〜Intel、NVIDIA、AMD終了〜 AppleがM1後継を開発中 現在のCPU/GPUよりも数倍高速
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Appleの半導体担当エンジニアらは、Ｍ1チップ搭載Macの後継となる幾つかのプロセッサの開発に取り組んでおり、
期待通りならIntel製チップを搭載した最新機種をパフォーマンスで大幅に上回る可能性があると、
計画の非公開を理由に複数の関係者が匿名を条件に明らかにしたと、Bloombergが伝えている。
プロセッサの次期シリーズは2021年の春と秋のリリースが計画されており、MacBook Proのアップグレード版やiMacのエントリーレベル用に、
16個もの高性能コアと4個の高効率コアを備えた設計に取り組んでいるそうで、
製造状況次第で8個か12個の高性能コアのみが有効になるバリエーションも用意する予定だと関係者は話しているそうだ。
2021年後半に計画されているハイエンドデスクトップコンピュータと2022年までに発売が計画されている新しいハーフサイズのMac Pro向けに、
32個もの高性能コアを備えたチップの開発をテストしているという。
Appleのエンジニアはさらに野心的なグラフィック処理プロセッサの開発にも取り組んでいて、
将来のハイエンドラップトップとミッドレンジデスクトップのために、16コアと32コアのグラフィックスパーツをテストしていて、
最高級のマシンを対象とした64および128の専用コアを備えたより高価なグラフィックスのアップグレードに取り組んでいるそうだ。
これらのグラフィックスチップは、AppleがIntel搭載ハードウェアでNVIDIAおよびAMDが使用している現在のグラフィックスモジュールよりも数倍高速だという。
また、情報筋は、2021年に発売される見込みの新型iPad Proは、M1チップのバリエーションモデルとなるようだとしている。
Apple、M1後継を多数準備中か Intelハイエンド上回る32高性能コア、NVIDIAやAMDの数倍性能のGPUも
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/08/news064.html まだまだ現役の自社商品に搭載されているIntelやAMDに事実上宣戦布告したわけだから必死にもなる
Windowsで使えないんだろ？
なら大した意味はない
これでIntelとAMDが本気になればいいけど
どうせいつもどおりのブラフだろ
MacOSがインテルプロセッサを効率よく使えてないだけちゃうんか
M1の構造をきくと速くなるのは理解できるけど、伸びしろはあるんだろうか？という疑問も同時に感じだな
数倍ってしょぼすぎる
OS専用でたったそれだけなの？
Windows陣営もARMにシフトしていくのかな
と思って、買い控えようかと思ったが、
Appleとは違って10年は無理だろうなぁ
cellも世に出るまではスーパースペックだったなあ
> これらのグラフィックスチップは、AppleがIntel搭載ハードウェアでNVIDIAおよびAMDが使用している現在のグラフィックスモジュールよりも
> 数倍高速だという。
比較対象のGPUがエントリーモデルじゃねーかｗ
コレはねぇ上手く利用されるかもよｗ
intelもAMDもX86系やAMD64みたいな32Bitからのその場しのぎの64bitから脱却したい、けれども市場から商品を無くすわけにいかなかっただろうしなかなか踏み切れなかったんだと思うよ。
コレで多少ワークリソースやる気があるなら大きな進化によってintelやAMDは復活と成功するかもしれんぞ
Apple以外のハードウェアとOSが使えるM1チップが出たら考えるわ
MacPro向け32コアか、かなり魅力的だな
早く実力が見たい
CPUの性能関係なくAppleっていう会社そのものが嫌いｗ
所詮Apple
マニアックなPCメーカーがiPodやiPhoneで市民権を得て調子こいてるだけ。
Windowsの牙城を少しは崩せるかもしれんがひっくり返すのは到底無理。
マニアックだからmac使ってるのに、ニワカがどんどんこっち来てドヤりだしてるから見てられん。
こっち来んなイナゴ
>>7 結局これに尽きる
音楽とか映像クリエイターみたいなの以外は
WindowsPC一択なんだよなあ
>>27 PC多少でも知ってればこんなMacみたいな情弱向けボッタクリ品なんて買わないわな
それよか自分で組んでWindows10乗っけるわ
I3 8100からI7 8700にパワーアップした俺に勝てるかな？
アップルじゃゲーマー取り込めないから殆ど意味ないんだよな
だーからさっさとゲーム業界を何とかしろと言ったろ。
具体的意見云々の前に。
>>37 レーティングが意識高い系()だから
無理
というか仕事でMac使ってるプロユース死亡のお知らせだろう
TDP100W超えるような高性能CPUやGPUがMacproの数程度で低価格で生産できるわけないし
5年後くらいにはやっぱりintelかAMDのCPU乗っけまーす
これからは信じられないくらいの高パフォーマンス、クリエイティブが変わる
とかAppleは言ってると思うわ
「自分達の幼稚なお絵かきを世界に認めて欲しいですぅ」
が既存のゲーム業界に蔓延し過ぎてるだろ。
いい加減に目を覚ませよ。
画面が小さくなるから、もうなんかどうでもいい話なんだよな、
必要なのは無駄に何かを要求してるゲームぐらいでしょ？
ハードが高い
よって一般ゲーマー層には普及しない
そしてゲームメーカーも出さない
で結局たいして売れないし、シェアも奪えない
という負の悪循環になるだけ。なんか出る前からなんか予想つくわ
>>42 アメ公に規制されてるから作れないんだろ、富岳で察しろよ。
まぁ他メーカーのケツを叩く事で性能と価格競争が起こるから良い事だな
独自規格につき林檎がデファクトスタンダードにでもならない限り他に影響はないよ
んでこういう批判をすれば
「価値観の多様性ガー」とか「分かり合えませんー」とか
色々言われるんだろうなぁ。普遍的価値観を無視してるんだけどな。
>>44 Adobe製品はまだ性能にも伸びしろがあるよ
まあ単純な処理速度よりも、切り抜きの精度が高いAIとかの方が
作業効率全体は良くなるだろうが
>>40 ところがM1は動画編集ではかなりの威力を発揮して
映画とか作るんじゃなければ十分なのでかなり評判いい
存分に開発してくれて結構なんだがwin使えるようにしてくれ
でもM1 Macbook Airはレビュー見る限り別次元の性能なんだろ？
ファンレスなのにCore i9よりも性能上なんだっけ？
windows動かないなら高性能欲しいゲーマー層は見向きもしない
最近ブレイクスルーあったんかな
なんか急に性能上がりだしてるよね
アップルのcpuが凄かろうがクソosに進化が無ければ意味がない。
中共のウイグル人強制労働によって、よく働くCPUが作られる
汚いなアップルさすが汚い
リーナス・トーバルズがOSが糞な以外最高のPCが出たってくらいには褒めてた
>>32 ワイなんかハズウェルおじさんからスカイレイクおじさんに昇格するは
>>59 windowsがクソじゃないみたいじゃないか
だからと言ってすぐ新品pc買い換えるわけでないからどうでもいいやな件。まぁ過去ソケに載るならコア買うけどね。
Windowsの独占禁止法を恐れて潰れそうなAppleにビル・ゲイツがてこ入れしたんだけどな。
おかげでちょっとでもintelが殿様商売やめて安くなるならいいことだ
>>56 自分とこのOS専用に開発したチップが汎用チップより劣ってたらギャグよ
Mac pro 買った奴の断末魔が聞こえてきそう。
春はMacbook pro 14と16のハイエンド。
秋はiMac とMac pro って感じかな。
昨今の幼稚なお絵描きゲーを作ってるのは
需要があるからって建前が存在するらしいけど。
ソレすら実際のところ存在するのか怪しいよな。
だから建前に踊らされず本質を見極めないといけない。
どれだけ社会に迷惑かけてるか認知してもらわないと。
同じ条件での比較ってできるの?
