個人年金と何がちがうの？
月3万入れてる
2020/12/19(土) 09:21:27.41ID:I1xnFA1T0
今年は一時はマイナスも大きかった。
今は反動で大幅プラスだけど、やめる時にコロナショックみたいなのが来ると損だな
535ダイモス(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 09:23:00.31ID:KQC8WcDS0
>>528
それも楽そうでいいよね
536セドナ(長屋) [US]
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2020/12/19(土) 09:33:37.77ID:w458hE160
>>38
マッチング拠出(会社が出す分とは別に自分でもお金を出す)制度が無ければ入れる
二年後からはマッチング拠出制度があっても入れる
ただしマッチング拠出を使ってたりすると入れない
537ポラリス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 10:10:53.55ID:ZSgMsoru0
>>497
60歳までの期間年収高ければ所得控除の恩恵受けられるやん
退職所得控除を超えても所得として計算されるのは2分の1だしかなりお得
2020/12/19(土) 10:21:51.17ID:MSPBpG5Z0
>>19
数万程度じゃねえだろ
539クェーサー(東京都) [GB]
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2020/12/19(土) 10:25:12.58ID:jv1H1hzN0
>>520
誹謗中傷したいだけのゴミカス哀れ
実際の商品見比べればSBIが一番優れてるのは一目瞭然
俺はマネックスと楽天使ってるが、SBIが一番だよ
2020/12/19(土) 10:25:55.91ID:MSPBpG5Z0
>>78
ほんとこれでいいんだよな
おまえは親切だ
541エイベル2218(大阪府) [MA]
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2020/12/19(土) 10:29:42.00ID:03Rhv4Xl0
【創価学会の嫌がらせ手口】
【手口】
●嫌がらせ被害者がネットで被害を訴えても、読んだ第三者が統失の被害妄想と
誤解するような嫌がらせ行為を働く
●被害者を生かしておくと生き証人になるので、自殺に追い込んで口封じしようとする
●被害者の目の前で統失の症状を人為的に再現し、周囲の人間にガスライティングと
呼ばれる精神的虐待行為を行わせ、被害者に正気を疑わせたり、精神的に参らせたりして
精神病院を受診させて、精神科医を欺いて統失と誤診させ、被害者から証言能力を奪う
またその事で警察やマスコミを動けなくし、裁判を起こせないようにする
●被害者が加害者に暴力を振るう等の報復事件を起こさせて、警察沙汰にして
全国ネットで犯罪者として実名報道させる事で、社会的に完全に抹殺し
かつ刑務所に収容する事で、邪魔者を社会から完全隔離する
【具体的な行為例】
※・は行われている行為、→は該当する統失の症状
・道でのすれ違い様、あるいは、姿を見かけ時に遠くから「死ね」「くたばれ」等と言う
→統失の幻聴と同じ症状
・駅のホームや、駐車場、人ごみの中などで、わざと視線をじっと合わせる
→統失の症状である「視線が気になる」と同じもの
・わざと道を塞ぐ・車を先回りして停車させて歩いてきた被害者にハイビームを浴びせる
・家のドアやサッシ、車のドアやハッチバック、トランクを轟音を立てて閉める
→被害妄想
・被害者の目の前でわざと大声を出して派手な喧嘩をする、精神障害者の振りをする
・シュレッダーゴミを出した日に、道端に似たようなゴミ袋をわざと置く
・前日に呑んで捨てた激安缶ジュースと同じ空き缶を被害者の通勤路に置く
→被害妄想or関連妄想
・複数人で執拗に付き纏い、背後に纏りつく等もし、苛々させ、精神的苦痛を与え続ける
（自殺し易い精神状況にする事と、報復事件を起こさせる事が目的）
・被害者の居住圏、職場でデマ中傷を拡散させる（孤立と社会的抹殺が目的）
他にも沢山ありますが、字数の関係でここまでとします
創価学会は危険なカルトですので、非合法化の上、解散させましょう　40
2020/12/19(土) 10:52:14.29ID:MMoBRX5G0
純金にしてたけど変えたほうがいいのか
2020/12/19(土) 11:04:05.99ID:MSPBpG5Z0
>>297
わからないなら絶対違うだろ
証券会社で開設もしてないんだろうし
ただの保険会社のプランじゃないのか
2020/12/19(土) 11:06:26.50ID:hdyvWdIR0
税金面のメリットはいいけど、途中で引き出せないのがね
5453K宇宙背景放射(東京都) [AU]
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2020/12/19(土) 11:11:08.27ID:ElwcpiO30
先進国と米国だけだけど
国内株とは比べ物にならないくらい上がるね
546フォーマルハウト(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 11:17:57.13ID:OMmoI1YO0
>>517
22年から入れてしまうのか
仕事関係の事務員の人が会社口座の銀行窓口でイデコゴリ押しされて
会社ので入ってるのに断りきれないと半泣きになってた
547プレアデス星団(静岡県) [US]
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2020/12/19(土) 11:44:58.92ID:gFFzluf90
>>539
SBI使ってる情弱養分が自己紹介してるｗ
548ベラトリックス(愛知県) [US]
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2020/12/19(土) 11:52:12.88ID:V382M7zn0
iDeCoって3年くらい前に出来た制度だよね？
今50代半ばで、一年前から銀行のiDeCoを定期預金でやってるんだけど
インデックスファンドに換えた方がいいのかな？
おそらく65歳に受け取りになるだろうけど
10年という期間をどう捉えるかですよね？
549ポルックス(埼玉県) [EU]
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2020/12/19(土) 11:54:18.10ID:1H/Ih6rK0
面倒だから国民年金基金にしてる
2020/12/19(土) 12:24:57.54ID:xQj6jCRp0
>>297
違うと思う
551赤色矮星(秋田県) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 12:38:42.88ID:eYy/TTod0
企業型DCの加入者も22年10月からiDeCo入れるな
再来年…
>>496
2020/12/19(土) 12:43:54.30ID:xQj6jCRp0
>>420
非正規底辺だけどiDeCo満額積んでるよw
退職金なんて貰えないから、一括で受け取っても問題ないよね？
553赤色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/19(土) 12:44:06.31ID:eYy/TTod0
>>548
本人のリスク許容度にもよるが、50代ならインデックス投信に突っ込むのは多くても半分じゃないか
現金化するタイミングで下げてたら元本割れするからな
20代30代の資産形成期なら当然フルインベストメントだけど
554赤色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/19(土) 12:45:28.36ID:eYy/TTod0
>>544
個人年金なんだから当然だろ…
引き出せたら意味ない
555赤色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/19(土) 12:50:42.53ID:eYy/TTod0
三大支出が教育資金、住宅資金、老後資金
特に老後資金は60になったら自殺でもしない限り絶対必要になる
年金が少子高齢化で全く当てにならないんだからiDeCoなりなんなりで資産形成しとかないとマジで詰む
まぁナマポに逃げるって手段もあるが完全に底辺だからな
2020/12/19(土) 13:23:14.16ID:RIqhlbYg0
リスクに触れない奴の言いなりになる愚か者がいるのかい？
557プレアデス星団(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 13:34:57.91ID:ayjeO2uM0
>>556
老後資金を用意しないリスクの方がでかい
2020/12/19(土) 13:41:57.01ID:U2Lzdc0n0
57歳のわいでも意味ありますか？
2020/12/19(土) 13:44:15.53ID:UCOZy+Di0
>>558
数年間の税金対策と思えば
2020/12/19(土) 14:08:53.03ID:XESjiepa0
退職金が出るから受け取るとき課税されるんだけどほんとに全員旨味あるの？
561ダイモス(ジパング) [US]
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2020/12/19(土) 14:21:52.45ID:od4lavI30
>>430
全世界株式インデックスファンドは商品名じゃないぞ
2020/12/19(土) 14:24:38.42ID:fvhYwRgc0
>>560
ないよ
563パルサー(大阪府) [US]
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2020/12/19(土) 14:27:20.80ID:iN+KDB+q0
支那絡みじゃないの？
2020/12/19(土) 14:27:37.87ID:XESjiepa0
あと個人年金保険やってる人はやめてイデコやるべきか分かる人いる？
2020/12/19(土) 14:29:01.13ID:XESjiepa0
>>558
65歳まで伸びるらしいから65歳まで働くならいいんじゃね？
2020/12/19(土) 14:34:20.85ID:ZSgMsoru0
>>558
23000円×36ヶ月＝828000円をイデコの定期預金でかけるだけで3年間で248400円の節税効果になる(所得税20%、住民税10%で計算)
828000円を定期預金にしても利率0.002%だと3年間で50円にもならない
2020/12/19(土) 14:35:42.76ID:JAOuexHY0
>>11
これ
568ダイモス(ジパング) [US]
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2020/12/19(土) 14:45:28.39ID:od4lavI30
>>469
もう国が老後の面倒を全てみる余力はないから自分でなんとかしてね、っていうのがiDeCoや積立NISAだぞ
誰が儲かるとかいう次元の話じゃないよ
569宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 15:07:15.41ID:dmYLWaey0
>>568
建前はその通りだよ
そういう建前の合法的詐欺なんだよ
2020/12/19(土) 15:23:33.76ID:R3YWbuEu0
>>557
普通の個人年金でいいじゃん。
半強制的に積み立てるのがいい。
2020/12/19(土) 15:28:49.98ID:GVVrLbiT0
税収を放棄してまで国がこういう制度を作ったってことは将来は年金だけでは暮らしてはいけません、自己責任でどうぞってことなんだろうね
572ポラリス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 15:31:03.20ID:ZSgMsoru0
>>570
普通の個人年金は利率が死んでるんやで
拠出時の節税効果はiDeCo最強
個人年金は掛け金の半額ぐらいの所得控除で上限も年間4万円程度の所得控除額
節税効果も1万円ぐらいしか無いし
iDeCoは正直言って金融機関は手間だけ掛かって儲からないからあまり売たがらない
つみたてNISAも金融機関にとって利益はないから顧客の囲い込みツールでしか無い
573冥王星(京都府) [AU]
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2020/12/19(土) 15:40:03.31ID:Ol1kWCi50
大昔から外国にあった制度を「あ、これいいな」ってただマネしただけで
べつに日本はたいして何も作っちゃいないし

大昔からあるし日本でも20年前からあるし
べつに年金どうのも関係ないよ
574ベスタ(東京都) [SE]
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2020/12/19(土) 15:42:25.01ID:UTopxRXr0
>>572
資産形成期ならiDeCoと積立NISAに全世界かS&P500にぶち込んでおくだけだからな
年金や退職金なんて当てにならん
歳とってから貧困層に転落とかマジで詰んでる
575宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 15:44:34.87ID:dmYLWaey0
idecoやつみニーは常識、賢い運用

この常識が通用するのははたしていつまでかな
俺の見立てではもう長くないと思う
もってせいぜい1年
2020/12/19(土) 15:45:08.00ID:LeM8Rstw0
会社に申し込んだらこんなのお前だけだって言われたわ
577ディオネ(大阪府) [US]
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2020/12/19(土) 15:45:38.20ID:EMD116db0
>>574
そんなに長生きしたいのか？
578アルデバラン(SB-Android) [US]
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2020/12/19(土) 15:49:30.80ID:4XWFnv8J0
ジャンプのY軸が等速運動になるなら入るよ
579アルデバラン(SB-Android) [US]
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2020/12/19(土) 15:49:30.80ID:4XWFnv8J0
ジャンプのY軸が等速運動になるなら入るよ
2020/12/19(土) 15:51:20.68ID:ZSgMsoru0
>>577
生きちゃった時の保険が年金だ
しかも生きちゃう可能性は年々右肩上がりで上がっている
今の60代と昔の60代比べてみろ
見た目も生命力も段違い
581冥王星(京都府) [AU]
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2020/12/19(土) 15:54:54.80ID:Ol1kWCi50
レバ商品ないから特定口座だけで十分
なぜなら…

もしiDeCoやNISAでS&P500や全世界買ってるだけで本当に20年後大儲けしてるのなら
→レバかけてればもっと儲かるから

「20年後もヨコヨコであんま変わらんよ」ってなら
レバかけてたら死ぬから、iDeCoやNISAでS&P500か全世界が正解だが
誰もこんなこと言わん
2020/12/19(土) 15:56:15.67ID:E34WD3U30
「公務員 ideco 殺到」とかで検索すると公務員のイデコ加入率が高い理由が書いてある

法律と制度の専門家の公務員が率先して入ってるのがイデコなんだよなあ
583宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 16:07:13.98ID:dmYLWaey0
>>582
公務員のうちエリート層は一握りでしょ
底辺公務員は仕事ロクにできないのばっかりでしょ
公立校の教師とかも公務員だぞ
法律と制度の専門家なのかな
2020/12/19(土) 16:14:35.32ID:E34WD3U30
>>583
公務員試験に出るし一般人よりは法律も行政の制度に詳しいだろ
都庁職員とかマーチレベルの学生が予備校通って行くんだぞ
その都庁職員がイデコのセミナー100人の枠に500人以上が応募したそうだ
エリートではないけどそういう層が利用しているのがイデコ
585ベスタ(東京都) [SE]
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2020/12/19(土) 16:20:15.70ID:UTopxRXr0
>>577
普通に生きてれば日本人はだいたい60歳は超えるんだよ
金がなきゃ寿命が来るのが先か資産が尽きるのが先か心配しながら老後を送るハメになる
年寄りになって貧困層に転落とかマジで勘弁
586ベスタ(東京都) [SE]
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2020/12/19(土) 16:22:38.58ID:UTopxRXr0
資産形成ツールだから資産持ってる奴は当然iDeCoも積立NISAも必要無い
2020/12/19(土) 16:22:53.92ID:9NDrNICS0
>>585
普通に貯金数千万円あって
嫁と二人で年金最低でも13万/月ありゃ十分じゃね？
588宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 16:24:00.17ID:dmYLWaey0
>>584
日本人は金融にはほんと疎いんだよ
学歴で一概に言えないだろうけどマーチレベルだからそれなりに頭良いってのは違うと思うわ

