【闇】企業アナリスト「日本の初任給が20年近く変わってないのはデマ！」と指摘 → 事実がヤバ過ぎる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
企業アナリストと名乗る人物がTwitterに日本の初任給について言及し話題となっている。
この人物は1日に「『日本の初任給って20年以上変わってないらしい。ひどすぎる…』ってツイートを見かけたんですが、
そんなことはありません」と投稿。ただそれだけではなく続けて「正しくは『30年近く変わってない』です」と脅威の事実をグラフと共にツイートした。
グラフは厚生労働省の賃金構造基本統計調査のもので、見てみると1976年から90年代初頭まで一気に初任給が上がっているが、
その後90年代初頭から2019年まで初任給は横ばいなのがわかる。
1976年から90年代初頭は高度成長期後のバブル時期で、90年代初頭はバブル崩壊後だ。
現在の日本人は30年前の賃金水準のまま働かされ税金や物価だけ高騰しているのが現実。
それどころか初任給は横ばいだが平均賃金は右肩下がりだという。
このツイートに対して「賃金を抑え続けた結果、国際競争力も失ってしまった」、
「でも社会保険料増額、物価や支出が上がってるというオチですかね？」、
「年々質が落ちても給料変わらない」というリプライが投稿されている。
https://gogotsu.com/archives/60943
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/12/syonin_01.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/12/syonin_02.jpg 賃金は上がってるが手取りは減ってる
が正解
企業に丸投げで済む問題じゃない 初任給は変わってないが社会保障費の増加で手取りは減ってる >>3
手取りが減る原因として社会保険料（≒一般保険料率）の増加がある
社会保険料があがると、企業の社会保険料負担もあがるわけだ
これで更に次世代育成関係の社会保険を追加しようか？という話もあがっている模様
それはそれで大事な事なんだが、確かに企業に丸投げして良い問題じゃない >>4
だからもう勉強して這い上がれって事なんだろうな トップまで駆け上がった後に、ITとか発達して、平準化してけば、先をいくやつの平均給与がどんどん下がるのは必然なのに
この国は一度上がった給与をうまく下げる方法が確立できてない、だから上げるのやめとこってなる >>6
それだよ企業負担めっちゃ重い
2年程経理畑経由した経験があるんだがそこで実情知ってびっくりしたわ
単純に手取30ちょいだと額面40くらいだが実際に企業が負担してるのって50近いからな
福利厚生の内容によって上下はあるが会社は50万近く払ってんのに俺らは30万しかもらってねーぞって思ったことがあるｗ 解雇できないからな。
保険の意味も含めて初任給は低く抑えて、有能な人だけどんどん昇給し、無能は低いまま抑えて自己都合退職に追い込む 経営者 簡単に初任給を上げたら悔しいじゃないですか 上級「うちらの資産は自民党が増やしてくれてるから問題無い」 >>14
ざっくり手取りの1.5〜1.6倍ぐらいが企業の人件費支出額だな
それプラス企業毎に福利厚生費やら退職金や保険の積立etcがかかってる感じだな 僕 正社員やめたから今時給900円のアルバイトやもんなぁ
気楽やし ナイター競馬やりたかったら勝手に帰ったり自由はあるけど ツイッターや嫌儲で騒いでる連中って自己評価すごい高いよな
自分は本当はもっと高給で雇われるべき優れた人間なんだと信じてるから社会が悪い政府が悪いと批判してる >>9
勉強した結果がこれでしょ
そりやチューバーになりてえ
とか言い出すガキが増えるのもわかるわ >>!
