｢母は引き取れません､お金も出せません｣ 老親を病院に棄てる人続出 コロナ禍におけるもうひとつの闇
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｢母は引き取れません､お金も出せません｣ 老親を病院に棄てる人々の言い分
コロナだけでない医療崩壊の原因
https://president.jp/articles/-/41307?page=3
「母を引き取れません、お金も出せません」親を病院に捨てる人々
また今回のコロナ第3波では、「医師看護師の集団辞職」や「ICU（集中治療室）を整備したのに看護師が確保できない」といった
医療関係者のマンパワー不足の報道が目立つ。
看護師の退職理由としては「精神論だけでは限界」「医療関係者が差別される」などと報じられている。
筆者もその指摘は間違いではないと思うが、それ以上に、結果的に看護師にしわ寄せがいってしまう背景には
「日本社会が見て見ぬふりをしてきた高齢者終末期の医療問題のツケ」があるのではないか。
これはコロナに限った話ではない。
高齢者が感染症などで長期入院すると、たとえ治っても足腰が弱くなったり認知症が進行したりして要介護状態になる確率が高い。
肺炎で救急車搬送された高齢患者について、駆け付けた家族に「できる限りの治療を」と言われれば、
病院関係者は人工呼吸器や高額医薬品を投入して一生懸命治療するだろう。ところが、数週間後、肺炎そのものは軽快したので退院させようとすると……。
その息子や娘は親を助けてと哀願した顔と別なものに豹変しているということがある。
「ウチ狭いんで引き取れません」
「子どもの教育費で手一杯でお金（治療費）出せません」
「命は有限」理解しない人々に責められて疲れて果てた医療現場
信じられないことに病気が治った親の引き取りを拒否するといったケースが少なくないのだ。
しかも、こんなふうにモンスタークレーマーのような物言いをすることもある。
「あんなに元気だった母が車椅子なんて……。これは医療ミスでは？」
「こんな結果なら治療してほしくなかったよ」
命を救った医療関係者の気持ちを無碍にするセリフを吐くだけでなく、その後は、電話に出なくなることも非常に多い。
そういう事例が決して稀ではないのだ。
困り果てた病院関係者は、本来、そんな作業をする必要はないのだが、預かってくれる施設を探す羽目になる。
しかしただでさえ介護施設は不足しており、元コロナ患者を受け入れてくれるところを探すなんて「砂場で砂金を探す」レベルだ。
12月頭に看護師の集団辞職が報道された大阪市内の病院は、ECMO（体外式膜型人工肺）が整備されているような
最重症例を扱う高度医療機関ではなく、主に軽〜中症例を扱っていた。ある県の感染症アドバイザーを務める医大教授は
12月3日のNHKニュース内で「最終目標は亡くなる人をゼロにすることで、そのためにも感染者数を
最小限にするんだと肝に命じてほしい」と人材不足の現場にあえて檄を飛ばしていた。
コロナ患者が死亡すると、こうした権威のある医者に叱られ、生きて退院させようとすると
「元の（元気な）状態じゃない！」と家族にイヤミを言われ……現場の医療関係者は
「人が老いることも命が有限であることもわかろうとしない」人々に責められて、
すっかり疲れてしまったのだろうと推測している
「出生数は急減し、自殺者は急増」命と国家財政は有限なのだ
コロナ禍や経済不況を受けて2020年5月以降の妊娠届出数が前年同時期に比べ約11％減少し、
2021年のさらなる出生数減少が確実視されている。10月頃からは「自殺者の急増」「10月の自殺者数＞コロナ死者総数」も指摘されている。
第3波到来によって年末年始のイベントは大幅縮小されるだろうし、「GoToキャンペーン」に希望をつないだ飲食店などの
自営業者も冬には廃業を余儀なくされるケースが多いと予測される。今のところ、出生数回復や自殺者減を期待できる状況ではない。
「人間の命は尊い」ことに何の異論もない。だが、その一方、筆者は「高齢者の命は最大でも現役世代と等価」だという私見を持っている。
どんなに病床数を確保しても、また人工呼吸器・ECMOを十分に配置したとしても、完全に老いや死を回避することはできない。
それは政府や医療関係者を責め立てても、同じだ。
人の命は有限であり、国家財政も有限である。現役世代の経済苦による自死や、数万人レベルの出生減を容認してまで、
高齢者の延命に社会的リソースを注ぐべきなのか……。日本社会が長年放置してきた宿題をコロナは明確に付きつけている。
コロナ禍の今こそエンディングノートの普及をすべき
今、高齢者向けの医療・介護施設では、入所者にエンディングノートやライフデザインノートの作成を勧めることがある。
いずれ訪れる死が回避できない以上、判断力が保たれているうちに自分の希望を文章化して残してもらうのである。
いろんな専用ノートが安価に市販されているし、市町村のホームページなどから無料ダウンロードすることもできる。
大阪府が病床数確保や看護師確保に励むことは間違いではない。ただ、「コロナの有無にかかわらず、人間が老いて死ぬ」のも事実である。
医療関係者のひとりとして筆者は、コロナを契機に多くの方に、自分や家族の老いを直視し
人生の終末期について考えてもらうといいのではないかと思っている。
もしくは、「鬼滅の刃」の柱のひとり、煉獄杏寿郎が「老いることも死ぬことも人間という儚い生き物の美しさだ」と言って
命を落としたように、死に対する自分なりの哲学や覚悟を持ってもらうといいのではないか。
「後に伝えたい想い」についても記してもらえるよう、地道に啓蒙することも、
今後しばらくは終息しそうもないコロナの対策のひとつとなるに違いない。 “ナントイウミニクイ姿ダ、コレガ人間カ……、ドウシテボクハコノ動物ヲ守ロウトシタ” 当事者なのに他人事のようで草取り越してモンゴルの大草原 歩行も満足にできず、知能も記憶力も低下し、それでも生き続ける醜さ
生き恥 もうそういう国民性なんですよ
人の命を救おうとか、そういうおこがましい考えは捨てるべきだわ
医療従事者には絶対になるな
恩をあだで返されるばかりだぞ ちょいと腕の一本でも切り落としてやりたくなるセリフだな。
>「あんなに元気だった母が車椅子なんて……これは医療ミスでは？」
>「こんな結果なら治療してほしくなかったよ」 実家暮らしで働いてる男を子ども部屋おじさんとか揶揄するアホフェミいるけど
それ以外は実際のところ姥捨ておじさんなんだよな >>10
と医療の医の字も知らんやつが言っておりますｗｗｗｗｗ あくまで仕事なんだから機械的に放り出せばいいんじゃないかな
そういう末路を辿らなければならないのは親を大事にしない子供とそういう人間に育てた自分のせいなんだから >>11
四肢切り落として街中に放置したいよな
その「物体」を指差して「ゴミが。お前なんぞ誰も引き取らねえよ！」って笑ってやりたい >>16
俺もそう思う
入院する時住所だの子供の情報だの書くんだし
無理矢理放り出せば良いし金を出さないなら警察に被害届でいいだろ 親がいるから自分が存在してるのに自分勝手すぎないか？ 鬼滅の刃見てみようかと思ってたぼく本日２度めのネタバレ(´・ω・｀) 年寄りなんか治療してるからこんなことになる。
看取りで済ませれば医療崩壊なんてしない。 だから70歳越えたら死という目標に向かい合える選択的安楽死制度を認めろと何度も言ってるんだよ 治療後に引き取りしない場合の違約金として1億とか明示してから契約させるとかして対抗しないと。 >>21
反出生主義的に言えば親のせいでこの世に存在させられてしまったになるんだがな >>28
では、速やかに死にたまえよ
って言いたくなる理屈だよな、それ。 前払い制にしたら？ 金ない貧乏人が感染広げそうだけど。 70歳になった>>25「ワシは安楽死なんてしないぞ！」
周り「あいつ邪魔だから安楽死しろや」
息子「父さん早く安楽死選択しないかな」
70歳になった>>25「嫌ダァ死にたくない！助けてくれ！死にたくない！」
周り「あいついらねェ」
周り「安楽死！安楽死！」
周り「安楽死！安楽死！安楽死！安楽死！」
70歳になった>>25「…安楽死します生きてて申し訳ございませんでした」
こうなるんですか
あまりに残酷では？ 高齢化社会なんて50年前にはもう言われてたんだから今更だろう 医大増やしたり医大生増やす
ことには反対なんだよね
医師会さん？ などとネットに書いたところで
何処の年寄りに届くんだよ >>1
高額医療の枠から外れるの？この辺？
あとプレジデントの朝日新聞でスレたてんなカス >>30
中国前払いだよな
病院によるかのしれないけど(´・ω・｀) タイムパラドックスじゃあるまいし、親が死んだところで子にはなんの影響もねえんだよ
親の役割はこの面倒を見ることだが、子の役割は親の面倒見ることじゃない
これは生物の摂理 >>10
戦後にキレイゴト至上主義に矯正教育しまくったからな 戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ！
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
今の高齢者優遇構造では、少子化問題も憲法改正も彼等が亡くなるあと20年待たないと出来ない。
その頃に日本は疲弊してるよ。 なんでもかんでもコロナのせいにするな
まともに育児出来ない親の自業自得だよ だから、2類から5類に変えろよ
無駄に入院とか隔離とかせんで普通に風邪・インフル扱いしろよ、問題の大半が解消する >>21
産まなきゃ存在もしてないし割り食うのは子供なんだよ >>1
要介護や高度認知、特定疾患系の介護系の病院で
なんかあっても命は助けようとはしますが延命治療は一切しません自然に任せますっていうとこあんだからそういうとこ入れりゃいいだろ
暗黙の安楽死施設だし 煉獄さんって死んじゃうのかよ
ネタバレやめてよもう >>31
周りが嫌な奴ばかりの極端な例出されても・・・ 看護師は平時から高給なのに有事になったら辞めるなら日頃の高給も要らんだろ >>46
そんなに嫌なら自殺すれば良いのにとしか思わん うちの父親は自分勝手で、暴力的で、頭悪いくせに自分は正しいと言い張って、都合の悪いことは知らん顔してきた人間。
歳取って、認知入ってきて、申し訳なさそうなこと言うけど、今更もう手遅れですから。
生きてて欲しいとか、面倒見ようとか全く思わないわ。 >>45
したらしたで、感染爆発してさらに医療崩壊する >>29
この世の人類全員が死ななきゃいけなくなったのは、この世に産まれてきたから
なら最初から産むなって返しが
反出生主義 >>55
じゃあ自殺しろよ誰も止めないから
ってのが正論 ＞信じられないことに病気が治った親の引き取りを拒否するといったケースが少なくないのだ。
これ書いたやつ池沼？偽善者？
現実はもう10年以上前から
家庭内介護崩壊が始まっていて
やっと解放されたのに戻ってくるのはたまったものじゃないって話だろ >>54
要介護のボケ老人に病床と看護師を占有させるよりマシだわ (´･ω･｀)首から名前と住所書いてる札ぶら下げて家の前にでも置いてきたら 医療的IQが低い人って一定数いるんだよね
というか国が不慮の事故を除いて７０歳以上は一律心肺蘇生、挿管禁止とか方針にすりゃいいのに
80歳、90歳に心カテとかがん治療とか頭おかしい >>61
これな
しかも無駄に介護費用は高い
給料は変わらず毎年税金だけが増えていく
もう今までのバランスではやっていけない >>58
反出生主義者は誰も死にたいなんて言ってない
誰よりも死にたくないから、そもそも産むなと言っている
命に対して優しすぎると反出生主義になる >>51
看護の有資格者がいっぺん辞めると復職しないのは
業務での要求されるレベルに対して給与が安いから そして要介護になった何の役にも立たない未来のボケ>>63は行く場所も救ってくれる人もおらず街中で野垂れ死ぬのでした >>1
＞「子どもの教育費で手一杯でお金（治療費）出せません」
子は親のやり方見てるからな >>58
これな
>>67
死にたくないのにそれはただの甘え
お前が悪い じられないことに病気が治った親の引き取りを拒否するといったケースが少なくないのだ
命を救った医療関係者の気持ちを無碍にするセリフを吐くだけでなく、その後は、電話に出なくなることも非常に多い。
そういう事例が決して稀ではないのだ。
少なくない、非常に多い、稀ではない
実際の数字出せよ >>61
うちもガン治療しながら難病患者介護して大変だった
でも引き取り拒否して病院に迷惑かけるのはまた別の話 >>21
患者がいるから病院が存在してるのに勝手すぎwとか1を読んで思ってそう(・ω・｀) 単に誰も介護なんかしたくないってだけの話
別に今に始まったことでもない >>75
反出生主義の否定はすべて反出生主義の正しさになるから無駄だぞ
人間がクソであるほど反出生主義の正当性が増してしまう >>69
正論はやめてやれ
すでにボケ老人でゴキブリの>>70が頭キューってなっちゃったじゃん ここまで来るなら医療従業者の離職禁止（離職したのは強制徴用）、
医療従業者の差別が認められたら差別を行った人間の摘発（人名、施設名の公表）、集会の禁止。
もうここまでやれよ、ロックダウンとか移動の禁止は難しいならさぁ。
もう完全に憲法違反だが、感染症対策なら仕方ねー。
医療施設もいきなりの拡充無理なら、停泊してる大型客船徴発してさぁ。。。 見てたら>>80お前必死だなァ
だから自殺しろよで完全論破されるのに正当性を主張ってただの犯罪者だわ
だからさっさと死ねって言われる程度は理解しないとな 日頃の行いの結果だろ無条件に面倒見てもらえると思うなよ厚かましい >>84
反出生主義の正しさを強化してくれてありがとよ
醜い姿だな >>84
つまり、人を拷問部屋に入れる＝子供を産む、ってのが同じことなんだよ
世界がクソで拷問部屋みたいなもんだから
その前提だと拷問部屋に入れたヤツ＝子供を産んだヤツが悪いって理屈になるし、
「拷問が嫌？なら勝手に自殺しろ」は意味不明で正しくもない >>88
ブッダはこう言ってるからな
親は加害者、子供は被害者 >>87
自己紹介かな？
そんなに嫌なら誰も止めないから早く死ねばいいのになぜか生きて文句言ってる醜い奴らしいわ
とにかく全部が不満で全部人のせいなんだなお前みたいなゴキブリは 金は払えよ何様だよ
この部分に関しては被害届出すべき よしじゃあコロナ元患者の専用施設作ったら儲かるな！ >>88
文句あるなら死ねばいいじゃん
誰も止めないぞ
いくら屁理屈を並べて人のせいにしてもそれはまともな人達には通用しない
全部が不満全部人のせい
そんな根性だからお前みたいな醜い腐った命になるんだよ この問題コロナだけ言うけど
もう10年15年
無理矢理家に戻して家族が苦しんできたって実態を言わず
都合のいい今限定の話だけする
プレジデントって経済見てないよね あと自分達で決められないから親戚と相談するとか言うやつらは総じてクソ
自分達で見る気のない親戚なんか全部やってくれって言うに決まってるだろ 年金はもらってるだろうからそれを病院で回収できる方法があればいいな だから浮かれたフリして感染したがってるのか・・・
ある意味結果オーライになれば
全ての面倒から解放されるという算段の下に
いろんな処へ行ってはしゃぎまわっているんだな 引き取らない場合、職場に連絡が行くようにすればいいんじゃね？
まともな所に勤めてる人なら、びびって引き取りにくる 高齢者の最低限の療養介護費は全部国が出すようにするしかない
その為なら消費税などは必要なだけ上げてもいいだろう
運悪く親が認知症や要介護になったら子供の人生が破滅するということ自体がおかしいし不公平極まる。
これは、社会全体で完全に面倒を見る仕組みに変えねばならない。
介護保険の仕組みは全く不完全。抜本的に仕組みを変える必要がある。 自分で病院に連れて行った癖に「金は払えない」「家が狭いから引き取れない」はおかしいよなぁ
だったら放置するなりすればいいのに最初から押し付ける気満々で悪質すぎるわ >>93
貧困ビジネス?
