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【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
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0001イオ(岐阜県) [DE]
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2020/12/08(火) 09:09:38.49ID:tCeYFmdp0●?2BP(2000)

過去最多を更新し続けている、全国の新型コロナウイルスの重症患者数。現場で治療にあたっている愛知医科大学病院・循環器内科助教の後藤礼司医師は、
現状について医師の間でも受け止め方に違いがあると明かす。

4日には、厚生労働省が新型コロナウイルスに感染した10代の女性が死亡したと発表したが、その後、この情報が誤りだった可能性が否定できないと発表している。

後藤医師は「SNS上の情報やテレビ番組での発信も含め、混乱させられている。
例えば死因については、最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であればカウントされてしまうということが起きている。

そもそも、PCR検査の結果が陽性というのは、単にウイルスが体内にいただけ、という人もいるわけで、
心筋梗塞で亡くなったのに、コロナが陽性であればコロナで亡くなった、ということになってしまっているような現状にはものすごく不満を抱いている。

実際の医療現場では、考えられる病名のうち、“これが最後に亡くなってしまう原因になってしまった”という風に考える。
医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけないと思う」と指摘した。
https://times.abema.tv/news-article/8636523

医療法人会長が告発 「直接の死因ががんや脳梗塞、心筋梗塞でもコロナ死となり、死者数が水増しされている」
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/201206/dom2012060003-s1.html
0280馬頭星雲(兵庫県) [US]
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2020/12/08(火) 12:26:20.16ID:ZZpMhWm80
政府にとってはコロナはおいしい利権まだまだ長引かすよ
0281スピカ(神奈川県) [ニダ]
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2020/12/08(火) 12:26:46.14ID:TE3XgLj+0
やっぱり月刊ムーに真実があるということだな
0284ダイモス(ジパング) [ニダ]
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2020/12/08(火) 12:28:20.24ID:uB9wpLDN0
ガンはともかく
心筋梗塞、脳梗塞はコロナ起因やろ
コロナが嫌なのは血管詰まらせるからだよ
0286はくちょう座X-1(SB-iPhone) [US]
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2020/12/08(火) 12:29:55.01ID:1KRxR3mQ0
>>278
コロナだよ
当たり前だろ
馬鹿なの?
0287ボイド(東京都) [KR]
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2020/12/08(火) 12:30:51.49ID:Hq9z3dWL0
指定感染症なんかにしとくから特定病院だけパンクして他の大多数の病院は暇で経営難になってるわけだが
コロナ脳って本当馬鹿だなあ
0288大マゼラン雲(愛媛県) [US]
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2020/12/08(火) 12:32:10.60ID:7KidId9d0
>>64 >>255
多分、その医者が言いたいことは、がんの患者さんがなくなる直接の原因は感染症や多臓器不全、心不全なんかによるものだから、
直接死因ではないよってことだと。
ただ、死亡診断書には直接の死因と、その死因の原因になった疾患を書く欄があって、そっちの方にガンと書くのが自分も本来は正確だと思う。
まあ、医者によっては直接死因の欄にガンと書くけど、それも考え方によっては間違いではないとは思うよ。
0289カノープス(庭) [US]
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2020/12/08(火) 12:32:37.00ID:28vmmgEM0
馬鹿ばらすなよ
俺達勝ち組が自粛を口実に休めなくなるだろ
0290カペラ(愛知県) [CN]
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2020/12/08(火) 12:34:03.88ID:FTLiMnQ10
>>1
吉野敏明
横浜市出身の歯科医師
岡山大学歯学部卒業
精神科病院の医療法人弥栄病院の理事長

こいつもエセ医学の信者か
0291トラペジウム(茸) [FR]
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2020/12/08(火) 12:34:14.54ID:uw50fplT0
>>268
あのときはそういう意味ではなく
「爆発的に増えている死者数をアベガ隠蔽してる。アベガー!」
と、騙られていた