土俵が違うなら比べる意味も薄くね?
もしもミドルスペックの価格帯でwin向けのグラボ供給したしだしたら凄いことなりそうだけどさ
アップルにそんなこと出来んから期待できんな
母艦はWindowsPCで間違いないんだけど、タブレットはiPad一択だからなぁ。
さあへす？ 知らんな。
まあインテルに比べればM1を10個積むくらいの電力的余裕が軽くあるからなあ
>>34 素人が失敗するのはcpuの性能で買い替えや購入を決めてしまうこと。
長く使えるほうがコスパが良いしメリットも書ききれないほどある。
大事なのはチップセットとそれで解るメモリー増設可能量
同じCPUでもチップセットと対応メモリーで全く別物の性能になるからね
>>76 うーむハード的には3年前位で十分だな
Win7PCは3台あるからこれで昔の資産は活かせる
Win10とか最新OSも持ってるけど
>>78 GoogleChromeによるjavaを使ったベンチマーク
そうなんだよなぁ、動画編集みたいな単純作業だけだろ。
イメージだけどさ。
サーバ事業がなくて過去のソフトウェア資産を簡単に捨てられるMacだからできることで
拡張性ゼロでいいならインテルもAMDもいつだって出来るんだよな
Sandy BridgeおじさんはまだRyzenですら
ベンチマークほどの結果は実使用ではでないんでしょって懐疑的だろ
>>14 いまだに７だxpだ言ってる連中相手には無理だな
機械学習勉強したいんだけど機械学習の主流がNVIDIAからAppleの新開発するGPUとやらに移行することとかあり得る？
M1搭載AIR、もう売ってるんだろ？買ったやつ手あげて
ゲーム以外でそんなに高性能なCPUhが何で必要なの?
開発が早すぎる
これが本当なら今年のは買う意味ないじゃん
>>1 M1 Macを買い控えを促す巧妙な記事
まーこういった商サイト(ここってソフバン系だっけか)にとって国内のショップとかBTOメーカーは広告主様だもんな
>>32 わしはハスウェルから1600AFに乗り換えたわ
>>69 いつの時代の話だよ
今じゃAppleってMSの3倍くらい売上や利益有るって知ってる？
WindowsかLinuxをインストールでき、自作組めるようになったら呼んでくれ
MacOSのPC買うぐらいだったら、iPad proかchromebook買う
>>1 グラボの方は値段上がりすぎだからなんとかしてほしいけど
Appleはそれ以上にぼったくりしそうだから期待できないな
同じ設計でコア不良が出たら、下位バリエにして歩留まり上げるのかな。
Cellもコアひとつダメでも定格という性能に設定してあったっていうが。
>>27 むしろアップル自体がそういうマニアックなターゲットより
ニワカどもからボッタくる商売の味をしめちゃったからな
これからもアップルの製品はニワカには魅力的だろうが
昔のギークな連中にはますますつまらなくなるだろう
iMacやMac Proは32コアになるって説もあるからな
そうしたら今の2倍の性能になるから
並のワークステーションより速くなる
もう誰にもアップルを止められない
>>90 とりあえず、PCやOSなんてなんでもいいから
Python、機械学習とかでググって出てきた本買って手持ちのPC使って一通り勉強しろ
懸念してるのはそのもっともっと先にあるものだから
>>105 ファブレスのAMDはすぐパクれるんでない？
Intelが慌ててニコンに資金注入してくれると生き返りそうだが、
お互いこれまでの行いからしてそういうのはなさそうだな。
>>101 ならラズベリーパイでも買いなよ
石はarmなんだし
>>45 どうせAppleのグラボはレイトレなしDLSSもなしの時代遅れでしょ
>>29 映像でもクリエイターでも今はwinなんだけどね
使ってるのは個人くらい
>>90 Googleの奴使ってやればいいじゃん、ガッツリ１からやろうたって金が飛ぶだけじゃね?
>>113 Macだからいいものだとか思ってるのか知らんけど
ろくにキャリブレーションもやってない環境でデザインやってる意識高いだけのアホデザイナーとかがMacだな
ナイキやペプシと組んで、ウイグル人権法案を潰そうと企んでる
ぐろおーばる大企業の大権力者様の一匹、アップルか。
>>29 音楽はLinuxスゲーよまぁ販売してる音楽データ覗いてもWindowsしか見たことねーけど。
MAC使って仕事とかマジで無理だからね、セキュリティガバマンだから
>>16 これってAPUの内蔵グラフィック？
ずるい
そのうちiphone ipadに来るんだろうけど、いくらCPUの性能を上げても合わせてiosを重たくし続けてたら意味ねーじゃん。
iosを軽くする事を考えた方が実用的だろうが。クリエイターだけが強いの使えばいい。動画相手でも今のハイスペックで、もう十分だろよ。
>>106 AMDも来年は5nmになってコア増えるから
Aplleは追いつけないぞ
PCでネットするくらいなのでハズウェルおじさんで十分だわ
お仕事はともかく一般人がスペックアップしていって何してるの
インテルは4サイクルエンジン
AMD は2サイクルエンジンのイメージ
未だにファイル名に使えない文字を30年放置してるユーザ目線皆無の池沼プラットフォームに
ブレイクスルーやイノベーションは期待できないのは自明
https://i.imgur.com/3vygDAU.png アップルじゃベンチ動画も上がらんな
まあコレでほかの会社の製品が安くなる可能性があるならいいんじゃね
>>124 全角でその文字使えばいいじゃん
半角はMACでも制御文字で使われてるのをシロウトは知らんだけ
ハズウェルリフレッシュのペンティアムおじさんだったけど
コメットレイクのi3-10100おじさんになろうと思ってパーツコツコツ買ってるわ。
大したゲームやらんしこれにグラボは1650であと5年戦えそう。
>>129 むしろ、そんなシステムが使いそうな意味深な記号を単なるフォルダ名やファイル名に使おうとすることが間違いだよな
>>29 一昔前のイメージで、クリエイターはMacっていうイメージがあるんだろうけど、
実は、スペックとソフトウェアとプラグインの関係でクリエイターの多くはWindowsなんだよなあ
ジャンルにもよるけど
>>132 システムが使いそうな、という思考がそもそもおかしいよ毒されてる
マックで明らかにダメなのは:だけだがこれはなんとか誤魔化して置換されてるw
オンダイメモリ次第で
或いは可能
限られた用途内で
ダイサイズ大きくする分けがないので
switchやスマホレベルのゲームが超高速で動くとか
>>136 ドライブレターとかパイプとか、*も正規表現なんかも含めたら
ユーザー目線でみても混乱を招くもとだからユーザーがホイホイ使うのはやめとこうって思うのが普通だと思うけど
イノベーションが期待できないとかへんな方向にすっ飛んじゃってるお前、頭おかしい
正直ディープラーニング系なら性能よりも
ライブラリとかの対応が最優先だけど
今までのAppleの行い見てると
途中でデザインの名の元
切り捨てられそうで怖いから無し
実用レベルでハイエンドintelNVIDIA超えしてきたら
現状仕方なくWindows使ってるハイエンドが必要なプロ達が尻尾降ってMacに帰ってくるぞ
ウィンドウスが動かんマックなんて くそやー
値段高いだけやシー
でもこれ構造的にメモリが１６GBまでしか載せられないんじゃなかったっけ？
>>142 ＞なんでアップルは急にこんなもの開発できたんだ？
1.armが携帯で鍛えられた
2.機械学習とか画像処理で専用DSPを1チップにのせる流れができていた
3.アップルはOSもハードウェアも持っていて、CPUを独自にしても対応できる
4.専用cpu作るというイカれた決断ができた(多分ジョブズの遺言)
>>115 ほんとそう思う
mac使ってるやつは知識が足らない人が多い
>>133 モニタ一体だとキャリブレーション環境整えないでも、
そこそこの再現性がある位しか利点ないか。