増税などの物価上昇分入れてもこれ(笑)
増税によって消費を落ち込ませられて
所得は減って実質賃金も下がる( ・∇・)
デフレによるデフレギャップは拡大しているのに、
インフレ対策である構造改革や増税を行う日本政府と財務省、その犬どものの無能さ(笑)
消費税廃止ほど消費を浮上させる切っ掛けはない( ・∇・)
インバウンドもどきであるGOTOやっても特定の人々しか使わないし、
バカが騒ぎ出しで余計にひどくなる(笑) グローバル化w発展途上国の生活水準に向かってるだけ。これからインフラも維持できなくなって穴だらけの道路と飲めない水道と週一の停電に悩まされるんじゃないの？一部の欲が全体を壊す社会実験中w まあそりゃそうだろ。
年寄りや働いてない奴に分配されてんだから 実際給料はそんなに上がってないのに
車の価格とかは倍以上になってる
それで売れないって言われてもなぁ 本当は役所がやらなきゃいけない所得税や住民税の徴収や確定申告とか
政府や自治体がやるべき福利厚生なんかの大半を民間企業にタダで丸投げしておいて
何かあったら「企業が全部悪い」だから政治家先生やお役人様は気楽なもんだよな たかが日経平均株価ですらバブル崩壊前最高値越えさせない政策してんだもんな >>36
それ言うとお前が貧乏なだけって必死にレスしてくるヤツが出てくる 日本の問題点ってとどのつまり経営者の無能に尽きると思う >>9
そんなのは無理ゲーってわかったからみんな上昇志向がなくなるんだよ。 >>36
車に限らず通信費やそれにまつわる機器や白物家電等、生活に必要とされる物が値上がっているから生活が厳しく感じるんだろうな
日本人がメイドインジャパンを使えないとか質の悪い冗談にもならん 自民党は上級のための政党だから給料抑えるのは大成功だろ >>40
大抵は右肩上がりの時期を過ごしてきただけの老害だよな >>45
いや、ネットで勝ち組気取りしてイキりたいただの馬鹿だよ 20年以上 30年近く 遭ってるじゃん やっぱ馬鹿だな 「日本の初任給は20年以上変わってない」○
→不正解。30年近く変わっていない
免許学科試験の引っ掛け問題かな？ 賃金が上がらなかったのは結果だからな
原因はプラザ合意からの円高デフレ >>48
グローバルな商品だからね
ジャップの労働力はドメスティック商品だから値上がりしない バブルがどんだけ異様だったのかって話かしら
他国は順調にインフレ基調だっつーのにねえ >>24
時給が群馬以下なんだがどういう事だよ青森出張で行った時すきやの夜勤が1060円だったぞ兵庫で900円ってありえるのか
島根とくっついてるなにもない方か でも、団塊世代の資産は増えている。
働いている人だけ見るから理解できないんだろうね 初めから30とか40出す中華系やGAFAはさすが
日本はまだ悪習慣のこりすぎ 実際のところ給料上がっても税金とかの引かれものも一緒に上がるから
手取りはほとんど増えない
サラリーマンならボーナスから厚生年金引かれるようになってからは実質減収 景気が良くないから先行き不透明だからって言い訳して給料を抑え続けた結果
景気自体も抑えられてしまったわけだ >>1
バブル時代より今の方が高いのか
長くデフレってるのに意外だな そりゃ親韓世代の若いKジェネ女子が成長著しいアジアの虎韓国の男性と結婚したがるわけだ 普通に名目(需要)がないなら潤沢な供給の意味ねえもん >>12
違うだろw うまく活かせない政府、自民党、公務員が寄生中なんだろ
それを選ぶお前が1番悪いのな そりゃそうだろう。
最盛期には年間の給与総額は220兆円以上もあったのに、平成不況では180兆円にまで減少。
一方で就労者数はずっと右肩上がりで増え続けてきた。
総額が大きく減って、貰う人は大きく増えたのだから、1人当たりでは大きく減少している。
給与総額が回復してきたのは本当に最近の話だよ。ここ2年くらいなもの。
総額が回復しないことにはどうにもならんよ。 >>52
それ以降の
自民党の
日本をしぼませる政策
消費税は、大きなデフレ要因 19万円→22万円に伸びてるようだが。
デフレしてた事を考えれば実質25万円くらいじゃねぇの？ いまは何でもかんでも海外生産だからな。
iphoneとか買っても所得が海外に流出してしまうんだな。 >>70
90年代後半に日本企業の労働分配率は史上最高に達した
団塊世代の賃金を払う為に賃下げを進めてきたが、00年代末以降団塊世代が引退して