俺は決して忘れない。これからも。
0292大マゼラン雲(愛媛県) [US]
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2020/12/08(火) 12:34:32.15ID:7KidId9d0
>>284
それもまだ仮説の段階だからねえ。
今後剖検を進めていくとそうなるかもしれないけど。
よほど明らかなコロナ患者さんで血管炎の所見があって梗塞を起こした時は検討していると思うよ。
0295北アメリカ星雲(ジパング) [GB]
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2020/12/08(火) 12:37:50.50ID:SalkRUin0
>>292
厚労省のコロナウイルスガイドラインでも
血栓のこと書いてあるし、そういうリスクのある患者には血栓溶かす薬が推奨されてる
0296百武彗星(神奈川県) [ニダ]
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2020/12/08(火) 12:37:56.15ID:+ITgL1UI0
自殺者の数ヤベーよ
もうコロナどうでもいいから経済回した方が良くね?
0297ニクス(ジパング) [GB]
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2020/12/08(火) 12:40:24.45ID:sxO8kXvS0
>>3
朝日と玉川は日本を崩壊させようとしている
朝日新聞は聖教新聞より悪質
0299ビッグクランチ(福井県) [GB]
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2020/12/08(火) 12:40:51.60ID:4dINy6/Y0
>>263
まじかよ!
ご飯規制待ったなし!
0300パラス(ジパング) [AR]
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2020/12/08(火) 12:41:02.26ID:KDT++d5x0
>>101
じゃあこれからは風邪ひいてたら死因は風邪でもいいよな?
風邪でも普通に合併症やらなんやら起こすからな

癌でカウントしないでコロナでカウントするってのはそういうことだぞ
0303ニクス(ジパング) [GB]
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2020/12/08(火) 12:41:21.84ID:sxO8kXvS0
餅を喉に詰まらせて死んでもコロナ死になりそう
0305ヒドラ(東京都) [GB]
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2020/12/08(火) 12:42:07.18ID:7WEPe1aF0
>>296
10月は昨年度比で600人増加の2000人超えだからな
11月もそろそろ統計出るか?
0306ニクス(ジパング) [GB]
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2020/12/08(火) 12:42:09.24ID:sxO8kXvS0
電車飛び込みで死んだらコロナでふらついてたからってことになるのか
0307ミラ(神奈川県) [ニダ]
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2020/12/08(火) 12:42:48.55ID:t4c+6CMP0
これがパヨクのやり口
0308金星(茸) [ID]
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2020/12/08(火) 12:43:20.79ID:1JMic0wN0
でもレアケースだろ?それ誤差の範囲で容認可能
0310タイタン(佐賀県) [DE]
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2020/12/08(火) 12:44:14.23ID:ZfIepUG00
武漢やイタリアやアメリカで起きた医療崩壊と死者多発は間違いないから、コロナに関してはこの姿勢で問題ない
0311トラペジウム(ジパング) [MX]
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2020/12/08(火) 12:44:27.17ID:TJRu/cAR0
>>306
夏に道で倒れて死んだ人を検査したらコロナ感染してたってのはあったな
熱中症で倒れたんだと思うけどそれもコロナ死にカウントされたかもね
0313ガーネットスター(暗号化された島) [CN]
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2020/12/08(火) 12:44:57.28ID:f0xHoxrJO
「アベガ〜アベガ〜」やっていた
あの続きなんでしょうね
0314子持ち銀河(庭) [US]
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2020/12/08(火) 12:45:23.48ID:neDZbJAO0
でもコロナは血栓を作りやすいという情報もあるから、心筋梗塞や脳梗塞で亡くなった人がコロナ由来ということはないのかな?
例年と比較して増えたかどうかだけど
0315オリオン大星雲(茸) [US]
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2020/12/08(火) 12:47:13.75ID:5e3Wui/Z0
NHKがサイレント肺炎とか言い出してるぞ
無闇に不安を煽るな
0316ミザール(広島県) [CN]
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2020/12/08(火) 12:47:29.85ID:bzo6Xa3X0
>>1
血栓出きるのはコロナ関係してるじゃんw
絶対に関係ないとも言えないやつ入れて何が悪いんだ?
0317ニート彗星(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 12:50:51.33ID:KCRE52JX0
こまけーこたぁいいんだよ!
0318ハレー彗星(日本のどこか) [ニダ]
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2020/12/08(火) 12:51:33.90ID:Ag8DTyOs0
何でもアベのせいだ、と言っていたのが辞めちゃったものだから
コロナと対策が悪いせいだと言いがかり付けて政権批判する方向に変えたのか
0319テチス(茸) [US]
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2020/12/08(火) 12:52:08.86ID:nejm+XT/0
いや逆なら少なくコロナ死見積もって大問題だが
この場合なら全く問題ないよなあ
0320ミランダ(ジパング) [US]
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2020/12/08(火) 12:52:33.68ID:GniVetMs0
>>298
しー!コロナじゃないのにコロナにしたって騒ぎたいだけなんだからまともに集計わかる人は無視しといて良いスレだよ
0322イータ・カリーナ(東京都) [KR]
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2020/12/08(火) 12:55:15.23ID:nTgtkyU30
超過死者数だけ目安にすれば良い
0323ミマス(香川県) [DE]
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2020/12/08(火) 12:55:30.55ID:HePQCSqX0
>>287
ほんまそのとおりやな。2類感染症外すの尾身も大反対。仕事がなくなるから。金欲しいねんなあ。
結核やSARS相当て。頭おかしい。
0324水星(SB-Android) [US]
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2020/12/08(火) 12:56:45.94ID:/U/nSc3D0
パヨチン困惑
0325ベテルギウス(広島県) [JP]
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2020/12/08(火) 12:57:54.46ID:y5KsBef00
マジか 玉皮しねよ
0327チタニア(ジパング) [ニダ]
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2020/12/08(火) 13:00:24.59ID:eDOQJq4b0
まあ医者が懸念するのは判る
連中はそれが仕事だからな