金持ちほど感染していないような気がする でも治療を受けさせなきゃ逮捕されるだろ？
どうすりゃいいんだよ 親が裕福ではなく子が氷河期ど真ん中だった場合の現実だろうな
ここが人口一番多いから予備軍の数も多かろうよ >>95
例えばお前みたいなヤツを拷問部屋に入れるじゃん
で、お前が「なんでこんなとこに入れた！入れてくれと頼んだ覚えはない！」って言うじゃん
で、俺が「なに文句ばっか言ってんの？じゃあ、勝手に自殺しろよ」って言うじゃん
意味不明じゃん >>97
完全になしではないな
病院や行政にしても
在宅に戻そうって勢力がやたらいるが
そいつらの言う通りになれば人生終わる
親族の介護したことのある人に話を聞くことで
第二第三の選択肢が見つかることも多い
ケアマネなんかも使ったことないやつは周りが見えないし比較もできない 電話に出ないなら略式裁判で出頭命令でも出すか？
行かなきゃ欠席裁判だ、民事である踏み倒しは出来るだろうが
親の引取拒否は保護責任者遺棄罪で刑事問題となる。 >>106
お前が不満抱えて人のせいにするからそんな発想になるんだろ？
全部その腐った根性が原因じゃん
だからそこまで不満なら死ねばいいだけの話
簡単な理屈 安楽死が認められれば済む話なのに
若者の税金が無駄に吸われて貧困になり
少子化がますます進んでいく 今母ちゃんのおむつ替えて来た
要介護3で動き回る認知症の介護は大変だよ
早く寝たきりになってほしい >>115
だから、そのセリフを俺が拷問部屋に入れられて苦しんでるお前に言ってるんだってば >>115
さっきから不満抱えてるのはお前のように見えるけどな、申し訳ないけど
じゃなきゃそこまで発狂しないだろ
反出生主義に気づいてるけど、必死に気づかないようにしてるやつによくある反応なんだよお前 >>112
逮捕されれば責任なくなるね
欠格適応させて相続権剥奪はどんどんやって欲しいところだが
引き取り先などないものはないのだ 俺もな、親が病気になった時悲しくなかった。どうも自分はおかしいらしいとその時気がついた。将来このような事をしでかすかもしれなくて、それは怖い。 妻ができ家族ができると、みんなの納得も必要だしな。皆が反対なのに引き取っても不幸しかない。 家に連れて行って「では御自分で介錯してあげてください」で良い >>120
だからお前が全部不満で人のせいにする根性だからそんな発想になるわけ
それを全部正しいと思い込むから人に勝手に押し付けているだけ
嫌なら一人で死ねば解決する
これが現実 子育てから親の介護まで、何でも個人の家庭にカネと労力をタップリ出させる国の仕組みがおかしい。
こういうのは全部国が面倒見るべき。でないと誰が今の時代に子供なんか作ろうとするだろうか？
これでは庶民は生涯カネと苦労が掛かるだけの人生じゃないか。
キャッツアイ星雲(愛知県)
ID:dk+BZZ/O0
なんで発狂しちゃってんの >>119
母ちゃん、寝たきりになったら今度は死んでほしいと思うようになるよ
人が人を看るのは簡単じゃないよ >>121
おっ、論破されたやつの典型的なレスだな
そのまま絶望して不満を抱え続け人のせいにし続けて生き続けるがいい
死ぬこともできないならお前は一生苦しむから
他人を巻き込もうとしても無駄だよん
残念でした 失われた世代の問題をなぁなぁにしてきたツケがこれから何十年も続く >>129
全部国にっていうと税金青天井に増えるし
介護人員増やし続ける話じゃないか
介護放棄、寝たきりでそのまま死ぬのを求めるほうが自然だろうね
どうしても死んでほしくないって言ってる人にあとは任せとけ馬いいさ >医療関係者が差別される
コロナを必要以上に恐れていた連中が悪い。
差別しているのは自粛警察の亜種だろ。 核家族化されたいまにおいても一つ屋根の下、大家族3,4世代とか日本はそんな家族観下での看取りが普通という、いわば因習があると思う。 どんどん余裕がなくなって俺が望む世界になりつつある
綺麗事言ってるだけで自力で何も出来ない弱い奴は死ねばいいんだよ 金払わないってのは無銭飲食と同じだろ、犯罪だろｗ
引き取らないのも犯罪だろｗ
姥捨て山を国が作らないといけないのか。。。
（安楽死施設と同じでな）
ディストピアまっしぐらで草も生えないわ >>4
よし、さっさとこの星を消滅させろ。
たった一言発するだけでいいんだ。
誰もお前を恨まんよ、すべて消滅するんだから… 高齢者が人口呼吸器をつけると
病気が治っても呼吸器無では生活できない状態になります
植物人間状態です
それでも治療しますか
海外では高齢者にエクモを使用しない国もあるよ 俺も愛知だが、キモい愛知湧きすぎだろ
死ぬまで生きるだけの事に意味なんぞ求めんなよ 治療なんざしなくていいから逝かせてやってくれって言えばいい >>142
犯罪だからどうしたって状態に陥ってるんだけどな
対策が20年遅いんだよね
もしも要介護な患者が退院する際に
家族が受けず逃げたらどうするかってのを医師会も国会に求めてないだろう
そもそもプレジデントだから
コロナありきでもわずかしかないケースで大げさだろうってのも 金払わない奴は信用情報機関に登録で良いんじゃない？
奨学金の滞納よりこっちをやったほうがいいと思う。 >>145
あれはだめだろ
人間だけならともかく生き物全て巻き添えじゃんかよ 去年父が亡くなったが、なくなるまでの数ヶ月程度だが母が自宅介護。俺は賃貸家族3人住まい、毎日夕刻、導尿しに行ったが、母はクタクタだった。母が介護必要な時は、、オレはどうする。。 前払いにして、払えないなら強制退去させるしかないだろ。
老人増えすぎ。金銭的負担出来る人は治療なり受ければよくて
払えなかったら相応の対応って当たり前じゃないのか？
へんに平等とかを尊重して現役世代や次の世代につけ回すのは良くない。 >>147
(愛知県)ってだけでヒトとして終わってんだから気にするな
好きに書き込めよ
そのうちあぼーんするけど コロナで高齢者の治療を行うと
後で大変な事になるよ
覚悟しないと 俺は体が動かなくなる前にデジタル世界に旅立つつもりだから余裕
肉体なんかしてて自由になる もうどうしようもないレベルまで政治が後回しにした結果だわなｗ
あー両親早く死んでて良かったわ。結婚もしてないし、楽でいいわ。
コロナも高齢化社会もどうしようもなくなったら本当のディストピア国家になるのに、
きれいごとだけで政治を済ましてきたから、、、
母親のオシメを、なんて経験しないだけ幸せだわｗ
なんだこの世界は >>122
責任は無くならない、収監中は物理的に引き取れないだけだ。
責任者には何が何でも引き取って貰わにゃならん、
場所があろうがなかろうが関係はなく、その後どうなろうが知った事ではない。 陰湿じゃっぷらしいな
すっかり心まで貧しくなったな 今はコロナで高齢者の高度治療で医療崩壊の危機が言われているが
高齢者の治療は選別しないと
後で家族がたいへんだよ 預貯金2000万 持ち家 配偶者有り以外の70歳以上は死ねばいいのに(・ω＜)★ 親を捨てる奴とか払わない奴はは論外だけど
診察終わるまでいくらか分からない、退院するまでいくらか分からない現行の制度にも問題はあるわな。
あと、セカンドオピニオンで改善された場合、最初に間違った診察をした医者に診察料を返してもらえないのもおかしな話。 カイガイガーって言うなら、医療も海外みたいに若者中心にしろよ。
老人と心中とかｗ >>168
でもその責任者
虐待など老人と同居するには不適格な状態じゃないかな
虐待していた世帯主の元に
虐待された親や子供を戻そうっての無理があるような どの程度どのランクで治療するか選ばせるべきだな
松竹梅コースで 若者の血をちゅ〜ちゅ〜吸って
長生きしてる現実
コロナ騒ぎもそうだね
若者は無症状なんだから〜
それでも自粛しろ！とは
夢の持てない若者が増える訳だな 入院時書類に
連帯保証人百人署名と残高1000万円通帳担保させれば 今の20代とか一人っ子だらけだから将来の介護負担スゲエだろうな >>31
結婚もできないのに
息子がいる設定に無理がある 日本人は世界一「合理的」なんだそうだ。
そして、アメリカ人よりもヨーロッパ人よりも個人主義でもあるそうだ。 介護の問題が大きいからね
国が高齢者を減らす方針を示さないなら
国が高齢者の介護の整備しなきゃならない
民間に丸投げはダメだよ >>191
まず性善説ありきで法制度作る政治家官僚が
全責任負うようにならないとなあ
悪意のあるイレギュラーを大前提に考えるべきって言わず
抜け道と汚職のためにすら活きてる 結婚して、子供を作れば勝ち組(ドヤ! WWWWW WWWWW WWWWW WWWWW 子連れ出勤いいなら、親連れて行くのも許してやれば？
大人の保育所を社内に作ったら、施設入れる必要ないかも
まあ、国からのお金必要 つまり、「できる限りの治療を」と望む段階で金を積ませるなりなんなりして
合理的判断をその時点で働かせるような仕組みが必要。
何も失う可能性がなければ「できる限りの治療を」と望むのが合理的だからね。 >>138
こんなの周りで見聞きしたことないからな
ファンタジーだろ >>184
引きこもり息子娘が死んだ親の方が勝ち組 なんかな
病院はわからないけど介護が必要な家族とか老人ホームに入れたら生活保護で見て貰えるぞ
老人ホームも順番待ちだけど
入所申請はしとくべき >>142
金がないんだよ
どうする事もできなくてって感じじゃない? 金貸しのブラックリストみたいに
医療ブラックリスト作って
載ったら治療しないようにすれば解決 デンマークなら老後は皆同じ施設に入居できるので無問題
税金高くても老後の安心をなんとかしないと少子化は止まらん >>31
健康に問題ない場合は議題に挙げるべきではない。手術などの大きな節目で個人が選択できるってとで良いじゃない。
自分で寝返りもうてなくなり、痰も吸引な状態なら安楽死の方がマシでしょ 今まで死んでいいような老人をクスリ漬けにして稼いでいた医者の当然の報いだ
お前ら医者が一番悪いんだよ 医者は毎日何人も何十人も診てるんだから
その何十分の一の命なんていちいち気にしてられないわな こう言う他人の目に触れさせようとする文章書くのは少しどころかかなら大袈裟に書くからなあ
まぁゼロでないのは確実だしその分は看護師に負担行ってるのも事実だけどさ うちの婆さんもちょっと大きめの病気で入院したら半月後にはすっかりボケちゃって参った
入院する前日まで自分の床屋で客の髪バンバン切ってたのに
そういうもんだと知ってはいたが想像以上の場合が多いんで身内はショックよな >>110
在宅に戻してほしくなければ治療を望まずに殺してもらうしかないか
面倒見れないから施設入所ありきで治療をしてもらうってのはもう日本では無理だよ 「人間の命は尊い」
生まれた土地によっては滅茶苦茶軽いもの
なにが「コロナ」だ
紛争地域で喚いてみろや >>「10月の自殺者数＞コロナ死者総数」も指摘されている。
報道規制されてたのか。
知らなかった。 氷河期に向かって「男性の8割は正社員だからｗｗｗ」って言ってた人達
「コロナなんて70歳以上でも9割以上は重症化しないからｗｗｗ」でおｋですよね当然 >>16
その環境を生み出したのは国なんだけどな。
だから公務員に介護やらせればいいと思うんだが。 >>202
困ったらどこまでも助けてもらえるのが美しい国なのか？
税金をどのぐらいとられたら実現できるんだろうな いつになったらきめつで鬼滅と変換できるようになるんだ
世界的だろ？なあ？ 最愛の母が去年亡くなってゴミカスの父親だけが残った
倒れても面倒は見ない
まさにスレタイかもな 治療費は払わなきゃダメだろ、何だかんだで世の中金だよ >>21