ハイエンドはWin、ローエンドはMacな感じかしらん。
H.265やProResはハードウェアアクセラレーションが効いてるだろうから、
安い4K編集システムとして映像系で人気出そうな気はする。
FCP改悪時に離れた人は多いが、今のFCPX結構使い物になるし、
DaVinchが早々に対応したしな。
>>29 企業はADで管理してるからな
親和性考えたらWindowsしかないな
>>142 元々iphoneiPad用に色々開発してたもんな
急いでmacに乗り換える必要を感じない
macが主流になったら考えればいいよ
>>153 コンピュータのコの字も知らんアホが、私のはPCじゃなくてMacなんで〜。そうマックならね♪ってやってるだけだからな
菊池桃子、学生のCMのころから会社の売り方もユーザーも変わっとらん
ほんと使えないって、そりゃあおめえ自身だよと
https://www.youtube.com/watch?v=-i6xEcBEDjc 新しいMBP買いたかったのに13インチしかなくてやめた
>>46 iPhoneなどのスマホアプリがちゃんと動くならあり得るんでね？
iPhoneって電話とメール機能のついた携帯ゲーム機って感じだし。
Steamとかにも対応できればワンチャン
まぁ、世間一般でパソコンって言ったらWindowsであって、MacはLinuxと同程度のオタク用OSだしなぁ
autoCADとArchiCADが対応したら買います
そもそもappleユーザーの大半はプロセッサの性能なんて気にしてないと思うんだが
>>142 最近はiPadPro用CPUがMacBook超えの性能叩き出してたし、モバイルで育て続けてきた技術を転用したんでしょう
>>101 NetBSDなら近いうちに
インストールだけなら
多分
>>152 iPhoneで自社CPU作り出してもう10年以上経ってる
3080同等とか超えるとか言ってくれないとわかんない
処理対象がゲームじゃないゲーム専用機みたいなもんか？
スペック高いことに満足してやることゲームぐらいなのがWindowsユーザ
いつまでも大人になれない
>>14 アップルなら信者を動員して未だインテルなんて使ってるの？
バーカ、バーカと合唱させればいいが
みんな必要に迫られて使っているWindowsはそういうワケにはいかない
ばかなのｗ
そら開発中の最新なら量産までしてる現行機種に勝たないとお話にもならんだろｗ
排他的な独自仕様でDOS/Vに負けたのに
繰り返すだけだろ
>>181 MacBookは安いと思う俺は異端か？
なんか魔法でもあるのこのM1て
要はArmなんだろ？
>>6 普通に考えられる拡張だからなあ
予定通りなんじゃない
M1てでも出来ることは限られてるんでしょ
iOSとか新しいmacOSに特化してるから速いだけでは？
過去のソフトウェア資産も切り捨ててるしDockerにも対応してないし
いくら速いって言われてもiOSで出来ることしか出来ないならiPadでええでしょ
ショボいコアいっぱい積んで強強CPU作るのってAMDお得意の技じゃなかったっけ
iOSの開発者以外の開発者からは切られるよこれでは
一方俺は簡単に作れるんでしょ?とSNSで依頼をした
M1はARM、ArmはnvidiaがSBGから買収してるのだから、nvidiaの勝ちだと思うが、
>>1は何を言っているの？
Intel方面はテラ級のメモリの扱いだけになるかな？
64Gまで乗れば10年間は困らないからappleの天下だな。
作れば作るほど安く売れるしね。
>>187 単純にプロセスルール下がったので電力性能比が上がったのと、
汎用性拡張性全部捨てて、何もかも内蔵直結でボトルネック無くしてる。
>>195 禿があのタイミングでARM売るのってアホじゃねと思ったら、
NVIDIAの株うんと持ってるんだってな。
>>142 昔CPU作ってたじゃん
ゼロからやるのとじゃ全く違うよ
画期的に早くするには、外部バスじゃなくて内部バスでつなぐしか無いと思うんだけどな。
そしたらバカでかいチップで冷却問題も出るだろうし、本当にできるんかな？
Active Directoryの牙城を崩せない限り、企業向けのWindowsPCを置き換えるのは難しい（MacOSでもAD参加できるが、親和性を考えるとWin10が良い)
シンクラ用途だったら、そんなにスペックは要求されない。特殊な事実がなければ、iOSやAndroidやchromeOSでも十分だ
家庭向けの動画や写真編集機にM1やその後継が良いかもしれないが、少々ニッチだな
今後MACがシェアを縮小することはないと思うが、拡大するか現状維持するかはゲーム対応によるじゃないか？
一社で完結できるのはかなりのアドバンテージだな
ハードとソフトを限界まで最適化できるからロマンはありそう
ザイログやモトローラの頃からずっと数倍になりながらここまできた
>>208 リンゴマークがRGB LEDで七色に光りそうだな
Appleなんて実力ないよ
こんなもん信じるやつが間抜け
>>205 まずデベロッパ次第でだし、
PCのコアゲーマーってマシン盛って盛って勝つのも楽しみのうちだろうし、
傍流のままだと思う。
>>209 アドベはスパゲッティのまま大名商売だし、
Autodeskは分業ありきの構築だし、
MAXONあたり抱き込まないと夢は見られなさそう。
匿名、非公開
何とでも言えるわな。
単なる株価操作としか思えん。
往年のPowerpcフカシが復活して嬉しいけど、
GPUまで速い詐欺はいただけない。
ファンレスのMacBookAirがCore i9超えで、その上で動くRosetta2のインテルエミュがi9とそんなに変わらんとはとんでもないバケモンっぷりだな。
ParallesあたりがWindows動かしてくれたら買うわ。
使わないからどうでもいいわ信者はしっかりお布施しとけ
apple使ってるクリエイターは自分に酔ってるだけやん
いろんな意味で「仕事」ならWindows一択のはずだがな
有り得ないよ
GPUなんて集積化によ？ユニットの数と電力勝負だから
Appleだけ、その束縛から逃れて低消費電力、高効率なんて有り得ない
TSMCに上納して最新プロセスを使ったやつが勝者
IntelもAMDもnvidiaもAppleも技術者の往来ありすぎて設計レベルの違いはそこまで無さそう
AMDは数世代先まで開発済みで現在小出し中ってイメージ
ソケット大きくしてメモリー載せれば、x64も追いつく
Mac Pro向けが最終的にどうなるのかだけが気になる
性能が良くても、ソフト側で最適化されてないと意味がないんだよな
>>224 無理無理、１からアーキテクチャ組み直すべき
>>221 Appleだけ5nmだからAppleだけ低消費電力な割に高性能なのは間違いない
でも回路が小さい分、電圧盛って性能伸ばすのが難しいからマシンパワーが伸びるかどうかは未定
スペック求めても面白いゲームあるのかな
ネトゲやりたいけど
>>221 x64とプロセッサとかATXの進化が頭打ちなんじゃねーの？
知らんけど
>>224 Appleみたいにソフトもハードも後方互換切り捨て上等ならそりゃあ作れるわな
>>233 Intel辞めて隠居中
もう60過ぎだしな
これで爆熱cpu gpuがなくなる流れになってくれれば…
メモリ増設出来ないからなあ
スマホ感覚でパソコン造られても困るだけ
>>234 ZEN2からZEN3でも３割アップ
RDNAからRDNA2でも５割アップ
成長が鈍化すると言われてるけどなかなかしない
CPUやGPU性能ってメモリまでの物理的距離も性能に影響すんのね
25万円の性能が10万円で買えるようになったから
こんなに盛り上がってるだな。
>>195 そのNVIDIAの株を禿は持ってるんだよね
M1はCPU自体の速さはインテルと同等でそんなに大したことない
メインメモリを混載させた事による実効速度の向上が一番大きい
>>246 物理的距離より、メモリ性能が上がらないことで帯域がボトルネック
RDNA2のあれは現状の技術ではコスパ的に有効とか