だいたいみんなと同じにする
つまり順張りってのが投資では早く入らないと意味ない
最後に順張りするのは靴磨き
長期目線で見ると日本人の多くがそれ
日本人よりあとに市場に参加するのは誰よ？
589ベスタ(東京都) [SE]
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2020/12/19(土) 16:29:35.71ID:UTopxRXr0
>>587
適正な金額がどこかはその人の価値観によって千差万別だから俺はどれが正解かはわからない
ただ、年金制度は当てにせず、親族子供に頼らず死ぬまで今の生活水準を落とさない程度までは持っていきたいとは思ってる
2020/12/19(土) 16:31:08.60ID:WqyqFHRI0
>>21
これ　普通の投資信託にすべき　ただしベア型の
591エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [BR]
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2020/12/19(土) 16:31:50.18ID:K2LztWZ20
実際は老後のこと考えてない奴ばっかりだけど大丈夫なのかねこの国
2020/12/19(土) 16:33:17.61ID:flhMoFOp0
メタルマックス
2020/12/19(土) 16:33:57.47ID:UCOZy+Di0
今は、積ニーと特定口座で毎月35万くらい全米とsp500とナス100を積み立ててる。イデコも始めようかと悩み中。
2020/12/19(土) 16:35:41.42ID:E34WD3U30
>>587
「普通に貯金数千万円」作る為の制度がイデコなんだが
人生の3大支出の住宅、教育をクリアできて長くなった老後資金も用意できるのなら全く問題ない
60歳まで下ろせないようにしないと住宅と教育費のせいで老後資金まで手が回らなくなる
今は住宅ローン金利が下がりまくってフルローンで大勢住宅を買える層がいるから需要が高くなって住宅価格が超割高に
それを掴んじゃってる破綻予備軍がたくさん
2020/12/19(土) 16:35:41.80ID:x2ltU9qQ0
>>580
それは昔より医学が進歩したから
2020/12/19(土) 16:37:30.55ID:E34WD3U30
>>595
そう、高度な医療が安価に受けられて誰でも長生きできる可能性が高くなっている
でも生活費は生きれば生きるだけかかる
それを用意しないといけない
597宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 16:39:46.58ID:dmYLWaey0
>>591
老後どころか一寸先も見てないじゃん
経済より人命優先とか言って国民全員貧しくなることを望んだ
598ベスタ(東京都) [SE]
垢版 |
2020/12/19(土) 16:42:06.74ID:UTopxRXr0
投信なんかを何回転も売買させて手数料で儲けるのが証券会社のリテール業務なんだから
積立NISAやiDeCoなんて売りたがるわけねーだろ…
2020/12/19(土) 16:44:14.07ID:OWcg+Skl0
資金拘束される。本質的に住宅ローンと同レベルの愚行。
キャッシュフローを確保しながら株式投資が最もクレバーな方法。
600カストル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/19(土) 16:44:21.17ID:x3eUH0v20
将来じゃなくて今なんだよ助けが欲しいのは
601ベラトリックス(愛知県) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 16:44:37.70ID:V382M7zn0
>>587
それまでに運用して得たカネで65~70をしのいで
70からフルに増額した年金を受け取るのが最適解と
答え出てるだろ。
602ベスタ(東京都) [SE]
垢版 |
2020/12/19(土) 16:45:04.59ID:UTopxRXr0
ところで>>1は何を思って急にこんなスレ立てたんだよｗ
2020/12/19(土) 16:45:39.22ID:01Q16g180
>>598
iDecoなんかは一回加入させりゃ30年以上も管理費を定期的に搾り取れるんだから金融危機からすると有難い不労所得だよな。別に利益出す約束もしてないし。
604宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 16:48:07.50ID:dmYLWaey0
>>598
それらを買うのは大部分が株取引には興味のない層
本来なかった需要で投信の手数料収入が発生して儲かるじゃん
605ポルックス(埼玉県) [EU]
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2020/12/19(土) 16:48:55.45ID:1H/Ih6rK0
イデコは選ぶのが面倒
自営業だから国民年金基金にした
606カロン(静岡県) [JP]
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2020/12/19(土) 16:49:31.78ID:KyRxW/S80
将来を思うならなおさら資金拘束されるiDeCoなんて旨みないやん
株式投資(配当金を年1~4回貰う)
不動産投資(毎月家賃収入を得る)
FX(毎日金利収入を得る)
このあたりをリスク覚悟でやっていかんと将来安泰などないべ
2020/12/19(土) 16:53:52.10ID:E34WD3U30
資金拘束されるってたった月々5000円~23000円程度拘束されて影響が出る株式投資ってどんな投資よ？
株式投資したいならイデコやった後ですればいい
0か100かで判断し過ぎ
608ガニメデ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 16:55:46.43ID:/0e+GOf10
老後より今を生きたいんだよなあ
老後に投資するより今の自分の事業に投資したほうがリターンは大きそう
609ベスタ(東京都) [SE]
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2020/12/19(土) 16:57:14.30ID:UTopxRXr0
>>607
それ俺も思ったｗ
積立NISAとiDeCo両方走らせた上で株なりFXで遊べば良い
2020/12/19(土) 16:59:18.72ID:lLNsAIh40
今はそのときではない、よね？
2020/12/19(土) 17:00:14.16ID:lLNsAIh40
>>600
それでも今生きてるだろ？
2020/12/19(土) 17:00:42.14ID:E34WD3U30
>>608
今も老後もイキロ
たった月々5000円老後に回したところでそんなに変わらないだろ
今を生きるために老後への備えを全部諦めて背水の陣でやる必要は無い

まあ結局は面倒くさいから将来への備えをしない言い訳なんだけどな
613カストル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:01:09.79ID:x3eUH0v20
>>607
株式投資やり始めた年は資金の60%飛ばしたがそこからこの7年関は波もあったが平すと単利でだが20~30%の利回りで運用できてる俺からするとiDeCoに資金回すのは勿体ないんだわ
iDeCoも積立NISAも否定はしないが最低20%の利回りないなら俺には旨みないなあ
614ベスタ(東京都) [SE]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:02:38.57ID:UTopxRXr0
営利企業なんだから手数料とるのは当然だろ…
iDeCoは手数料バカ高いクソ投信とか除いてあるから消費者の方を向いている制度だと思うが
強制でもないんだから気に食わなきゃやらなきゃいい
615ベスタ(東京都) [SE]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:05:02.05ID:UTopxRXr0
>>613
大した額じゃないんだからリスクヘッジとしてやってもいいと思うけどな
資産が十分にあるなら必要無いが
616かみのけ座銀河団(東京都) [NL]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:08:32.13ID:otB3DT1i0
この寒空に工事現場で交通誘導やってるジジイになりたくなかったら準備しておけ
2020/12/19(土) 17:09:16.37ID:CH8m3fQK0
>>615
だなぁ
iDeCo、NISAの額は知れてるから取り敢えずやってるわ
618カロン(静岡県) [JP]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:09:23.93ID:KyRxW/S80
>>609
君にとっては積立NISAもiDeCoも遊びなの？
>>614
結局iDeCoって年金みたいじゃなく貯めてた分を切り崩していく方式だからそこまでやる意味ないんでは、と思う
俺みたいに他に老後対策してる側からしたら
619ベスタ(東京都) [SE]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:09:55.79ID:UTopxRXr0
まぁ散々iDeCo推してる俺は企業型DCなんで加入資格無いんだけどねｗ
22年10月から企業型DC加入者もiDeCo併用出来るように法改正するみたいだけど
620ガニメデ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:13:33.50ID:/0e+GOf10
>>612
イキロって言われても老後は死んどるかもしらんし
今の事業のほうは大げさにいうと年利30%くらいはまあ少なく見積もっても出てるしなあ
リスク分散という意味ではやってもいいけどね
621アリエル(千葉県) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:13:58.60ID:FeDVuZDi0
>>613
単利で計算する意味が分からんな
2020/12/19(土) 17:15:27.50ID:7zIckIcl0
まあ60歳前に死んでしまったら死に金だけどな
(´・ω・`)
2020/12/19(土) 17:15:56.91ID:tmtCQWNB0
女子高生の匂いになるやつ？
624カストル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:18:08.14ID:x3eUH0v20
>>621
分からないなら素直に教えてくださいって言いなさいよっ！
625ベスタ(東京都) [SE]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:19:23.57ID:UTopxRXr0
>>618
投信（と積立NISA）がメインで株式は余力で、って感じ
株式投資は趣味だな
資産構成は株式の比率の方が大きくなっちゃってるけどｗ
独身で若いならリスクとって株式FX全力投資マンでもいいんじゃないか
626ヒドラ(大阪府) [NZ]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:19:38.36ID:15mXXedA0
リスク無しの選択したらタダの積立程度にしかならんでしょ
2020/12/19(土) 17:20:18.24ID:LKNwXFGw0
>>4
参考になる
2020/12/19(土) 17:20:37.22ID:HaiWhu+R0
>>618
イデコは現役時代と老後の税制、税率の違い
を利用して節税するための商品だぞ
老後の備え云々は関係ない
2020/12/19(土) 17:21:15.36ID:u3ovLb2a0
>>624
「普通投資やってる奴は複利で計算するのにおかしいな。コイツ投資初心者か金額的にはたいして利益上げてないザコなんじゃないか？」ってディスられてるんだよ
言わせんな恥ずかしい
2020/12/19(土) 17:22:19.85ID:mqzCv+q70
>>605
株インデックスに20年も入れとけば掛け金の2倍にはなるだろうに
国民年金基金じゃ100歳まで生きないと2倍にならん
2020/12/19(土) 17:22:19.98ID:qJHsNC8P0
JAのライフロードおすすめ

元本保証がある
2020/12/19(土) 17:22:53.08ID:98iP1dgh0
>>11
付加年金入ってると、兼用できないんだっけ？
633ガニメデ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:23:18.87ID:/0e+GOf10
>>628
節税にはなるが、手元に元気が残るわけでなし
結局、それは取らぬ狸のなんとやら
634ガニメデ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:23:39.97ID:/0e+GOf10
元気

現金

ｗｗｗ
635ガニメデ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:25:06.05ID:/0e+GOf10
金持ち父さんは、今の現金を減らしてでも
将来の年金や社会保障やiDeCoにぶっ込むのが得だ
とは教えなかった
2020/12/19(土) 17:25:23.62ID:J1z5AiPe0
みんな加入してるのに秘密にしてるだけだぞ

https://i.imgur.com/Xny3rTc.jpg
637ガニメデ(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:26:17.64ID:/0e+GOf10
>>636
証券会社にまんまとノセさられてるようにしか見えんなあ
638ダイモス(ジパング) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:27:03.45ID:od4lavI30
個別の方が儲かるってんなら理解できるけど、iDeCoが証券会社が儲けるためにできた制度だと思ってる奴は情弱すぎるだろ
639カロン(静岡県) [JP]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:27:46.15ID:KyRxW/S80
>>628
その節税のため、とやらに大事なカネを60まで引き出せないのがオラには無理だなあ例え月5000円だろうと
月5000円ぽっち出せないの？とか言うなら俺に毎月5000円くれよぅ呉々
640宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:28:00.68ID:dmYLWaey0
なあ日本人より後に市場に参加するのは誰なんだよ？
今買ってる奴は靴磨きだろ
まあ日本人同士でババ抜きして誰かは助かるだろうが
641エウロパ(三重県) [CN]
垢版 |
2020/12/19(土) 17:28:40.17ID:utZqOTSO0
チェルノブ
戦う人間発電所
642ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:28:41.43ID:/0e+GOf10
>>638
同じことでは？個別で本来個人が負うべき学習や責任を放棄して、証券会社で運用してる奴らの食い扶持になるのだから

そもそも投資信託なんて、本来個人個人がやるべきことをやれば需要すらないものだろ
2020/12/19(土) 17:28:47.37ID:9uola1gt0
>>606
FXをやめてiDeCoにしな
644エッジワース・カイパーベルト天体(栃木県) [DE]
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2020/12/19(土) 17:28:56.86ID:fIXS6dO40
ナスダック大丈夫かね？
最近毎日のようにGAFAの悪いニュースばかり聞くような気がするんだが
2020/12/19(土) 17:29:36.42ID:t1CyS7Ni0
大きな病気しなければ80までいけるがその後はナマポだな
2020/12/19(土) 17:29:47.70ID:L/rjGMzm0
>>613
実際に株やってるとそうなるよね。
金融機関が進めてる商品とか読んで「え？年利で？たったそんだけ？？」みたいになるんだよね。
自分で運用すれば5、10%の運用益ってホントに1日とか1週間で出るし、それで満足なら一旦理解して現金化することで次の投資機会も得る。
年金といっても資産運用なんだからカネの転がし方くらい少しは知っておいたほうがいいのに、ストックベースでしかモノを考えられない奴が多すぎる。
2020/12/19(土) 17:29:50.26ID:J1z5AiPe0
>>637
日本政府の最後の優しさだからな
さっさと加入して全世界かアメリカに振り分けてろ
iDeCo口座開設には1ヵ月とかかかるから
http://www.wam.abic.co.jp/contents/C110005/dcsimu/top.html
648宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 17:29:51.60ID:dmYLWaey0
>>639
idecoが良いとは全く思わんが
毎月いくらか積み立てといた方がいいぞ
手堅いのは金だろうな
どんなに持ってても利息は付かないけど
649ダイモス(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 17:30:34.46ID:ll5Kw5QG0
証券会社で働いてるがイデコはともかく
積立NISAは金融庁から口座増やすように言われてる
なにげに口座数の支店目標もあるから口座開けてやってくれたらまあありがたかったりする

1000万で外株買ってくれる方がその1000倍ありがたいけど
650ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:31:26.75ID:/0e+GOf10
株もまあやるがNISAだけでええわ、なんかiDeCoは好かん
そもそも自分のビジネスの方が儲かるし
2020/12/19(土) 17:31:56.28ID:ZSgMsoru0
>>635
金持ち父さんのせいで不動産投資に手を出した情弱が大量生産されてカモられる事態に

アメリカと日本じゃ不動産事情が違うのに不動産業者は金持ち父さんを引用して負動産を売りまくった

不動産投資は投資ではありません、「事業」です
652宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 17:32:11.16ID:dmYLWaey0
>>644
そういうの他人に頼ったらおしまいだぞ
しかもどこの誰ともわからん名無しに聞いてどうする
お前が売りだと思ったのなら躊躇せず売れ
仮にそれで損してもそれはお前が決めたこと
他人の意見に翻弄されて損するのは最も愚か
2020/12/19(土) 17:32:26.98ID:M7mW5L4i0
>>517
それはありがたい。
所得控除最高だよな。限度額ギリギリまで入れるぞ。
654ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:33:11.20ID:/0e+GOf10
>>651
不動産投資をすればいいのだと狭く読んで解釈するならそうだな