全員が親を養うなんて無理なんだよ。
だから国の制度が重要なの。
個人で解決出来る問題ではない。 コロナのせいで元々早く死なずに無駄金食いの老人どもがのさばってたのを表面化させただけだろ
社会保障費際限無く食い漁って現役世代が奴隷状態になってるんだからこれを機に老人は死ぬべき >>231
また税金上げるのか、お前の親の為に金払えるかよ >>16
姥捨て山だと噂される病院ってそれぞれの地域にあると思うんだけど、
そういうところはやっぱり患者の扱いが雑なんじゃないかと感じる部分が多いと思うよ
でも預かってもらえるだけ有難いから大概の身内は何も言わない
偶にそのへんの機微が無い人が自分のことを棚に上げて猛クレーム入れたりするけど これについては病院が悪い
この人生きてる意味あるの？って状態のリビングデッドを何体も飼って甘い汁をちゅーちゅー吸ってきた
そのつけがきてるだけ これは残念ながらわからんでもない話だな介護は綺麗事でうまくいくほど甘くない周りは好き勝手言うだけで理解は絶対にできない >>16
それ生かしたのが労力の無駄じゃん
最初から引き取り手のある老人だけ生かすがただしい 生きていて欲しいと願う人（家族）たちが費用を出して直接世話すりゃ良い
だけの話。
でも、ボケボケ足腰弱り疾患だらけの老人を生かして世話してリハビリなん
かしちゃっても、その先なんかある？ なにか生み出せるのか？
特に日常生活でいちばん問題になるのはトイレの世話なんだけど、リハした
ところでひとりでトイレに行けるまでに回復できる高齢者なんてごく一部。
リハは無駄に介護必要期間を延長しているとしか思えない。
とりあえず胃瘻が悪者と社会通念になっているせいか、エサをうまく食えなく
なった老人に、ほぼ問答無用でCV入れる医療機関多いね。 じゃあ消費税雑炊に賛成しろよ
しないけど親は面倒見ない
無理だな >>100
たまにニュースで介護しないで逮捕される人いるじゃん たしかに先送りしたツケだな。
寝たきりなどは自由意志で医者の手で死を選ぶというのも法整備しなくちゃならん。
医療が究極発達して、元気かそうでないかの状態を作り出せるなら要らんが、寝たきりで意思疎通ができない患者を元気とする医療はアホ。 親の面倒は見れませんとかいいながら
スマホゲーで課金ジャブジャブしてるようなのも多いしな 自分さえよければ他人に迷惑かけてもいいジャップの精神 産婦人科でも子供生んだあとに金払わずに逃げるやついるから普段から診察にきてる人以外は緊急でも受け付けないようになってるよね。
そのうち金銭面などで一定の信用ない人は緊急時にも治療受けられないようになりそうだな。 こういう息子や娘って、たぶん親から間違った自尊心を強められて育って、自己中心的な考えしかできない人間になったんだろうなーと思う。毒親育ちの場合は絶縁していて最初から関わらないか、義務として病院の費用は払う、のどちらかになると思う。 でも病院から引き取らないと保護責任者遺棄かなんかになるんだろ 30年前は薬漬けの生ける屍の面倒見るために身内が交代で病院に寝泊まりしてたからな
少ない仕事少ない報酬をシェアして家族みんなが働きに出て暮らすスタイルの今の日本じゃ考えられない
ホント安楽死は必要 親の面倒は見ないっていう風になると子供に投資する額も少なくなるだろうもしくは子供作る意味なくなる
少子化で滅亡へだわ うちの親は７０歳を前に二人共亡くなった
葬儀の席で親戚中から介護も無く逝ったのは
子供想いだったと言われたわ
言うてきた人ら全員が両親より年上で笑えなかったけど 高齢者の患者自身か家族が病院に多額の寄附をして
本気で治療して欲しいという明確な意思を表明しない限り
適当に放置してさっさと逝かせればいいんだよ
患者の社会的重要度や寄附額を考慮して
普段から医療リソース投入量にメリハリを付けるべき こういう連中って親が癌になったり脳梗塞で半身不随になったりしてもそっぽ向けるわけ？ >>50
なんだ、マジで効いてるじゃないか
明日は我が身だな >>109
しらんけど年金やら補助金やらで何とかならんのか 放っておけば自然に死ぬのに病院なんてあるから無駄に延命させなきゃならんのがな >>159
年金で払える施設探す
その前に市役所から要介護認定もらって普段からケアマネとヘルパー使う >>31
７０過ぎて働いてないなら死んでいいと思う。 いちどでも邪魔な老人がいない快適な生活を味わってしまうと、老人が退院
できるようになっても、家族はもう家に帰されても困るってなるんだよ・・・。
老健でも、3か月の予定で入所したんだけど、3か月の間に、邪魔なばあさん
がいなくなったから、ずっと飼いたかった犬を飼い始めたとかで、
「いまは犬の世話があるから、おばあちゃんが帰ってきても困る」
と退所を拒否されたことがある。
もう、ぜったいぜったい長生きなんかおめでたいことじゃないよ！！
こんな目に遭う位なら、惜しまれる年のうちに死ぬ方が良いんじゃないかと
思える。 >>231
そうそのための福祉制度
自分の親の面倒もみない奴に限って高齢者の福祉に金かかり過ぎと吠える。
でも自分の親のことになると、しれっと福祉制度に乗っかってる >>188
一人で面倒見るのはしんどいな
兄弟の助けが必要では？ 金持ってないと入れないからな
親がボケたらコロすしかない 当たり前だろボケ。
若い世代が生きていく上で、今の高齢者は負担でしかないんだよ。
それをわかってさっさと死ね。 >>157
コロナがなければ俺らが捨てられる側だったからな
コロナ様のおかけです 実際適当な医者も多いし、本当に最善を尽くされたのかは判断できない アホが読む３大オンライン
プレジデントオンライン
東洋経済オンライン
ダイヤモンドオンライン うちのばーちゃん足の骨折って入院したときせん妄どっかのホームに入れんとあかんか、みたいな感じだったけど別の病気で入院した時にクスリ減らしたら元に戻ったから運が良かったわ >>262
そもそも親の面倒見る義務なんてないから >>209
じゃ、病気でも怪我でも呪術師に治してもらいな
まさか医者に診てもらうなんてこと無いよな〜♪ 「最終目標は亡くなる人をゼロにすることで、
そのためにも感染者数を
最小限にするんだと肝に命じてほしい」こんなこという
キジルシでバカな医大教授がいるからどうにもならない
いま新型コロナは関連死も新型コロナが死因として
処理してるがインフルは去年関連死10000人以上
風邪なんか1〜数万人いると言われてる
その人たちはどうなってるんだ >>225
というか、本来は福祉の問題なんだから家族に請求が行く時点でおかしい
本人が払えないなら役場が払うべきだろ >>276
75以上病院行かなきゃ生きられないわけだが
姥捨山江戸時代ですかな 俺も69で死んで子供に生命保険遺したいわ。
お袋は今年、69で死んだから高級車一台分の生命保険がそのまま貰えた。いつでも好きなタイミングで風俗いけるようになった。ありがとうママ。ここにも記しとくよ。 日本人って汚い生き物よね 海外でこういうケースあるのか知らんけど >>240
生きていてほしいと思うのは人として当たり前
それと金の話は別だろ
おまえは目の前で交通事故があってその人を助けたとき、生きていてほしいと思うだろ？
でも金は払わないだろ
それともおまえは救急車すら呼ばない人でなしか？ >>244
親の面倒を見る金はないってその通りのこと言ってるだけじゃん スーパーとかで奥さんの後を幽霊みたいについていく爺さんとかな
あれ定年して家でずっと何もせずダラダラしてて
身体や脳が明らかに衰えたと感じるから奥さんが無理矢理連れて行ってるんだろうけど
あんなのがもし生き残ったら子供大変だろうな まあ実際引き取れって言われても、年収200万前後で6畳暮らしの人間には無理だろ
年収300万でも無理だろうな
独身なら尚更
現役労働者のリソースを割くよりは老人施設をガンガン作って引き受けるべき 結婚して子供作ったあげくの最期がこれか
孤独死のほうがよっぽどマシだわ な！下手に延命ばっかして安楽死法作らないから姥捨山病院にされるんだぞ 偉そうに安楽死とか言ってる奴に限っていざその時になると生きたいってなりそう
それ自体は当たり前誰だって生きたい年寄りでも若くても
現状遺言も10%ぐらいしか書けてない
一定の時期が来たら本当に自分の人生振り返ってもういいって悟れる境地まで来れる人がどれぐらい居るんだか いや、入院して真っ先に聞かれるのが退院後の事だろ
自宅へ帰すか施設を探すか
施設を選択して患者側で宛がない場合は予算伝えて病院のソーシャルワーカーさんが探してくれるだろ >>296
ならないよ。なんなら明日とか今日死んでもいい。子どもにたんまり金遺してやれるからな。 犬猫を捨てても犯罪になるのに、親を捨てて犯罪にならないのはおかしくねえか？
捨てた家族を逮捕、罰金刑にすべきだろ。 祖父母や父母と一緒に住むという事は責任が重いんですよ >>300
遺言書いた？トラブルの元になるで
実際死が迫ってないならみんなそう言うのよ
でも生きた言ってなる色んな人介護した実感 保護者遺棄で現行犯逮捕でいいでしょう
詐欺罪も適用だろう
入院届にハンコ押してんだから 勤め先が大企業なら名前出してもいいんじゃなかろうか
勤め先が中小零細なら名前を出すとクビになって逆効果だが いまの老人はムダに長生きし過ぎなんだわ
自業自得だよ 人が生きる＝尊いと説く一方で老人の為に死ぬ若者が居るからな
自分が高齢になったらあーだこうだ言う奴らもいるけど人間はある程度ふるいにかけて減らす必要が絶対的にあるし外国はそれに気付いてるんだと思う
殺せとは言わないけど自然の摂理に反した延命措置は不要だよ 別にわざわざ捨てに行かなくても別居して放置。面倒は役所に任せとけばいいだろ
高齢者の生活保護が100万人ほどいるんだし、そんなに珍しいことでもない 金があるかどうかだもんな
なきゃ手間もかかるし認知症にでもなったら生活が変わってしまう
でも育ててもらったんだから棄てはしないよ
こういうのも高齢社会の弊害なんだろうね
昔は医療が発達してなかったからそんなに長生きじゃなかったし兄弟姉妹がいる家庭が多かったから援助が期待出来た 自分で寝返りもうてない、飯も喰えない、尻も拭けない、生きてても苦痛しかない
死んで火葬場で焼かれた骨が緑色に変色しいる箇所があって「ここは床ずれで圧力が掛かって変形したところです」と焼却係の人から嫌みを言われる。
そんな状態で安易に延命して下さいとか言うな。 >>314
それって入れた菊の葉っぱの色だよ
そう説明されたわ 年取ったら子供に面倒見てもらえなくなるよ
とか言ってる既婚者ざまあw
カネかけて手塩にかけて育てても所詮はこれが現実よ >>291
アメリカがそんな感じかな
行き場の無い老人は生活保護受けて最低ランクの施設で暮らしてる
まぁ日本でもそうだけどそういう割り切った施設はまだまだ少ないし 病院から警察で犯人の子供しょっ引けばいい話
もっと厳しく厳格に入院届を履行させんと
たたのものなんかないだろうに そのうち保証人がいないと病院から拒否られる世の中になるな 昔の人は凄かったな(´・ω・`)
子供や未来の人間たちのために自ら姥捨て山に行くことを望む
今のジジーババーはとにかく死にたくない、死にたくない
若者の未来なんざ知ったこっちゃない。わしゃ死にたくないんじゃぁ〜〜〜〜〜〜！！！
ガキどもを犠牲にしてでも生きてこそ！
もう殆ど中国人ｗもう殆ど韓国ｗもう殆ど在日キムチゴミカスｗｗｗ 人が老いて死に至る意味を理解していない人多からなぁ