その高賃金を貰う世代が消えて団塊世代によって低賃金にされてしまった人達だけが残った >>71
野党も選挙前だけは消費税云々言うけど、それ以外は財務省の緊縮財政増税支持者だろ
だって、支持層が現役世代じゃないからな 俺も15年ほど給料が変わっていません。会社はかなり利益上げてるんですけどね。内部留保が多すぎると思うのですが。社長や役員は億単位の年収ですわ。 綺麗事言っていれば、やる気はただで貰えると思ってるから >>12
経営者は普通に良い生活しとるで
むしろ賃金抑えてるんだから優秀だろ >>10
自由民主党に任せておけばいい
これから増えるから
今は耐える時 知り合いなんだがそこそこ大手の高卒が3年目まで手取り10万なかったからな
一応夜勤もやってるのに >>56
今の兵庫の最低賃金899円やがな
まぁ賃金安いだけあって今まで勤めた会社で1番緩くてええとこもあるんや(笑) >>82
マスコミは絶対団塊世代の事は悪く言わないから
だからこそ、ここまで悪化したという事だね
竹中平蔵ガーとか言うけど、00年代の論調では竹中平蔵も良い人扱いだから
ブラック企業もあの時代は良いモノ扱いだった
若者をとにかく低賃金で働かせるのは良い事だという時代だったから >>78
年収で450〜500万ですかね。残業の量によって変わる感じですね。仕事はインフラ工事関係です。 一方韓国人は年間あたり国民の半分が海外旅行に出掛け、大型セダンやSUVが売れまくっている 賃金がが下がり続けた結果が国際競争力が下がったってのはどういう理屈？
賃金の安い外国に拠点移したり外注したり、安い外国人労働者を奴隷としてつれてきて賃金上がらなかったのに 別に上がらなくてもいいじゃない
介護、清掃の仕事は老人でも務まるから死ぬまで働けばいい >>88>>89
若者を叩きまくり、IT化を阻止してFAXを使い続けたのは団塊世代のせい
デジタル庁だなんだってのは世界的には20年前に通り過ぎた所なんだよ
団塊世代の雇用と賃金の維持の為に全てが犠牲になったのだと言える
平成時代の「賃下げ」「IT・金融の遅れ」などのネガティブは
団塊世代の為に行われたことが元になっている ちなみに韓国では大学生の奨学金は返済が不要
「金利なし」じゃなくて「返済自体が不要」
学費から天引きされる形での支給なので、奨学金を貰ってるという意識すら学生に与えない
一方日本は金利付きで借金を背負う 日本は人を評価して給与きめるシステムが全然確立されてねーかんな
ただ長く居るから給与あがるなんてやり方したらいつか限界くるの当たり前だわ さらにおそろしいことに初任給から30年後も給料が変わってないこと
って人もそれなりにいそう >>93
給与から天引きしてんのに返済が不用って何 結果購買力が下がって「日本じゃモノ売れねえ」って言ってるから オマエラがクソマスゴミに騙されてクソ政党に投票し続けた結果 >>93
普通に「所得連動型給付型奨学金」と言えば良いじゃないか
最も、それで大卒になってもどれだけ就職出来るの？って話だけどね
有名企業だと入社平均年齢は30歳近いんだろ 保険料、増税でむしろ30年前より所得は減ってるだろ 調べると分かるんだが、韓国のような「返済自体が不要」な奨学金が世界的には当たり前
そりゃ当然、子供は国家の宝であり、教育は国家の一大事業だから
一方で、日本では「子供は苦しめ」「その分を年寄りを回せ」っていう意識が強いようで、国公立大学の授業料も値上がりの連続 >>99
00年代のサヨク労組も野党も団塊世代の為に「新卒採用停止」を支持してたんだけどなぁ
左翼政党なら弱者救済って発想自体が平成時代の常識ではないということ
野党支持層の平均年齢は70歳を超えているとされ、その世代は助けて貰ったんだろうな 結果として日本では子供の教育どころか子供の食事すら満足に与えることが出来ず、１８歳１９歳男子平均身長がついに１７０センチを割り込んだ
一方で韓国・中国の１９歳男子平均身長は１７５センチを突破 >>101
社会保険料が凄まじい事になってるから
昔から危機感はあったけどね
団塊世代だ高齢者になったらやべーって
今まさにその悪夢の時代に突入してるの >>102
00年代以降は「若者が無能で甘ったれているから不景気だ、ガンガン叩け賃金下げろ」って社会だったからな
ワタミみたいなブラック企業も竹中平蔵もあの時代は称賛されていたモノだったよ
そういう論調を流していたマスコミは何の反省もない
団塊世代にとっては、自分の責任ではなく若者が無能だからこうなったというカバーストーリーが都合が良かった >>95
