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【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
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0001イオ(岐阜県) [DE]
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2020/12/08(火) 09:09:38.49ID:tCeYFmdp0●?2BP(2000)

過去最多を更新し続けている、全国の新型コロナウイルスの重症患者数。現場で治療にあたっている愛知医科大学病院・循環器内科助教の後藤礼司医師は、
現状について医師の間でも受け止め方に違いがあると明かす。

4日には、厚生労働省が新型コロナウイルスに感染した10代の女性が死亡したと発表したが、その後、この情報が誤りだった可能性が否定できないと発表している。

後藤医師は「SNS上の情報やテレビ番組での発信も含め、混乱させられている。
例えば死因については、最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であればカウントされてしまうということが起きている。

そもそも、PCR検査の結果が陽性というのは、単にウイルスが体内にいただけ、という人もいるわけで、
心筋梗塞で亡くなったのに、コロナが陽性であればコロナで亡くなった、ということになってしまっているような現状にはものすごく不満を抱いている。

実際の医療現場では、考えられる病名のうち、“これが最後に亡くなってしまう原因になってしまった”という風に考える。
医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけないと思う」と指摘した。
https://times.abema.tv/news-article/8636523

医療法人会長が告発 「直接の死因ががんや脳梗塞、心筋梗塞でもコロナ死となり、死者数が水増しされている」
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/201206/dom2012060003-s1.html
0035ガーネットスター(東京都) [KR]
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2020/12/08(火) 09:26:02.80ID:Yt9Zy55m0
マスコミじゃなくこのカウントのやり方を通達したのは厚労省
だからファイザーのワクチン打ちましょうという流れにもっていきたいんじゃないの
0036ヘール・ボップ彗星(福岡県) [US]
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2020/12/08(火) 09:26:05.77ID:AR16VGWg0
90歳にエクモ回す馬鹿医者
0037高輝度青色変光星(群馬県) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:26:16.01ID:hxylN13j0
心停止
0038太陽(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:28:08.40ID:geONHAvZ0
ただ心筋梗塞はコロナのせいである可能性が高いじゃん
血栓できるんだし
0039グレートウォール(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:29:15.36ID:vUF/HqNc0
何をコロナ死と判断するかは国によってバラつきがありそうね
直接の死因を重視するのか死亡のトリガーを重視するのか持病を重視するのか
そもそも70歳以上の人は最初から半分死んでるようなもんだからはあまり計算に入れない方が良いと思うわ
0040アルタイル(日本のどこかに) [US]
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2020/12/08(火) 09:29:47.19ID:pRxc9kPj0
知ってるよ
こんなことやってるのは日本だけ
WHOの基準ではコロナ死とは認定しない
0042ポラリス(茸) [US]
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2020/12/08(火) 09:30:24.45ID:GCN9xvvj0
被害を過少に報告するより良いんでない?
実際の数は落ち着いてから数えたら良いでしょ
0043タイタン(愛知県) [US]
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2020/12/08(火) 09:30:29.70ID:GNLinpmz0
コロナ陽性ならそうだろ
0044ヘール・ボップ彗星(東京都) [UA]
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2020/12/08(火) 09:31:03.45ID:NwfZDX4Z0
梗塞系はコロナの疑い有るだろ
癌まで含めてたのはマジキチだが
0045ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:31:03.70ID:79Zv4EPC0
まず判断基準を全国統一にしないとあかんこと

あと抜けがあっては困る
死者に対し甘い見積もりがないように
0047アンドロメダ銀河(光) [PK]
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2020/12/08(火) 09:32:49.15ID:PsOF+PDG0
だってそうしないと隠蔽だなんだとアホが煩いし
だいたい、日本じゃ完全にインフル以下の雑魚だって判明してるのに、二類にされてるもんだから適切な体制に移行できない

冷静になって経済苦からの自殺者の増加見ろよ
年金生活者のヒステリーが最優先にされるのは間違ってる
万一のことを考えて最大限度の警戒を、とかいう甘え許されないんだよ
0048ミマス(北海道) [DE]
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2020/12/08(火) 09:33:17.73ID:CQQu8Czw0
コロナに罹ってなくても数ヶ月で死んでいたであろう老人も
コロナ陽性が判明した瞬間にICUに突っ込んで全力延命だもんな
コロナ様すごすぎワロタ
0049土星(東京都) [GB]
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2020/12/08(火) 09:33:36.06ID:XgK7PGbN0
当たり前だろ?非常識か?
癌だって直接死因はいろいろだが癌で死んだとされるわけで
0050ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:34:13.85ID:79Zv4EPC0
第二次世界大戦時の過ちをまた繰り返すの?
戦況を偽ってその情報を流していたら
いつの日かその戦況を信じ込むようになってしまって
そのノリで兵隊送り込んだら大変なことになった