そういう子供に病院に遺棄されるような親本人も子に教育できていない訳だから人が恒常性を失って絶えていくことを理解してないのはほぼ間違いないから自業自得なんだけど
ただ生まれて死ぬまでずっとサボって生きてるバカのために病院や医療関係者に負荷がかかるのは間違いだよな
医療機関は社会インフラなんだから糞のために壊されて迷惑被るのは真っ当な人という理不尽
疾病が治ったら医療機関の仕事は終わりなんだから法的にも強制的に自宅に送り返してしまえるシステムが必要だわな
その先は生きようが死のうが他人である医療機関が知ったこちゃない訳で 引き取らせるまでは可能だろう
病院が入院患者家族の面倒をみる救貧院じゃないんだよ
突っ返して回収して終わり
あとは核家族化を推進した政治行政福祉の問題 だらしなく生きてそのツケが回って寝たきりになったやつに同情なんかできないね
俺は老人になっても仕事するしそのために健康維持してる 保護が必要な親御さんを見捨てた事に
対する後悔の念 罪悪感に責め苛まれる
結果にしかならないと思う。 >>281
どちらにしろ最終的に生活保護になって
さらに現役世代を苦しめるだけなんだけどな あたしも先月ボットン便所で赤ちゃん垂れ流したくらいだし、命の尊さなんてないよね 棄老人の保護なんかしてたら病院経営が成り立たないよ
医療崩壊ですわ 老人に情けは為ならず 親がいたから今の自分がある
これがわからないのが今の日本民族 まぁこんな酷い現実が待ってるなら
結婚なんかしちゃダメだったんだよ
自分親の生活も賄えないんじゃ生きていく資格がない
既婚者が諸悪の根源なんだな
情けない イキッてた>>327の末路「健康維持してたはずなのに病気になったし体も動かなくなってきた、歳には勝てんわい」
イキッてた>>327の末路「老人の気持ちがわかったわい、社会よ助けてくれ！」
社会「ぶわぁーか！誰がお前なんぞ助けるか！」
社会「お前が若い頃抜かしてたように何とかしてみせろ！働け！甘えるな！」
イキッてた>>327の末路「もう働けないんだ！助けてくれ！弱いワシを助けてくれえ！」
社会「嫌だよバーカ。働けないならのたれ死ね！」
イキッてた>>327の末路「嫌だぁーーーーーー！助けてくれ頼む何でもするから他のやつ見捨ててでもワシだけは助けてくれーーーーー！！！！！！！」 いずれこういうやつは自分の子供から同じ仕打ちを受ける
因果応報 ホントにマジで姥捨山制度を作って安楽死の道を開くべきだと思うな 心は痛まんのか？
親の気持ちを考えてみろよ
自分が子供だった頃の親との生活を思い出してみろよ
自分が年老いて子供に捨てられる事を考えてみろよ >>1
なんやこいつ老人はコロナ放置して見捨てろっていうのかとんでもないレイシストだなどこの新聞屋だよ絶対許されないわこんなｎ >>262
そんな引き取り手もない屑親なんて捨てとけばええ これが既婚者の真実
情けない 半人前だわ 親も見捨てるとは非人でしょ
犬でも飼い主の事は忘れんよ
獣以下だね >>340
パヨクマスゴミ、エラ張りクソメディアの影響で日本人の美徳も著しく劣化してますけどね 早く威厳死・安楽死制度を！
もう綺麗事なんて言える時代じゃないんだよ！ 母が入院した時に2〜3日に一度は病院に顔を出していたけど
80代くらいのお婆さんが一人でスーツケース転がして自分の入院手続きしてるのとか見かけたし
病院のロビーで娘(息子の嫁？)に大声で怒鳴り付けられてるお婆さんがいたり
入院患者用のカフェスペースで大声で怒鳴り散らしてマウント取ろうとするお爺さんがいたりで
ずっといると頭が痛くなる空間だと思ったよ 名前と顔を公表しなさい
こんなん病院が抱え込む義理ないやん 親を大切に出来ない子達は不幸になるから心配せんでもええ
神様は見ている >>316
それうちの親見てると子供に投資する意味あんのかなと思うわマジ
金や時間かけて全てを注いでも病気になっても友達の方が心配してくれるって
子供の教育費かけたお金で高級老人ホーム入った方がいいちゃうって思っちゃうよね 目を覆いたくなる惨状だわ
情けねーなー
甲斐性なしが
金がないのは首がないのに同じ 何やってんの？ 棄てるって言いかたはないだろw
せめて、延命処置にしてくれ その手間や費用以上に入院延長させたりして儲けてんじゃん 俺たちだって全国民一斉に納税拒否、勤労拒否したっていいんだぜ こういうの一発で警察介入おｋ逮捕できるようにしていかないと
給食費未払いの糞親並みにムカつく犯罪だわ 国家財政そのものは無限だぞ
有限なのは資源と人材、そして時間 >>352無駄に入院延長なんて今はしないし、してもらえないよ
近年は必要最低限の入院期間で退院しないといけない
有名人や政治家が入るような病院の個室なら別だろうけど 医療の発達で本来死ぬはずだった命を救い過ぎなんだよ
その結果がくそみたいな高齢化社会 日本人の寿命が伸びた結果がこれか。
自己の選択で、積極的安楽死を取り入れて欲しいわ。 だからコロナで重症化したジジババは死なせてやればいいんだよ 治療せずに 医療従事者を蔑ろにするとそのうち自分たちが助けてもらえなくなるのに
まあこんな政府だしそれもしょうがないこと >「命は有限」理解しない人々に責められて疲れて果てた医療現場
理解してないのはおまえらの方だろうが
老親の命を永らえるために、子や孫の命削るンやよ？ 優秀な医者が多いのはとても良いことだし、日本は誇っても良い
ただ、今の医療は「薬漬け」「延命をさせるだけの処置」「老いに対する準備不足」
この３点は今後の医療に闇を落とすことは間違いない > 筆者は「高齢者の命は最大でも現役世代と等価」だという私見を持っている
これだけだとすげぇ馬鹿だな >>352
今は治療終わったら即退院
健保使えないのに入院引き伸ばしても稼げねぇからな
患者側が自由に入退院できるようなところはホテルみたいな超高額受け入れしてるような健保なし全額負担みたいなところしかないだろ
あとは慢性疾患末期向けの入院＝退院＝棺桶がワンセットのお看取り病院
こういうお看取り病院が増えて貰わないと社会は疲弊してしまうから大切にしないとな >>255
同じでしょ
悲劇の主人公気取りなんだよ >>334
ちがうぞ
現役世代はさらに下の世代が少ないからそうなることが確定してる
ただ今の年寄りは人数の多い団塊ジュニアがいるからそいつら犠牲にすれば逃げ切れる >>209
アホか
死なせる選択は許されないのにどうしろというんだ
まず法の不備を叩け無知無能 食べれなくなったら寿命でしょう、チューブ突っ込んで延命するのはかえってかわいそう 施設入所中の認知症ばあさんたち。
トイレ大好き。足元フラフラ、自分でズボンも下ろせないのに、30分おきに
トイレに行きたがる。そして小便はチコっとしか出ない。ばあさんペーパー
で尻を拭こうとするが上手くできず、便座、手すり、ペーパーホルダーは
だいたい糞だらけ。ベッドに戻り、
「歳とりたくない。早く死んだ方が良い。みんなに世話かけてしまって、子供
にも迷惑かけたくないわ。」
とか殊勝なこと言うクセに、5分後には「トイレ行きたい」とまた起き出してセン
サーが鳴る。薬も効かない。
面倒を見る側にとって、そのトイレを我慢できないのがいちばんたいへん。
こんなん家族がひとりでみるのは無理だろう。
かと言って施設のベッド数や介護士のリソースも有限。ほかに仕事があるなら
誰だってこんな仕事やりたくないのもある。 姥捨山問題はこれから氷河期世代が老人になった時に究極化するだろう お隣の国の話じゃなくて
あー、登場人物がそっち系ね 入院時に保証人欄に署名させるじゃん？
あれって法的には何の効力も無いってこと？
それじゃあ真面目に払ってる人間がバカみたいじゃないの >>34
罪をどう定義するか
人のものを盗む行為を行為の結果から推察すると長生きは罪と結論も可能 おまいらは引き取りを拒む子供がいなくて良かったな〜 >>1
中国人民解放軍開発の
新型ウイルス兵器の大勝利!!!!!!! もう全部塩になってなくなっちまえばいいんだよこんな世の中 もう中流社会国家ではなく
戦前まであった共助は核家族化で破綻
公助もなく、介護費用などは自己責任
介護に疲れた子の親〇〇が発生しても自民党は知らんぷり
貧困世帯と相対的貧困層が社会問題になった2009年以降に総務省は公表をやめた >>377
いま現在の老人が
親の面倒は無料だったからな 団塊バブルのパワハラクソジジイ共なぞくるしんでしね。どんだけヘイトためてるかわかってねえからな、あいつら。なるべく苦しんで死んでほしい、 老いた親を捨てた奴等は自分自身も老いた時子供に捨てられるんだけどな >>391
団塊は貯金あるから悠々自適に死んでいく
その下の世代から捨てられる >>354
看護しないからといって子供が警察に逮捕されたら、残された爺婆は誰も看病できずに
そのまま見殺しになるんだけど誰が得するの？
子供世代が人生棒に振って貧困の再生産をするだけで悪夢が続くだけだぜ >>391
確かに、団塊世代って意味もなく常にオラついてるから
他の世代から相当憎まれてると思うわ 警察が息子か娘の仕事先に老人連れて行って
職場の責任者に引き取らせる
引き取らないなら有無を言わさず職場の入口に置いていけばいい
たぶんそれでだいたいの事は解決するw >>374
おまえさ
それは孤独死
おめーの症状の統合失調症も社会問題 >>400
お前警察をなんか勘違いしてるだろ
そういう法律があるわけでもなく裁判もなしに警察がそんなわけわからんこと執行したら
業務妨害で警察が訴えられて莫大な賠償金取られるぞ 治療する前におおよその医療費を説明したら？
じゃあ治療しなくていいやってなるから 年寄り捨てたり殺したりすればそれだけ多くの若者や子供や労働者の負担が減るよね。みんなにっこり。
特に団塊バブルのパワハラジジイに仕事で悩まされた人は多いんじゃないの？介護で復讐だよね。現在進行形で怒鳴り散らしてイキリ倒してるし。 日本の医療費が安過ぎるのが問題。
65歳過ぎて命がある事は物凄い贅沢な事だという社会認識を作らないとな。
それ以上の癌や重症感染症、心脳血管疾患などは高いお金払える人以外はお見送りで。
老人減れば子供も増えやすい。 >>329
広く薄くになるから一人で親の面倒全部見るよりはまだマシじゃねえの >>1
こういうの同居してなければ、引き取れませんで逃げ切り可能？同居なら無理ゲー？ 貧困世帯の増加と相対的貧困層が増えていくことが社会問題化した時に自民党の政治家は
「貧困層は子供を儲けられないから、やがて日本の貧困問題は解決する」
↑この意識だったからな
労働人口の非正規雇用の増加と新卒内定率の低さの問題も
無職がいいか？派遣社員がいいかと言う事
フリーターこそ終身雇用
など自民党議員の我関せず発言が連発
まあだから数年後に野党落ちしたのですが 老人はベトナムへ送り出してグエンさんに面倒見てもらおうよ
コストも安いし無駄に長生きしなくて済むしみんな助かるじゃん >>400
何でもかんでも警察や公的機関に仕事でもないこと押し付ける意味あんの？
更にそもそも警察はそんことできないから解決策にもならないつまらない発想
結局その後の面倒見なきゃ意味ないことだし
ポンコツ親を病院に押し付けて誰かが処理してくれるだろうと逃げ回るポンコツの子供と同じ思考やん 行き場のない老人多いよな
増えることはすれ減ることはないもんな 「健康で長生きましょう」
って誰得なんだよ？今こそあえて考える時期だな >>418
延命されるとそれだけ周りに負担かかるからね
できれば負担かけずにイッテホシイネ >>418
健康で長生きは生き物としても社会としてもとても素晴らしいことなんだよ
ポンコツなのに長生きすることが問題なのよ >>423
ポンコツって