今後は初任給がいちばん高かった……という時代になる バブル崩壊後から変わってるな
原因究明と対策を国が考えないからこうなるわな >>105
団塊世代は自分の高給を他の世代の賃下げで賄い、
自分が払ってこなかった社会保障費も下の世代から徴収する悪魔的存在だからな >>103
この件に関しちゃ右も左もない
既存政党全部クソ
何もやってない >>104
俺兵庫人で韓国人や在日とは会社で付き合いがあるから個人的にも交流があるけどそんな良い感じの国って印象本人達からは全然ないけどなあ >>28
実際そうだからしょうがない
タイや韓国にさえ給料で負け出してる状況で
経済第3位の実態との乖離が大きすぎる >>114
負け惜しみレスはデータ付きで頼むわ
「俺が個人的に体験したんだけど〜」なんて匿名掲示板で何の信憑性もないからね >>112
民主党政権に至っては「新卒採用停止」やらかして、更に若者叩きを強化したからな
左翼勢力がこのような若者叩きを扇動したってのが平成時代の悲劇の要因の１つ
だからこそ若者の貧困とかマスコミが言う様になったのは団塊世代が逃げ切った
ここ最近なんだよね >>14
そんなもんは賃金上げない理由にはならない
単に経営者の努力不足
出来ないならやめろって話 >>115
>経済第3位の実態との乖離が大きすぎる
世代間格差の問題だろうね、ボーナスステージばかりの団塊世代は
世界で最も豊かな世代じゃないかと思う（無能な人間でもカネを稼げたという意味） 大きな要因は社会保険料だろ
年々上がり続けるし、半分は会社の負担になるし
会社負担分も総支給額にいれたら人によっちゃ10万くらい上がるし >>116
別に日本の方が良いってわけでもないだろうけどさあ
韓国人だって苦労してるよ >>121
団塊世代が死ぬまでは胸突き八丁的な感じですな
企業もあの世代が居る間はパワハラセクハラ当たり前の職場ばかりだったろ >>12
> 経営者のアホ共見てるか？
> おまえらが原因なんだぜ
寧ろ経営側の思うツボなんじゃないか？
その一方で経営者の収入は上がっていると思う。 >>122
そりゃ超高学歴社会だもん当然じゃね
逆に日本は大学進学率がOECD平均よりだいぶ下の馬鹿国家だけど 少子高齢化で皆保険は無理
年金が多い人や不労所得がある老人は10割負担で良い それでも世界一高い、アメリカの2倍以上の公務員給与と
毎年の昇給
そして海外バラマキ
朝鮮統一教会日本支部自民党です つっても好調だった85年頃よりずっと上がってるなｗ
デフレとか地価とか一切考慮してないしｗ
>>106
ンな論調記憶にないなぁ。あったとしても少数派やろ
バブルの頃は新人類批判とかフリーター批判とかあったけど >>129
竹中平蔵の有名な「貧しくなる自由がある」発言は、今の若者はニートだなんだで甘ったれて無能だという世相の中での発言だよ
00年代のあの時代はホント酷かった まあ日本はある程度落ちぶれて団塊ジュニア世代が死に絶えるくらいまでいかないと良くはならないだろまだまだ地獄がまってる >>126
>逆に日本は大学進学率がOECD平均よりだいぶ下の馬鹿国家だけど
だって、90年代初頭のあの厳しい入試を突破した若者をゴミ箱に捨てたからな
モノを言うのは学歴じゃなくコネやコミュ力だという社会になったな >>122
ヘル朝鮮だからなｗ
つかやべーなこいつｗｗ＞ID:j2Vo353+0
トヨタ自動車、テスラと共同開発の電気自動車「RAV4 EV」を発表
https://global.toyota/jp/detail/1710852
2012年のニュースで、トヨタがテスラに出資したのが2010年
パナも電池で共同開発って結構有名だよなぁ
時価総額トヨタの2倍以上のテスラ、EV用タイヤに「ハンコック」を採用。今後は共同研究
368 ：スピカ(東京都) [US][]：2020/12/02(水) 08:23:54.78 ID:j2Vo353+0
日本人は英語喋れないから、交渉どころじゃないよね
ましてや日本がテスラと共同開発なんて夢のまた夢
その点韓国人はTOEIC平均スコア６７６点とまさに圧倒的
日本人って負け惜しみとか言い逃れに全精力を投入して力尽きてるんだよね >>130
発言があったのと世論はまた別なので…
現実には氷河期で悲惨と散々報道されてたからなぁ
まぁマスコミはそう言いつつ全社が派遣会社を傘下に
持っていた訳だがｗ 株価はめちゃくちゃ上がってんけどね