ジョブスの時は枯れた技術の水平思考な感じで任天堂っぽかったけど
居なくなった途端にソニーみたいになってきたな
儲かってるうちは良いけど、一回コケたら虫の息なギャンブル体質だな
Windowsで使えるなら考える
使えないならゴミ
>>114 Googleのやつって何ですか？
PCのこと？
Appleがどんなに頑張っても枠外だから関係ないしな
一時期漫画家とかがマック買いましたみたいな作者近況4コマみたいなのを巻末に書いてた時代があったけど
今でも絵をかくならマックなんだろうか
>>240 なるほどね。
i3の買うくらいならM1買えと。
とりあえずノートっていうならM1のMBA買えばええかな？
>>222 M1作ったのって、元々Intelで開発してたチームじゃなかったっけ？
環境と傑出した人材とタイミングが揃わないと画期的製品は出てこない気がする。
まあ後は真似するだけだが。
工場持ちで日本の大企業病っぽいケがあるIntelはさておいて、AMD働け。
>>253 ジョブズ隷下でなかった頃の失敗プロジェクトの技術とか、
うまい具合にやりたいことに統合してるんだよね。
ARMもNewtonのために出資してたものな。
そういう社風が残ってるなら、余裕があるうちに
変なこといっぱい唾つけておいて欲しいものだ。
先の話をするならAMDも5nmになるからなあ
コア数も倍増するんじゃね
>>230 Apple自身も5nmと7nmの電力効率は15%と言ってるのに
そんなに飛躍する訳ないでしょ
AMDエヌビディアは15%コア数を増やせば並べる
>>8 AMDはまだまだ発展しそうだけど
Intelはなぁ・・・・・(´･ω･`)
メインメモリが実質L4キャッシュみたいになってるから速い
>>267 いやだから消費電力の割に高性能なのは変わらないだろ
コア増やして能力並べても消費電力増えるしな
大量のコアをユルユル低電圧で回せばワッパも並ぶかもしれんが、そうなると製造コストが並ばないな
>>2 そりゃそうだろ。
世界中で急激にiPhoneのOSシェア率下がっているんだからな。
日本とアメリカが異様に高くて、その日本でも来年には30%切りそうな下がり具合。ヨーロッパだと一桁シェア率の国も出てるぐらい。
流行は完全に終わった感じだな。
というか、アップルはスマホの中では売れているメーカーなのにosシェア率だと何故か下がり続けているw
おかしな話だよなw
特定消費者以外は絵にかいた餅を喜べる程無邪気じゃないだろ
かなり引き離さないとPCゲー業界は引き込めないんじゃね？
Retinaディスプレイとかでwinより解像度がかなり高くなってるから
>>267 AMDは「Zen 4！同じ電力で5nmならこれだ！」と、
ダイナマイトRyzenを作って藤井くんを喜ばせて欲しい。
どんなに凄くても市場が競合してないだろ
マッキントッシュ以外にも提供するんか？
5950xとRTX3080で今年の俺の部屋暖かいわ
M1じゃメモリが足りないので使えない
32GBは積んでもらわないと
>>115 なんやかんやデザイン面だと無難だからなあmac
winだと環境の幅がひろすぎんねん
>>1 モバイルでの話なのになんでこうもバカなんだろ
intel、AMD、nvidiaも終わるわけねぇだろ超ドアホ
モバイルで高性能ってだけでデスクトップには到底敵わない
根本的に土俵が違うわ
Appleがグラボ開発してんの？
それwindowsで使えんの？
>>298 古いものに余計な機能つけて売るのが得意だからｗ
これってPS2の世代ぐらいまでのゲーム機の設計思想みたいに
汎用品を組み合わせるより専用設計でワンチップ化した方が能力が高いって考え方でPC作りましたって奴なの？
スパコン富嶽もarmだから
回せば高性能CPUは可能だと思うけど
ソフトメーカーがMacシェアでどれだけ出してくれるかだな
windowsはドライバ関係でまともに動作しないだろうし
かなり前にAppleがゲーミングノートを開発？みたいな記事が出た時は
アホ言うなと全く気にしてなかったけど
ここ数日YouTubeでM1 MacBook Proの動画をあれこれ見たら
M2かM3の頃にはMacBook Proでゲームは普通にありだろうなと思い直した
xcodeがWindowsでも使えるようにしてくれればiPhone向けにアプリが活発になる
正直、androidのほうがアプリは豊富
ＣＥＬＬと同じヘテロジニアスマルチコアなのが速い理由らしいな
ＣＥＬＬはやっぱり先端を行っていたな
x64なんて互換性引き摺った超絶混沌プロセッサだからな
一旦リセットしないと頭打ち
ゲームやるけどRTXの〜50Tiや〜60で十分という人は
M1 MacBook Proでも足りそうな感じ
ソフトがM1に最適化されてない今ですらそんな感じだから
この先のApple Siliconが楽しみ
このM1後継発売の時はnvidiaもAMDも5nmだろうし
差はないだろうね
intelも危機感持ってるし頑張って来るんじゃないかな？
この方向性が支持されるようになったら、AMDはX-BOXやPS5のSOCを外販するだろ
GPU性能が月とスッポンで勝負にならないほど引き離される
そんな都合の良い謎技術なんか無いよ
この先appleがまったく新しい技術を開発したとなれば話は別だが
>>276 このスレのスレタイしか読まなかったとしても、何故その発言内容になるのか
この手のがホントになったことはないよなｗｗ
ホントだったら本当にすごいことなんだろうけど。
手持ちの主要アプリとプラグインがしっかり動くようになったら速攻買うけどな 人柱にはなりたくないんださーせん
今のAMD普通に強いぞ？ Intelはくそ雑魚ナメクジだけど。
しかしほんとにどうしてこうなった…
>>314 RTXに50Tiはないから
GTX1050より下
それにM1のGPU性能はどんなに多く見積もっても1050以下だし
AMDがM1と同じようなメインメモリ混載型のCPU作ったらヤバいぐらい高性能になる
多分Appleとか相手にならないと思う
同じプロセスルールならトランジスタの数と消費電力で決まる。あとはソフトのチューニング次第。
Ｍ１一つのチップにＧＰＵ、メモリも何もかも全部最初から収めてて、爆速って話
たしかに、自作野郎の生きがいのＧＰＵやメモリをボード単位でスロットに増設するって仕組みそのものが、
そもそもコンピュータ全体の高速化を鈍らせる原因らしいってのは読んだことある
信号のタイミングかなんかがシビアになるとかで
>>314 オンボードでミドルクラスグラボ性能は絶対にないね
過去の時代の古いミドルクラス程度なら到達するだろうけど
その時代のレベルは無理無理
たぶんAppleの場合はベンチ上の数値どうこうよりも
ユーザ体験での速さが快適かでいってくる場合が多い
あとApplはゲームPCを目指してるわけじゃないとおもうので
動画書き出しだとかそこらへんのツールでの体験向上で使えるのだったら
ユーザや信者的にはウェルカムなんだろーな、と。
まあ実際、M1のったAirをつかってるけど、FCPとかほんとに速い。
オンボードGPUはあくまでもオンボードでは高性能ってだけで、そこまでの性能止まりだろう
M1はまじで早いらしいけど
デスクトップとは住み分けされる
それだけの話
>>8 ジョブズの発言だったら十中八九はったりだろうけど、今回のはどうだろうね
リンゴメーカーアレルギーだからこれからもＩｎｔｅｌを信じtel
>>327 なんで作らないの？あるいは、なんで今の今まで作らなかったの？
マックしか動かないプロセッサがx86を終わらせられるとは思えない
>>327 IntelはMSやWindowsの事情に合わせてCPUやメモリつくるわけじゃないし
NVIDIAやAMDもMSやWindowsの事情に合わせてCPUやGPUつくるわけじゃないし
みんなで強力しあおう！と各社技術や人材合わせて頑張ろうとしても互いの思惑が重なって難航
そんな未来が透けて見えてくる……
IntelもAMDもNVIDIAも技術はものすごいのだろうし、