わいは、不動産投資の専門家でもないし、不動産が好きではないので
そこは金持ち父さんとは違うな、わいはわいのやりかたがあると読んだが
655チタニア(神奈川県) [CN]
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2020/12/19(土) 17:33:59.28ID:FJo7vxxR0
おれはSuicaがある
656カロン(静岡県) [JP]
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2020/12/19(土) 17:34:54.38ID:KyRxW/S80
>>629
あんまり俺の手法教えたくないけど仕方ないなあw特別に教えよう！
株式投資で得た利益は都度FX口座に移して高金利通貨を買うのだよ金利目当てでレバレッジは2倍まででね
これでリスクが高いと言われてるFXをノーリスクでやれてるというわけだ
657ベスタ(東京都) [SE]
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2020/12/19(土) 17:35:50.43ID:UTopxRXr0
>>647
日本政府の最後の優しさｗ　
まぁそうだよな
658ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:37:28.14ID:/0e+GOf10
>>651
わいは、不動産投資よりも圧倒的に好きで専門性もある別の事業で金をまわしとる
不動産は不動産のオタクがやればいい、わいはそんな不動産オタクには勝てるとは思わないからそこでは戦わない
でも金持ち父さんの教えは不動産をやれということではない
659アリエル(千葉県) [US]
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2020/12/19(土) 17:38:40.87ID:FeDVuZDi0
>>656
為替リスク無視してて草ｗ
2020/12/19(土) 17:39:54.56ID:oGAW62Ub0
>>656
おま、、
それをトルコリラでやって何人お亡くなりになったか知っておるのか！
661宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 17:41:34.18ID:dmYLWaey0
>>636
このみんながやってるからっていう煽り
それに乗っかってしまう日本人
これこそが靴磨きの思考なんだよ

別にタピオカ流行ってるから自分も飲むのはどーでもいいが
投資に関してだけはやめるべき
662ダイモス(ジパング) [US]
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2020/12/19(土) 17:42:27.36ID:od4lavI30
>>642
インデックス投資を個人でやるのは不可能に近いだろ
そもそもGPIFがETFで運用してる現実を見ろよ
2020/12/19(土) 17:43:22.20ID:UCOZy+Di0
>>636
でも買ってるのがリスク分散！とか言って
増えもしない8大資産分割とかが大半なんだよな
2020/12/19(土) 17:43:33.72ID:M7mW5L4i0
>>647
まあ優しさだよな。この制度を利用しないことの意味が分からない。
毎月3万を20歳からダウ連動投信にぶち込むだけで、定年の時には2千万,3千万の金になる。
しかも所得控除までしてくれる。
こんな素晴らしい制度はない。
665ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:44:07.21ID:/0e+GOf10
>>662
じゃあ、投資信託なんか介さずに素直に個人でETFに投資すればいいだけでは？
積み立てるにしてもそのほうがエントリーのタイミングにも自由が効くし
666宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 17:46:31.61ID:dmYLWaey0
>>664
株価は間もなく全世界暴落するから
日本の失われた30年を世界が後追いすることになるから
もちろん全世界一律30年ではないが概ねそうなるから
2020/12/19(土) 17:46:47.42ID:LKNwXFGw0
すでに小規模企業共済にはマックス入れてるけど
さらにイデコちゃんもやる価値あるかなあ・・・
668ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:47:19.22ID:/0e+GOf10
証券会社で働いてるやつの取り分を払う分自分の取り分は減るよね
669カロン(静岡県) [JP]
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2020/12/19(土) 17:47:34.15ID:KyRxW/S80
>>659
毎日の金利収入あるしプラン通りにやってるからこのコロナショックでもトータルプラスだよ
それにFXに入れてる金は株式投資で得た利益だからノーリスクだって書いてるじゃん？そこを理解しなさい
>>660
トルコリラに手を出す輩が悪い！しかもどうせハイレバでしょ！？
2020/12/19(土) 17:48:03.42ID:83S9lWZG0
>>665
ETFは毎月数十万~数百万積めないと積立に向かない
数千円とか数万円の積立の場合は投資信託一択
ETFは単位株で買わないといけないけど投資信託は100円単位で積立ができる
671ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:48:45.61ID:/0e+GOf10
>>667
儲かってそうで羨ましいいい話だな

うちも儲かって儲かってどうにもなりませんわってなったら
まずは小規模企業共済のほうにマックス振るかな
2020/12/19(土) 17:48:59.45ID:xQj6jCRp0
>>622
途中で死んだら相続できないの？
2020/12/19(土) 17:49:38.52ID:cr0LneD90
このスレ熟読して、来年に登録してみるわ
674ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:50:32.35ID:/0e+GOf10
>>670
んなこたーない、1306のTOPIXを買うにしても最低20000円もあれば月々積み立てられる
2020/12/19(土) 17:51:40.77ID:a3VBY1cy0
>>666
コロナで世界中で刷られまくられた通貨はそうなってしまうん？
現金突然消滅してしまうん？

普通に考えれば株、債券、不動産、コモディティがコロナで刷られまくられた通貨の受け皿になるだろ
皿を持ってないと恩恵は受けられないけどな
676プレセペ星団(千葉県) [US]
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2020/12/19(土) 17:51:41.19ID:fbRW9yuX0
年金は当時から100年安心とかいう触れ込みだったよ。あれからまだ数十年しか経ってないけどｗ
2020/12/19(土) 17:51:52.84ID:6UQQXsXz0
>>661
金融機関もよほど景気悪いんだろうな、5chでiDecoステマしてるくらいなんだから
2020/12/19(土) 17:52:58.95ID:M7mW5L4i0
>>672
できるよ。一時金として受け取れる
2020/12/19(土) 17:53:47.30ID:6UQQXsXz0
>>675
やっとマトモな知識のある人が出てきてうれしいわ。
iDecoゴリ押しの不審なレスばっかりだから
680ダイモス(ジパング) [US]
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2020/12/19(土) 17:54:21.08ID:od4lavI30
>>665
iDeCoはスイッチングである程度対応できるし控除もある
ETFは二重課税があるしそこまで優位性があるとは思わんが
2020/12/19(土) 17:55:12.32ID:M7mW5L4i0
>>677
いや、確定拠出年金って本当に素晴らしい制度だと思うよ。
俺は全世界連動株式で手数料0.1%くらいのを積み立ててたけど、10年で拠出金の2倍以上になってるよ。
定期預金ではありえないだろ、これ。
682アリエル(千葉県) [US]
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2020/12/19(土) 17:56:16.66ID:FeDVuZDi0
>>669
＞FXに入れてる金は株式投資で得た利益だからノーリスク
FXでリスク負ってるのは変わらないし、仮に株式投資にリスクを移転できたとしても
株式投資の方で通常よりも大きいリスクを取ることになるんだがそれは。
683宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 17:57:50.97ID:dmYLWaey0
>>675
コモディティは順当に言えば上がるわな
もう今すでに破綻してる企業あるんだし
連鎖的に広がっていけば株はやばいだろ
債権も破綻するわ
不動産も買える奴いなくなるだろ
今不動産業界は売りつけたくて必死よな
2020/12/19(土) 17:57:57.94ID:6UQQXsXz0
>>681
なんで定期預金が比較対象なの？
ゼロ金利なんだからそれより高くて当たり前だろw
685ベガ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:58:35.69ID:7pyFQI7U0
厚生年金加入できない人のスレ？
686ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 17:59:56.17ID:/0e+GOf10
>>685
社畜乙
687宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 18:00:04.95ID:dmYLWaey0
>>681
円自体の価値下がってんだよなあ
こういうことは日本は理解してない奴のほうが多いだろ
必ずしも学歴でなく興味ある奴は知ってるはずだが
もちろん経済学部などなら常識だろうけど
688ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 18:01:13.88ID:/0e+GOf10
>>687
小学校、中学校では習わないからな
689ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 18:03:22.37ID:/0e+GOf10
>>680
NISAじゃあかんか？
2020/12/19(土) 18:03:46.81ID:0lNeZKzj0
iDeCo今年から始めてしまった
タイミング悪かったのだろうか
積み立てNISAの口座は作ったけど開始タイミング迷う
今株価上がってるから確実に下がるよね
2020/12/19(土) 18:04:57.39ID:uo0OjROL0
今76億人の世界人口は110億人まで増え続ける
人口が増え続ける限り衣食住が必要とされものが売れまくって経済は右肩上がり

日本が景気悪いのは人口減で高齢化によりものがそんなに必要無くなったから

大人しくイデコなりつみたてNISAなりで全世界株式投資しておきなさい
全額日本円で預金しておくのは狂気の沙汰
2020/12/19(土) 18:05:09.79ID:I1xnFA1T0
小規模もiDeCoもNISAもマックス
693ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 18:06:28.15ID:/0e+GOf10
>>692
まあ儲かって儲かって今の使いみちもねえし、しょうがねえから老後の備えでもやるか
っていうんならそりゃあそうする
694宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 18:06:48.59ID:dmYLWaey0
経済学という過去の出来事に理屈付けるだけの学問
経済学者が投資で大富豪になれるわけではない
未来の現象は経済学では正確に予測できない
仮に正確に近い予測ができてもお前らにタダで教える理由はない

その経済学によれば資本主義は無限に拡大していく
それは今までそうなってきたということが根拠
まあそれを信じるのは勝手だがそうなる保証はない
それを前提にするのならつみニーもidecoも急いで始めるべき
前提が間違っているとするならその限りではない
2020/12/19(土) 18:07:41.36ID:uo0OjROL0
>>690
積立投資にタイミングなんか関係ない
現代ポートフォリオ理論によれば投資の成果の9割はどんな資産を買ったかで決まる
くれぐれも数年で「損切り」なんてしないで20年以上積立を続けるように
そうすれば大きな資産になる
696宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 18:10:12.65ID:dmYLWaey0
>>691
人口は減るんだぞ
脱炭素だco2排出を将来ゼロにする！言ってんだろ
あれ人口減る前提だぞ
なんかタブーらしくメディアは絶対に言わないけど
697赤色超巨星(岐阜県) [US]
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2020/12/19(土) 18:11:17.60ID:VvnU/17N0
>>4
分かったニーサやるわ
698ダイモス(ジパング) [US]
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2020/12/19(土) 18:11:24.50ID:od4lavI30
>>689
NISAでもいいよ
そもそもiDeCoは多数派である金融知識の少ない人達にも老後資金を蓄えさせるのが目的であってあなたみたいに知識のある人は自由にすればいいと思う
699カロン(静岡県) [JP]
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2020/12/19(土) 18:12:03.95ID:KyRxW/S80
>>682
もちろん株式投資ではリスク背負うよ

まあこれ以上はいいか

俺は俺のやり方で資産殖やすのは成功し続けてるしただ難癖つけたいだけの相手には何言っても響かないだろう
2020/12/19(土) 18:12:19.23ID:6UQQXsXz0
まじで金融、というか経済のリテラシーない奴が多いのか、わざとふざけてるのか分からんレベルだな。
いまからすげー基本的なことを言うぞ？金融機関は他人に金融商品を売りつけて集めたカネを運用することで儲けてます。
あれれ？じゃあわざわざ金融機関にカネ渡さずに同じように自分で運用したほうが効率いいんじゃない？
ここまでは分かりますかな？

もし個人の株式売買が禁止されている時代なら仕方ないけど、いまは自由に出来る。
そんな時代にわざわざ資金拘束を受けて手数料を払い続け、利率の低い金融商品を買わないといけない理由を真面目に教えてくれよ。

なんで銀行というビジネスがオワコン化したか分かる？銀行なくても企業が独自に資金調達できるようなったから。
もし銀行にしか融資が出来ない世界ならみんな将来有望なテスラとかに突っ込んでるけど、現実にはテスラは銀行いらないんだよ、みんなが株買うからな。
個人の投資がこれほど有利な時代にiDeco(笑)ってw
本当に馬鹿ばかりの日本でしか通用しないビジネスだよw
2020/12/19(土) 18:12:32.39ID:uo0OjROL0
>>696
ライフシフトって本によれば世界人口は110億人をピークに緩やかに下がり続ける
2050年で98億人
人口統計はそんなに狂わない
702ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 18:12:52.38ID:/0e+GOf10
>>695
20年以上なんて言われたら、自分の置かれてる環境もすっかり変わってるし
なんなら自分は死んでるかもしれない

そんな20年先まで今ある現金が使えないってことのリターンがこんな節税や利率じゃあ割に合わないわ
2020/12/19(土) 18:15:21.75ID:jExbmpmr0
詐欺師だらけでウケる
704宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 18:15:51.99ID:dmYLWaey0
>>701
たとえば今戦争が起きてもその予測は有効？
それも織り込まれた予測？
金融には常にブラックスワンつまり予想外のショックのリスクがあるんだよ
705アリエル(千葉県) [US]
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2020/12/19(土) 18:15:55.20ID:FeDVuZDi0
>>700
個人でインデックスに連動させるのは無理だからね
信託報酬も今は0.1%とかだからむしろこれしか選択肢がない
706アークトゥルス(公衆電話) [DE]
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2020/12/19(土) 18:16:32.20ID:vNRWDz140
俺はICOCAにしてるよ
707宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 18:19:12.53ID:dmYLWaey0
>>700
まあ俺は今年よーく理解したわ
人々の常識あるいは自己判断と思っているものは学校やメディアなどに刷り込まれた受け売りでしかないってな
お前は自分で考えることができている
馬鹿どもはSNSで共感しながら共倒れしていく
2020/12/19(土) 18:19:43.38ID:uo0OjROL0
>>704
戦争や致死率の高いパンデミックが起きればこの前提が崩れるので理論は破綻する
トマ･ピケティもそう言っている