労働者は資本家に搾取されてんね >>135
氷河期とは言われてはいたけど、それを救済しようみたいな話は無く
例の「甘えと自己責任」ですよ
第一次安倍内閣で救済しようという話が出てきたときも猛烈な批判があった >>12
人件費削減ができてるなら経営者として優秀では？w >>136
各国が未曾有の金融緩和政策を取っている影響で、
市場にあふれた行き場のないマネーが株式市場に集中してるだけや。 >>117
自民党にしたって、ブラック企業に動員かけて数字捏造しただけで何もやってないだろ
大手労組の老人しか見てない政治を30年やってきたツケだ 賃金が上がらないんだから内需が拡大するわけがない
というのは事実なんだが、労働時間はかなり減ってるよな >>141
シルバー民主主義って奴だよ
最大多数が団塊世代である以上、団塊世代の利得のみを考えてどこもやってきた アベノミクス大失敗してるのに
信者がホルホルしてるのよな この手の話だと、アクセス稼ぎたいのか大概
地価高騰とか不良債権とかの話が無かった事になるよねｗ
>>137
甘えと自己責任なら氷河期悲惨なんて話にはならんでしょｗ
そもそも救済出来るような余裕があったような話になってるけど
若者以外もリストラとかされまくっていた時代だった訳で。 団塊世代 預金金利8%
現役世代 預金金利ゼロ オマケに手数料 >>144
結果、ニートが増えるのは市場原理だよな
老人しか給料よくないんだから 経済成長そのものが停滞してりゃ
そうなるわな
バブルのレガシーを現状は再利用してるけど
このネタが尽きたら一気に見窄らしくなるな。。。 >>69
他の政党が政権とったら給料あがるんだね！ 良いんだよ、日本はこれで
国策として、新しいもの、人を生み出すよりも、
票田であるお年寄り高齢の方の生活と収入を守る選択してるのだから
若い人が苦労して、その分お年寄りが幸せなら国としては成功してる判断なんだよ
嫌なら自分も歳をとって、国におんぶに抱っこすれば良いと思う >>146
大元の問題としては、日銀や財務省が「良いデフレ」を志向してたこと
デフレは若者により激しいダメージを与えるからな
何故そんな「良いデフレ」論が第二次安倍政権前まで蔓延していたのかという >>10
なぜ日本の全盛期直後をスタートにするのかイミフ
イギリスなんて去年やっと日本並みに戻ったのに
>>14
あたりまえ ニートが増えた原因は、この30年間やってきたシルバーポリティクスの経済合理性の結果だ
老人にしか金を払わないなら寄生するのが合理的になる >>151
「若者ではなく老人に投資する国」という事だね >>102
日本にも優秀な奴向けの返済不要の奨学金あるぞ 技能持ってるやつ優遇しないで遊び呆けてた大卒のほうが給料多いって終わってんな >>155
「良いデフレ」とやらだと若者の失業率増加は当たり前に起こるからね
何故そんな政策が公然と行われてしまったのかという 規模を小さくすることでのみ生き残ってきた国が発展するわけない
何か生み出すわけでもなく作り出すわけでもなく、
ただただ手持ちの財産を売り払って生活してんだから 手元のお金を増やすなら、消費税のような形で徴収する方がまともなわけだ。 >>157
００年代も自分は危機感感じてたよ
竹中がニコニコしてる側で小泉が人生色々！と宣言して派遣業が拡大していった
案の定、言葉に釣られて派遣に飛び込んだ人達は契約と解除を繰返しながら不安定な生活を送ることになったもの
竹中は今も昔も労働力を安売りことしか興味ない >>154>>161
2007年からの急減は団塊世代の引退開始そのものだね
60歳になって正社員から嘱託になって賃下げになったタイミング
あからさまに高給取り団塊世代の引退と共に日本の平均賃金が激減している 社保や税金上がってるから手取り下がってるだろうな。
新卒はそれでも耐えてるのか？ 日本だけで暮らしてると気づきにくいけど、たまに海外行くとびっくりする
20年前はアメリカの都市部でさえ衣食住の物価が安くて
日本の半額に近く感じたけど、今はもう倍近くに感じる というか例えば同じ額面500万円でも 昔と今じゃ全然可処分所得が違うのがやばいな
今、社保引かれすぎ あと消費税もあるし >>169
ちゃんと就職して1流企業に入って初任給20万貰っているから大丈夫 >>164>>165
派遣にしろその前のフリーターにしてもマスコミが持ち上げるものは概ね罠だからなぁ
竹中平蔵はマルクス主義を経営に応用した「マルクス主義経営学者」何じゃないか