シェア乏しくても金だけはもってるAppleなんか相手する必要ないのだろうけど
マーケットも対象ユーザも体験も異なるので
たぶんM1みてーなのは急いで出す必要ないんじゃねと
>>342 高付加価値で大量に製造されるデバイスはARM系になってる
x86がマイナーになりつつあるんよ
スパコンもARMで行けることがわかってるんだからデータセンター用途もそうなる可能性が高い
その時点でx86メーカーから資金は逃げるよ
Appleの何がダメって、そもそもまともなゲームがないこと
いくらグラ性能上げてもゲームがないと無理
そもそもゲーム開発には多くのツールが使われるわけだがAppleにはその資産がほぼ皆無
しかも強制的にゴミのようなXcodeを使わざるを得ない
性能がいいGPUがあっても開発環境がゼロだからな
これAppleが革新的なロジックを構築したんじゃなく、単にeDRAMでブーストしてるだけだろ？
これが当たり前になるなら、RyzenやIntel CoreにDRAMを混載するようになるだけだ。
OSとシリコンを一体化して開発できるのがAppleの強みだから、
チップだけ猿真似しても知れてるだろうなあ
あおるわけじゃあないが、IntelもAMDもDRAM混載の製品と環境が出荷できてから・・・・だよな
>>327 PS5やX-BOXに載っているやつはCPU,GPU、メモリがワンチップに載っているんだよ
それでいてGPU性能が２０８０レベルだからｍａｃなどどうにもならんレベル
MSがx64エミュレーションすれば、CPUはx64でもArmでもRISC-Vでも何でも良い
ただ、ArmはNvidiaに買われて、将来は暗い
>>1 インテル信者ともやし終わったな
AMDに負けリンゴにも負ける
インテルが何者にも勝てない、つまりインテルは敵無し
つまりはインテル〜ぅ最高
>>59 アップルでWindowsを動かすのが普通だろ
>>341 Boot Campと歴代Windowsの仮想環境コレクションが手放せないからIntel Macの最後のもう一押しな最終モデルを、
と思ってたけど、もう古い資産は諦めて後ろ向きな発想は断ち切ったほうがいい感じだな
将来エミュレーションで高速動作してくれることを期待するわw
>>351 そういえば20年以上前にCPUの違いはOSが吸収する！ってやったけど失敗したんだよね
今回はどうなるかな？
アップルは昔から全て自社開発だろ
最近始まったことでは無い
寧ろインテルマックが異常だっただけ
>>232 M1はローエンドだからね。デスクトップ向けの性能がどれほどになるか結構期待しちゃう。
>>363 モトローラはアップルの一部だったのか！
何でもこなせないといけないPCで
制約有り過ぎる時点でPCじゃないし
それをPCじゃないMacだからとか言い訳すりゃ良いって
麻雀で筋・壁すら知らず「感覚で打つ」とか言ってる
アホと変わらないよな
アップルみたいに過去の資産とか互換性とか全部一旦捨てて、新しく生まれ変わると、そのたびに一気に性能アップ出来ていいな
マック買ってもソフト対応してねえんだもん
ブートキャンプできなかったら無用
これもそもそも買収してるから独自開発なのかというとどうなんだろうな
買収したとこにジムケラーが居た
そんなにすごいならMacMiniを買うのにやぶさかではないが
どうせYouTubeやAVをみたり漫画読んだりしか使わんのだよな
>>332 MacOS上で動くアプリで満足できる人はMacが最適解だと思うよ
そうじゃない人が世の中には多いってだけで
PowerPC時代に散々やったベンチ詐欺復活させてるアップルに期待なんか無いけどね
>>344 そのスパコンだけど、現在の1位はarmだが次期1位確定のアメリカが今作ってるやつはCPUがAMDなんだよなぁ
>>263 それで良い
40万で買ったproが10万ちょっとのAIRに負けたわ
速いし熱くならないし電池持つし
M1MacBookは現時点では最高品
>>386 まぁスパコンなんてどれだけ金かけて作れるのかだからな
>>344 ありゃ基本の命令セットはARMだけどGPU積まないでベクトル拡張命令から開発してるから
スパコンの主流としてもイレギュラーだしARMとしてもイレギュラーだけど
まぁその拡張命令は他でも使える事にはなるけど、はたして他で使われるかはどうだろうな
NECでもGPUベースだし
こんなんに騙されたやつおるんかな
AppleにかかればPowerPCですら神プロセッサやからな
Appleはいつも何かを終了させてるなw
信者はさぞ誇らしいんだろうなww
謎の半導体メーカーではApple様に太刀打ちできるはずがない
一旦無名な半導体メーカーのAMDとフュージョンするべきだと思う
ギークベンチとか知らんわ
シネベンチでどれくらい速いの？
>>7 Macのアプリは出来が悪すぎるからな。
信者か多くて不満言う奴がほぼいないからアプリ開発者もレベルが低い。
>>298 社会主義だから
プラザ合意で日本は電機も半導体もITも全て切り捨てて自動車産業一本で行く事に決まりました
日本人の皆さんはトヨタのライン工として世界の皆さんのために安い車を作り続けてください
嬉しいだろ？
>>343 Windowsの時点でダメだろう
何十年も前に廃止予定で新規に使うなってAPIが動くから新規アプリで使われまくって
API廃止するとそこらへんがが動かなくなるから廃止できないという悪循環
AMDならともかく、いきなりNVIDIAに勝てるdGPUな訳ねえだろ。どうせPPC時代より酷いベンチなんだろうが
ファンレスでCPUはi9超え、GPU性能は1050と同等。
ファンレスだぞファンレス。末恐ろしいわ。
>>400 WindowsはVC6.0やVB6.0のアプリが動くことを未だ望まれてるからな…
15年ぶりにマック買ったわ
最高だぜMac mini
圧倒的な性能だけじゃなくて、熱効率・電力効率もぶっちぎりで高いうえになおかつ低価格
拡張性捨てればインテルでもすぐにでも作れるとか言ってるやついるけど、ほんとに作れるのか？
アップルはiPhoneの開発でそのへんの技術を十分に蓄積してきた上でのM1なわけで
>>400 それはwindowsがダメなんじゃなくてアプリベンダの技術が低いだけだわ
モバイルはアップル、デスクトップはAMD こんな時代が数年続く
ただWindowsと住み分けされるからMacの需要に限界はあるだろうけど
数年は終了とか言われて厳しいのはintelだけだ、他は安泰
AMDを舐めて4コア8スレ続けた怠慢のツケだ
そのintelも企業規模考えりゃこのまま落ちたままなわけもなく
ファンレスでこれだぞ・・ ハイスペック版どんだけ性能高くなるんだよ恐ろしだろこれ
いままでのインテル、ＡＭＤのＣＰＵどんだけ効率悪い設計だったんだよ
ちゃんと作ったら、i486時代みたいにファンレスで今もcpuって作れんじゃん
ほんまモンのクリエイターは数百万の自作だしなぁ
今更マカーに戻るとは思えん
今はもうMacなんて
本気のクリエーターで使ってる奴なんていないよ
なんちゃってな人ならいると思うけど
スペックが違いすぎ
話に聞いてると電力に対する効率がいいとは思うけど
速いかどうかは判らんなあ
>>420 会社組織次第だぞ
DMMグループとかはほぼMacしか使ってないはず
>>409 パソコンの大先生はマカーが大嫌いだからな
デスクトップ向けのARMチップとARM版Windowsの出来次第な所がある
下手するとマシンパワーが必要になる動画編集とかのプロ用途を全部Macに食われるような未来もあり得る
ゲーム機としてのWindowsの地位は動かないんじゃないかな、あれは普及率がモノを言うから
アップルのCPUと言えばG3 G4
今回は信じていいのか？
このM1はまじで早いとのこと、PC専門ライターさんの言うことだから間違いない
あくまでもモバイルでの話だけど
実際にosとアプリを使ってみんことにはなにも言えん
>>427 G4Cubeまでは付き合ったったがなあ...
