空自・次期戦闘機の開発 米ロッキード・マーティンが技術支援へ
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航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機に関し、開発主体の三菱重工業が、最新鋭ステルス機F35の開発
実績のある米ロッキード・マーティン社から技術支援を受ける見通しとなったことが分かった。
政府・与党関係者が11日、明らかにした。防衛省が近く発表する。
次期戦闘機は、三菱重工1社が全体の開発を担うことになっている。ロッキードは三菱重工の下請けとして、レー
ダーやミサイルなどのシステム統合や、高い運動性とステルス性の両立で技術支援を行う。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121101202&;g=pol >>1
不足部分の解説サンクス。
指摘の通り、本邦次期戦闘機の様に”両方から攻める”のは、二乗三乗法則と相俟って、大型機だと物凄い効果が見込めるのは間違いない。
あと、余り誰も注目しないが、零戦でのもう一つの功績として”部材形状による安全係数の見直し”というのも大きい。
この発想は後にアメリカに逆輸入されて、いまじゃ航空機設計のバイブルの一つ。
もしKFXの軽量化が安全係数の削減によるものだったら、空中分解事故続発となっても不思議はない。
それをやる場合、部材ごとの破壊試験が必要になるが、それをやっている気配がこのスレですらどこにもない…
わざと弱く作って、不具合が出たらそこを補強、改設計をするという”三菱メソッド”は、航空機開発の歴史がある会社だから出来る技で、ぽっと出のKAIにそれが出来るとは思えん。
フラッターとか出ようものなら、大炎上じゃ済まないと思うぞ。 またアメリカの横槍でグダグダになって国産機と呼べないものになる予感 日本には無理ですよ
アメリカ製でいいですよ
出来上がるころには中国と戦えない世代遅れになるに決まってる
こればかりは学術じゃなくても反対したい でもエンジン作れないんだからどうしようも無いよ
自前じゃ完全体を作れない ロッキードはそんな事より目途が立ったとか言ってた海コンサイズの核融合炉製品化しろよ >>11
そこら辺は米国を入れないと他の機種との連携が出来なくなるし米国製の兵器の運用が出来なくなる F-35導入し始めたばかりなのに、もう次の戦闘機の事考えてるのか！
本当に戦争が大好きな国だな！！ また負けたのか（´・ω・`）
せっかくのエンジンが泣くことになりそうだな… >>16
いやそうはならんわ
サーブは米製システム、兵器運用しとるが開発に入ってないだろ
適当なこというなよ >>16
対艦ミサイルだっけか日本特有の海洋国家的に求められる装備が
アメリカのシステムじゃ不足なんじゃなかったか >>20
時期の違いじゃないか
韓国はミサイルの統合すら許可されなかったぞ
F-15JSIに国産ミサイルを積むのすら揉めてるのに 日本だけじゃF2の頃よりやろうとしてる事も電子機器やソフトも増えて膨大になるだろうアビオニクス系物にできると思えんからな >>24
ん？
連携ができなくなるという話はどこいった？ グリペンで普通に連携できてるぞ もう日本がつくんな
技術もないし金の無駄
どーせアメリカの買い続けるしか未来もない >>20
スウェーデンにはエンジンだけの輸出も許したけどF-2にはエンジンだけの輸出を拒否されている >>30
いや連携ができない話はどこいったんや？
誤魔化せんぞ >>31
大体、スウェーデンはF-15もF-16もF-35も運用してないだろ
AMRAAMも運用してないはず >>32
>>11
米国を入れないと他の機種との連携が出来なくなるし米国製の兵器の運用が出来なくなる
↓
サーブ社製は米製システムと部品使ってるがアメリカが開発に参加してないから、お前の話は嘘 >>35