甘い見積もりはきをつけんと
0051ポルックス(北海道) [BR]
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2020/12/08(火) 09:35:59.66ID:dfgU9f9V0
こんなこと言うと僕の噂では東京の死者は10倍のラサール石井が困るじゃないか
減るってことだぞ
0052ミマス(北海道) [DE]
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2020/12/08(火) 09:36:15.15ID:CQQu8Czw0
>>49
それは5年生存率とかを算出する時の話であって
がん治療中に肺炎で死んだら死因は肺炎だよ
0053ミラ(茸) [US]
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2020/12/08(火) 09:36:49.19ID:9M+ptdid0
癌も直接の死因は機能不全だからな
持ちこたえてたやつがコロナ感染による機能障害と合わさって死んだならカウントされて当たり前なんだわ
0056ミランダ(東京都) [GB]
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2020/12/08(火) 09:37:46.98ID:iZOitDIN0
欧米はもっと雑
0057オベロン(神奈川県) [FR]
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2020/12/08(火) 09:37:58.61ID:oTppIUVJ0
でもコロナがどのように作用しているのかすらわかってないのに
死因と無関係という証明が不可能じゃないですか
0058白色矮星(光) [US]
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2020/12/08(火) 09:38:57.19ID:pGVNjhsr0
逆にコロナで死んでも検査にかからないなら変死にしていたということになる
0059レア(東京都) [IN]
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2020/12/08(火) 09:39:58.22ID:qdUwP+s/0
癌で死んだけど水虫菌が居たんで水虫で死んだことにされてしまうww
0060ビッグクランチ(SB-Android) [KR]
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2020/12/08(火) 09:40:43.55ID:Zj5+a+920
頭おかしい医者だろまじで
コロナが死の要因かそうじゃないかなんて厳密さを求めてもわかるわけない
この医者のことを真に受けるならガンで亡くなるひとはゼロ人です

あなたはなぜ今生きているのですか?
本当は死んでいるのではないですか?
これは現実ですか?それを証明できますか?

こういう世迷言と同じこと言ってるんだぜ?
0062カロン(光) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:41:45.04ID:AVuJkad70
感染者数の「累計」を強調して報道するのが意味わからん
肝心なのは現在の感染者の数と重症者の割合とか年齢層だと思うんだけどな
0063レグルス(光) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:41:53.66ID:QzZkJSyQ0
>>58
検死でコロナを検出したら、死因をコロナにしてるくらいだけど?
アホって陰謀論が好きだね
0064ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:42:03.15ID:79Zv4EPC0
>>59
逆逆w
ガンではひとは死なないよ
死因ガンって書いちゃだめってのがこの医者の意見
0065太陽(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:42:47.23ID:geONHAvZ0
>>52
死亡診断書は直接の原因とそのもとになった原因書く欄があるじゃん
0067ビッグクランチ(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 09:42:58.87ID:jMB/C7if0
死因判定に基準を早急に作れ それは厚生労働省の仕事
0070ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:44:02.96ID:79Zv4EPC0
>>65
そんな欄は書く意味ねーからってってのが
この医者の意見でしょ
0072ニクス(大阪府) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:45:09.80ID:PHdnYqk40
脳梗塞や心筋梗塞で倒れた時に
たまたまコロナに感染してた人と
してない人とで対応に差があるってヤバないか
感染してたら治療費無料になるんだろ
0073ニクス(大阪府) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:45:10.89ID:PHdnYqk40
脳梗塞や心筋梗塞で倒れた時に
たまたまコロナに感染してた人と
してない人とで対応に差があるってヤバないか
感染してたら治療費無料になるんだろ
0075ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:45:15.20ID:79Zv4EPC0
でどうやってコロナが死因かどうか調べるの?
0077ダイモス(千葉県) [US]
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2020/12/08(火) 09:45:29.89ID:18PLq5uP0
武漢コロナ死にできれば補助金もらえるしな
0080ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:46:14.60ID:79Zv4EPC0
>>73
やばいけど選別できる技術をお持ちなの?
0082ミマス(北海道) [DE]
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2020/12/08(火) 09:46:36.47ID:CQQu8Czw0
もう交通事故死も自殺も他殺もコロナ陽性ならコロナ死でいいよ
0083ベスタ(愛知県) [CA]
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2020/12/08(火) 09:46:39.51ID:kMWVdRah0
マスゴミは感染者数や死者数だけで煽ってるだけのバカだしな
国籍とか死因とか調べろよ、ジャーナリストならな
0084ポルックス(大阪府) [US]
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2020/12/08(火) 09:48:23.57ID:79Zv4EPC0
コロナ以外で死んだひとも統計の中に入ってるのでは?
ってことでしょ、わかるよ