>>415 こっから電力食わしても、コア増やしても性能たいして上がらないいつものパターン。
iPad ProでMacアプリが動けば良いね
もしM1チップ搭載なら動きそう
M1買って確かにCPUは早いがGPUはRadeon Pro 560x程度
>>1の記事の通り高効率16コアになればM1の4倍だからRyzen 9 5950xの倍の性能
128コアGPUはM1の16倍で、RTX3090の1.5倍の性能になる
まあこの程度のものが今後1〜2年で出るっていうんだから順当では
M1ってCPUの中にメモリたっぷり入れときましたってのが速さの違いだからな。
CPU内のメモリ使い切ったらヘボになる。
悪くはないけど、それで異次元の速さとか言われてもなw
問題は ms office が快適に動くかどうかだけ
>>437 長文読むのが苦にならないかつCPUオタを自認するなら以下でもどーぞ
https://okuranagaimo.blogspot.com/2020/12/applem1.html ＞Youtubeで、昨年iMacを購入したMacユーザーを見ました。それは40GBのRAMを搭載、約4000ドルの費用がかかて最大になりました。
その時には、超高価なiMacが、わずか700ドルを支払った新しいM1 Mac Miniによって破壊されていく様子を信じられないような気持ちで見ていました。
実際のテストでは、M1 MacはIntel Macの最上位を超えて追い越しているだけでなく、それらを破壊しているのです。
信じられない人たちは、一体どうやってこんなことが可能なのかと尋ね始めました。
あなたがその人たちの一人なら、あなたはうってつけの場所に来ました。
ここでは、AppleがM1で行ったことを正確に消化可能な部分に分解する予定です。具体的には、多くの人たちが持っていると思う疑問は次のとおりです。
このM1チップが速い技術的な理由は何か?
Appleはこれを可能にするために、本当にエキゾチックな技術的選択をしたのか?
IntelやAMDなどの競合他社が同じ技術的なトリックを引き出すのはどれほど簡単か?
確かにこれをGoogleで検索してみることはできます。しかし、Appleが表面的な説明を超えて何をしたかを知ろうとすると、
すぐにM1が使った高度に技術的な専門用語、非常に幅広い命令デコーダー、巨大なリオーダー・バッファ(ROB)などに埋もれてしまいます。
あなたがCPUのハードウェア・オタクでない限り、この多くは単にゴブルディグーク（注：意味不明という意味）となります。
以下略
>>388 開発界隈は取り敢えず今回のM1デバイス買いつつ来年のデバイスが本命って人が多い。
ちなみに「なぜ、IntelとAMDがこの戦略を真似しないのか?」
Appleがやっていることがとても賢いのなら、なぜ皆がそれをやらないのだろうか? ある程度はやっています。
他のARMチップメーカーは、特化したハードウェアをどんどん投入しています。
AMDもまた、一部のチップに強力なGPUを搭載し始め、基本的にCPUコアとGPUコアを同じシリコンダイに配置した
高速処理ユニット(APU)を使ったSoCのような形に徐々に移行しています。
AMD Ryzen Accelerated Processing Unit (APU)は、CPUとGPU(Radeon Vega)を1つのシリコンチップに搭載したものです。
しかし、他のコプロセッサ、IOコントローラ、ユニファイド・メモリは含まれていません。
しかし、彼らがそれができない重要な理由があります。SoCは、基本的にはチップ上のコンピュータ全体を指します。
そのため、HPやデルのような実際のコンピュータ・メーカーに自然に適合します。
ばかげた車の例えではっきりさせておきましょう。
あなたのビジネスモデルが「自動車エンジン」の製造と販売である場合、「自動車全体の製造と販売」を開始することは異例のことです。
引用終わり
結局林檎のやってることは上の例えで言うと「自動車全体の製造と販売」であってこんなことやらかしてるPCメーカーは林檎しかない
専用（Mac)は汎用（Win)に負けると未だに言い張ってるオタはいい加減現実を見つめたほうがいい
林檎の儲けは世界最大級で株価は世界一でさらに言うと林檎内のMacの売り上げは全体の10％しかない
つまり膨大なiPhoneの利益をわずか10％に過ぎないMacの開発にぶち込んでいる
信者は変態と揶揄されるが教祖本体が変態なのだ
>>407 コマンドプロンプト廃止されたら不買運動になるぞ
Apple高いし改造出来ないし
数倍程度じゃそそられない
自作PC板が大荒れになる性能差が出てから言え
そう考えると変態の多い５ｃｈ民はMacと相性がいいはずなのだけどここを見るとそうでもないようだ
５ｃｈ民も年食って変態度が薄れノーマルになってきている証左なのだろうか
そもそもIntelのイスラエルチームを解散させたのが前社長でそれが自爆で今の惨状
んでそのイスラエルチームを丸ごと引き受けたっつか引き抜いたのがアップルだろ
んで青天井の予算付けて開発させてソフトウェアチームとも連携させてんだからそら無双にもなるわｗ
糞連投してたアンチはそれなりに恨み骨髄っつか心底嫌いなのだろうからよくわかるんだけど
単発でAppleの技術力とかｗ って書き込んでる子ってIT系のサイトとか全然見ないのかな
それともNETにあふれるIT記事は全部提灯記事だ！Fakeだ！とかトランプみたいなこと思ってんだろうか
よーするにWindowsで出来ることってほぼほぼMacでも出来ちゃうだから
ほぼほぼ以外な人（ゲーマー）以外はM1買ったほうが幸せになれるよ（洗脳
なんせあのAdobeがLigteroom本日さくっと対応したし15年前のPowerPC→Intelと環境がまるで違うわ
注；LigteroomはAdobeサイト（っつかCCアプリ）上からはまだ旧バージョンです、
フォトプラン契約してる人はAppStoreからウプデートは危険に思えます
LigteroomってなんだLightroomだ、頭悪いのがばれる
>>440 いやぁ読み応えあった
やっぱりプロユースを中心にMacが市場を食ってく未来が見えるな
ゲーム用と作業用のPC分けてる人とか両刀使いが増えるかもしれないね、まぁまだ先だけど
慣れたwindows映像編集ソフトやめて
final cut proに移ろうかと悩んでる
ミニマル志向こじらせてBoot Campでなんとか一台で
済まそうとしてたのが間違いだった
もうM1 MacとゲーミングPC2台持ちに舵を切る！
M1のMacbookAirは10万で買える
すげえ速いしバッテリ持つしコスパいいぞこれ
クリスタがネイティブ対応になってるの嬉しい
4万追加してメモリ16GとSSD 512GBにするのがちょうどいいかな
MSがどういう選択するのかがわからん、RISCに適応してくんだろうか
AppleみたいにハードとOSを一緒に設計してる所でないとコレは真似できない気がするんだよなぁ