使わしてくれないんだろう
同盟国の韓国のKF-Xですら拒否されている <丶｀∀´> 仕方がないから共同開発してやってもいいニダ！！ >>36
は？
連携ができないってお前の話は？
連携してるグリペンの存在は無視か？ ノースロップのYF-23そのまま作ってもええんやで >>45
？連携のレベル？
お前、実は詳しく知りませんでした！っていう勇気持てよ >>46
じゃあ米国抜きで搭載兵器やF-35との連携取れるのか？
F-15を自国で改修する事も許されんのだぞ どう考えても好きにやらせて貰えれば、やればできるよ。 >>47
実際に搭載兵器とサーブ社は連携してるし、ユーロファイターはリンク16とリンク可能だ
お前は底抜けの馬鹿か？ F-22と大して違いのない糞ツマンネーデザインになりそう >>13
バカか。期待より先に既にエンジンが完成してるわ >>17
平時はだいたい１５年〜１０年の期間で次期主力兵器開発を行う
で、試作→量産まで全部併せると２０年超え
年時調達数もだいたい二桁単位で
満了まで１０年近く掛かる
中華はロシアから購入後、約５年以内にコピー兵器開発だぞ
年時調達数も桁が違う
基本的にペースも違う >>13
IHIが十分な出力のジェットエンジンを自前で試作し完成したってニュースを去年見たぞ
F-22のF119並のハイパワーって聞いたが違うのか？ >>12
F-35でいいってこと？
次のは売ってくれるか分からんし ロッキードが関わるのは米軍との相互運用性のとこだけどな >>55
>>13はきっとKFXの事を言ってるんだと思うよ。
IDの表示ないし またCFRPみたいに特許泥棒するつもりですか、そーですか >>32
あなたが否定した米国製兵器の運用は少なくともできてますが？
スウェーデン以外のグリペン運用国でもNATOでも米製兵器との連携できてますが？ 日本には無理だろ
戦闘機開発の中で最も予算を食い潰すのはソフトウェア開発部分らしいぞ
それだけで日本が戦闘機開発無理ってわかる
デスマ連発して技術者使い潰して開発すればできるのかもだけど F4の後継機がF35なんだから
次はF15の後継機考えなきゃいかんし F-4 → F-35
F-15SJ → F-35
F-2 → F-3
F-15MJ → ∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！ >>54
モビルスーツ開発スピードとくらべると遅すぎ >>61
日本にはみずほの勘定システム担当した連中がいるから大丈V そりゃまあ
小型の旅客ジェットすらまともに開発できないし
特に統合システムとか戦術データリンクなんかのソフト周りは
単独開発だと永遠に無理でしょ アメリカというより死の商人どもの商魂に参った笑うわ
よほど三菱だけに作らせると都合が悪いらしい ミーティア積みたいんだが積めない特殊ウェポンベイになったりしてｗ >>79
日本語の愛称とか正式名称が似合うのはもう艦艇しか無いな >>61
F2のベースであるF-16は運動性優先でピッチング方向の安定性がないからFBW無しだと直進すらできない
んでF-16のFBWは米国がソフト提供しなかったからF2のFBWは国産だよ 独自開発できなければアメリカ軍以上の兵器は未来永劫作られないな 支援とか嘘やめろ
日本独自で開発されるのアメリカは嫌なんだろ >>１
技術を学ぶ点では大きい( ・∇・)
でも、得る以上に与える物が大きいから
支援する訳で( ・∇・) セガのデザート・タンクとビハインド・ザ・エネミーラインはマリエッタとの共同開発で左翼に叩かれてたな
元はシミュレーターだったみたいだが 2035年位？その頃は日本なんて国は無くなって中国だけどな これは韓国で培った技術を日本が巧妙に盗んだって言われるパターン。 第6世代は絶対に無理な感じだな、第5世代Plus程度にまとまれば、まだ成功した方か