じゃあ逆に聞きたいのが
どうやってコロナで死んだことを証明するの?
0085子持ち銀河(茸) [US]
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2020/12/08(火) 09:49:04.89ID:tEwkzYlZ0
報道って糞の役にもたたないな〜♪
見てるだけで何もしない、しかも色眼鏡越し
看護士の嫁からの情報の方が的を射ているんだろうな
0086ガニメデ(ジパング) [US]
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2020/12/08(火) 09:49:25.88ID:vik6FDs+0
症状が出てるから検査するんでないの?
全然症状出てない死者は検査してコロナっぽい症状出てる生者は検査後回しにしてるの?
0087ダイモス(千葉県) [US]
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2020/12/08(火) 09:49:57.38ID:18PLq5uP0
コロナ脳はもう行くとこまで行けよ、俺はもう関わりたくないのでもう1、2年無視しながら我慢するわ、気に入らないけど
0090バーナードループ(新潟県) [ヌコ]
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2020/12/08(火) 09:51:04.82ID:yRYkkFEB0
コロナ関係の報道で、自分達がしたいネタしかしていない。
厚労省と総務省でガイドライン作ること出来ないの?
感染広がってから、病床足りなくなる!
って報道しても遅い。
0091アルゴル(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 09:51:46.63ID:iwc0oxPy0
コロナで肺炎になって、肺炎が治らないままコロナ陰性になり肺炎で死亡したらコロナ死にカウントされるん?
0092グリーゼ581c(光) [US]
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2020/12/08(火) 09:52:57.83ID:nphLe5oW0
パヨクが言ってたことと、正反対じゃん

死因が肺炎じゃなかったら検査もしないとか
コロナで死んでも肺炎じゃなかったらカウントしないとか
なんでパヨクは嘘ばっかりつくの?
0093水星(東京都) [CN]
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2020/12/08(火) 09:54:23.67ID:0VpvEmdU0
コロナウイルスで直接死ぬわけじゃないからな
コロナウイルス感染でウイルス性肺炎を起こして死んだ場合だけカウントしないとおかしいだろ
0094ミマス(北海道) [DE]
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2020/12/08(火) 09:54:47.07ID:CQQu8Czw0
>>91
肺炎でいつ死んでもおかしくなかったジジイがコロナに感染して肺炎で死んでもコロナ死だよ
0095ポラリス(兵庫県) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:55:42.40ID:ImcTdU9z0
コロナ感染者の外国人比率出してくれよ
0096ボイド(大分県) [IN]
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2020/12/08(火) 09:55:49.02ID:KPvC5et10
五月くらいからそう言ってたやろ
マスコミから、本当はコロナが死因のはずなのに、隠蔽されてる!って
突っ込まれないために
0097オールトの雲(埼玉県) [FR]
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2020/12/08(火) 09:55:57.02ID:FYr831Bx0
病死は全部コロナでOK
アメリカ式でいこう
0098水星(東京都) [CN]
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2020/12/08(火) 09:56:23.28ID:0VpvEmdU0
これマスコミ知ってただろ
だから 【 コロナ関連死 】 なんて言い回ししてたんだろ
0099オールトの雲(埼玉県) [FR]
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2020/12/08(火) 09:56:51.65ID:FYr831Bx0
ジジババと外人だけを殺す新型ウイルス
0101カノープス(SB-iPhone) [US]
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2020/12/08(火) 09:58:03.38ID:jWbsbRIJ0
>>30
脳梗塞心筋梗塞はそうだろうな
がんも体弱ってるところにコロナで肺炎起こして死ぬやつもいるだろうし
0102太陽(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:58:06.21ID:geONHAvZ0
>>93
コロナで死ぬのは肺炎だけじゃなく血栓ができてその結果死ぬケースも多いみたいよ
0103青色超巨星(ジパング) [US]
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2020/12/08(火) 09:58:17.88ID:xPkrrvor0
危険厨は中国共産党が喜ぶことばかりするね
0105ソンブレロ銀河(神奈川県) [ニダ]
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2020/12/08(火) 09:59:58.02ID:eVXxPb6o0
一度コロナ妖精になった人は何年後に死んでもコロ死?
0107オールトの雲(埼玉県) [FR]
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2020/12/08(火) 10:00:43.18ID:FYr831Bx0
まあコロナなんてのは死に至るようなウイルスじゃないってことだな
ただのありふれた風邪のウイルス
0109ソンブレロ銀河(東京都) [CN]
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2020/12/08(火) 10:01:12.52ID:2zp8pnVo0
>>91
肺炎という毒沼進み続けてコロナとエンカウントしたら死ぬに決まってるやないか
感染させた奴が特定できたら社会的にもう1人死ぬゾ
0110アンドロメダ銀河(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 10:01:56.63ID:4OPC+1St0
でも死というものは複合的なものだからな。
0111環状星雲(茸) [ニダ]
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2020/12/08(火) 10:02:16.03ID:w/IvDSUv0
>>1
プロレスで言えばフィニッシュホールドを序盤に出したラリアットって言ってしまうようなもんだろ?
0113ウォルフ・ライエ星(福岡県) [US]
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2020/12/08(火) 10:04:04.47ID:4C6L1lzF0
コロナ死だと補助金でるとか何かあるんだっけ?医者か患者側かにそういうインセンティブが働くと正しい統計にならんよね。
0114オールトの雲(埼玉県) [FR]
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2020/12/08(火) 10:04:06.30ID:FYr831Bx0
ってかそもそも従来のコロナとCOVID19は明確に検査で判るのか?
わからないんだろどうせ
もう今日本で拡まってるコロナなんてCOVID19じゃないだろ
0116オベロン(神奈川県) [US]
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2020/12/08(火) 10:05:00.62ID:klvRnplH0
80以上は、ノーカンにしようず。
0118地球(愛知県) [CN]
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2020/12/08(火) 10:05:50.98ID:xwBTgaP90
後遺症の発症率、薬やワクチンの有無も考えずに風邪やインフルエンザと一緒にしてるやつらは単細胞なのかな?
0119白色矮星(東京都) [CZ]
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2020/12/08(火) 10:07:00.86ID:hRFIdaFX0
血栓作るから別に問題ないんじゃないの
0120青色超巨星(ジパング) [US]
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2020/12/08(火) 10:07:12.18ID:u8fqUJEg0
過去のインフルエンザも
検査でインフルエンザと判定されていただけで
実はコロナが原因の高熱や肺炎、死者が出ていたといわれてる
0122木星(茸) [IR]
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2020/12/08(火) 10:07:25.57ID:yla/WtmW0
>>1
でもさ、コロナ陽性でもただの脳梗塞だって処理してたら