>>446 5ch住人はどこまで行っても日陰者だからアップルみたいな眩しいくらい光ってるものは本能的にうけつけないんだよ
>>457 出先で色々対応するにはbootcamp便利だった
あれはVisualStudioがまだ必須だった時代の最適解だと思うわ
こう言うのあるから買い時わかんねぇんだよmacって
>>458 ＞M1のMacbookAirは10万で買える
＞すげえ速いしバッテリ持つしコスパいいぞこれ
＞クリスタがネイティブ対応になってるの嬉しい
＞4万追加してメモリ16GとSSD 512GBにするのがちょうどいいかな
スタバでコンセントの取り合いに負けたけどコーヒー一杯で長時間粘ってテキスト打つ人にはぴったりやね！
オンボードGPUがｄGPUに匹敵や凌駕することはありえないっとか書いてる人は
iPhoneが出た当初に( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ってやってた人とかぶるわｗ
NvidiaもAMDもCoP方面に驀進するだろうし
個人でGPUカード差し替えるとかは今以上にニッチになるってか下手したらボード自体が販売されなくなるかもね
プログラミングしようとしたらWIN よりマックのがいいが今はLinux がいろいろ選べて楽しいなぁー
>>465 ボード自体が販売されないってどんな未来だ
iGPUがdGPUを超えて販売されなくなるって、どのレベルのこと言ってんの
今の3080とか3090みたいなハイエンドがiGPUに収まるって？
>>465 「オンボードGPU」ならRTX2080super(Mobile)積んでるわけだが？
浅い事言わないで？
>>469 そいつの言うことはほっておいてもいいけどiGPUの最高峰はXBOXsxで2080並だから一世代前ならハイエンドにはなる
>>469 必死かよｗ
ハイエンドがオンボードに収まる未来ってなぜ考えられないんだ？
当然そうなればボード交換の未来はなくなるわな、ご愁傷様です
>>472 そうなれば だろ
言ってることはあくまでも想像の域だろ
そういうのは実際にそうなるって発表でも出るか、情報がないとハッキリとはしないだろうに
ただの想像で語る気にはなれんわ
Power PCの時も同じ事言っていなかったっけ？
>>471 すまんが2080並とか言い出してる時点でオタクもいいとこだからさあ
世間はそっち向いてないよ？
>>473 そりゃ私が なぜ考えられないんだ？ って書いてる時点で想像の域であるわけですが
ご承知の通り「想像の域｝なわけで、想像していただかないと如何ともしがたい
想像してください
ここまで言い切るんだからプロトタイプの負荷テストツールでとんでもない数値でも出たんだろな？
そうなる未来が明確に見えてからそういう話をしてくれ
今はまだ明確に見えてこない
>>476 妄想してるだけのゴミカスが何でそんな偉そうなん？
8K240fpsでどんなゲームもぬるぬるいけちゃう技術革命来ちゃう？
>>475 ＞
>>471 ＞すまんが2080並とか言い出してる時点でオタクもいいとこだからさあ
＞世間はそっち向いてないよ？
オタクだよ
オタクじゃないのに最新プロセスのハード語るの？
世間の向きって何？
>>481 別に偉そうやないやろどんだけビビりやねんｗｗ
MACはマクドナルドに売ってるのか 数倍高速でも十倍高かったら売れないぞ
>>485 記事読めよ当分先だろ としか分からん
それまでにM1でも買っておけばいいだろ、買っちまえよ
>>484 世間はオタクに目を向けてないよ、←それ以外の意味は無し
最新プロセスとかオタクの割にわかってないじゃん、普通CPUオタクならM１チップに関してもうちょっとわかった書き込みすると思うんだけどさっぱりわかってねーじゃん
一般論だし、今後も不変と思うけど、
高速なCPU＝高クロックでFAでしょ
電圧信号を使ってる以上、細い細い回路にするしかないわけで、それ以外何かあるんやろか。GPUの機能をCPUにぶち込む感じなんやろか
NVIDIAが新SWITCH用のSoCを作っているけど、Appleは勝てるのかな？
シェアも信者も資金もあるから強いよね
アンドロイドは貧乏人メインだし
>>489 具体的にどこが分かってないの？
そもそも口突っ込んだのGPUの話でCPUの話じゃねぇし
普通にAppleのコアってでっかくなってるからHEDT等向けを作ったら消費電力はむしろ変わらなくなるんじゃ
Appleを否定する奴はサムソン大好き朝鮮人ネトウヨ
>>409 パソコン大先生は中華や朝鮮パーツ信者だからね
朝鮮系ネトウヨなのよ
スレ開いてそんなことだけを書いてる人間も大概
ネトウヨ言いたいだけのヤツ
>>469 ＞ボード自体が販売されないってどんな未来だ
今のPCの常識って数年で覆るからねぇなんとも言えんわ
>>87 逆にあいつらどこまで使い倒すか
最近見てみたくなった
「つまりはRTX3090ですらM1のiGPUには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です」
まぁ、M1はARMだからx86とはアーキテクチャが根本的に異なる
単純比較はできんよ
ただまぁ、最近はiOSアプリが充実してきたし、ARM Linuxもあるし特に問題でもないか WindowsまでARM対応だからなぁ
x86みたいに過去互換に拘らなくていいから性能出るんだろうな
Windowsも過去互換に拘って切り捨てしなければあと10年は独占できたのにな
完全に戦略ミス
Windowsが調子に乗って、過去互換を切って強制買い替え戦略に出た事で、M1の入り込むスキが生まれた
ま、業界にとっては朗報だが
>>503 ユーザーがその差異に気づいてくれればいいけどな
夏に40万で買って自慢した奴がいたな、今憤死だろうな、intel捨てて此処まで進化するとは、
>>498 パワー系の頃はマックだったけど
汎用性の低さで完全にWindowsとAndroidにかわった
プログラミング慣れしてるのもあるし
デバイスのお手頃さも違う
>>472 その頃にはビデオカードはもっと高性能化してるだけでは？
カードの方が物理的な制約が緩いんだからCPU内蔵のiGPじゃどう頑張っても
同時期のハイエンドビデオカードに絶対性能で勝てるわけないと思うが
>>510 いや無理でしょ
物理の限界超えてんじゃんw
>>511 AMDがNVに並んだ今ならば可能
PS5、XBOBのGPU大きくするだけだしな
同じrdna2の6900XTは概ね3090と同性能だし
作らないのは需要の問題だよ
ハイエンドGPUの需要なんてごく僅かな上にCPUも一緒に更新しないといけない
コアが大規模になれば歩留まり悪いしコストも上がる
今のところ需要はゲーム機であり、それをターゲットにしたコスト設計になっていると言うだけ
同じ構成なのに中華製で1万円aliでしか買えない
ってレベルじゃなきゃそそられない
ストリーミング音楽のサブスクにいまいち乗れない古風な自分には生涯必要な
iTunesてかミュージック.appのライブラリの移行先にちょうど良さげ