そして、クソアメ公がなんかとんでもねぇ第6世代機を数年後に実戦配備 なんか、適合した多用途発動機技術とかいう、アメ公の提唱する第6世代戦闘機のコアテクノロジーがあるらしいけど
そういうヤツのテストベッドにでもなれば、割と良い感じなのかな また試験エンジンだけで戦闘機完成した気の池沼湧いてんね
エンジン・レーダも作れないくせに国産戦闘機海外に売ってキャンセルされてるチョン国より幾分マシかｗ 前進翼でVTOLもできるステルスマルチロール機作ろうぜ ロッキードから見れば三菱の持つ技術やノウハウが欲しいし
三菱から見れば機体統合、戦闘ソフト、ネットワーク辺りは欲しい
一方的になると日本は改修やメンテが出来ないから将来に不安が残る
日本だけでは出来ないんだろうなあ・・・ >>93
そんな技術渡さない
海外に売るには議会の承認が必要だし、まずフルスペックでは譲渡しない また悪い癖？
支援ではなく 関与の意味合の方が強いのではと思う
事によったら、計画がねじ曲げられる可能性もあって紆余曲折が見える F-35以降の火器管制の売りの一つに自機以外に装備されてる火器を使用できる機能が有るんだが
ＬＭが指導して部品付けると為るとアメリカ側は好き勝手にスイッチを切れて日本側は自分の意思だけでは切れない仕様になってるんだろうな(´・ω・｀) もうF2の新エンジンの換装でいいよ
ファントムはも少し延命 >>103
んなわけないだろｗ
どこまで奴隷根性なんだよ？ F15は改修費の算定がザル過ぎて
財務省に突き返されて仕切り直しだし
お先真っ暗だな 何かもっともらしく語ってるけど「全部独自開発じゃ無いなら辞めろ」ってなあ >>109
ザルじゃねーよ
アメリカの言い値でやるしかない
そういう協定なんだよ データリンクならノースロップなりレイセオンでもできた。またちゃぶ台返しの悪寒しかしない 短距離誘導ミサイルはウエポンベイに内蔵しろ
F35のあれは欠陥だろ そもそもF系統がアメリカ製の呼び名なのにな
いつまで属国やってんのやら ガワとエンジンが作れても肝心のソフトウェアで大きく遅れを取ってるからな
今どき一国だけで戦闘機作れる国なんか限られてるし現実的に考えたらアメリカと組むのは仕方ない >>98
ロッキードからみれば三菱の技術やノウハウなんてゴミ同然でしょ
むしろ、とにかく仕事がほしいってのが実情だろうね KFXがインドネシア抜けて空きが出来たみたいだから
日韓で戦闘機開発すればいいよ 馬鹿な政治家と自分も一枚噛みたい企業でグジャグジャにされるの目に見えてるなｗ >>125
レーダーの進歩でステルス機の探知可能距離が延びても、非ステルス機と同じ距離やそれより遠距離でレーダーに映ったりするようになる訳じゃないので、無意味、不必要になる事はないと思う 普通に最初から国外の技術を容れて、提携先（インドネシア）まで確保した韓国の方が賢明だったんだな
まあ提携先と揉めてる最中だけど この弄びでMRJはアメリカに潰され頓挫した事を もう忘れたらしい 変調幅やタイミングを自動的に解析して、逆位相で打ち消す
アクティブステルスが完成すれば良いのにな >>107
三菱とマクドネルダグラス
MDはもうボーイングに吸収されちまったがなｗ Ｆ−２の時にエンジン人質にあれこれ譲歩させられたあげく、飛行制御システムの供与拒否というハシゴ外しやられて
もし日本で開発出来なかったら、Ｆ−２が100億円のオブジェになるところだったからなぁ．．．．．アドーアの時より酷い目に
あったから正直信用出来んわ。 >>136
F-2はLMのせいじゃないよ
運悪く反日大統領と貿易摩擦が重なった結果だからね
政権交代前まではほぼ全面支援確定だったし 何も技術支援なんかしてくれないよ
逆に支援するから資料やら部品やらを全部だせとかいってくるだけさ
でもこうして技術支援という名目をつけたのは、金払うから邪魔しないでくれという話がついたということだろ またいいとこだけ盗まれてポイされるだけ。