じゃあノイズ吐いてるの誰か?
っとなればマスゴミだわな
0328ミラ(茸) [US]
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2020/12/08(火) 13:00:51.34ID:pvQmO1NB0
pcr陽性ならコロナ死に入れとかないと状況解らなくなるだろ
そうやってちゃんとデータ取る事で解ったんだぞ
既往症有るとコロナで死にやすいってね
0329イータ・カリーナ(光) [FR]
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2020/12/08(火) 13:01:23.63ID:VW6Y5ihr0
>>323
それもこれも結果論だからな
対処方や治療方が確立されてないら未知のウィルスなら警戒はして当然
0330アケルナル(茸) [AU]
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2020/12/08(火) 13:01:31.16ID:LMfNyCNQ0
知らなかったの?
0331ディオネ(大阪府) [BD]
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2020/12/08(火) 13:02:06.13ID:WW60ClHr0
なんでかわかるか?
医者がコロナの疑いが有ると診断すると医療ひ公費でまかなえるからな
殆ど死んでる老人に1日40万の人工呼吸器も使いたい放題
PCR検査は通常2万が今だけ4倍健康保険から払われる
今医療業界は確変中や
嘘だと思うなら厚生労働省でも健康保険基金でも見に行きなはれ
0333ポラリス(光) [US]
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2020/12/08(火) 13:04:39.97ID:msGmmNos0
ってか まじで新型コロナウィルスについてよく調べたほうがいいよ
厚生労働省にエビデンス求めた開示請求でさえ延期されてるくらいだからな

PCR検査は遺伝子検査だから300分の1のRNAをみてるに過ぎない
そもそもこのウイルス同定され、ウイルス分離されて感染実験されたのか?