逆に戦争もなく致死率の高いパンデミックで世界人口が急激に減らない限り予測通りに経済は右肩上がり

対策を講じたものと講じていないものの格差が今以上に開くことになる
2020/12/19(土) 18:21:13.72ID:y+POCv1y0
>>639
節税、すなわち自分が儲けるためにやっているのに、何で赤の他人にあげないといけないの？
将来的に投資した金が入ってくるから金を突っ込むんだよ
710ガニメデ(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 18:28:32.74ID:/0e+GOf10
>>709
その将来が遠すぎる
711宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
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2020/12/19(土) 18:28:38.66ID:dmYLWaey0
>>708
じゃあ俺はその前提が崩れるほうに張ってるということだな
崩れないほうに張って株にどんどん投資するのは自由だよ
たしかに人口が増える前提なら経済は世界規模で成長する可能性が高い
そこには異論はない
712デネボラ(東京都) [CA]
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2020/12/19(土) 19:04:00.53ID:dMWxXaVE0
積立nisaはやるべき
idecoは自分で現物買って運用した方がマシ
713ソンブレロ銀河(東京都) [AT]
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2020/12/19(土) 19:27:04.60ID:mG7/2ytJ0
11月の爆上げから一転、不気味な膠着が続いているが
このエネルギーは上に向かうか下に向かうか
2020/12/19(土) 19:29:09.01ID:W6KuXZQq0
ジュニアNISA美味しいな
2020/12/19(土) 19:34:55.32ID:oDhPU4R80
>>713
上に行くんじゃね？
コロナ関係で金が余りまくっている
中小事業者が4000万円～2億円の無利子無担保融資を受けられるから資金繰りに困っていない業者もとりあえず借りとけの精神でそれが市場に流れているって話もある
あと2年ぐらいはバブルだろ
2020/12/19(土) 19:35:05.16ID:3h9EwmPV0
60歳まで動かせない金を毎月23000円貯めてそれで何万円増えるんだ？自分で貯蓄するなり投資する方が良いような気も、、
2020/12/19(土) 19:37:30.57ID:oDhPU4R80
>>716
22歳の新卒が23000円全米株式インデックスか全正解株式インデックスに投資で60歳時点で約3000万円かな
2020/12/19(土) 19:40:10.17ID:UVJd+oJM0
>>716
今年からやったけど評価額10%以上増えたよ。
まぁ、今年の相場はかなり良い方。

やはり所得税、住民税が返ってくるのがでかいな。
60歳まで引き出せないから余裕資金でやらないとダメだが。
2020/12/19(土) 19:41:25.94ID:3h9EwmPV0
毎月10万ぐらい貯金してるけど勿体ない？
2020/12/19(土) 19:44:10.90ID:oDhPU4R80
>>719
それが2~3年以内に使う予定のお金なら別に勿体なくない
5年以上使わないお金ならもったいない
10年以上使わない予定なら超もったいない
2020/12/19(土) 19:45:50.00ID:JjxVLNiG0
DCだとできない！前倒ししてできるようにしろよ
2020/12/19(土) 19:51:36.99ID:mqzCv+q70
>>716
所得税の控除だけでも100万以上にになるんだが
それプラス投資の利益で掛金の2倍以上はよほどのことがない限りいけるだろう
2020/12/19(土) 19:51:46.06ID:3h9EwmPV0
>>664
3万円掛ける40年で1440万円が人に預けておけば2000万とか3000万に増えるって事？
2020/12/19(土) 19:56:04.12ID:3h9EwmPV0
>>717,718,722
そうなんか。ちょっと調べてみる。今年から給料増えて所得税にムカついてたとこなんだ。
725ヒドラ(大阪府) [NZ]
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2020/12/19(土) 19:57:13.93ID:15mXXedA0
がっつり増えるのはリスクあるやつだけだぞ
20から定年までの間にぶっとぶ可能性もあるからな
2020/12/19(土) 20:00:07.88ID:De3sfb+30
運用実績毎回赤字なんで保険屋の養分になってる気しかしないんだけど…。
2020/12/19(土) 20:07:21.39ID:6UQQXsXz0
>>719
相場で何かを待っているならアリ。
何も考えずにそうしてるなら機会損失。
2020/12/19(土) 20:11:09.88ID:8dA7lAMI0
>>726
変額年金保険でもやってるんか？
あれは保険屋の養分やで
血液抜かれてるカブトガニみたいなもんや
2020/12/19(土) 20:11:22.70ID:y+POCv1y0
>>726
どんなポートフォリオだよw

普通にインデックス入れときゃ余裕のプラスだろ
730太陽(大阪府) [US]
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2020/12/19(土) 20:30:08.83ID:w7e1BsOJ0
>>471
誰かの見込みにどこ情報ってガイジ？
2020/12/19(土) 20:50:34.51ID:1w0cTUug0
>>558
10年払わないと引き出せないけどな
732ハダル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/19(土) 20:51:05.13ID:GXHkuRRG0
iDeCoで、俺は一つの銘柄(投資信託)に集中投資してるんだけど、
お前らは何銘柄に投資してるんですか？
2020/12/19(土) 20:54:51.39ID:qBUHWPeM0
>>732
8資産で独自に8資産不均等バランスファンド組んで運用してるで
734ベラトリックス(愛知県) [US]
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2020/12/19(土) 20:56:57.32ID:V382M7zn0
>>732
米国株インデックス
2020/12/19(土) 21:10:39.30ID:J1z5AiPe0
>>687
2000年を基準にするとGBPが最安
次がUSDでその次がJPYだぞw
2010年を基準にするとCADが最安
次がGBP.AUD.JPYの順番

知識ないのに連投とか文系だなw
2020/12/19(土) 21:18:22.49ID:sdWZTVOY0
お前ら上京だな俺4500万銀行定期に塩づけしてるけど
どう運用していいのかさっぱりわからんわ
737ダイモス(東京都) [US]
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2020/12/19(土) 21:37:32.00ID:KQC8WcDS0
俺は100歳以上生きちまう前提で設計してるよ。
2020/12/19(土) 21:38:52.90ID:o85IrUsy0
>>736
結局は自力で稼ぐ力があるのが最強だよ
2020/12/19(土) 21:53:43.05ID:UVJd+oJM0
>>732
楽天VTI

楽天証券で始めてしまったのでこれだが、
iDeCoに関してはSBI証券が選択肢が多く、良いと言われてるね。
2020/12/19(土) 22:49:04.42ID:ZqDUnWjp0
>>4
草
2020/12/19(土) 22:51:16.92ID:qOt7VxZr0
>>739
SBI、最近いい話題なくない？
2020/12/19(土) 22:54:54.17ID:DCRdnCG70
>>75
にたく
2020/12/19(土) 22:57:30.86ID:q5CExrQM0
>>736
分からないなら毎月30万くらいウェルスナビとかに突っ込んでいけ
そのうちわかる様になったらもっと他の株式やればいい
2020/12/19(土) 22:58:05.32ID:9uola1gt0
俺は銀行内のステージを上げて預金金利を良くするためにイオン銀行にしているな
大して選べないが悪くないのがあるからそれでいい
株と投信はSBI
745ニクス(大阪府) [JP]
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2020/12/19(土) 23:05:14.47ID:jvjWVoll0
なんか米国と全世界みたいな話が多いけど
普通に先進国でいいと思うけどね
746アクルックス(東京都) [GB]
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2020/12/19(土) 23:11:53.47ID:QZ3f9Yvz0
詐欺っていうのは　嘘だから　何回聞いても　理解できない
747アクルックス(東京都) [GB]
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2020/12/19(土) 23:15:23.70ID:QZ3f9Yvz0
年金基金を破綻させておいて　よく勧められるな

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/kyoshutsu/ideco.html
2020/12/19(土) 23:18:02.27ID:VTgpG6YH0
iDeCoってインフレに対応してるんだっけ？
2020/12/20(日) 00:18:30.29ID:5kl8H/Ga0
インフレなら投信も上がるだろ(´・ω・`)
2020/12/20(日) 00:42:09.44ID:OUzDmqxr0
>>44
いや両方行けるぞ。
俺は両方満額いってる
2020/12/20(日) 01:25:59.62ID:Z50JHlkM0
ただの定期貯金やん
2020/12/20(日) 02:07:24.12ID:WPm8ef+X0
年取るまで使えなくなるな
所得控除されるけど
若い時に使う金と年取ってから利息つけてもらう金の比較
将来もらう金額から割引現在価値を年利いくらで計算するか
753プランク定数(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 06:19:36.49ID:k2QUamL10
>>564
やめる必要はなくて追加でイデコやるべき
個人年金の所得控除は年8万までだけどそれ以上の控除が乗っかる
754子持ち銀河(大阪府) [US]
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2020/12/20(日) 06:25:35.04ID:sE2L8zkN0
積立NISAにしとけて毎日1619円買うだけや
755イータ・カリーナ(神奈川県) [TW]
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2020/12/20(日) 06:26:47.98ID:VNj4izXh0
資料取り寄せようっと
756デネブ・カイトス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/20(日) 06:44:21.71ID:im2rNsM10
>>755
店舗型銀行系はやめとけよ
SBI、楽天とかのネット証券系にしとき
手数料はが段違い
757イータ・カリーナ(神奈川県) [TW]
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2020/12/20(日) 06:53:29.48ID:VNj4izXh0
>>756
ありがとうね
2020/12/20(日) 06:57:52.56ID:6q+6LBEP0
ソフトバンクにいた助っ人韓国人か
2020/12/20(日) 07:48:07.56ID:l53H9gwh0
今から始めても目減りするだけちゃうん？
今が天井でこれから大恐慌やろ
2020/12/20(日) 08:10:18.62ID:89uM3m5o0
これから恐慌来ても引き出すときに暴落して元本割れしてなければ問題なくね
もちろん資金に余裕無くなるとか職を失うとかあるかもしれんが
2020/12/20(日) 08:14:14.33ID:l53H9gwh0
元本割れしない商品って金利クソな奴しかないぞ
2020/12/20(日) 08:19:10.32ID:WZwJcmLr0
>>761
元本割れが怖いなら、定期預金にでも入れておいたら？
まともな収入があれば、それでも節税だけでかなりの収益になるから
763ハレー彗星(大阪府) [CA]
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2020/12/20(日) 09:02:19.66ID:joTzpZcw0
年金払ってないとidecoできんけどね
764ハレー彗星(大阪府) [CA]
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2020/12/20(日) 09:03:44.79ID:joTzpZcw0
>>759
市場に出回るお金は増える一方
明日の高値は10年後の安値
2020/12/20(日) 09:08:11.37ID:dUv41/mi0
そもそもうちの会社はイデコ適応外
マッチング拠出までかな
766褐色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/20(日) 09:13:30.17ID:v4M0quCu0
>>765
22年10月からだな、企業型DC加入者がiDeCo併用出来るようになるのが
2020/12/20(日) 09:20:26.64ID:weu7nDgq0
いいよな
フロントガラスに塗る奴
768宇宙定数(大阪府) [RO]
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2020/12/20(日) 09:24:14.36ID:NgWqDgiE0
投資的にはある意味最強なんだけど
将来的な事を考えると絶対やっておいた方が良い

でも投資って退屈なんだよね
イデコに注ぎ込むお金を株とか仮想通貨やFXとかで短期間で数倍増やすような事を夢見ちゃう
そもそも仕事なんてさっさと辞めたいんだよ
沢山稼いでセミリタイアしたい
でもイデコを選択するとその選択肢が狭まる
いつか喜ぶ将来までの道のりが遠い
2020/12/20(日) 09:26:39.47ID:MnX3HPoz0
イデコ2万３千プラス小規模企業共済5万
2020/12/20(日) 09:29:06.76ID:kd1Ex7lA0
>>717
5万くらい入れてると、定年の時には億になるからね。誰でも億り人になれてしまう。
2020/12/20(日) 09:30:49.06ID:kd1Ex7lA0
>>723
そうだよ。ただし、世界連動株とか米国連動みたいに、きちんとしたものを買うこと。
2020/12/20(日) 09:37:29.44ID:n398CGak0
今からiDeCoやるならコロナで暴落した日本個別銘柄を買った方がいい
ワクチン接種も始まったし、オリンピックまでにコロナ前の株価になると信じて買う
今からだと出遅れ感は少しあるが
まだ短期で収益をあげる大チャンス期間だよ
2020/12/20(日) 09:40:26.11ID:VEeAiZ8t0
早くできるようになりたい
仕方ないので半年前から積立ニーサと特定講座で月9マンやってる
774アルデバラン(SB-Android) [JP]
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2020/12/20(日) 09:40:57.42ID:Z1nscnw80
>>772
イデコで個別なんて買えねえよ
775ミザール(東京都) [VN]
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2020/12/20(日) 09:42:02.65ID:pi/5/8xK0
フリーランスなら
国民年金の上乗せの方が有利だろ
2020/12/20(日) 09:50:21.11ID:WIhI9RAt0
しったかばっかだな
2020/12/20(日) 09:51:01.61ID:n398CGak0
>>774
今ならiDeCoやる金でコロナ暴落した個別を買えと言う事だ
2020/12/20(日) 09:53:09.20ID:kd1Ex7lA0
>>732
三井住友・ＤＣ外国株式インデックス。
俺の入ってる会社のDCでは、全世界連動はこれしかなかった。
手数料も低いしまあまあ満足。
2020/12/20(日) 09:57:42.83ID:/krO+M8g0
今年からiDeCo、つみたてNISA始めた50歳、町工場で働く会社員なんだけど、買える金額をオールカントリーと全米のインデックスに積み立て。上の書き込みを見ると10～15年だとリスクがあるとあったけどバランスとった方がいいのかな？
2020/12/20(日) 10:12:00.12ID:y2Q8ucoV0
>>18
所得税だけで考えるならそれもいいだろうけど、確申の情報に基づいて個人住民税が計算されることを考えると控除は入れておいて損することはない。
781水星(愛知県) [US]
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2020/12/20(日) 10:12:09.13ID:WS+XV+CP0
５０歳なら貯金のほうがいいぞ
782アルタイル(東京都) [BG]
垢版 |
2020/12/20(日) 10:21:29.79ID:3zg8hXPO0
idecoは一万いくらかしか出来ないから、最近ツミニーも始めたよ
783アルタイル(東京都) [BG]
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2020/12/20(日) 10:22:31.79ID:3zg8hXPO0
>>777
もちろんNISA枠でだろ？
2020/12/20(日) 10:23:35.54ID:QbkeqJsd0
>>772
え？今はコロナ前より株高だか？
785ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 10:24:56.42ID:75niZzFj0
>>784
さらにもっと跳ねるとでも言いたいんだろうよ
2020/12/20(日) 10:26:15.74ID:48BXCRmK0
>>784
乗り遅れてる銘柄のことだろ
そのやり方には賛同できないが
2020/12/20(日) 10:29:52.78ID:Okv2fxQ60
イデコと子どもがいる奴はジュニアニーサやってない奴はもったいない。
2020/12/20(日) 10:38:52.00ID:iH+ww7cY0
前の会社が確定拠出年金やってて訳もわからず月1万払ってたハイリスク何ばっか選んで
でもって3月に退職してidecoに変わったんだけど違うものなの？
10月に再就職してそこも確定拠出年金やってるけど申し込みは毎年4月なんだけどこれもidecoじゃないの？
さっぱり