白人はずるいから信用してはいけない。 またいいとこだけ盗まれてポイされるだけ。
白人はずるいから信用してはいけない。 今はというか、これからは、カボーンだのザイロンだの、そんなものよりも
インテリジェントマテリアル、コレ、日産のスクラッチシールドのもっとすごいバージョン
軽微な損傷なら自己修復したりするヤツ 結局ミーティア改良型適合のついでに入ってきそうだった英国は噛まんのか？ >>146
電子戦は確実にBAEシステムズが絡んでくるだろう >>148
アメリカの技術が使われれば許可取れなければ売れない
というか周回遅れの日本の戦闘機なんかどこの国も買わない スクランブル発進専用機作ろうぜ。
とにかく速くて格闘強いの。 >>12
>>13
知ったかしてんなよ
黙ってろクズ 技術支援してやっただろと因縁つけて
日本が持ってる軍事技術を根こそぎせしめようとする作戦 米国の支援では無く邪魔しに来たな。
レーダーもミサイルもエンジンも完成済み
毎回の妨害で間ともな戦闘機は作らせない。
耐熱合金にセラミック技術をよこせかな？ ステルスはもうレーダーで裸にされ始めてて、そうなると武装や追加タンク積めないデメリットに凌駕されると思う
アメリカ空軍も次世代機では、ステルス性より高速でミサイルや電子機材など積載量を多く積む路線に切り替えてるらしいし ASMウェポンベイ内蔵だと戦爆になりそう
大型機にはロマンがある 第6世代無人機説が有るけども、空自としては無人機は否定的なのかな
スクランブルエッグではあくまで目視確認が絶対らしいし >>157
F-4EJスーパー改でまだ50年戦えるよな、退役した振りして、F110ターボファンに換装、イーサホイサレーダーを搭載してると思う >>158
セラミックは787のエンジンでアメリカももう知ってるだろう >>164
アメリカでも空軍は戦闘機を無人化することに否定的だそうだよ。
対して海軍は戦闘機も含め航空機全般を無人化したいようだ。軍艦から発艦させるのに都合が良いからね。 >>164
自衛隊に関しては、友人機(管制)+無人機の将来戦闘のビジョンは時々発表してるけど、単独で任務こなすような無人戦闘機についてはまだ将来的なコンセプトレベルでも見た事がないな えー
ノースロップグラマン&ボーイングと組んでくれた方がロマンあったのに
LMはあーいとぅいまてーんみたいな名前で嫌だ 日米データーリンクの為に致し方無い。
エンジンは、日本製で絶対。 >>27
コロナで話題になったダイヤモンドプリンセス号は日本製だぞ 日米同盟の関係でデータリンクは米国と組むしかないしな
あそれにある程度は米国企業にも任せないと米国政府に邪魔される >>12
ここで実績つんどかないと第六世代とか作れなくなるだろーが >>13
エンジンは作れてる
問題はソフトウェアと兵器とかのアメリカ軍連動のソフトウェア >>189
それ一切根拠のないデマなんだけど
しかも元ネタが恐らく、
81年にアメリカから数社に電波吸収建築材(瀬戸大橋の橋脚用w)の資料提供の要請がされ、それを元に開発されたF-117が湾岸戦争で使われた、とする週刊誌の記事を元に
民間技術の軍事転用を許した政府けしからん！と騒いだいつものパヨさんムーヴだからな。
パヨさんが政府攻撃のネタに使ったヨタ話をソースにウヨさんがホルホルしてるから訳わからんわ。
最初F-117だったのがF-22にすりかわってるし。 >>190
なるほどパヨって与太話で政府批判するんだ >>67
みずほも東証も担当した富士通が最強っすね Ｆー２２ベースの機体にＦー３５のシステム搭載ってのが現実味出てきた Ｆ−１のアドーアとＦ−２のゴタゴタで、まさに鬼畜米英の所業喰らった手前、外人なんかうかつに信用出来んわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