コロナ隠しだああああぁぁぁ!!!!!!隠蔽してるるるるうううう!!!!!!!!
ウギャーァァ 政府がコロナをいんぺえええええぇぇしてるぞおおおおおおおお

って大騒ぎするんだろ?
0123ジュノー(鳥取県) [KR]
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2020/12/08(火) 10:08:09.32ID:+1YBlBvE0
国によってバラバラなんだろう
0124木星(埼玉県) [FR]
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2020/12/08(火) 10:08:57.99ID:2F5gL4Ak0
コロナがスイッチ押したならコロナ死だろ
0125土星(SB-Android) [JP]
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2020/12/08(火) 10:09:25.63ID:5waRCLgS0
海外でもそうなんじゃないの
でなきゃあんなバカみたいな死者数にはならんだろ
0126エリス(静岡県) [EU]
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2020/12/08(火) 10:09:34.73ID:rJnBgv/70
100歳のひとが死んでコロナ陽性だったらコロナ死だからなぁ、、、
ふつうに考えたら老衰です
0127白色矮星(茸) [CA]
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2020/12/08(火) 10:09:52.51ID:ypYgMsYY0
コロナに感染していれば取り敢えずコロナ死にカウント!ヨシッ👈
0128ビッグクランチ(SB-Android) [KR]
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2020/12/08(火) 10:09:58.11ID:Zj5+a+920
この医者のことを真に受けると
ガンで亡くなる人はいないし
インフルエンザで亡くなるひともいない
0129アケルナル(神奈川県) [JP]
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2020/12/08(火) 10:10:53.52ID:cTNPKVkg0
>>118
後遺症も勝手に結び付けてるだけで科学的根拠があるわけではないし
そもそも風邪のワクチンなんてないけど風邪もこんなにギャーギャー騒ぐの?
0131黒体放射(茸) [US]
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2020/12/08(火) 10:11:12.23ID:s9lNHepF0
>>3
拡大させた原因に中国共産党とWHOに責任があるのは誰でもしってる
公に批判するメリットよりデメリットの方が大きいのでほとんど誰もいわないだけ
0132ミザール(庭) [EU]
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2020/12/08(火) 10:11:33.57ID:1l63zF4O0
>>112
随意契約は利権だ癒着だボロクソに叩かれるからな
0133イータ・カリーナ(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/12/08(火) 10:11:45.73ID:IMSmE8ef0
ハゲを引き起こす風邪なんて聞いたことないぞ
0134エリス(静岡県) [EU]
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2020/12/08(火) 10:11:59.67ID:rJnBgv/70
>>124
死因の勉強した方がよい。厚労省からガイドラインでてるから。最後のあとおしがあっても原因となる疾患、状態があったらそっちが主死因。


交通事故で意識障害になり最後に誤嚥性肺炎でしんだら死因は事故
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