税制優遇はどれも一緒なの？
789ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 10:47:24.55ID:zDEbB0vd0
>>735
相対比較じゃねえよ
10年前の円より今の円の価値が下がってる
2020/12/20(日) 10:50:54.20ID:KM9vKWa60
>15
俺様住民税月10マンくらい払ってるぞ
2020/12/20(日) 10:52:32.71ID:N+f5Nbm60
>>788
昼間っからストロングゼロでもあけてんのかな？
2020/12/20(日) 10:53:58.03ID:N+f5Nbm60
>>789
確かに実質実効為替レートでは今はかつてない程円安
日本デフレで外国に買い叩かれている現状
793褐色矮星(秋田県) [US]
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2020/12/20(日) 11:02:15.60ID:v4M0quCu0
>>788
企業型確定拠出年金（企業型DC）は企業が掛け金を拠出して福利厚生でかけてくれる年金制度　
iDeCoは個人が自分の金で積み立てる個人年金制度
両方とも所得控除対象
現行制度では企業型DCとiDeCoは併用不可
794ベテルギウス(埼玉県) [FR]
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2020/12/20(日) 11:05:21.34ID:ozKZQKt+0
国民年金基金の方がお得だよってどっかで見た
2020/12/20(日) 11:14:24.26ID:48BXCRmK0
>>793
マッチング拠出とはまた別なのか
2020/12/20(日) 11:21:48.59ID:j5nmtPBX0
吹っ飛んだら元本割れだもんな
2020/12/20(日) 12:00:07.33ID:yfBsObek0
株下がったら金ジャブジャブだせば上がるって分かったからね
これからは下がっても短期間で回復するようになる
日本は財政健全化バカがいるから怪しいけど
798ブレーンワールド(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 12:09:00.57ID:zDEbB0vd0
>>797
無限にはできない
799ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 12:11:39.42ID:jAIWM7vi0
>>798
黒田総裁が2021年の9月迄は継続で、場合によってはその後も続けるってよ
円高傾向のドル円も来年の3月迄の間に外貨を大量に買い入れるらしいし

こんな馬鹿でもわかる相場そうそうねぇｗ
800シリウス(茨城県) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 12:12:43.35ID:be8AMFw80
アホなFPとかが勧めてきそう
2020/12/20(日) 12:16:09.63ID:OIc6qZMU0
NaMaPoの方がメリット多いよ！
2020/12/20(日) 12:31:09.83ID:/H7DOoaH0
>>772
大丈夫か？
いまどき日本株やってる奴は相当センスないぞ
2020/12/20(日) 12:34:18.28ID:1KnwUr2x0
株について、下がったから買うという発想はやめた方がいい。
上がっている株を買う(順張り)のが基本中の基本だ。
下がっている株は価値がないから下がっている、上がっている株は価値があるから上がっている。
相場に逆行するのは自殺効果。
804ブレーンワールド(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 12:35:21.82ID:zDEbB0vd0
>>799
おう、がんばれよ
ただ周りがやってるとか理由でやってる思考停止マンは買うべきではないと俺は思う
お前なりの考えあってのことならそれは自己判断でやればいい
2020/12/20(日) 12:55:30.32ID:n398CGak0
裁定銘柄になっている割安株は買いと信じて突っ込む
うまく行けば半年後に２倍
業績は悪くないからワクチンの効果が出れば去年と同じくらいになるはず
2020/12/20(日) 12:58:14.13ID:5EjMI+ud0
>>4
何がすごいって4でこのレスができること
こういう人間に私はなりたい
2020/12/20(日) 12:58:16.80ID:VEeAiZ8t0
いくつか買って、月一くらいで購入をバランスとって
目的ポートフォリオに合わせる
これでかなりいける。王道が一番
2020/12/20(日) 12:58:45.24ID:QX5QkZNf0
>>804
思考停止マンでも勝てるように政府がお膳立てしてくれたのがイデコとかつみたてNISAだぞ
つみたてNISAに至ってはぼったくりファンドを駆逐した対象ファンドの中からしか選べない過保護っぷり
新NISAは更につみたて投資を始めないと一括投資ができないしまさに手取り足取り指導している
2020/12/20(日) 13:18:43.17ID:KuZ/bIBq0
どうせおまえらアラフィフなんだし、やるなら積み立てNisaでいいんじゃね？
2020/12/20(日) 13:24:53.33ID:KXBlKR6q0
全然話ついてけない
俺年金いくらもらえるんだろう
2020/12/20(日) 13:25:51.82ID:WPm8ef+X0
受け取る前に他界する人もある程度の割合で存在するけどな
受け取りたいなら健康に気をつけて長生きしないと
812ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 13:26:46.89ID:zDEbB0vd0
>>808
国はなぜそんな儲かる仕組みを提供してくれるんだよ
儲かる仕組みは上級様にしか回さないぞ
2020/12/20(日) 13:31:56.68ID:2qfHqTgz0
50過ぎでもidecoは有効
年金額としては雀の涙だが毎年の年末調整で税金が安くなるメリットを受けられる
再来年から65まで積み立てられそうだしやるべき
当然ツミニーも併用で老後の年金を蓄える
814イオ(北海道) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/20(日) 13:51:02.31ID:GxbXFNGZ0
イデコの目的って将来の資産うんぬんより住民税控除だと思うんだよ
しかも投資法はドルコスト平均法だし住民税控除分考えれば損しないはず
2020/12/20(日) 13:52:27.52ID:Obo7qMiV0
>>810
厚生年金の計算式
勤続年数×期間中の平均年収×0.005481

勤続年数38年で期間中の平均年収600万円の厚生年金の年額は124万円
月額10万円
これに国民年金額年額78万円が加算されると毎月16万5000円な
もちろん国民年金は20歳から60まで払った満額で計算

ちなみにゆくゆくは16万5000円の厚生年金も10万円ぐらいになる見通し
2020/12/20(日) 13:55:31.51ID:Obo7qMiV0
16万5000円の年金を貰えていた人も10万円ぐらいになる見通しに訂正

所得代替率が現行の61%から40%を切るぐらいまでになる見通しなので
817オールトの雲(東京都) [BR]
垢版 |
2020/12/20(日) 13:56:44.85ID:niIT/uuZ0
毎月2万3千円出す余裕ある奴なんて老後の金心配しないで良いだろ
2020/12/20(日) 13:56:48.52ID:kIe8SDWd0
積立NISAは今高いじゃん
相場が下がったらやろうと思う
2020/12/20(日) 13:59:34.60ID:Obo7qMiV0
>>812
イメージ的には海に投げ出された国民に浮き輪を投げてよこされたイメージ

「政府は助けられないからあとは自力で岸までたどり着いてね」的な

上にも誰かが書いてたけど日本政府の最後の良心
2020/12/20(日) 14:04:05.85ID:Obo7qMiV0
>>818
20年とか長くなるといつ始めるかは損益にあまり影響しない
それよりもその期間投資していない機会損失のデメリットの方がはるかに大きい
821ニクス(静岡県) [JP]
垢版 |
2020/12/20(日) 14:07:19.11ID:p9mZjKtq0
iDeCoなんて要は個人のお金を拘束したい国のための制度だからな
積立NISAも
お前ら術中にハマりすぎ
2020/12/20(日) 14:11:22.84ID:vQQLn9ev0
>>821
国が個人のお金を拘束してどうするんすかwww
経済オンチすぎるだろwww
ただでさえ国民が預金しまくって金を使ってくれなくて困ってるのにwww
2020/12/20(日) 14:11:41.65ID:4ALSCAud0
>>793
わかりやすい物知りかっこいい^^

ありがとう
4月になったら素直に会社のに切り替えるわ
2020/12/20(日) 14:14:18.50ID:4ALSCAud0
>>791
全くわかってない馬鹿素人の素直な質問なんだけどな
イケメン>>793とのこの差よw
5ch依存症の陰キャマウントとりww
2020/12/20(日) 14:15:25.61ID:KuZ/bIBq0
多すぎるタンス預金を経済に参加させたいのが狙いだろ
つってもタンス預金してるのはネットもしない爺婆がほとんどだろうけど
2020/12/20(日) 14:23:02.37ID:yfBsObek0
上級国民は投資してるんだよ
政治家はその上級国民のための政治をする
下級国民が生活を豊かにするためにはそのおこぼれを狙うしかない
これがトリクルダウン
投資しないやつは恩恵を受けられないし一生金の奴隷だよ
2020/12/20(日) 14:38:47.67ID:+TOKncl20
>>789
文系www
下がってるなら比較が必要だよね

連投する無知な文系がiDeCoを否定w
2020/12/20(日) 14:49:22.16ID:rI0pbuvV0
>>818
長らく停滞してた時代の日経平均のイメージが強いのかな？
ダウの長期チャートをみれば自分で投資しないことが如何に愚かなことか理解できると思う。
リーマンショック後すらすぐに戻して上に向かったのが米国株式市場。
829アクルックス(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 14:53:50.87ID:NqrUtvQV0
>>819
その岸が崩壊すると言ってるんだが
830アクルックス(東京都) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 14:55:37.41ID:NqrUtvQV0
>>827
他の通貨と比較してどうする
他よりマシだったら円の価値は下がってないって？
きみ絶対IQ100ないよね
2020/12/20(日) 15:01:15.71ID:LvhTaToi0
>>829
崩壊しなかったらどうなるの？
みんな金持ちキミだけ貧乏www
2020/12/20(日) 15:06:37.97ID:LvhTaToi0
資本主義が続くことを前提として投資をしている
続かなかった場合は確かに投資が無駄になる可能性はなくはないけど、続いちゃった場合はどうするの？
同じように長生きするつもりは無いといっても長く生きちゃった場合はどうするの？
あらゆるリスクの対策はしておくべきなんじゃね？

株式からの配当金がこの10年で2倍になったのに従業員の給料は年間1%の増加のみ
経済成長の恩恵を受けてきたのは投資家のみ
だったら自分たちも投資家になろうと思うのが普通の考え
833アクルックス(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 15:09:56.23ID:NqrUtvQV0
>>831
もういい
津波を知らん人間に津波が来ることを伝えても
理解しないどころか笑うか怒るか呆れるかされるだけで意味がない
2020/12/20(日) 15:13:04.42ID:GOoF2DIW0
>>832
たしかに株式市場より労働市場の崩壊の方が明らかに可能性が高いよね。
つか既にかなり崩壊してるが。
2020/12/20(日) 15:26:21.03ID:Rr8N7+kt0
上場企業の社員の年収伸び率：年率１％上場企業の配当金の伸び率：年率12％
2020/12/20(日) 15:46:08.73ID:P8MR/NGE0
このスレを通読してiDeCoだけはやめようと思ったw
NISAで株物色するか…
837天王星(岩手県) [ES]
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2020/12/20(日) 15:47:07.83ID:HwWWwFbO0
在チョン中心の歪な政治だと
誤魔化しみたいに兎に角吸い上げるしか無くなるからな
838プランク定数(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 16:10:05.72ID:k2QUamL10
>>814
税率20％の人が20年でざっくり100万円控除って考えると手放すとき万が一のマイナスなんて余裕で吸収できるわな
839アクルックス(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 16:11:08.99ID:NqrUtvQV0
>>832
投資するななんて言ってない
株(インデックスファンド等)は下がると言っている
当然個別で見れば上がる株はある
総じて堅いのはコモディティだろう
840アクルックス(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 16:15:49.32ID:NqrUtvQV0
まあ君らお利口さんは
薦められたり調べたりして賢くつみニーやidecoすればいいよ
賢い手法は一般論として手堅いというだけ
当然必ず利益が出るなんてことはないし
特にイレギュラーには滅法弱い
ただそれだけ
2020/12/20(日) 16:17:46.08ID:5/3r4EQr0
>>839
おお
なんという先見性の無さよ
ウォール街のランダムウォーカーでも読んで勉強してなさい

それか情弱御用達の純金積立コツコツでもやってればー？
2020/12/20(日) 16:24:43.09ID:rtEF5uWgO
外国株と外国国債の割合を多い設定にしたら、昨年までずっとマイナスでマイナス８６０００円まで逝ったのに、今年はプラス１６００００円まで利益出た。
今までと違う何があったんだ？
843ニクス(福島県) [US]
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2020/12/20(日) 16:35:32.67ID:+/7FeeKA0
>>836
正解！
iDeCo肯定派のレスを抽出して読むとどいつもこいつもトンチンカンすぎるからな
844はくちょう座X-1(愛知県) [GB]
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2020/12/20(日) 16:36:01.62ID:EqG761aq0
>>840
別に。
普通にiDeCoやって余剰資金あれば他の投資すればいいんじゃね？
俺工学部卒だから
専門外の事やって火傷したくない。
2020/12/20(日) 16:37:43.29ID:frtorJUt0
>>842
長く保有していると株式や債券の配当金や利息が投資信託の内部で再投資されるから買った時よりも単純に投資信託の内部の株式数と債券数が増えているので基準価額が上がっている

あと外国でもコロナで日本以上に金融緩和しまくってるから株式市場や債券市場にマネーが流入している
アメリカでは働いてた時以上の給付金が貰えるから特に若者は株式投資をしている
ゲーム感覚で投資できるロビンフッドのアプリで投資が加熱