定年で仕事をリタイヤしてなんの生産性も生まないのに
のうのうと生きてる70代団塊世代の事？ これは老人だけじゃないだろ
彼女が前に国立の三次救急の小児病棟勤務にいたとき、後遺症とか残ってしまった子の引き取りに来ない親たくさんいて
そういう子は「病院の子」って呼ばれてずっと病院にいるんだって
こういうクソな奴が親も捨てるんだろうな >>428
子供なんて次を作ればいいからな
失敗作を処分する権利を与えれば
そんなことにはならん 医療現場がマンパワー不足なように家庭もマンパワー不足なんだろ
病院にも家庭にも根性論要求するのが間違い >>31
本人が自立して生活できていれば誰も安楽死なんて望まないだろ 周りに高い負担をかけて介護うつとか誘発するからだ >>428
ガチで安楽死させたほうがいいだろ 知能が発達する前に 無駄に長生きだから
認知症の多いこと
団塊の世代がこれからだこら
どうすんだろ 無駄に医療が発展しすぎたんだ
胃ろうで生かし続けるとかそろそろやめる時代だろ 苦しまないで死ねるなら、別に死んでもいい って人は多いと思うんだがな 社会の発展・国力増強に有害無益になった人間の安楽死は検討すべき 安楽死、尊厳死を認めないばかりにこうなる
そもそも自分で自分の世話や糞尿の始末出来ない時点で生きてる意味ないんだよ
動物だって老いた個体は動きも鈍り死ぬしかなくなってくるだろ
人間と動物を並列で語るなとか言い出すカスも居るけど、人間だって老いた個体を守ることに何の意味もないんだよ 素晴らしい親なら最後まで面倒見たいと思うけどね毒親はムリ 奇形児や障害児も
これらしいな
産んじゃったけど
どうすんだよっていう >>385
親棄てないといけないのって結局経済状態の問題がほとんどなので、
そんな人は棄てても棄てなくてもいい未来は待っていないと思うよ
寧ろ棄てなかったために自分が疲弊して悲惨な未来まである コロナで死亡したなら医者は叱るなよ
たいした技量もないニセ医者だろ 山の中に住んでるお祖母ちゃんは働き者ではあったけど90くらいでボケちゃったんだが
たまにテレビで見る都会の90代のお年寄り達は格好も立派で受け答えがしっかりしていてやっぱりある程度刺激のある生活が高齢者には良いんだろうなと思う そもそも団塊バブルの年寄りは散々下の世代に根性論押し付けてきたんだからてめえらも根性でなんとかしろよ。病院にも大嫌いなガキ共にもたよんじゃねえよ。 いくら大金があっても
高齢施設の受け入れる場所がない
それがいまの日本の状態
認知症がたった一人いるだけで
家庭は崩壊できる >>445
数だけやたらと多い団塊世代がこれから80代に突入だもんな そうか…
あかんか？
ほな、一緒やで？
の方がいいなー 何のために痛い思いして産んで苦労して育てたんだろうなぁ >>452
セックスが気持ちよかったから、それだけだぞ 病院へ放置でも良いけど差押えでもして医療費を回収すれば良いだけ
医療費の不払いは回収の強化と信用情報化すべき 子供に育てたことに対する見返り求めるのもおかしな話 コロナ終わっても2025年問題というのが控えていて
人数の多い団塊世代が後期高齢者になることで医療リソースが破綻するんだと >>444
テレビで見る都会の格好も立派で受け答えがしっかりしている90代のお年寄りは本当にたまにいる程度だw 大人と子供の世話は全然違うから仕方ないとおもうよ
一度でも介護すればわかる
親だから世話をしろっていうけれど親だから世話できないってのもある
素直に介護されてくれる親ならまだ面倒みることもできるのだけれども ×命は尊い
◯自分の命は尊い
自分の所在もわからん老人に尊いなんてよく言えるわ
安楽死認めろ こんな時代なのに人間は自分の家で死ぬのが一番みたいなきれいごとを盾にして
在宅療養推し進めている国 国が世帯分離を勧めてるからな。
それはマジで仕方がない結果だよ。
あらゆる意味で世帯分離した方が有利に制度設計してるんだもん。 >>444
98歳でなくなった祖母は最期まで頭はしっかりしてた
認知症は遺伝も関係あるんだよね 政府「何が何でもGoTo」
消費税減税もされず
現金支給もされず
国民疲弊 そら見たことか
長寿大国なんてろくな結果じゃないんだよ
今こそ死ぬ権利を見直すときだ >>29
>>52
不幸な子猫がこれ以上増えないように野良猫には不妊去勢手術を施そう
産まれてしまった命には出来るだけ里親を探して天寿を全うさせてあげようというのが文明人の発想
この子猫はどうせ幸せになれないからこの場で殺してしまおうというのがお前らの発想 岐阜の山奥で一人暮らししてるｶｰﾁｬﾝ（70）はたぶん外に放り出してもナタと一箱のマッチだけで冬を越せると思う
俺ならめったに気温が氷点下になることもない温暖な気候の四国でも初日で死ぬ自信がある >>1
つか入院するときに、保証人枠に記入させられるだろ。 >>469
姥捨て山って物語、簡単に言うとそんな話だよな 全部取るのなんて無理に決まってんじゃん
棄てるとしたら
それは未来もなくただ存在してるだけで
有害な老人共だろ >>1
言葉は綺麗だが５ちゃんで老害はさっさと死ねと書き込んでる人たちと大差ない >>1
> 信じられないことに病気が治った親の
引き取りを拒否するといったケースが少
なくないのだ。
家の前に捨ててくりゃいいじゃん。
入院代払わないなら裁判起こして資産
差し押さえと家族の勤め先に電話して
給料差し押さえ交渉。こういうのは
狙ってやってるから徹底的に戦わないと
ダメよ。 医者って今まで特権階級扱いだったのになぁ
大変そうだねぇ😛 熊本の赤ちゃんポストみたいに
川崎あたりに老人ポストを作ってみたらどうだろう(提案) こういうの見ると日本滅んで当然だわ
あがくのもアホらしいくらい
必然過ぎて逆にスッキリしたわ 「そうか・・あかんか」って滋賀の親子みたいになる前にびょういんか警察署前に親放置して自分は行方不明なったほうが無理心中するより正解だと思う 老後のためにとかで子供を作る人たちはどう思っているのかね。 入院費とか手術費くらいなら医療保険でなんとかなるんじゃないのか？
国保入ってりゃ限度額制度も使えるから
50万も払うってこともないだろうに
退院後はわからんけど コロナは令和の革命家だよ
これ機に老害から世の中をトリモロス 家族が受け入れ拒否して
病院は捨てるわけにはいかんしな
したらマスコミが騒いで警察が介入してくる
そもそも家族すらいない独居老人も多いし >>357
>>367
延長というと語弊があったが治療で3カ月入院からのリハビリで3カ月入院とかしてるじゃん
うちのばあちゃんは骨折で国立病院に3カ月入院して年末退院予定だったのにリハビリつーことで3カ月延長されて年末に動かなすぎて腸閉塞になって敗血症で死んだわ
85歳の認知症寝たきり老人がリハビリ？笑わせんなよって話 >>489
普通は治療済みならできるだけ早く退院させるぞ
短期入院と違って長期入院になるとガクッと医療報酬下がるからな
病院側も短期入院患者を回した方が益は出るから好んで長期入院患者を増やさないはず >>487
お前のようなレイシストパヨクがこの世からいなくなりますように >>277
むりやり老人を叩き出したね？
はい逮捕。 >>483
子供に感謝されるような育て方をしなかったんだろ >>12
その通りです
たいした考えもなく簡単に家を出て「独立」した人間はよく考えてほしいですね
家族とは何か、をね >>495
まあ親の育て方だよなあ
考え方によっちゃ家に戻れても
ボコボコに殴られて昇天するかもしれないし
病院のほうが安全やろ(笑) 医療だけ延命方向に伸びてもその他諸々がついて行けないんだよ、これは医療のエゴだな ワイ早くに両親を事故で亡くして
ばあちゃんと二人きりなんだが
こんな事できないお｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>502
ヘルパーさん使ったりして介護疲れしないようにね >>489
家族で仕事休んで交代で家でみるのでリハビリいりません
って言ってさっさと退院したら良かっただけじゃないの？ ムダに長生きしたツケがきたんだよ
食う寝るウンコする
これが自力でできなくなったら
さっさとお迎えの準備しろ！ >>114
子供部屋おじおばは捨てられないどころか、死んだのを隠すだろ。 >>502
お前は頑張ってくれ
ごめん、頑張ってくれしか言えんわ 親父が認知症になって施設預けたけど
生きて会うことはないだろうな 甘やかすからつけあがる
警察と弁護士使って追い込めばいいだけの話 >>515
なんも違法性ないよ
性善説のこの国の法律では >>516
団塊世代って毒親が多かった記憶がある
みんなオラついてたからな 親父さんが亡くなって初めて気付いたわ
生きて居てくれるだけでも有り難い存在 >>16
同意。
そのせいで本来入院すべき人が入院できなくて追い返されたり、無理やり退院や転院させられるのはおかしい。 >>261
3ヶ月までは引き取れ引き取れとうるさかったが、それを過ぎるとあまり言われなくなった。
結局7ヶ月で亡くなって、助かった。 親の貯金下ろしてきて払えば良いだろ
年金貰ってて、入院中使えないんだし
子供が使い込んでるのか？ そりゃそうだよ
一回預けて自由な身になると家に引き取るなんて殊勝な感想は出てこない
よっぽど短期間だけの集中リハビリだけやってある程度自立してるって老人ならともかく メンヘラで認知症も入りかけなうちの母親はマジでいらん
親父が死んだら縁切りしたいくらいだ 共倒れだからな
つうか昔から親の介護のために離職するような奴居るけど、
馬鹿な選択するなーって思うわ
収入断ったらそのうち確実に行き詰まるのにさ 以前病院で母親が入院することになって看護婦と話をしてる人を見たが、母親は生活保護受けてるとか話してて、家族いるのに生活保護受けてる婆さんとかいるんだなと驚いたわ >>530
縁切ったら面倒見なくて良いからな
同居してたら無理だろうが まぁ
これで良いんだよ
面倒見れない家に返す方が
無茶苦茶なんだ
政府は
在宅介護とか無責任なこと言ってるけど
家族の人生も殺すことになる
地域の包括的な崩壊だよ
誰も幸せにゃなれない
サクッと死に切れない
痴呆やら不穏な老人は療養型の病院に
放り込んでゆっくり死んで貰うのが平和 どっかの国みたいに75歳以上の治療はもうするな
介護も必要ない〇せ ゆっくり死なせて行く病院は
患者本人のためじゃなく家族のため
世の中の人々を親殺し、配偶者殺しにさせ無いためにある
隣人、一般国民を地獄に墜さないためにある
社会保障費が問題だと言うなら在宅介護ではなく
安楽死、尊厳死を真剣に検討して貰いたい >>489めちゃくちゃ良心的な病院じゃん
今時身元引き受け人がはっきりしてる患者ならボケててもリハビリは通院だよ
と言うかボケてる面倒な患者なら尚のこと退院させて家族に面倒見させるよ
婆ちゃんが家族(お前を見透かして)虐待しかねないと保護的観点から延長してくれたんだよそれ
本当感謝した方がいい >>40
さらに上乗せしたら順番飛ばしてみてくれる どうせ4〜50代の団塊世代Jrだろ
親が勝手だからこうなる 家族全員休みなく働きに出ないといけない社会に作り変えておいて介護は家族の責務ですって無茶だからな
人間はいつだって自分勝手で冷たいよ、余裕を持たせることでしかそれを変えられない 誰だよw？子供作らなかったら老後どうするのって言ってたガイジはw >>541
それは有ると思うｗ
クズの連鎖な
団塊クズの子はやっぱりクズ まともな息子娘なら老後資金を息子娘に使っても問題ないけど
まともじゃない息子娘がいると使ったら地獄