いつまでこの騒動やんだ?
店、ホテル、ライブハウス全部つぶれちまうぞ

https://youtu.be/y60goL1rBtI

https://youtu.be/Xb_JjiaWDAU

https://youtu.be/j0laegOkZBI
0335ビッグクランチ(神奈川県) [JP]
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2020/12/08(火) 13:06:38.37ID:EQyIPxCl0
>>1
医療法人会っていうのは、
医師会とやらよりまともなんだな
0336トラペジウム(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 13:06:42.13ID:XO+e4bz00
不整脈の奴だろ
0337プレアデス星団(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 13:07:26.15ID:yJhS3Nle0
中国や韓国の死者数もそうなんじゃないの
0338ビッグクランチ(福井県) [GB]
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2020/12/08(火) 13:08:50.89ID:4dINy6/Y0
>>331
じゃあもしかしてもう大変だとかいいながら
実はコロナ関係者はウハウハ状態ってこと?w
0339パラス(光) [FR]
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2020/12/08(火) 13:11:44.66ID:Si0rQdax0
PCR陽性で他の死因にしたら騒ぐんだろ?
もういいかげんにしとけよ
0341ウォルフ・ライエ星(京都府) [AU]
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2020/12/08(火) 13:14:08.43ID:OHt3RDT40
実際増えたのは自殺者数だけ。
0342ハダル(光) [GB]
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2020/12/08(火) 13:14:15.30ID:iXm1kE6/0
これおかしいならエイズも致死率0%になるけど
0343デネボラ(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 13:15:10.82ID:aQrk6D7h0
ロシアとかイスラエルは感染して肺炎で死んだ場合のみ計上してる
というかこれがWHO本来の指針
0344デネボラ(東京都) [ニダ]
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2020/12/08(火) 13:15:35.09ID:aQrk6D7h0
あとシンガポールもね
つまり関連誌は含めないのがWHOの指針
0345オールトの雲(埼玉県) [FR]
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2020/12/08(火) 13:16:55.47ID:VdBubkB+0
アメリカも、コロナ診断すればお金が入る仕組みで水増しが起こってるし
日本でもこんな事になってたのか
0346火星(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 13:17:53.59ID:1S039pAF0
>>265
だったらコロナで亡くなった人もお骨になって帰宅じゃなしに葬儀で最後のお別れできるやろ
0347タイタン(たこやき) [GR]
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2020/12/08(火) 13:19:40.14ID:uj7mU4z50
癌も風邪みたいなもんだし(´・ω・`)
0348地球(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 13:20:32.36ID:cSa1YCSh0
>>302
コロナで死んだ人間いないわけねーだろアホ
0349金星(茸) [GB]
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2020/12/08(火) 13:20:45.19ID:i4JWSGp90
何が問題なの?
カウントしてなかったら
隠蔽だとか騒ぐくせに
0350黒体放射(茸) [US]
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2020/12/08(火) 13:21:01.21ID:5ut9GqkY0
あまりにもコロナ死者が少ないから、水増ししておこう
という海外向けの配慮だろ
0351冥王星(兵庫県) [DE]
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2020/12/08(火) 13:21:27.53ID:L8QXQOhW0
通常なら延命治療いりませんって言う人達にまで治療してるから問題がややこしくなる。あれ、家族も大変だろうな。本来なら陰性になってるから緩和にまわすのにどこも受け入れてくれないからそのまんま。新たな患者がいれられないんだぞ。
0352ベクルックス(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 13:22:52.28ID:uwijNIiA0
>>340
隠蔽してないぞ
0353ミマス(香川県) [DE]
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2020/12/08(火) 13:23:28.52ID:HePQCSqX0
今年一年の総死亡者数どうなるか楽しみやな。
絶対少ないわ。何のための騒動なのか。

アメリカやヨーロッパも例年と死亡者数比べて出せや。
0356ポラリス(光) [US]
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2020/12/08(火) 13:27:22.70ID:msGmmNos0
>>349
簡単に説明すると日本はPCR検査のCT値がめちゃくちゃ高い。
つまりPCR検査陽性者≠感染者である


このやり方で大量にPCR検査を増やしていくと感染能力のない陽性者がたくさんでる



マスゴミが感染者感染者毎日報道する



緊急事態宣言



経済しぬ




https://i.imgur.com/3wgDncJ.jpg

https://youtu.be/Kb9MuIjY8_E
0358トラペジウム(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 13:28:59.88ID:wBgABu+W0
コロナで死んだ人とコロナが要因で死んだ人分けて欲しい
0359ミランダ(光) [KR]
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2020/12/08(火) 13:29:21.37ID:PWRWilcM0
脳梗塞、心筋梗塞はコロナ由来の血栓傾向かもしれないからそれはそれで良い。