とりあえず今は空前のバブルであと1~2年は続く見込み
積立投資はバブルだろうが暴落だろうが積み立て続けることが肝要
846ニクス(福島県) [US]
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2020/12/20(日) 16:39:42.19ID:+/7FeeKA0
>>840
このスレでは君(俺も含む)の考えはiDeCo肯定派にはノイズにしか感じないんだろうな
いかにiDeCoのデメリットやiDeCo以上の良い運用手法を伝えた所で意味がない
2020/12/20(日) 16:42:48.76ID:oA88mScR0
>>15
それふるさと納税では、、、
idecoは自分の所得額の控除で税金安くなるから、月額5000円つまり年額60000も安くなるためには60万ぐらい掛け金払わんと無理だぞ。
2020/12/20(日) 16:44:50.30ID:Z8/xSEEi0
これって勤務先の、ハンコ必要な奴だっけ？
849ニクス(静岡県) [JP]
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2020/12/20(日) 16:47:12.51ID:p9mZjKtq0
>>822
iDeCoしかできない君よりは運用利回りハンパないから安心しな
預金は個々人がいつでも引き出せるから国は使えないがiDeCoの資金は拘束できてるからその期間は国が運用に回せちゃうだろ
ここまで言わんとわからんとは脳無し相手も大変だ
2020/12/20(日) 16:52:02.13ID:zvv0U/lf0
>>4
朝鮮人は喋るな
2020/12/20(日) 16:53:25.84ID:frtorJUt0
>>849
国はイデコの資金なんて使えないぞ
運用先は自分で選ぶから先進国株式インデックスファンドとかに投資したら全額日本以外の先進国株で投資される
2020/12/20(日) 16:54:30.79ID:+TOKncl20
>>830
もっと頭使って考えてみ
通貨の価値とは？
上がる下がるとは？

だから文系はゴミなんだよ
感覚でポエム書いてw
853ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 16:57:10.80ID:75niZzFj0
>>846
もう黙ってた方がいいと思うんだが
説いても意味ねーわって言いに来る意味は分からん
課税口座非課税口座はそれらそのものは便利に使える入れ物でしかないわけで
そりゃ様々なメリットデメリットはあろうよ
分かってる俺はいいけどさ、そういうの止めた方がいいよ
現実で出るからそれ
854ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 17:02:05.23ID:zDEbB0vd0
>>821
ほんとこれな
国民の金をリスク資産に何十年もガチホさせる国策
何かおかしいと思うよね普通
2020/12/20(日) 17:03:28.04ID:VGyhv97h0
>>854
生命保険ですら解約できるのになw
iDecoは闇深いと思うよ、奨学金みたいに後から社会問題になる。
856ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 17:07:44.85ID:zDEbB0vd0
>>852
円の価値が下がってることを知らない日本人が多い
俺は最初にこう言ったからね
まだ理解してないのなら間違いなくお前はその1人
2020/12/20(日) 17:08:57.13ID:8O54cWA00
>>854
長期投資をメインにするのは全然おかしくないけど。
2020/12/20(日) 17:09:04.10ID:ZzrvInCV0
>>855
社会問題になるとしたらお前らみたいに疑ってかかって利用しなかった層が老後ビンボーになってイデコでコツコツ老後資産を順調に増やしてた人たちを見て「ずるい！不公平だ！」って喚き散らすようなケースが想定されるな
アリとキリギリス
859リゲル(東京都) [KR]
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2020/12/20(日) 17:11:42.33ID:nRYwraAH0
途中でやめるの前提として語ってるやつはフリーターか日雇い労働者かな
2020/12/20(日) 17:16:31.55ID:2vdaITRQ0
>>858
いや、既に自分で運用してiDecoで30年以上の利益出てるから騒ぎようがないんだが。
自分で色々やった経験も踏まえてiDecoの以上な仕組みがおかしいから書いてるだけだ。
もし少しでも経済、金融を勉強した人ならマネーの流動性ってわかると思うけどな。
なん十年も資金拘束されるってかなりデカイデメリットだと思うよ、これが理解できないなら論外だが。
861グリーゼ581c(ジパング) [MX]
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2020/12/20(日) 17:18:48.34ID:cFAhBwGk0
つみたてNISAで楽天VTIをカードで毎月3万円積み立ててるわ
現在+26%
2020/12/20(日) 17:21:56.31ID:DxDQGzD00
投資話は絶対他人に勧めねえわ
間違いなくトラブルになるし
2020/12/20(日) 17:22:34.76ID:clVBNkTD0
>>860
町工場の素人おやじ乙
864ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 17:23:12.53ID:zDEbB0vd0
GPIF「俺は年金の財源のために売るからお前らidecoで買い支えろや」

ものすごく単純に言うとこんな感じか
いまんとこ年金は持ち株を売らずに配当などでまかなえてはいる
近い将来売らないといけなくなると言われている
これから経済成長すれば売らなくて済む可能性はある
逆に世界的に不況になれば取り崩すまで1年もたないこともありうる
2020/12/20(日) 17:24:47.44ID:ZqB2h3JP0
頭悪いんでイデコ23000円のにしたわ。まぁ損は無いだろ。
866ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 17:25:41.90ID:75niZzFj0
>>860
何をどうやったかなんて、そりゃある意味あなたがそうした以上の話になんないわけで
取り上げるとしたら（Roth）IRAとか401kの源流があってiDeCoがあると
歴史や制度を理解した上でメリット・デメリット説かなきゃ駄目なんじゃないの？

流動性と言うが、何が何に対しての流動性かもはっきりしてないし
少なくとも「iDeCoで30年以上の利益」っていう意味のわからない文をどうやったら作れるのか
制度理解してたらこんなの取れるリスクによって大幅に変動するんだから
何を以て30年以上の利益というのか、そこから説明して貰いたいんだが
2020/12/20(日) 17:35:06.16ID:WZwJcmLr0
>>864
今時、ほとんどの人は米国株か世界株連動のインデックス買ってるだろ。
日本市場のリスクを考えるならなおさらそうするし、
それでも怖いなら元本保証の定期預金にでも入れておけばいい。
それでも、現役時代と老後の税率の違いによる節税が可能だし。
2020/12/20(日) 17:36:29.09ID:qxK5D/hc0
厚生年金と一緒にイデコもやるみたいにかけ持ちできんの？
2020/12/20(日) 17:42:04.19ID:+TOKncl20
>>856
具体的に書かないとな
文系はこれだからゴミw
870ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 17:42:07.00ID:zDEbB0vd0
>>867
日本株選んでる奴だっているだろうよ
海外はこんな単純化できないけど
アメリカだけ選んでる奴もいるのか
アメリカは一番やばそうだがな
すでにIT4社の時価総額合計で日本の上場企業全部買えるとかいうわけわからんバブルだろ
2020/12/20(日) 17:44:57.53ID:lC/xD4+/0
>>869
まともな大人で文系とか理系なんて言ってる奴見たことないんだが
休職中のニートですか？
2020/12/20(日) 17:45:49.13ID:WZwJcmLr0
>>870
いるかもしれないが、ヤバイと思うなら選ばなければいいだけ。
2020/12/20(日) 17:50:27.84ID:Z1QYZaG40
自由に動かせる金額の総額は投資心理に影響するから資金拘束はマジで悪手だぞ。
かなり有望な投資先でもキャッシュフローに余裕がないと心理的な負担が増大し、チャンスを逃す可能性が高くなる。
まずは自由に動かせる資金をどんだけ手元におけるかが勝負なんだよ。
一方で自由な金は色んな奴らのエサだから保険、年金、ローンなど、キャッシュフローを減らす罠が張り巡らされている。
これらを跳ね除けて、軍資金を守り切り、本当に効率のいいところで運用する。これが大切。
874ミランダ(福島県) [US]
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2020/12/20(日) 17:51:01.78ID:qgAss9BZ0
一部の有識者がiDeCoの闇をしっかり説いてるのに聞く耳持たない輩ばっかりwww

この流れ、嫌いじゃないよ
せいぜい国策()の養分になってくださいまし

60まで引き出せないデメリットがどんだけデカイかを理解しないでiDeCoやるのは損切りをマスターせずに仕手株戦に参加する位愚行だろう
世の中60まで波もなく生活できる人ばっかりじゃないのにさ
875ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 17:53:05.72ID:zDEbB0vd0
>>872
アメリカが一番ヤバいって言ったんだぞ
アメリカだけがヤバいとは言ってないぞ
どっかが落ちれば他も結局は道連れで落ちるぞ
2020/12/20(日) 17:54:14.10ID:WZwJcmLr0
>>874
リスクが怖いなら、定期預金にスイッチすればいいだけ。
資金に余裕が無いならやらなければいい。
そういう人は収入が低くて節税効果も低いから、イデコのメリットも小さいだろうから。
2020/12/20(日) 17:55:18.75ID:WZwJcmLr0
>>875
いや、だからヤバいとおもうなら、アメリカ株を選ばなければいい。
元本保証の定期預金という節税だけ掠め取る選択肢だって与えられているんだから。
2020/12/20(日) 17:55:27.66ID:Mf9lsq8Y0
イデコの掛金程度の少額で資金拘束とか草ァ！
2020/12/20(日) 17:56:47.16ID:stA1YDYO0
>>876
定期預金ってワードが出てくる時点でかなり違和感を感じるんだが、あんた一体何歳なんだ？
2020/12/20(日) 17:59:52.47ID:6mfVOhdT0
>>879
イデコの運用先商品に「定期預金」ってのがだいたいどこの金融機関でも用意されているが
「普通預金」っていうのは商品選択肢に存在しない
2020/12/20(日) 17:59:56.65ID:1gVTLSlp0
>>878
保険屋の営業マンみたいなこと言うなよ。
他人のカネで「少額」だなんて失礼なこと言うなら毎月俺にその少額を寄越せよ。
やらねえだろ？そういうことを言う奴は例外なく詐欺師。
882ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:00:04.75ID:zDEbB0vd0
>>877
世界一の経済大国が落ちたらどうなるかわからんのか
市場の参加者が増えまくってるから1929年の世界恐慌の比ではないぞ
883ミランダ(福島県) [US]
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2020/12/20(日) 18:03:58.88ID:qgAss9BZ0
>>878
毎月23000円を20年間掛けたら元本だけで552万円
これを少額と言えるブルジョワならそもそもiDeCoいらんだろうな
ただ20年掛けてる頃になると大体子どもが高校、大学受験があったり留学したいと言ったらそのための費用も必要だったりオンボロ車買い換えとか予期せぬ出費もあったりでまとまった金が必要になりがち、じゃん？
それなのに自分の552万円は使えず場合によっては教育ローン等を使うはめになったら本末転倒、じゃん？
884ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 18:04:50.43ID:75niZzFj0
>>882
そうなった場合何に賭けてたって無駄だろそんなもん
つまりそれに対するヘッジの手段が無いって言うなら分かるし、
不確実性や変動率に対し、運用する個人への投資教育が十分に成されてるとは思えんて言うなら分かるぞ
えらく銘柄や投資先に拘るが、本質的なリスクはここだろうに

仮にそういうブラックスワン的なことが起こったとして、
あなたはどういうヘッジ掛けてるのよ？
2020/12/20(日) 18:07:55.03ID:6mfVOhdT0
>>882
そうなったらどこにカネを置いていても同じだろうに
経済成長がこのまま進んじゃった場合の対策がインデックス株式投資を中心とするつみたてNISAやイデコなんだが

20年間でアメリカ人の個人金融資産は日本円換算で2800兆円から8800兆円に成長したが、日本人の個人金融資産は同じ期間で1200兆円から1800兆円にしか増えていない(1995年～2016年)

日本人は投資してこなかったからな
886ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:10:46.79ID:zDEbB0vd0
>>884
わからないふりしてんのか？
額面で下がるなら余計なことせず普通預金のほうがまだマシだろ
株にこだわるならプットオプションという手もある
俺はコモディティが堅いと思うけど
2020/12/20(日) 18:11:37.80ID:6mfVOhdT0
>>883
人生の3大支出の住宅、教育、老後で今の日本人は住宅、教育で使い切っちゃうからわざわざ60歳まで下ろせないようにして老後破産しないようにしてるんだって

今までは住宅教育で使い切っちゃっても夫婦の年金モデルの22万円でギリギリ生きていけたけどこれからは夫婦で22万円はもらえないんだって

対策打たないと40代以下は老後破産確実
888ポルックス(福岡県) [MY]
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2020/12/20(日) 18:12:16.05ID:Tjf9bqWr0
>>874
俺は投資のことに詳しくない素人だけど、毎月23000円なら別に大したリスクではないと思うんだが…ツミニは満額40マンやってるわ。
889ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:14:51.68ID:zDEbB0vd0
>>885
それは結果論だろ
じゃあ20年前になんでつみニーやidecoを国はやってくれなかったんだよ

アメリカのもう死んだ爺さんで清掃業をやりながら
なけなしの金でひたすら株を買い増して死んだときの総資産が約10億円
とかいうニュースも前にあったけどな
これから同じことをして金持ちになれるかは全く別だろ
890ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 18:15:15.09ID:75niZzFj0
>>886
だからそれもそのへんのバランスでしかないんじゃないの？
（非）課税口座の中だけで考えるべきものじゃないと思うんだが。運用なんて
下がるって分かりきってるならショートで張るか待つべきだろうが
結局それは運用を外れるというか、投資よりも投機に傾倒しだした行為になるだろうよ

収支のバランス、安全資産をいくら持つか。様々なことを考えなきゃなんないし
その上で有利な制度があるなら活用する。ただそれだけだと思うんだがな
株だけ持てと言ってるわけじゃないし、預金だけしてろとも言わんよ
コモディティかなんかも知らんけど持つななんて言ってないから
ポートフォリオ・アセットクラス全体を見た時にどれだけのリスク負ってるか
それは運用する個人が知っていなきゃいけないことだろうに
2020/12/20(日) 18:15:46.38ID:2zZ3CkBI0
もうウイルスによる人類滅亡のカウントダウン始まってるのに金貯めても無駄だよ
892ミランダ(福島県) [US]
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2020/12/20(日) 18:19:11.72ID:qgAss9BZ0
>>888
>毎月23000円なら別に大したリスクではないと思う