でも孫かわいいから使っちゃうのが爺さん婆さん >>538
安楽死制度を考える会 の訴え
http://honshitsu.org
自分の最後は自分で決めたい
制度を使いたくない人は無視すればよい
耐え難い痛みや辛い思いをしてまで延命したくない
人生の選択肢の一つとしてあると「お守り」の様に安心
家族などに老後の世話や迷惑を掛けたくない将来の不安に備えた貯金をする必要がない
予算を掛けずに国民が安心感を感じれる 5213 匿名 2020/12/06(日) 22:10:12
何も考えずに子供を産んで経済的に苦しんでいる人達を見ると馬鹿だなぁと思う。三千万円の負債を背負えるだけの経済力が無いのに愛だの絆だの抽象的な言葉に騙されてポコポコ子供を産むとか馬鹿。
https://girlschannel.net/topics/3072614/105/ うちの家族は全員自分の世話が出来る75歳くらいで死にたいって言ってるわ
自分以外の他人に迷惑掛けてまで生きたいと思わないだろ 80歳過ぎても元気な人は自分で何でもこなすからなあ
個体差やね
流石に90歳にもなるとヤバいけどさ 当たり前
おれも母親が同居したいと懇願してきたけど拒絶したわ >>121
美しいエルフと醜いゴブリンの戦いのようだったな
お見事 平安時代とか行き倒れが道端でゴロゴロしてたんだからな、治ったら放り出していい、病院もビジネスだ 鬼滅関係ないし
覚悟とか自分が勝手に持つ分にはいいけど人もそうしろは違うだろう >>550
出来れば年金もらう前に死んでくれると助かる 子供にとって感謝されるような親じゃなかったってこと
自業自得、因果応報 >>6-8
そして映画のネタバレという鬼畜の所業
アニメ追っかけ初めてこれから映画見て未映像化エピソードを単行本で補完使用としている
クチだってあるだろうに。 完全なる教育の失敗。
親の面倒が見られる程度の収入と人格を身に付けさせないとな。 はよ安楽死導入したらええんよ、治らん者に技術とこすとをかけるのは、そろそろ終わりに。 コロナで間質性肺炎になると、典型的な流れとしてはまず大量の液体のステロイドを3日〜4日投与され、
そのあと3週間くらいかけて次第に量を減らしたステロイドを摂取する。
順調にいけば3週間強で退院できるが、しかし肺の機能は衰えて完全に治るわけではないので歩くのがしんどくなり、
また高齢者だと3週間程度の入院でも筋力が急激に衰えるから退院時は車いすだったり肩を貸してもらって歩いたりになる。
入院前が健康そうに見えていたらその違いには驚くだろうな。
その後も予後は決して良くはなく、肺が完全に元の状態に戻るわけでもないので、薬はずっと飲むし運動もできない。
何とか歩けるくらいが関の山。 病院側が弁護士雇って親の死後、死ぬまでに掛かった介護費用と延滞金を民事で訴訟して子の資産差押えしたらいいやん
回収代行とかめちゃくちゃ儲かりそう
元ヤミ金とか元ヤの人とかの得意分野じゃん 今は緩和ケアという緩やかに死に持っていく施設もある >>561
それはスタートが富裕層以外は宝くじ引くようなものなのが今の若年層世代 子供に面倒みてもらうのが当たり前という偏った思考を捨てるべき 俺もいずれ老人になる
今より辛い世の中になってそうだな 子供のことを考えたら
捨てて貰えるくらいで丁度良い
面倒や苦労はかけたくない
孫にリソース向けてくれ
自死なんて呪いも子孫にかけたくないから
ピンピンコロリを目指して
カネが稼げなくなったら
高血圧、高血糖、高タンパクで
血管苛め抜いてやる予定 この場合どうなるの？
病院側が自宅まで送って玄関前に放置でも良さそうなもんだけど
実際は病院側が捕まるよね
単純に入院費未払いの民事請求しかないのかね 動けなくなった年寄りは
死へ向かわせるように意識改革しないといけない
いつまでも現役世代を苦しめてまで年金のためだけに生かされる高齢者しかも数が年々増える
もう現役世代も国も持たない >>576
生保導入して施設に入れる他ない
まあ生保の中ではマシな部類ではあるな こどおじだけど、母親は最後まで面倒みたいわ。
自分は独身だから適当に生きても良いけど、親に不自由させたくないしな。 >>169
片仮名だとNGされてるのを察して知恵を絞ってきやがったな！ スウェーデンでは75歳以上の疾患持ちは治療してもらえないんだと
モルヒネ打たれてそのまま… >>284
海外はもっと直球やぞ、「金ない？じゃあ死ね」がデフォ
日本人で良かったな 後期高齢医療費で所得一般が44000そこそこ
低所得で24600やろ？
親にその価値が無いと言い切るのは悲しすぎるわな >>16
病院の玄関に放置しても法的に問題が無いように法改正が必要だな。 子供と同居してる親ほど痴ほう症や寝たきりになるような気がする マジでこんな人間実在するのか？
刑務所に入れろマジで 重度身体障害者施設のクラスター発生したところの親のインタビューもひどかったなあれ
「うちの子（40代）たちは食事も排泄も一人でできないからすごく手がかかる」
ここで、人手が足りなくて、施設の方がすごく大変だと思うって言うのかと思いきや、
「コロナの影響がうちの子たちに悪影響を与えるのではと皆心配しています」とか言ってたからな
自分で面倒みれないから施設に入れてるのに、この発言はどうかと思った もう人間は救い難いところまで堕ちた
俺は人間に絶望してる
隕石があったら落としたい >>594
堕落という自由や我欲を
最優先にする人間が増えたからな
特亜化だよ 子供いないより
子供に見捨てられる親の方が惨めだな 親の生死を自分では決断したくない人が多いのが日本の高齢者問題の特徴
高度医療が軽負担で受けられる事もあり、いざとなると病院に丸投げする
日本の医師は人命優先主義なのでそうなると全力で救命しちゃうから高医療付加の老人が出来上がる
90歳の透析導入なんてアホな事やる国は日本ぐらい >>594
自分以外の事はどうでもいいんだよ。
そういう親を見てそう育つ連鎖だ。
つまり、老人の行いそのままだよ。
因果応報ってやつだ。
身勝手三昧、心当たりあるだろ？ >>1
30年以上前から分かっていた少子高齢社会の訪れを見て見ぬふりしてきた政府とその当時の有権者どもの責任だろ。
これ以上現役世代に迷惑かけるな。知識も無い、記憶力は低下する、身体も満足に動かせないうえにボケるとか醜悪の極み。
70歳以上は須く死ね。 10年前ならそんな奴本当にいるのかよ？って思ったろうけど
今はリアリティを感じてしまう話でげんなりするな >>601
30年前は人口の多い団塊ジュニアが子供産むからある程度少子化は緩やかになるって言われてた
まあ、ご存知の通りの理由でご存知の通りの結果だけど 重症化するとリハビリが大変なんよ
でもってリハビリも満足に受けられないだろうから介護も悲惨になる >>143
同意。元々、連中やその親世代が今の世の中作ってきてきたんだから自業自得。 >>603
10年以上前からこんなに弱ると思わなかった引き取れません系は普通に有った、てかむしろ多かったよ
今も子供が60歳代以上で親が80歳代以上とかの方が取りあえず助けてが多い
子供が若い世代の方が家族で話し合って無理な延命しないと決めてる人が多い まるで昔は良かった的に書いてる人がいるが、人の事など知った事かとルール無用で拝金主義を突っ走ったのが今の老人達だろw
未来の金まで使い込み、精神論や根性論を振りかざし奴隷かのような社畜を生み出し、談合や利権などという馬鹿な構造を強固な物にした。
今の現実社会は老人達の業と欲の積み重ねだと知れ！
本当にさっさと退場してくれ。 >>598
見捨てられる方が悪いことも多くね？捨てられる親は虐待とか普段から迷惑かけてたんじゃないの >>610
そんなことないよ
世話するのが嫌なだけだよ かわいがってくれたのと
老化して手間かかるのは別だよ ボケると一気にそういうのなくなるよ
こいつ誰よ？って気になる
違う人が中に入ってるんじゃないかとたまに思うし
ボケる前の親への感情とはまったく違ってくる 団塊世代が死に絶えるまでは老人優遇が続くよ
氷河期世代が高齢者になった頃、老害氏ねが有言実行されるようになるんじゃないか？
負け組世代は死ぬまで負け組で笑われるんだ じゃあ老人は治療いらないじゃん
go to続けてしまえばいい
先払いで金貰えないなら見捨てりゃいいよ 捨てられても子供がいるだけマシでしょ？
親を捨てる人には子供がいないのよ うちの親も祖父母ひきとったりしてなかった癖に
自分は面倒見てもらう気満々
意味不 未だに二類感染症なんてギャグやってっから病床足りねーんだろーが
五類にすりゃいいだろ大して死なねーんだからさ
あと
90代の感染者へのエクモ使用禁止
90代だとエクモで延命してもエクモ使用による後遺症でほとんどが廃用症候群になるんだから寿命だと思ってもらう
こんで医療崩壊はあっさり回避されるっつーの 突発的に面倒臭くなって捨ててるわけじゃないと思う
子供のころから捨ててやる捨ててやるってずっと心で唱えて耐えて親と接してきたんだよ >>620
急におしっこ垂れたりうんこもらして
お前だれだ俺のものとっただろ
汗かいたとか夜中起こされとか続くと
いい加減にしてくれと思うよ
何言おうが糠に釘
いくら言おうが即忘れてわけのわからんことをいう
こうなると親でもかわいそうとか思わなくなる
なるべく家の整理のためにこっそり物捨てていくだけ 車も運転できんくせに
病院などにはいれたくない
私が世話するからと言われても困るんだよ
結局こっちがやるってことやん 看護師のうちの娘は残業なんてしてないし有給つかいまくってるしボーナスで遊びまくってるけどな
何が違うんだ いずれにしろ、どこかの世代が全世帯10万、お店100万このGotoのツケを払わないといけない。
1年で借金100兆ってヤバすぎだろ。 愛が〜とか言って稼ぐことから逃げ、低い経済力で申し訳なさそうな態度もとらず、その思想を子供に押し付けるプライドだけは一人前の負け犬達の末路 ＞もしくは、「鬼滅の刃」の柱のひとり、煉獄杏寿郎が「老いることも死ぬことも人間という儚い生き物の美しさだ」と言って
＞命を落としたように、死に対する自分なりの哲学や覚悟を持ってもらうといいのではないか。
どうしても
この一文を書きたかったんやろなぁ… 延命治療は医師の方がしつこく進めてくるってのもあるだろ そんな奴は自分の子も面倒みてくんないよ。
まあ家族居ても結局孤独死 暇な自衛官や消防が介護すればいい
待機な仕事はやる暇あるだろ 鬼滅を持ってきたのは分かるけどな。
ああいう倫理的な作品がヒットするようになったのは老人を粗大ゴミ扱いする5ちゃん的な皮肉屋が時代遅れになりつつある良い徴候だな。 >>600
横から失礼。全く持ってその通り。
自分を客観視して人様に出来得る限り迷惑を掛けない。
これ徹底してたら争いも起こらん >>16
アスペルガーなんか生まれたら育てないほうがいいよな
あいつら、自己愛しかない >>234
大口の看護師が自主的に処分してくれたのにね >>610
老後の子供からの扱いは子育ての成績表だと言うしね。 >>31
長生きしたいなら、きっちり蓄えて自活しろよ 周りに迷惑かけないで長生きすれば問題なし
それが無理からイッテ
お金ないのよ 高齢で病気したら、ああそろそろだねとそのまま天寿を全うさせた時代の方が良かったんだろうね
現代の医療を駆使して緩和ケアだけすれば良いのでは >>594
もう少しの辛抱だ
南海トラフ三連動というものすごいのが来る 植松聖が必要な理由がこれ
野生動物の群れも、老衰した個体は置いてくんだよ
それが自然の掟 老母を親族で押し付け合いになったりと