それに
岡江久美子の死因は乳癌ではなく、コロナだろ?
0361ディオネ(大阪府) [BD]
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2020/12/08(火) 13:36:56.80ID:WW60ClHr0
>>338
鼻に綿棒刺して8万円
それが毎日たくさん来る
更に初診診断5000円程度?
健康保険はみんなが毎月何万円も出してる中から出されるでしょ?
PCR検査の正確性は70%
3割は間違って診断されて治療は受けられる
コロナの治療は基本的公費
病院と患者はwinwin
厚生労働省は公開してるけど誰も見に行かないし報道もしないでしょ
そもそも騒ぐ程の感染症なら流石に1年も経てば医者がバタバタ死んでるはず
それが平気でガッパガッパ稼ぎまくってるのは風邪程度の症状しか無いか既に医者自体が感染して鼻水垂らしながら患者に移してお客増やしてるんだよ
病院行ったらめでたく感染w
家で寝とけば治るって
0362ウォルフ・ライエ星(富山県) [US]
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2020/12/08(火) 13:37:29.79ID:h0arWlpb0
>>2
へ?元々はインフルエンザで死んでるってやってたじゃん
ところが調べると前からの検体や死体からも新型コロナ検出したってさ
0363カリスト(茸) [IT]
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2020/12/08(火) 13:38:13.71ID:kbPTniqX0
老人の死因なんて適当だろ、老衰が本当の原因だとしても現れ方から心不全とか多臓器不全とか肺炎とか名付けてるだけの場合もあるし
PCRで陽性だったらそりゃコロナにしちまうよ
0365ベスタ(悠久の苑) [US]
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2020/12/08(火) 13:44:08.70ID:DOznFVEM0
>>142
指定感染症で税金から金出るからな
遺族もニッコリよ
0366ディオネ(大阪府) [BD]
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2020/12/08(火) 13:45:24.90ID:WW60ClHr0
この死亡率と重症化率で騒ぐのは流石におかしいでしょう
感染者数よりも感染したらどうなるかを報道するのが大事だと思うんだけど
人の命に関わる事なのに誰も文句を言わない
コロナなんて風邪と同じって言っただけで同僚や家族から嫌な顔される(涙)

https://i.imgur.com/JIJqtlj.jpg


https://i.imgur.com/5koith8.jpg
0367ミマス(香川県) [DE]
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2020/12/08(火) 13:53:18.29ID:HePQCSqX0
>>366
アホには理解できないし怖い、怖いだけがTVで洗脳されてあるんだよ。どうしようもないで。
0368チタニア(ジパング) [ニダ]
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2020/12/08(火) 13:57:06.56ID:eDOQJq4b0
結局のところ
野党と朝日が政権批判に利用してるってこったな

何時ものパターンで医者の発言もねじ曲げ&切り取り&上のような偽者持ち上げ
0369ヒドラ(兵庫県) [GB]
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2020/12/08(火) 13:58:26.13ID:ZW/QP3z80
>>366
同じ重症患者でも人手がどれだけ必要かわからん馬鹿なのかお前は
03713K宇宙背景放射(東京都) [NL]
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2020/12/08(火) 14:00:51.71ID:Mo7PAlN10
>>366
こんな数値なら指定感染症から外してしまえばいいのに
ただ今指定感染症から外したら外国への輸出とかも色々と制限措置されるかもしれないから外国に付き合ってるだけなんじゃないの?
0372ヒドラ(東京都) [GB]
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2020/12/08(火) 14:01:17.40ID:7WEPe1aF0
>>369
指定感染症から外せば同じになるね
0373はくちょう座X-1(SB-iPhone) [US]
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2020/12/08(火) 14:05:58.29ID:1KRxR3mQ0
>>355
アホか
ころな肺炎の症例報告いっぱいあるだろ
基地外だなお前
0374フォボス(熊本県) [AR]
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2020/12/08(火) 14:07:01.92ID:LG370HIl0
大した事がないのであれば、何故世界中で死者多数で大騒ぎになり、オリンピックも延期されたんだろうね
世界中の首脳や有識者が間抜けだとでも言いたいのか?
一部の医師の戯言をバックに、物知り顔でコロナを軽んじるアホが多すぎる
0375ミマス(大阪府) [KR]
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2020/12/08(火) 14:07:04.08ID:52WimFDu0
当たり前。感染広げないためにコロナ死にしなきゃ葬儀で広がるだろ。
0376ポラリス(光) [US]
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2020/12/08(火) 14:07:48.81ID:msGmmNos0
平均87.2歳


■日本人の平均寿命

女性が87.45歳
男性が81.41歳

https://i.imgur.com/EG1GYLu.jpg
0377テチス(東京都) [US]
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2020/12/08(火) 14:07:51.18ID:hzmeDJ8e0
ん?コロナによる肺炎で死んだ数じゃないってことか
0378褐色矮星(宮崎県) [US]
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2020/12/08(火) 14:09:59.97ID:9gf8Eiod0
>>366
病院のコロナ患者とそれを看護してる人たちの前でコロナなんてただの風邪って言ってこいよ
ついでに防護無しでコロナ患者と濃厚接触してただの風邪って証明して来い
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