搾取構造作りの専門家だな 底辺から給料を底上げする事が大事なのに
お前らが牛丼並が一杯800円になる事を決して許さない >>170
物価上昇率2〜3％を続けたのは欧米だからな
「良いデフレ」をやっていた日本とは真逆 終身雇用制や正社員の負担を盾に給料は低く抑えられた
それでも会社にとって都合の良い非正規社員が増え続け
終身雇用が崩壊した今でも低く抑えられてるんだ フィリピンやベトナム行くと昔のような発展途上国感ないもんな
日本の地方の方が遥かにヤバイ >>176
経済的に日本の新卒は一律20万の価値しかなく
どこ大出ていようと実は大学スキルは関係ないのが日本経済だからね >>172
大丈夫じゃねーww30年も初任給変わってないのはヤバイだろw
日本衰退しすぎだろ…。 >>174
収入のインプットが増えないと支出は増やせない >>180
逆。
その価値しか支払ってないからそういう位置付けになってるだけ。 >>174
↓インフレ期は順に増えるスパイラル
1.モノやサービスの需要
2.企業の売上、利益
3.各種方面への投資
4.人件費
↑デフレ期は順に減るスパイラル 1990年はまだ社会党があってそれなりに労働運動があった
国鉄はクソだが、民営化と労組徹底排除で日本から機能する労働組合が全滅した
それが原因 >>185
労組が平成時代にやってたのは新卒雇うな運動 団塊の昇給ペースに一生追い付けないんだよね
昇給しても手取り増えんしもうダメだろ >>188
団塊世代の生涯年収は氷河期世代の2倍という説もある
社会保障負担も含めると3倍4倍になってもおかしくはない
逆に言えば、それくらいの資産が団塊世代に滞留している 30代だけど、大卒基本給で17-19が多かったかな
リテールソルジャーで20-25万とかあったけど >>115
ツイ民や嫌儲民の自己評価が高すぎる
↓
個人の能力が低いから国力が上がらない
とも言えるね 仮に30年近くだとして、20年以上ってのと何ら矛盾はないのではないか >>1
アメリカの方が圧倒的に給料が高い
初任給で年収1000万とかザラだからな
だから最近は灘開成の生徒は東大に行かずアメリカに行く
すでに東大に行くのすら負け組の時代になってるよ
もう日本企業はオワコンだ。
反省しろ！ 「変わってない」は違うだろ。
物価も税金も酷く上がってるんだから実質的には「下がってる」だろ。 高齢者の福祉負担がすべての生産性向上を帳消しにしてる そりゃ30年前は高卒社会人が速攻車買ってた時代だしな 基本給30年前と変わってない、、、、。48歳独身です。非正規雇用。 >>41
豚屋を支持する豚が多いのもあるだろ。
スネ夫みたいに小賢しく
立ち回らないと昇進しない
現実に対応しているだけ。
とも言えるが。
ジャイアンとスネ夫の関係が生み出す
悪循環かな。 >>45
リストラを生き残る実力と
実務能力が一致していたら
今頃、日本はアメリカを
超えていたんだけどな。 >>206
じゃ誰を支持するんだよ
あとは豚を皆殺しにしようとする魚屋とかしかいねーぞ 初任給から10年以上は働いているが
二万くらいしか昇給してねーわ
あれだけやったのに
評価ひとつろくにしねーもんだから
自分の利益だけのために仕事しはじめたら
ジワジワあげやがって何だこの上司
今じゃ会社全体から
孤立して社長にも何度も締め上げられ、それでも
3日もすれば元通り。
お前のその精神力だけはあやかりたいもんだ
クソゴミクズ 物価も大して変わって無い。
インフラ関連の電気ガス水道インターネット、そして税金がどんどん値上がってるだけで。
消費税分を加味すれば物価上昇は凄いが、誰もそれを言わないし税金部分は企業の儲けにはならないから手取りは下がり続ける。
結局は少子高齢化に依ってもたらされてるんだよ。
ジジババの為に死ねや。 茹でガエルだよな
デフレ→給与削減→人口減→市場縮小→デフレ→
日銀wwwwwwww
国家デザインのミスだわ
わざとか知らんが 日本はクビがきりにくいだろ
終身制だったろ 給料低い代わりに退職年齢まで面倒みてやるよってスタンスだったからな
終身雇用制、年功序列が崩壊して給料低いままというのが残った 年功序列が崩壊した最近は初任給だけがジリジリ上がってるが 前いた会社は社員が250〜400なのに
社長は億、社用車でレクサスとベンツが複数
とかだった。
交際費の月に数百万
でも社員はその事実知らずに蟻のように働いてる >>215