昔から聞けば情けなくなるような話は一杯あるが
そりゃもう仕方ないだろう
人間には生きるために感情を封印する便利な機能がある 友達が、親が末期癌で死んだとき「医療ミスじゃないんですか!?」って医者に詰め寄ったらしい
医者もたまらんな
そいつとは疎遠になったわ 残酷な意見や過保護な意見もあるが
まともな親なら子どもに迷惑かけてまで生きたいと思う親は少ないとは思う
ただボケて介護になったら中々うまくいかないよな自分で死ねないからな
たまに子どもと家庭をさんざんほったらかしにしといて
自分が介護必要になったら偉そうに要求するダメ親もいるけどね >>649
知り合いの親は八つ裂きにされても死にたくないって言ってる
アホかと思う 途中まで読んでて深刻な気持ちになったけど最後の鬼滅でどうでも良くなったん >>166
この人は今までずいぶん苦労してきたんだろうな、子は親を選べない
カワイソス(´・ω・｀) >>1
ソーシャルワーカーが無能なだけ
これはダメな家族だとわかったら普通は社会保障と連携するから
クビにしろ >>629
そんな医者がまだ残っているのかなあ
療養型の金儲け病院にしかいないと思う 長年同居してこなかった親ってのは
他人になっちまうんだな。 >>260
自分が70になったときにこの自分の書き込みを思い出すがいい >>648
入院したのになんで助からなかったのか、と問い詰めてくる人は多いよ
正常性の誤謬と言って、今までと同じ生活が永遠に続いていくんだ、人は死なないと思える錯覚があるから 金はあの世に持っていけないとはいうがこんな時代じゃ遺産チラつかせて家族に面倒見てもらわないとこうなっちまうんだな 家族には、会わせたい人に会わせたら延命治療はしないでと話しておいたわ 医者行きゃなんでも治ると思ってる奴たまにいるよな
そんなら葬儀屋存在しないっての >>31
生きたいやつは生きればいいやん
俺は疎まれる前に安楽死したい
生きたい死にたいの両方を実現する社会を作って欲しい 現代の姨捨山だな
昔は経験や知識を当てにされてた年寄りも
情報化社会が発展した結果役立たずで死ぬしかない国になりつつある
あと30年もしたら長く生きてる奴は罪になりそうだな 俺も子供達に見捨てられる可能性は高いな
衰えたらすぐ死ねるように不摂生しよう 外来だけの診療所ならともかく、入院は紹介制にした方がいいかもな
病院も自衛せんと
モンスターだらけでうんざりするわ どこまで本当の話なのかわからんけど皆自分が生きるのが精一杯の時代なのかもな >>644
上に住んでるけど
死ねる確率の方が低くそうで絶望する
全てを失って命だけはあるとか罪悪 >>16に同意してるバカは貧乏人を問答無用で病院から追い出すアメリカみたいな社会を望んでるのか
自分には無関係だと思ってるのがおめでたい >>43
お前もその社会の構成員だろ
バカのくせに気取ってんなよクズ 引き取った結果が
家庭崩壊、破産、一家心中、親頃しであろうと
引き取るのが
家族としての責任 経済学者の野口悠紀雄が同じことやろうとして拒否されて日本の保険制度が悪いって逆ギレしてたな >>1
もう日本人を地球上から捨てろよ
日本にジャップがいると邪魔！ そりゃ元気だったのが車椅子のボケ老人になって「治りました」って返されてもなあ
もういらないから病院で処分して！っていうだろ普通
情うんぬんの問題じゃなく 週刊朝日で連載中の介護を題材にしたまんが「ヘルプマン」
もそのストーリーになっている。
親捨てで、警察に行こうにも手がかりなしの状態。 こんなの昔からあっただろ。しかし金払わないどころか訴訟を起こす輩が出てきたからな。
見舞いに全く来ないし電話もつながらない家族。突然現れる見たことも聞いたこともないない親戚。初めから「何かあったらわかってんだろうな」と言ってくる兄弟。
おかしな奴の数だけ入院時説明書の文が長くなっていきます。 >>25
70ってまだバリバリ働けるやん
ちゃんと75まで働けよカス いつまでも生にしがみつく老人
いくらでもカネを絞り取りたい医者
困るのは家族と老人を支える納税者 現実的に介護なんてすげー大変なんだから
捨てる奴が出てきても仕方がないんだよなあ
なんも知らん奴は簡単に非難するが 日本は、残念だけど中途半端なところにいるんだよ。
９０歳過ぎの認知症のある寝たきりのおばあちゃんが子宮頚癌で運ばれてきました。
身内が「治療してください」って言うとしなきゃいけないんだよ。
最新鋭の機器を使い、保険の効く抗がん剤を使い…。 全世界が「国の若返り」に成功しつつある今
日本だけが取り残されていく未来 正直なところ、引き取って面倒みたいって子供に思ってもらえる親ってどれくらい居るんだろうね なんかおかんが入院してた時は基本的に2か月までしか置けないと言う決まりだった
それで治ってないと他のとこに転院ってことだった >>698
入院はそういうルール有るから最後は介護つき老人ホームに移る >>242
介護拒否して逮捕されて何の罪で起訴されるのかは分からないが、とにかく起訴されて有罪になって禁錮なり懲役になったとして、結局介護はされない訳だから何にもならなくね？
上記の状況からシャバに出てくる、あるいは罰金刑になってお金もなくなって「もう生きられへん」の人みたいになって、共倒れあるいは片方が殺人犯じゃあやっぱり社会的リソースがなくなっただけで、損になるだけじゃないのか？ 精神病院の閉鎖病棟みたいに
拘束具しておむつ交換と食事だけ与えりゃ良い
１年で死ぬ >>674
一刻を争うケースもあるから一概にはいえんが、治療受ける・受けさせる側が責任を果たさないのに治療しろとか食い逃げや万引きと大して変わらんだろ…
アメリカと違ってセーフティネットも色々あるのに >>692
しないぞ
治療しても意味ないし緩和ケアやるくらい お前らの頭髪だって延命しても無駄だろ？リアップとかに頼ってるハゲとかも塗らなきゃ終わりと聞くし >>217
入院したら薬漬けになってﾏｲﾅｽ
ほら検診で引っ掛かって入院して悪化とかさ
初期ならそのまま無視してたら治る人も多いのに >>706
他人の経験のふりをした貴方の貴重な体験談、ありがたく拝聴し糧にします
本当にありがとうございます >>561
それ逆だよ
介護できるかどうかは介護される側の人格のほうが問題となるから ？俺も親父すらも使う必要無いんだけど。
知識ならハゲAAスレで知った内容だから、本当かどうかは知らんよ。
いいか､みんな
彡彡ミ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
ヘリウムと銀を反応させると
彡彡ミ
He ( ﾟдﾟ) Ag
＼/| y |＼/
彡⌒ ミ
( ﾟдﾟ) Hage
(＼／＼／
これは非常に危険な実験だな
彡⌒ ミ
(ﾟдﾟ )
(| y |) 一人で生活出来なくなったら死なせて良い法律作れよ
寝たきり老人を生かしてる意味なんかないだろ >>561
それは違う
子どもは親から独立するもの
安楽死制度を作るべき 水戸黄門で唯一、悪代官を黄門様が激しく罵り
涙まで流すのが「姥捨山」の話でもある
これの再放送を病院の待合室で観てて、俺も含め
待合室の全員が泣いてるという不思議な場面に遭った事がある 俺も先日リハビリ病院から退院したが入院中は従姉の世話になって周りから兄弟すら嫌がるのにって言われたわ。退院したが未だに従姉のお世話になっている 老老介護ならぬ老老看護だったからな
コロナでリスク恐れた老看護師が大量退職したのが今 リハビリ病院って酷かったわ、中途半端で退院させられる。病床が足りなくて車椅子必須の状態でも退院だぜ
俺は杖突いて歩けるし、数百mなら杖なしでも歩ける様になってからだったが
周りから上手く歩けるのに居座っていると罵られた >>713
産んだら死ぬまで面倒見ろみたいなことクソニートも居ますがね うちに来てる高齢患者の家族の半分は
「介護施設の人にやってもらっているので私たちはしません、できません、わかりません」
ってスタンスだな
老人は不要って考えは半分くらいとも言える 俺が入院してた時は基本的に1か月で転院させられた。リハビリ病棟がある病院の方は3ヵ月半で退院だった。リハビリ師は、若い女の美形が多くて濃厚接触多く当初は天国の様だったが出る頃は地獄だった 思わぬ所で鬼滅のネタバレ食らってワロタ
別に見ないからいいけど >>1
無碍じゃなくて無下な
ライターなら確認しろ
意味全く違う >>209
見殺しは許されないのに？
最期まで治療を！とか言いそうな奴だな
とりあえず高齢者に胃ろうを作って無理矢理生かすのをやめてほしいわ リハビリ病棟はリハビリでマッサージ受けられるが、リハビリ師はM字開脚で患者の尻を挟み、柔軟は対面だからあそこに足先が当たる事もあったな ロープで吊し体重を3割減でルームランナーを歩く機械があるがリハビリ師に後ろからサポートされているとたまに後ろに流されて尻にリハビリ師の股間が密着する事もあった そのうちアナル使う時が来るだろうから、その為の訓練なんだろ？ 入院が長かったから病室いくつか変わったが、4人部屋だと必ずいびきが轟音でうるさいJJYが居たな、退院直前の一週間はさらに深夜早朝問わず轟音で咳払いを力んでするJJYも加わって眠れない地獄だったわ >>730
俺の向かいのベッドのオジサンいびきがうるさいってクレーム入れたらうちの部屋のあり得ない轟音JJYの隣のベッドにされて退院一週間前から不眠で脳梗塞起こしそうになって半殺しにされてヘロヘロ状態で退院して行ったが… >>489
寝たきり老人のリハビリを知らない辺り、家族共々あんま見舞いにも行ってないだろ リハビリ病棟は食事は食堂でするが、酷い障害を持つ爺婆は看護師3人に囲まれオモチャの様に扱われてた、食欲ないのに無理やりおかず食わされたり馬鹿にされて嘲笑されたり こんな事になるならぽっくり逝ってもらったほうが幸せだよな
寿命が伸びてもたいして良い事ねぇな >>730-731
俺の向かいのベッドのオジサン息子と二人暮らしなのに車椅子のまま退院して行った→無事だろうか？ >>735
こんな事になるならぽっくり逝ったほうが幸せだったよな
歩けるけど脚に違和感出てすぐ疲れるわ不自由で生きてる何て拷問だわ
今度脳梗塞起こしたら寝たきりになるって >>707
>>217
>入院したら薬漬けになってﾏｲﾅｽ
転院後同室のJJY共皆便秘だった。
運動不足だし、俺も痛み止め飲んだ3日間出なくて困ったが
一度年増の看護婦に看護婦は便秘が多いってぶっちゃけられた(￣▽￣;) 他の国みたいに意思疎通不可能の状態で自分でモノを食べられなくなったら餓死か今の日本みたいに束縛して無理やり食べさせるか
重度の精神疾患や知的障害にしても日本は看護師が無理やり食事を詰め込んで暴行事件が起こってるし
食べないなら餓死って考えもアリ かわいそう、
自分の親すら引き取る事も出来ない人生とか
哀れ過ぎる・・・・。
まともな人生を歩んでこなかった結果 だな アメリカみたいな自己責任主義みたいになったらいいのに
国民総中流とかゴミが足引っ張るだけだろ 病院に捨てておいて、振り込まれる年金は自分達で使うんだろ？年寄りが高額医療望む場合は、年金は召し上げてからにするべきだな。 親を引き取るのは
家族の責任
引き取った結果が
介護離職、家庭崩壊、破産、親頃し、一家心中だとしても
自己責任 体が動かない病気でも施設に入るのマレだし
家族で見れないって事は相当難しい問題を抱えている >>1
「できる限りの治療を」なんて家族に言われてもけっこうな確率で寝たきりや呼吸器外せなくなりますがいいんですねってしっかり話せば、大抵止めときますってなるけどな