日本人全員がこう言えるような潤ってる社会ならいいんだが残念ながら毎月自転車操業な生活をしている世帯は多いんだよキミが思っている以上に…
2020/12/20(日) 18:20:23.50ID:0/StF1hd0
>>1
何でそんなに誰が働いてるかわからない組織にお金払うの？
2020/12/20(日) 18:22:37.43ID:0/StF1hd0
>>889
30年前も別に積み立てる年金が保険会社や財団法人であった
保険会社の利回りが10%時代
金があったら注ぎ込んでたわ
895ボイド(大阪府) [NZ]
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2020/12/20(日) 18:22:47.81ID:1FjaCi870
60歳超えがナマポ落ちするの阻止する目的もあるだろうからな
2020/12/20(日) 18:23:23.81ID:6mfVOhdT0
>>889
20年前じゃまともなインデックス投資が日本ではできなかったんだよ
せいぜい10年ぐらい前からようやくできるようになった
アメリカは20年~30年以上前から国民が普通に投資できる環境が整っていて今では500兆円を超える資産を運用している運用会社もある
手数料が未だに日本が高いのは投資に疑いの目を向ける国民のせいで運用資産額が少額なんだよ
少額でだと金融機関も儲けがないから手数料をアメリカ並みに下げるのは難しい

さすがの金融庁もアメリカ国民の資産額が20年間で3倍になったのを見てヤバいと思って出したのがNISA、つみたてNISA、イデコなんだよ
もしアメリカ人と同じ運用を日本人が20年前にできていたら今頃日本人の個人金融資産は5400兆円
2020/12/20(日) 18:25:18.26ID:AwcBXiIo0
詳しい人に教えて欲しいのだが
会社で確定拠出年金をやってて
ほとんど増えないやつに1000万くらい入れっぱなし
今スイッチングすると大損する？
898ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:25:25.77ID:zDEbB0vd0
>>890
結局それは月23000円なら大したリスクじゃないと言ってる人と概ね同じだね
確かに色々考えて投資先の一部がつみニーidecoだというのなら必ずしも悪くはない
(個人的にそれらの国策はやばいとは思うが)

思考停止でみんなやってるから薦められたから23000円捻出して始めるっていうのは良くない
そもそもが国策なんだからそういう奴が一定数いるのも間違いないだろ
2020/12/20(日) 18:25:59.88ID:6mfVOhdT0
1200兆円の3倍だから3600兆円ね
2020/12/20(日) 18:27:52.05ID:yfBsObek0
60歳超えて生活費のために強制労働したくないやつは長期投資で備えろ
働いてもいいやつはしなくていい
ただそれだけ
2020/12/20(日) 18:27:59.39ID:qXxvVzcX0
>>897
ビットコおすすめ
2020/12/20(日) 18:30:39.18ID:Q73tS5by0
企業型で一体何に投資してるのかわからんから、そっちは何もせずにツミニーだけしてる
あと持株を月5000円、現状で上乗せ分を入れなくても大きくプラスになってる
2020/12/20(日) 18:30:47.00ID:6mfVOhdT0
金融庁の「平成28事務年度 金融レポート」を読め

今の金融庁は年金2000万円問題も然り国民の事をしっかり考えているぞ
権力に勝てなくて引っ込めちゃったけどな！
904ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:31:10.89ID:zDEbB0vd0
>>896
色々御託を並べてはいるが誤魔化しているようにしか見えんわ
要は結果的にはアメリカ人が大勢買った後に日本人が国策で買ってるわけだろ？
日本人の後に買うのは誰だ？
誰もいなければ日本人は靴磨きと変わらん
これが闇だろ
個人が勝手に損するのは自己責任だが国策だからな
905ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 18:31:14.99ID:75niZzFj0
>>898
別にiDeCoじゃなくてもね
拠出にせよ投資にせよ、リスクを負うということは
代わりにリターンを得るということでもある
それがリスクプレミアムてことだろうし
考えろて点は同意するが

少なくとも国策呼ばわりして跳ね除けてる時点で
お前も思考停止してるお仲間の一人だろうよ
真反対側に居るだけで揶揄してる連中と自分が本質的に変わらんことを自覚しなさい
2020/12/20(日) 18:33:48.91ID:KUArgfeW0
>>6
うちの会社も来年からそれ導入になるんだけど
イデコにしておいたほうがいいんだろうか…
907ボイド(大阪府) [NZ]
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2020/12/20(日) 18:36:10.90ID:1FjaCi870
個人年金は民間生保も一時期こぞってやったけど
今はほとんどが募集停止してる
今は金があっても運用リスクがでかすぎるから
大手はリーマンのせいで自己防衛するようになって
そこら辺を担ってた金融機関はお役御免
金融機関を生かすためってのもイデコにはあるだろ
908ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:37:30.17ID:zDEbB0vd0
>>905
国策でエコカー減税だーgotoだー
こういうのは有効利用して経済回せばいい
積み立て投資は違うだろ
当面は絶対に売り圧にならない買いを国策でやるってどういうことかわかるか？
買わせたい奴つまり売りたい奴がいるってことだぞ
高値でババ掴まされる国民的キャンペーンだぞ
2020/12/20(日) 18:37:38.28ID:72/P8VtL0
１０年前の投資信託だと信託報酬が0.5%を切るとすごく低コスト！って感じあったけど今だと0.1くらいでも特に驚かなくなったな。
910ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:42:36.35ID:zDEbB0vd0
>>555
すげえお節介だな
合法的詐欺のための詭弁
911ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 18:42:59.77ID:75niZzFj0
>>908
拠出年金制度だけじゃなく、株式そのものにおいての歴史というか
役割を知らないとそういうこと言えないと思うんだが
かつてあった江戸時代の米切手の買い持ち施策とかならまだ通じる話でもあるけどさ

買うだけ買っといてファンドがガバナンスを徹底してくれてると思わんとか
そういう話し出したらきりないんだけどさ
お前ホント何も分かってないんじゃないかもしかして
23000円/月の行でもなんも言わなかったけど
23000円/月は上限だぞ？満額拠出しなきゃいけないわけじゃないんだが
もちっとちゃんと調べてこいよ
2020/12/20(日) 18:43:10.31ID:WZwJcmLr0
>>883
イデコのメリットが大きいのは、それなりに収入が高くて資金に余裕がある層だからな。
資金拘束で生活が脅かされるリスクのあるような低収入層は無理してやらなくていい。
2020/12/20(日) 18:43:46.44ID:oA88mScR0
>>907
年間8万までは控除に使えるからニートでない限り損はしないぞ。
914ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:48:10.87ID:zDEbB0vd0
>>911
金額の部分重要か？
最大23000円のうち分散投資のため1万円だけideco、他は別の投資ってならまあわかる
毎月1万円しか出せなくて1万円idecoという人もいるだろ
2020/12/20(日) 18:49:13.80ID:nnbufiRs0
老後資産2000マン問題とか言って、叩きまくってたマスゴミ
916ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 18:52:15.12ID:zDEbB0vd0
でもまあ10月時点でideco175万人か
国民的キャンペーンにはなってなくてよかった
917ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 18:53:45.09ID:75niZzFj0
>>914
だから居たとしてそれが何の問題になるんだよ
総資産におけるエクスポージャーを把握してないとか
キャッシュフローとしてめちゃくちゃならそいつにはやる資格なんてないよ
逆に言えばそこをクリアしてしまえばそっくりそのまま運用をやる理由になるし
その時にiDeCoや（積立）NISAという非課税口座を使うか使わないか
それは本人に一任されてる。それだけの話だろうに

自己責任ていうのはそういうところに掛かるんだろうし
自分で言ってる「自分なりの考えがあってやるなら構わない」って
そういうこと言ってるんじゃないのか？

国策国策ばっか言ってんのバカにしか見えなくなるよ
頭では良いこと言ってんのに台無しだよ
2020/12/20(日) 18:57:15.30ID:RIcOCLuI0
>>912
まあ、カネを増やすという観点じゃないならあり得るのかな。
例えば会社の本来不要な団体保険とかに「みんなのため」とか言ってニコニコ満額突っ込んでる人達みたいなもんか。
自分じゃなくて他人のためにカネを使って納得する(または何も考えない)人もいるからね。
ただ単純にサラリーマンなど労働階級の人が限られたなかで効率的にカネを増やすという観点では話が違ってくるがな。
このスレの趣旨もそっちでしょ。カネ配りおじさんはスレ違いかと。
2020/12/20(日) 18:59:17.27ID:4YfqkxYQ0
ざっくりまとめると、とりあえず積みニーやっとけで正解？
2020/12/20(日) 19:01:56.97ID:6mfVOhdT0
>>915
ほんとそれ
あのレポート読んだ人いるのかね

金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書「高齢社会における資産形成・管理」

40代以下全員読むべきだろ
死活問題
2020/12/20(日) 19:03:59.36ID:WPm8ef+X0
>>812
国民が預貯金ばかりして投資しないから誘導している
922プランク定数(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 19:04:01.44ID:k2QUamL10
>>903
権力というより政争の具にしたくてわざと誤読した野党と乗っかったマスコミにだな
GoTo然り事実と異なっても支持率に跳ね返るとなれば撤回せざるを得ない
2020/12/20(日) 19:07:03.47ID:GdzKc9fU0
>>18
別枠だよ
2020/12/20(日) 19:08:11.32ID:6mfVOhdT0
日本の個人金融資産1800兆円の50%の900兆円が現金預金
認知症の人の動かせない金融資産が200兆円

アメリカの現金預金比率13%
2020/12/20(日) 19:15:08.32ID:gbX892mr0
>>924
あんた知識あるのに頓珍漢な書き込みするのはわざとなの？自分で矛盾に気付かない筈がないんだが。
その現金預金って大半は高齢者が握っているわけで、その一方でiDecoは比較的若年層に売り込んでるわけだろ。
2020/12/20(日) 19:22:01.23ID:n398CGak0
理由つけてやらないやつはこの先何も変わらないぞ
927ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 19:23:52.38ID:zDEbB0vd0
>>917
いかんせん買うだけで売れないのはやばいよ
そりゃあ投資は自己責任なんだが国が煽ってる
しかもそれがやばい感じしかしないから言ってるんだよ
これで大損したら合法的詐欺だろ
ideco加入者は国民200人中3人だけなのにお前らはやたら肯定的だしよ
2020/12/20(日) 19:24:19.77ID:WZwJcmLr0
>>918
んんんん？
節税は自分のためだろ。

例えば年収1000万円強の人だと、所得税と住民税で投資額の33%の節税が可能。
簡単に言うと67%の投資額で100%のリターンが得られる、すなわち1.5倍になるってこと。
自分のために金を突っ込んでるんだよ。
正直、この低金利時代にこの節税効果は強力すぎるから、運用する商品は定期預金でもいい。
2020/12/20(日) 19:27:51.47ID:SfCowQgv0
イデコで株は買わない
インデックスだけ買う
日本株は買わない
のがポピュラーらしいけど
まあ年齢によるだろうな
でも40歳過ぎてからじゃ遅すぎるよな
930ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 19:28:08.91ID:75niZzFj0
>>927
だって売れるからなこれ
引き出せないことは確かに流動性の欠如と言っていいが、
売りたい時に売れないということは無いから。その点に関しては流動性は確保出来るし
だから「何が何に対しての流動性の欠如なの？」って言ったんだよ
買い持ちを強制させる施策じゃないからさ

だからちゃんと調べようって言ってんのに
2020/12/20(日) 19:30:58.69ID:6mfVOhdT0
>>925
若年層に今のうちから投資に慣れさせれおかないと遺産が相続された時に預金一択になってしまう

若いうちから投資をやっていれば退職金が2000万円入ったら投資に回して年間4%ずつ取り崩しながら使うという選択肢も生まれるが、投資を全くやった事ない素人だと大金が入った時投資に回せない

2000万円の資産がマイナス5%動いただけで100万円の動きになる
投資をやったことの無い人には耐えられない値動きで素人はそこで解約して投資をやめてしまう
2020/12/20(日) 19:32:28.40ID:kd1Ex7lA0
>>929
40なら、60までに20年やれる。
十分ではないか？
2020/12/20(日) 19:35:22.48ID:WZwJcmLr0
>>929
イデコは節税効果が強力だから、いつ始めてもいい。
節税による儲けは複利で儲けるより確実だしな。
934ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 19:40:01.44ID:zDEbB0vd0
>>930
おう、そうかすまんな
流動性の欠如とは俺言ってないけど
たしかに引き出せないだけで売れるのか
そこは勘違いしてた
935ヒアデス星団(茨城県) [DE]
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2020/12/20(日) 19:40:23.20ID:ZSod/2j+0
あーーーこのスレ臭すぎるw
調べもしねえ奴は文句言うなって、ただしジジイになって泣きつくなよ
936ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 19:41:58.50ID:zDEbB0vd0
>>935
くせえのはそっちだろｗｗｗ
なんで加入者が国民200人中3人しかいないのに大勢薦めてくるんだよｗｗｗ
2020/12/20(日) 19:44:16.74ID:WZwJcmLr0
>>936
高齢者の生活保護とか無しにしてくれるなら何も言わないけどな。

結局、ここが問題なだけ。
老後資金積み立ててなかった奴はのたれ死んでねなら文句は出ない。
2020/12/20(日) 19:48:15.61ID:6mfVOhdT0
そうなんだよな
老後金なくて治安が悪くなるのが一番困るんだ
対策無しだと40代以下は貧しくなる奴が増えるのが分かっているからこそ周りにも勧める必要がある
最低限 、大多数が生活できるぐらい豊かでないと自分だけ金持ってても意味が無い
939ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 19:49:46.04ID:zDEbB0vd0
>>937
老後の資産形成しときゃ文句ないんだろ？
俺はidecoとつみニーは使わないってだけ
2020/12/20(日) 19:50:36.86ID:WZwJcmLr0
>>939
問題ない。

高齢者福祉をガッツリ切って自己責任社会にすればいいんだよ。
941ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 19:51:00.50ID:zDEbB0vd0
>>938
idecoは資産が減るであろうことが想像できるから薦めない
2020/12/20(日) 19:52:38.09ID:WZwJcmLr0
>>941
そう思うなら運用商品を定期預金にすればいいだけ。
まともに税金納めてる人なら損する要素ないぞ。
2020/12/20(日) 19:54:52.22ID:z2zdCybY0
まじかよ
井手らっきょ有能すぐる
944ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 19:55:18.77ID:zDEbB0vd0
>>942
でも加入者数175万人
1桁足りなくないか？
2020/12/20(日) 19:58:11.09ID:SRnlFBuB0
>>929
そもそもイデコって株買えるの？
企業型確定拠出年金みたいに個別株は買えないと思ってた
2020/12/20(日) 19:58:54.76ID:WZwJcmLr0
>>944
バカや情弱、貧乏人が多いからだろ。