ファンレスのMacBook Air
Boot CampとParallelsはしばし諦める
3.5mmヘッドホンジャックからの光デジタル出力も復活してくれたら言うことなしなんだが
>>504 昔買った無修正DVDはMacのiDVDでお手軽に作ったやつだったな
ふつーにm1にビデオカードささるデスクトップ出してくれ
>>490 その理論でいくとここ数年はクロック数は上がってないわけだから性能が全く上がってないことになるで
プロセスを細く作ることももちろん大事だしクロック数は正義ではあるが、マルチコアとかハイパースレッド性能とか回路も重要やし、電力効率も重要やで
4K120fpsとかがiGPUで実現できるようになったらそれで充分だもんな
追加GPUは特殊用途以外では使われなくなるかも
>>512 ゲーマー視点からすりゃ4Kや8Kがもうちょい普及しないとキツいね
まず4Kディスプレイもそんなに売ってないし
テレビは4Kや8Kは売ってるが、それに対応したメディアがあんまりないから生かせない
フルHDなら1650でも大体いけるし、fps狙いでも1660ti〜2070くらいあれば問題ない
クロスプレイでPC側の人口問題が解決されつつあるが、結局質の悪いプレイヤーが多くてなぁ
まあIntelは過去の財産である互換性を維持しなきゃならないからそれが今足枷になってて大変なんだよな。
その点、Appleは過去なんか綺麗さっぱり忘れてしまえが基本だから自由度が高い分有利なんだよな。
5世代くらい進化したら
マジで86系のCPUは無くなるかもね
こんな発熱しない高効率なシステムを目の当たりにしたら他は全てゴミに見える
良く言っても発熱を主目的とする電熱ヒーター
「ARMの32bitアーキテクチャの独特さ加減に、どう折り合いをつけて64bit化するのだろうか？」という疑問があった。
ARMの32bit命令セットを見れば分かるのだが、RISCプロセッサとしてもかなりユニークなものである。
例えば、ほとんどの命令（普通の演算命令など）に対してまでも実行するのかしないのか、
条件を付けることができるといった点が挙げられる。
このような特殊な32bitの命令セットは、コード効率を上げて、コンパクトにしなければならない組み込み用途
に特化した初期のARMの方向性から出てきたものだと思う。
速いけど完全新規なプラットフォームと、少し遅いが後方互換した世界標準のプラットフォーム
経営者はどちらも選べるとするならどちらを作るか
半導体やBIOSの中身はわからんが
x86のコンパチ外したら速くなるんでないの？
>>528 早くなるというのはあんま性格な表現じゃない
使わない機能をダイから外せるので別の回路を増やせるってのが近い
>>529 むしろいちいちx86から内部の本体CPUに翻訳し直さなきゃならない分速く出来るよ
1チップに32cpuとか48スレッドなんかだとどれも眉唾になるよね
巨大ファン付けて遠慮なくコア数増やしてクロック上げて、アプリのネイティブ化したら爆速だわ
たのしみだわー
>>530 今のCISCは内部にRISC回路持ってて専用命令はそっちに投げるし
RISCも命令セット増やしまくってCISCみたいな対応してるから
実はもう技術的な境界線が曖昧
CISCやRISCは歴史的な流れで呼ばれてるのが現状だよ
今までiPhone系列のSoC特にiPad Proのやつに力入れて開発進めてたのはこのためだったんだろうな
ここで技術貯めて満を辞してMacに投入と
窓エミュ潰されたら即死する程度の会社なのにやたら持ち上げられてるのが笑えるわ
もし本当にクソ早いのならMac miniだけでi7と3080積んだウィン機と同等って事になるが………
M1搭載のMacBookより性能良い同価格帯のWINノートパソコンあるの？
>>538 IBM PC/AT互換のノートPCにWindowsは乗るけどMacOSは乗らない
ゆえに、性能を比べる事など不可能
Macで使えないハード、ソフトがたくさんあり仕事にならないから仕事量0
>>540 同じOSで計らないと意味ないって事すら分からんの？
アップルは、モトローラを切って、インテルも切るんだな。
モトローラって、半導体事業はどうなってるんだろうか。
Windowsが動かないならどれだけ性能が良くても何の意味も無い
林檎厨はそれが分からんのだろうな
>>528 昔IntelがやろうとしてMSに蹴られた
Windowsしか使えない低脳にとってはそうなんだろうな
G3G4の頃のイメージで恐縮だがアップルはCPUを頑張っても
マザーボードが貧弱っていうイメージがある
linux開発者が欲しいと言ってたから、誰か贈呈したればすぐにでもlinux動く様になるんだろ？
普通に使う程度ならM1で一生戦える気がするんだけど、そんなに性能上げて何に使うんだ？？ Sandyおじさんには分からんわ
しかも、M1はローエンドで今後は一年以内に4倍モリモリのハイエンドを出す予定だと……
すでにSurface pro Xがarmだし、
ここまでの性能差見せつけられたら
Windowsのarmへの乗り換えも割と早いかもね
まずさあ
MSオヒスが動かないと仕事になんねえわけ
動くの？
ベータ版とかじゃなく
シェア10%以下のOSがどれだけCPUでイキろうと大勢に影響は無い
G4でイキってた頃から何の変化もない
MacでもMS Officeあることすら知らないレベルのやつがMacにはソフトウェアがないとか言ってファビョってんのか
>>565 お前頭大丈夫か？
MS Officeがあればソフト資産が揃ってることになんのかよw
5nmで作っててコストめっちゃ高そうなメモリ搭載してこのお値段
まさに金にものをいわせたごり押しだな
>>45 iPhoneとかのアプリも最適化するのは容易らしいからｗ
アプリがない？ゲームも？
うなるほどあるねｗｗ
そんなスペック
windowsゲームにしか使わないだろ
Macにまともなゲームやアプリないやん
>>567 5nmで作れるのがすごいわ。
インテルなんて数年先まで14nmもままらしいぞｗ
>>570 5nmで作る技術持ってるのはアップルではなくTSMCな
>>566 じゃあお前はMS OfficeのVBAと心中してろ。20世紀の化石。セルとかシートを大事に守って死んでろ
>>566 誰もそんなこと言ってねーけど文盲なのかな
今GeForceとRadeonの最高機種でも重すぎて悲鳴あげてるサイバーパンクってゲームがあるんだが
M1だとどれくらい動くの？
>>471 海外じゃもう2060ってことになってるぞ
スペックほど数字出でないし
高速なオンダイメモリの恩恵で1050くらいの性能がでるGPUでドヤ顔されてもそりゃそうだろって話にしか過ぎない。ニューロエンジンもどの場面でも使う機能じゃないし。
上位機種もオンダイ路線で増設メモリ不可でいくとしてメニイコアで速度下げずないようにメモリバス作るれるのかね。
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