うちの会社社員が250〜400で、社長は600だな
社用車なし、交際費月３万
社長が億とれる会社のほうがマシじゃね GDP増えてないのに内部留保や配当は増えてるからね
その分どこかが減ってるのは当たり前 儲かるのはいいことだけど、還元しないなら経営者1人でやれよって感じ >>219
内部留保は現金と思ってる共産党員かな？ >>118
下っ端も稼がんとな。
どっちも優れてないと成り立たんよ。 >>1
ビッグマック指数を知らないアホやな
日本は円高、物価安だから賃金上がってるぞ でも、昔は
28インチのテレビが20万円
洗濯機も15万円
パソコン30万円
電話も冷蔵庫もビデオデッキも機械という機械が超高かったよね。
車はそれなりに安かったけど。 >>213
インフレさせて事業拡大させて足りない人手補うために外国人大量投入するしかないな >>227
言われてみればそうだな、普及したものや主に家電は下がった
車、バイクは上がった >>213
そもそもインフレにするのは貨幣増刷してバラマキやれば良いんだから、
本来ならデフレになるのは意図的以外にはあり得ないんだよ インフレにすると貯金してるやつはアホだけど投資に失敗したやつもアホってなるからなあ >>233
>全てが現金以外だとでも思ってるのか？
これ言い出しといて割合知らないんだwww >>231
ばら撒いたってお前ら使わずに預金しちゃうじゃん 一応あがっとるやん
30年なら退職金とか50代以降の昇給グラフの方がもっと壮絶だ 個人的な経験だが高卒でも正社員を30年続ければ年収は2.5〜3倍にはなる 昔なら物価も安かったけど今高いし
バイトも普通に交通費出てたけど今は出ないし >>239
30年間バイトやってんの？バカじゃねーの？
30年前には既に「バイトで一生食ってくなんて無理」って言われてたろ 20代後半で転職すりゃあいい。一気に100万以上年収が上がるぞ。コロナのせいでこれから先数年は転職市場も厳しそうだけど。 >>236
だったらもっとばら撒けばいいじゃん。
１億円給付されて死ぬまで預金したままの奴はほとんどいないの解るだろ？
１億円も必要無い。
どこかの段階で使い始めるんだよ。 >>222
問題はそこじゃない
資本主義がまともに回転しているときは企業は借り入れを増やして投資も増やす
金利が０だぞ？？
どうして内部留保を増やしてその逆をやるんだ？？
もっと金借りて投資するべきだろう、０なんだから
でもデフレ不景気なんでそれが合理的な行動じゃないわけだな
問題はそこなんだ
枝葉にこだわってる奴はメクラなんだよ
相手を共産党員扱いして満足なら、お前さんはただの向上心の無い頭が気の毒な奴だ >>232
普通の起業で普通に就職して普通に仕事して普通にローン組んでるだけでいいよ
家だってローンが得で合理的な行動なのがインフレ時だろう
２％ちょっとのインフレが30年続いたらローンの実質的価値は30年で半分になる
その間実質賃金や生産性は向上し続けているから半分どころじゃなくなる
どんどん住宅ローン組めお前らー！！
しかし今の日本の30年以上のデフレ不景気で起こっているのはその全く逆！
日本ヤバすぎだろ 同じ仕事をしてても途上国は月給2万円、日本人は月給30万円。このズレが現代で是正されただけ。
安く出来るほうに賃金は近づいて行くのだから、高い給与得たいのなら誰でも出来ない仕事するしかない。日米貿易摩擦により中国や韓国、台湾に産業移転し迂回輸出した時点でそれらの国の賃金に近づくのは仕方ない >>247
その浮いた人件費で利益が莫大に出るならまだしも
労働力をダンピングして尚
利益が薄くて息が上がってる
ような企業ばかりなのが
日本企業だからなあ。
やはり労働力のダンピングでしか
儲けを出せないような経営陣が
昔ながらの報酬を貰えるのを
仕方なしとする事に問題があると思うわ。
単純にまずは、経営陣の富裕層を増税して
労働力ダンピング層を減税するしかないね。 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
↑これは初任給じゃないんだよなｗ はっきり言って営業のレベルが酷い
中国に価格で勝てないって抜かすけどアフターケアの充実化とか
いくらでも差別化できるのにそこを説明する能力が全くない
本人たちはまともにアフターケアするのが当たり前と勘違いしてる節すらある
普通は仕様書に記載されてないアフターケアなんてまともな金払わないと保証しないでしょ