もう社会保障を絞って自己責任社会にした方がいい。
バカはどんなに美味しい制度を作っても行動を変えないから。
947ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [RU]
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2020/12/20(日) 20:00:00.80ID:75niZzFj0
>>939
だからその結論最後に持ってくるだったら
最初に行ってどっか消えてくれってなるんだが
少なくともマトモに制度を理解してないことは自分で認めた通りなんだから
そんな人がiDeCoがどうこうとか積立NISAがどうこう言えた立場じゃないって分かるだろ
人には考えてやれよって言っときながら自分は考えてないの。一体何の冗談なんだよ
主義主張は国策だどうたら、陰謀めいたことを言ってるに過ぎないぞ
2020/12/20(日) 20:00:38.51ID:6mfVOhdT0
>>944
調べてみたらモーニングスターのファンドニュースによると企業型と合わせると900万人ぐらいいるらしいな


「確定拠出年金統計資料（２０２０年３月末）」が公表され、確定拠出年金の運用状況等が明らかになった。３月末時点での加入者数は企業型に個人型を合わせると約８８１万人（前年比８．５２％増）、運用資産総額は約１５．７５兆円（同９．１６％増）になった。今年１０月の時点で個人型（ｉＤｅＣｏ）の加入者数が１７５．６万人と３月末比で約２０万人増加しているので、確定拠出年金全体では９００万人を超える加入者を抱えていると考えられる。」
2020/12/20(日) 20:12:50.83ID:k9MhKMkz0
ほんま氷河期世代は酷な世の中やで
これでイデコもつみたてNISAもやらないとオシャカポンやマジで
950ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 20:19:19.53ID:zDEbB0vd0
>>947
んで結局日本人に買わせた後は誰が買うの？
靴磨きは日本人なの？
2020/12/20(日) 20:27:11.50ID:k9MhKMkz0
>>950
基礎的な株の仕組み分かってる？
株を持っているって事はその会社の所有権があるってことだぞ
持っているだけでその会社が事業で利益を上げればその配当金を受け取る権利があるし、配当金を出さない企業でも利益を工場とかの設備投資に回せばその所有権は株主にある
投資信託の基準価額はそれらの価値を反映したものになるんだが
投資は最後に買った奴が情弱のカモでは無い
ゼロサムゲームで売り抜けることだけを考えるのは短期売買の投機の思考法だぞ

FXとか個別株の短期売買とかいわゆるトレードと長期投資は似て非なるもの
トレードの思考法でイデコとかつみたてNISAの長期投資を理解しようとするから「最後にババを引くのは誰か？」みたいな考え方になる
952ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 20:38:32.49ID:zDEbB0vd0
>>951
長期投資でも上がれば一旦売るだろ
アメリカの大企業の経営者でさえ夏以降自分とこの株売ってるぞ
そんなに積み立て投資したいならリーマンショックのあとやればよかったのに
なんで高くなってから始めさすんだろうね？ｗｗｗ
953地球(福井県) [DE]
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2020/12/20(日) 20:39:19.20ID:b8EuWGNn0
野茂が投げれば大丈夫
954テチス(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 20:40:35.17ID:y3r1MJb10
このイデコってみんなオススメするけど、どういう仕組みなの？
老後にもらえる年金が増えるってこと？
955デネブ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/20(日) 20:42:20.56ID:L6hHNEm00
どうせ年金なんてもらえないんだろ？
2020/12/20(日) 20:42:24.25ID:SMQE78hG0
５２歳のワシが今から入ったらどうなるんや　メリットあるんか
2020/12/20(日) 20:46:13.55ID:8O54cWA00
>>952
普通は売らないよ。上がるか下がるかなんか誰にも分からない訳だし。
2020/12/20(日) 20:52:48.43ID:b1Zg0H6u0
>>953
ヒデーオじゃねーよ
イデーコだよ！似てるけども！
959ブレーンワールド(神奈川県) [US]
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2020/12/20(日) 20:56:00.31ID:zDEbB0vd0
>>957
そうやって賢くやって賢く損するんだね
株はコツコツ得してドカンと損するのが大多数のお約束
960ポルックス(福岡県) [MY]
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2020/12/20(日) 21:09:03.47ID:Tjf9bqWr0
いきなり素人がデイトレなんて難しいし、仮想通貨でも火傷したんで、コツコツやるツミニとiDeCoを始めた。俺みたいな人多いのでは？
基本60までは下ろすことができないが、賭け金は5000円まで下げられるし、どうにかなるかなと思っている。大した額じゃないがちゃんと現金預金は確保してるよ。
961アルゴル(ジパング) [JP]
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2020/12/20(日) 21:13:07.61ID:g0ZhmyyF0
まず年金の意味を調べてこいよw
何もわかってないのにカネ出すのかw
萎えるわ
2020/12/20(日) 21:21:26.61ID:8O54cWA00
>>959
それ上がる時も同じだよ。
チャールズ・エリスの有名な投資本『敗者のゲーム』によると、およそ70年の投資期間の上位5日に投資していなかった場合、利益は半減するとの指摘があったと思うが、いつ上がるか分からない以上、常にホールドするしかない。
まあ売買繰り返す奴は自分は他より投資に詳しい、勉強してるから利益が出せると思ってるみたいだけど、そんなことはないってこともいくつかの研究で指摘されていることなんだけどね。
2020/12/20(日) 21:26:32.41ID:FGuzvyEN0
こういう金融商品って売る側と買う側でかなり認識がズレてるのが嫌なんだよな。
買う側は当然、資産を増やしたくて買うんだけど、売る側は増やす気なんてないし、増えるとも言っていない。
利益が出てない？機会損失？あなたが自由意思で加入したんですよね？後悔しても返事はこれだけだよ。
2020/12/20(日) 21:31:40.16ID:efvMBZJ20
>>963
金融機関はつみたてNISAもイデコも手間ばかりかかって利益にならないから売りたくないんだぞ
金融庁からうるさく言われてるから仕方なく積極的に売るポーズしているだけだぞ
ようするにサービス商品みたいなもんだ
広告の品でそれだけ買われてお帰りになられては困ります
住宅ローンや自動車ローンやカードローンを契約してください
できれば変額年金保険や購入手数料アリの投資信託もオススメですよときたもんだ
965イオ(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 21:33:53.85ID:3a0iRits0
イデコやらないってどんな理由？
ファンド選べるし節税になるしやらない理由がわからない。
近々タヒ予定とかあんの？
966プレアデス星団(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/12/20(日) 21:35:32.50ID:C+988bbD0
イデコ月23000で書類全部終わってポストにいれるだけなのに1か月テーブルに置いてあるわw
で、今日新車の契約も済まして来たけど家のローンもあって俺大丈夫か？w
色々と月支払い20万あるわ。
終わったなw
2020/12/20(日) 21:37:46.84ID:IvWYgFBi0
>>966
イデコに投資する目安は手取10%以内だと言われているな
2020/12/20(日) 21:38:48.68ID:IvWYgFBi0
ちなみに住宅ローンは手取の25%以内
2020/12/20(日) 21:38:58.64ID:0IzCwyXE0
>>966
月の収入はどれくらい？
2020/12/20(日) 21:40:36.01ID:IvWYgFBi0
手取とは総支給額-社会保険料(厚生年金、健康保険(介護保険) 、雇用保険)-税金
971ミランダ(福島県) [US]
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2020/12/20(日) 21:42:48.56ID:qgAss9BZ0
>>965
必要ないから・・・
てのもあるが本音は老後より｢今｣大金欲しいからかな
五体満足な今のうちから色々楽しみたいしその流れで老後も楽しみたいじゃん？
それを達成するためにはiDeCoじゃ無理だからやらない
2020/12/20(日) 21:45:01.34ID:s/kOUteV0
>>965
もっと効率のいい運用方法があるから。
iDeco以外で運用してはいけないという法律があったらiDeco使ったかもな。
2020/12/20(日) 21:46:11.76ID:IvWYgFBi0
キリスト教では収入の1割を寄付する文化があるという
日本人が自分の老後に収入の1割取っておくことは不可能なことだろうか？
2020/12/20(日) 21:47:19.79ID:/PV0vtWE0
>>924
現預金の内300兆円でも投資に向かえばいいのにね

300兆円が適切に投資されて配当などで4%の利回りを得られれば、毎年12兆円のGDP押上効果とともに国民全体で可処分所得が得られるのにね
2020/12/20(日) 21:49:40.57ID:yB/VBVzL0
>>973
やっぱりiDecoって寄付の感覚なのか
2020/12/20(日) 21:50:40.72ID:IvWYgFBi0
>>975
寄付対象は将来の自分だけどな
2020/12/20(日) 21:55:37.14ID:87IcWTN00
>>971
いつだったかこのスレにも書いたけど
宝くじに当たった7000万円（マジ当選）というあぶく銭を得ても
毎月イデコ拠出してる俺もいるよ

今の目先の金と老後の将来の金は別箇に考えてる
無論7000万もほとんど手を付けてない
定年退職した後の将来を視野に入れた金にする予定だよ
978イオ(東京都) [US]
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2020/12/20(日) 21:59:56.28ID:3a0iRits0
>>971
将来に金を回す余裕が無いってことか。
少額だからってこのご時世だししょうがないよね。

>>972
何に投資してるの？
微力ながら支援するかもなので教えて
9793K宇宙背景放射(東京都) [KR]
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2020/12/20(日) 22:06:46.56ID:rmrEQYDu0
ちょっと考えたらidecoが危険な財産運用って事に気付けるんだけどな。
ちゃんと知識がないと節税効果も薄いし。
月30万として収入の1割を無い物と思えるならやればいいんじゃない？

俺ならイデコなんかやらずに積立NISAを枠限界まで20年間運用しながら現物株やりまくるわ
2020/12/20(日) 22:08:36.84ID:VAuDn5rW0
5年、10年なら良いけど、日銀の金融緩和が終わる次のステージってどうなっているのかな。まぁスイッチングすれば良いのだけど
2020/12/20(日) 22:10:53.61ID:IcSshLp50
そういうlow risk low returnに投資するやつは一生貧乏人
982宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [MY]
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2020/12/20(日) 22:13:48.65ID:KSZbsfmy0
>>57
でかい釣り針だなww
2020/12/20(日) 22:15:53.02ID:QoZ0S2QR0
1年で30万ちょっと投資して5万稼いでたわ
まあ、今年の株が爆上げしたってのもあるんだろうけど
984ミランダ(福島県) [US]
垢版 |
2020/12/20(日) 22:16:16.02ID:qgAss9BZ0
>>977
そうか
>>978
誤解させたかな？
あくまで老後は見据えて運用してるわけよ
例えば、あくまで例えばよ？仮の話だけど2000万円あるとするじゃん？
それを君を含め大半のマネーリテラシー無い人は老後？仮に100歳まで生きるとして毎月いくらずつ切り崩していけばお金がもつのかを考えるじゃん？
俺らは、例えば、俺はやらんけど不動産投資(投資という名の経営だなありゃ)で2000万円で毎月そうだな、景気よく20万円を家賃収入としてもらえるとしよう
年間240万円、10年かからず元本回収してさらに毎月家賃収入が入ってくる
これのが圧倒的に安心じゃん？
まあこんな美味しい利回りの不動産物件なんて中々ないけど・・・
現役時代から家賃収入をもらい続けそのまま老後に突入すればそれはそれで安泰じゃん？
まあ仮の話で俺が投資してるのは違うけど考え方は一緒
わかったかな！？
2020/12/20(日) 22:28:51.54ID:6EhDBWKJ0
ワイこのスレ見て日本が落ちぶれた理由が分かった気がする。
2020/12/20(日) 22:41:49.91ID:nHjd+ssJ0
>>984
何買ったらええの！おせーて！
2020/12/20(日) 22:56:55.53ID:SBKnqxsk0
イデコとNISAでS&P500を20年30年積立でいいじゃない
火遊びはまた別で
2020/12/20(日) 23:04:27.41ID:6UUx8KXt0
>>985
口先で煽るだけ

そんな詐欺師ばかり

増えてしまったね
2020/12/20(日) 23:06:00.67ID:6UUx8KXt0
バスに乗り遅れるな！！の結果

【悲報】日本はバスに乗り遅れるな → 乗った国が支払い不能債務危機、中国も数十兆円の金融危機へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608272849/
2020/12/20(日) 23:26:04.35ID:CMOyIG+u0
60前に死ぬと年金みたいに払って終わり？
2020/12/20(日) 23:30:49.74ID:e6Sfs7jk0
バカは貢ぐのが趣味。せいぜい苦しめ。
992チタニア(SB-Android) [DE]
垢版 |
2020/12/21(月) 00:25:11.41ID:X4paENZn0
とりあえず証券口座を開いてみる
2020/12/21(月) 00:25:48.85ID:+aik3mns0
アベノミクス前に仕込んでた奴はともかく
今から始めるとどうなるんだろ
中国発の恐慌が来ると踏んでるけど…
994ミザール(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/21(月) 00:29:01.07ID:J95kLxob0
>>993
20年30年の長期積立投資は今まで起きた全ての恐慌を乗り越えて利益を上げてきた
2020/12/21(月) 00:52:25.09ID:yCeeARoI0
>>1
ICOCAは持ってるんだけどな
2020/12/21(月) 00:58:56.05ID:vRdcvumP0
俺は持ち株も月80000やってる。
ボーナスは240000マン。10ぱー補助。
税金引かれても7パー。
100株貯まったら売る。
997レア(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/12/21(月) 01:04:32.73ID:hI9zUhzx0
>>996
持株はリスク分散の観点から程々にな
自動車会社のGMが破綻して持株の株式が紙クズになったのと同時に従業員は職も失った
電力会社も航空会社もヤバくなる世の中なので会社と一蓮托生すぎるのも考えもの
自社と違う分野の株を持ったりインデックスファンドで運用するのが安全
2020/12/21(月) 01:11:20.92ID:vRdcvumP0
>>997
わかってる。敗者のゲームどおりだな
溜まったら即売る
2020/12/21(月) 02:15:00.47ID:Fl/rS2zg0
節税効果のがメインなんだよな
2020/12/21(月) 03:06:08.27ID:YbBH7g9F0
iDecoはやめとけ。
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