うちは田舎だからいいけど、家族が遠方とくに都市部とかだとなんでもかんでもやれとか言うバカが多いから大変だろうな 老害や毒親、そもそもパワハラ世代のジジイなんて安楽死でいいんだよ >>740
もう必要ないから食べないのに無理やり食べさせるのは虐待だよね 医療の進歩はありがたい事だが
長寿は長寿で問題あり。
70くらいで死んでくれるのが家族とっても
社会にも良い気がするが。 昭和はちゃんと文化を作っていたが、平成で会社が内部留保をする会社が
増え始め、令和に至っては文化じゃなくて恐怖政治が始まっていたという
ホラーテイスト >>751
でも手順踏まないで餓死させると保護責任者遺棄致死でしょっぴかれかねないからな
現実見ない司法がバカなんだが法律が悪いと開き直るから、知識がないと虐待し続けた挙句に心中するハメになる 自分が若いときに子供にどんな接し方してたのかで
自分の老後が決まるよね 日本の名物
姥捨て山復活だぜ
老害はゴミ箱に捨てましょう！！ 街の声的な個別案件じゃ説得力がないな
保育園落ちた日本死ねかよ
政治を動かしたければ統計的に言わないとな >>751
２つの病院に入院したが先の病院では栄養士が昼に回って来て食が細い婆さんに無理やり食べさせてそれでも食べないと点滴で養分入れる事になるって脅してた
後の病院は食堂に連れて行って看護師とか看護助手が3人で取り囲んで無理やり食べさせて、終いには不自由な所を馬鹿にして大声で爆笑したり酷い事してた >>759
膵炎で絶食療法を2週間続けたが全く空腹を感じなかったな
その間点滴で栄養補給
今の栄養点滴はよくできている 介護はキツイだろうけど、そうなったら仕事辞めてでも親の世話するよ。それだけの事をして貰った恩返しだ 親のケアーをするころは子は退職しているだろ？
時間はたっぷりある >>756
うちのカーちゃん白血病で死んだが愛情たっぷり注いでくれてたから死ぬまで5ヵ月目一杯治療させて、保証人になった叔父がどんなに金掛かっても良いからって言うもんで最高の治療してもらった
カーちゃんとは一心同体と思っていたから >>10
いや、男女共同参画、男女平等、男女共働き．．．etc
これら政府や社会福祉制度が標榜する建前はつまるところ、
「家事労働の完全なアウトソーシング（外注）」 が成り立ちますよ
と言っている。たまに聞く 「障害児を普通学級に通わせろ」 という訴訟も根は一緒。
政府や社会福祉は、バリアフリー、ノーマライゼーションという現実と乖離した「建前」を標榜してる。
だから、実際は高齢の親に育児を押し付けたり、病院に親をほっぽりだす人が続出する。
介護に関われば分かるが、介護に関わるのを「国まかせ」「他人まかせ」にしてつっぱねた奴の勝ち。
みたいな状況。それを裏付けるような現実と乖離した国の福祉制度の標榜がある。 本気で老人や希望者の安楽死法を考える時が来ているんじゃないかと思う >>759
経口で食事取れないとカテーテルで点滴で栄養入れるようになる
そしたら特養含めた普通の老人ホームじゃ受け入れてもらえなくなる
次はちょっとお高いナーシングホームって施設だわ
鬼のようだけどナーシングホームなんて数も少ないし、食事のリハビリ必要なんだよ 病院は隣街だったが良く見舞いに行った
亡くなる3日前まで元気でピンピンしてた
特効薬で腎不全起こして小便が出なくなり浮腫んで死んだお陰でほとんど血を吐く事なく死んだ 以前うちの担当だったボンクラケアマネは、
「単身の認知症老人でも福祉サービス使って生活は成り立ちますからねえ、ヘラヘラ」
と言ってのけた。
「ならお前の子供を孤児院に預けるなりして子供をほっぽりだせ、それでも育児は成り立つだろ」
「お前の言うことが事実なら日本全国で介護でかけずりまわってる家族など存在しないだろ」
と思った。そういうアホが国の標榜する建前福祉に心底信じて振りかざしてるからな。
病院にほっぽりだす家族がいるのも、障害児を普通学級にと望む家族がいるのも原因は同じ。
現実と乖離した建前を標榜する奴がいる。 >>763
>>756
どんなに金掛かっても良いからって言ったが保険が効く治療ばっかなら高額医療の適用になるから6万数千円/月以上は差額ベッド代以外還って来たけど >>101
結局それしかないのかも
そして安楽死へ よしよし
順調に医療が崩壊していってるな、もう少しだ 病院で「どうか命だけは救ってくれ、病気を治してくれ、延命してくれ、食べられないなら胃瘻にしてくれ」って言った筈なのにそして治す過程や後日のリスクも説明してたのに「えっこんなはずじゃ無い」と受け入れない 病気は治っても身体が前とは違うリスクを何度説明したらわかるんだ 病気は治したよもう入院した原因の疾患は抑えたよと言っても介護が必要となると逃げる 逃げたい気持ちはわかるが取り敢えず病院からは連れて行って欲しい 病院のソーシャルワーカーととことん話して向うべき方向へ行けよ そして医師も治療方針を決める時間が僅かなら尚更に切羽詰まった患者家族にもっと介護というリスクをきちんとはっきり話せよ あたかも国民的アニメであるかのように唐突にキャラクターを出し全ての人が見終えた前提なのかネタバレと捉えずに話を進めるのはキメハラと呼んでよいのではないか >>760
俺も内科病棟とICUに居た時一週間点滴で栄養補給、腹は減らないが横で飯食ってる奴が羨ましかったね
今の栄養点滴はよくできている >>533
うちは大病の看病から、流れで在宅で面倒見ることになったけど、介護は予定も立たないからやっかいだよね
しかも、自治体も誰も助けてくれないし
介護休暇こそ非正規でも使えるようにしてほしいわ
何のための雇用の流動性なんだか >>773
病院で「どうか殺してくれ病気は治してくれなくていい、延命してないでくれ」と念じてたが中途半端に治して放り出された。死んだら楽だったのに、不自由のまま生きろとは拷問だわ >>365
最低でも現役世代と等価、じゃなくて、最大でも現役世代と等価だからね。
暗に高齢者の命の価値は現役世代よりも低いと言ってるわけだな。
当たり前だけどね。 >>418
健康なら長生きでも良いの。
健康でなくても生きてしまうから困るのであって。 >>444
そりゃ、しっかりしてる婆さんだけがテレビに出るんだよ。都会の婆さんこそ90前にボケる。あなたの田舎の婆さんが90までしっかりしてたのは、まさに田舎で働いてたからこそ。
恵まれてたんだよ。 >>608
若い方が柔軟に考えを変えられるからな。これからの若い世代だと、もう親の長生きを望まないから延命希望はほとんどなくなっていくだろう。
団塊が全滅したあたりから、死生観も変わるのではないか？ >>766
口から食えなくなったら、そのままにすれば飢えて死ぬのではないか？
口から食えない時点でもはや生存の意思無しとして死んでも良いと思う。 身内で介護できませんとハッキリ言うのはいいけど金出せませんはノーサンキュー
無駄な世間体を棄てろよクソが だから言っただろ日本にアウシュビッツ収容所必要だと
不必要になれば収容所に収監して殺処分すれば良いんだよ
馬鹿だなw >>1みたいな結果、病院が医療費を取りっぱぐれたくないから役所にすぐ電話してくる
「ナマポ受けさせろや！こんな患者置いときたくないから役所で施設探して入れさせろ！」って言ってくる
医療費10割全額を生活保護費で払うことになる >>785
あるリハビリ病院は、将に日本のアウシュビッツ収容所だったな
退院は脱獄と言ってた患者が居たな
但しリハビリ病棟のリハビリ師と看護婦は若い美形な女が多かったのがせめてもの慰めだつた→濃厚接触多かったし 団塊バブルのパワハラジジイは積極的に安楽死でいいよ。そうとうな恨み買ってるやつらだから問題ない。 何百万種いる生物の中で人類だけが命の選択を間違ってる...
世界で一番自分たちが賢いと思ってる種が 一人っ子だけど親の介護なんか絶対無理だよ。
大学も行かせてくれなかった親の介護なんかより自分の子供の習い事に金使いたい。
正直に言えば突然死してほしい。 どんだけ余裕ねーんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあ年金１５万円以上貰ってない老害ならこんな扱いされてもしゃーないか
まさに負の連鎖やな
てか医療業界を手厚く保護するから介護業界にシワ寄せ来てるんだろーが
政府は少子高齢化を解決する気まったく無いしな
予算さえ組めれば何でもいい・・・俺もそういう甘い汁吸いたいわ(´・ω・｀) 70以上全部廃棄しろよ
日本復活するよ？？
足枷あるままじゃなにやっても同じ
むしろマイナス
じじばばのせいで医療は逼迫してるの 俺は、一人っ子だが両親を早く亡くして良かった。介護はされてもする立場にない ゾンビを介護してるようなもんだよな、ミイラ取りがミイラになったら
自分もゾンビの仲間入りだw 親に恩を感じず育つと植松化するんやな
うちは裕福ではない中子供の為に切り詰めて積み立てを残してくれたり
将来使うかどうかもわからない式場に積み立ててくれたり
反抗期に思いっきり迷惑かけたり
その他にもいっぱい迷惑かけてきたから面倒みるのは当たり前だわ 団塊世代をはじめとしたジジイは暴力あたりまえ、根性論押し付け、セクハラ認識なし、基本的に毒親、傲慢で横柄。
職場のジジイどもなんかほんとやべえよ。いまの労働者は何かしら嫌な思いがあるだろ。
そういうジジイ共はさ結局、因果応報でくるしんでしぬべきまよ、やっぱ。 >>800
老いて醜い姿を晒さないように
ボケ始めた辺りで殺してやるのが
子供の最後の親孝行だよ 失うものが無い人ってこういう時に無敵だよね
借金だろうと家族だろうと無い袖は振れない
刑務所で飯を食うために犯罪したり
今後「餓死or犯罪」の人は増え続けるだろう >>800
子が親に迷惑かけるのは当たり前のこと
恥じることではない
大事なのは恩返しの気持ちを表すことと
自分も子供を忍耐強く育て助けることだろう 失うものがない氷河期世代つくったのも今のジジイ共だけどな。 医療に金を使いすぎ。
治らない老人に使っても仕方ないだろう。ある程度で諦めるという国民的コンセンサスがいる。 >>811
良くも悪くも日本は豊かだったからね
「ちょっと経済止めても大丈夫」
「いざとなったら金持ちがなんとかしてくれる」
みたいな考えが多いし、
経済で死ぬなんて想像すらできないと思う 半身不随やパーキンソン病なら生き続けるが
認知症になったら安楽死させて良い
ものを食べなくなったら自然に衰弱死させて良い 単純に家族の保護義務違反だと思うが死なないと国は対応してくれないのかね いや、タダでもらってくれ
両方やるわ、臓器提供でも好きにしてくれ >>800
痴呆の介護をした事が無いからそう言える
受けた恩とかそういうレベルじゃない
まじで病む 認知症を介護するのはきつすぎる、何人子供いても手伝う気は無い、
最後は、ケアマネに投げて施設行き、
ようやく解放されて、なんの意味もないよ兄弟なんて、自分を持ち、自分の好きなように生きる、あとはら市役所、区役所が面倒みろて、態度で生きるのがベスト 俺は今年親父を見送ったよ
最後まで何とか面倒見れたけど、それ以上にいろんな人に迷惑掛けて世話になったと葬式して色々と手続きしてる時に思った
が葬式代とか200万坊主代別、ローン駄目って言われた時は固まったねw 母親はなんとしても頑張って世話しようと思うが
父親は今すぐにでも放り出したい
頑固で短気で自己中で大嫌い 親を引き取るのは
家族の責任
引き取った結果が
介護離職、家庭崩壊、破産、親頃し、一家心中だとしても
自己責任 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