日本企業は馬鹿だから終売宣言した製品のアフターケアを赤字で請け負うとかザラだけどw 29歳年収650万
パワハラでメンタルやられて休職中
年収300万円程度でいいから、ストレスゼロで働きたいと切実に思ってる。 >>252
そう思って転職するともっと酷いことになるのがオチ うちの会社は10年前は初任給21万だったけど今は24万のはずやな >>1
もっと言うと、物価の人為的な上昇や資源高等、派遣への切り替え等、
増税、社会保険料の増加等で
可処分所得のお金の価値が下がってる、いわばスタグフレーションのような状況。ジリジリと死につつある。 >>36
これね
最低賃金なんていう最底辺向けのものだけが上がり、一億総中流と言われた大多数の月給で働くサラリーマンの給料が上がってない
故に物価の値上がり含めて相対的に中流層がチンポつしてる あのねぇ。
初任給とかベースアップってのは無条件じゃないんだよ。
例えば、物価上昇率が１０％の国で20年初任給据え置きなら
誰も生活できないから、毎年初任給１０％アップでトントンなわけ。
景気が過熱して人手不足だったバブル時代には、
新入社員の初任給が先に入った社員の給料を抜いちゃうなんて事もあったけどね。
それは普通の物価上昇と経済成長があってこそ。
デフレ経済下で給料が上がるなんて、トヨタ様と公務員くらいだろ？
(´・ω・｀) 結論言うと今ある日本企業は稼げる事業に転換しろってこった
いつまでも同じようなの作ってんじゃ付加できる価値にも限界があるわ 緊縮して派遣を儲けさせる仕組みだよ
財政出動みたいなことをしたり、自治体の負債を買い取ればその分の負担がなくなって給与は上がると思う >>259
失われた30年とか何年続くのかと
思ってたけど、どうやらバブル入社組と
一緒に日本ごと失われるんだと
大体理解したわ。 >>260
日本の稼げてる業界が少ないうえに
稼げてる業界もジリ貧業界しかないからなあ。 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」 ←New
シナチスは楽しいよなーｗ ３０年前の大卒初任給って２０万円くらいだった記憶がある。
院卒が２４万円くらい。理系だけどね。 >>154
失われた30年の話なのに変な時期から始める方がおかしいだろ マジレスすると下がっている
民主党政権時の手取り初任給は平均26万
額面だと30万前後
平均年収が860万でホームレスがいなかった事実 だからさー、国は企業の生命と財産が守れたら個人の生命や財産なんてどうでもいいんだよ
どころかタンス預金まで引っ張り出そうとしてるだろ 税金は国民のモノなんてまだ言う奴がいるからな。
麻生見れば分かるだろ、政治家の物なんだよ。金が足らなければ増税、使い先は利権がある旅行代理店。
これで大人しいんだから政治家なんて楽なもんだよ。 >>37
ホントそうだね
色々ありすぎて書き切れないが
端的に言うとあのバカどものデジタルだの所得増だのは必ず失敗する 他の国は2倍とかになってんのに
日本って馬鹿なの？ 物価もほとんど変わってないじゃん
所得が１００倍になってもコーラ一本が１万円なら何の意味も無いんだし >>273
小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」 ←New
数倍になってもこれなの？ｗ >>274
外国の製品はガンガン上がるから相対的に貧困になる 税金高すぎだからそろそろ一揆起こした方がいいと思うマジで 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」 ←New
シナチスも物価あがりまくってるからねーｗ >>277
一揆起こすような気概のある連中は皆死んで臆病遺伝子持ちしか日本にいない 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
新卒(大卒) 「大卒就職率50%・・・無職だけどありがてぇｗ」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」 ←New
↑こいつらは臆病じゃないの？ｗ 企業が内部留保ばっか貯めて従業員に金渡さなかった結果だろ
金はどんどん回さないと経済好転しない >>280
現代的な一揆が必要だな
SNSは支配者側のツールなのが辛いが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
