東京の中間層、実は経済的余裕がなかった 家賃高すぎで全国42位
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中間層の経済的余裕、東京は全国42位 トップは三重県
東京都の中間層の経済的余裕は都道府県別で42位にとどまるとの分析を国土交通省がまとめた。
可処分所得から食料費などの基礎的支出を除いた額を中位世帯で比べた。東京は家賃の高さなどが重荷とみられる。
データは人口の一極集中の是正策の検討材料にする。
30日に公表する。総務省の全国消費実態調査をもとに、2人以上の勤労者世帯のうち可処分所得の上位40〜60%の経済余力を県別に計算した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66776680Y0A121C2EA3000/ それなら田舎に行って中間層やればいいと思うだろ？
田舎が嫌なんだよw 41歳で年収270万円ですが高知だと中間層です
案外なんとかなるよね独身だと 会社の家賃補助とか社宅が無ければ生活が立ちいかないとかサラリーマンでは普通だ 家買うにしても田舎だと2000万、そこそこデカい都市だと3000万
それが東京ってだけで6000万だもんな
そりゃ苦しいよね 都心駅近の３LDK１８万の借り上げ社宅（見た目は普通のマンション）に自己負担２７０００円で住むワイ高みの見物 うさぎ小屋のローンに追い立てられて満員電車で
出勤して夫婦共働きで必死で働いてるの見ると
田舎の農業や酪農や漁師のが余裕ある生活してるように見えるね >>15
まあ都心はちょっと言い過ぎかもしれんが
山手線の内側だぞ >>18
それはただの無知だよ
お前さんがモノを知らないだけだ >>20
じゃあ教えてもらおうか
東京の魅力ってやつを 携帯電話安くするより、家賃を安くするように国は働きかけろよな。 田舎はたまに行くから良いだけ
そこで暮らそうとは思わんな >>13
山手線の内側で3LDKで家賃18万て破格の安さだよ。
ワシはほぼ同条件で40万だわ。 転勤で四国にいるけど、家賃月5万で2K駐車場付、インターネット繋ぎ放題が当たり前でビビってる >>22
だからいつ迄たっても貧乏なんだよ
値下げさせるより個々の収入上げさせる事を国は考えるべき まあそうだよね 東京の給料それほど高くない １０００万超えないと地方に負ける
地方は大抵何世帯か住める家だったり余ってたりで住居費低くて余裕で貯金できる
年収７００万だけど、地方で外国人研修生と一緒にやってた工場勤務３００万時代のほうが貯金できるペースが圧倒的に早い >>24
まあかなりの築年数なので。
そんな月40万なんて豪華なマンションは社宅として認定されない。 >>18
田舎に旅すると
なんでみんなこんな大きな家に住めるんだろうかって
いつも思うわー >>28
社保の負担が重すぎだから無理だろ
給与高くなるほど会社の社保負担もうなぎ上りって馬鹿な仕組みだから
ウーバーや電通みたいに請負でやるしかないなー >>25
高知にそんな求人はないんだなこれがw
副業で林業の間伐なりハウスの収穫なりをやらないと無理だわ 東京は別にわるいとは言わないけど
とにかく集中しすぎ 上場企業の５割
日本の経営者は経営が下手くそ 社員の事を考えれば地元に本社置くという経営判断が増えるはず
あと監査なんて４大ならどこがやっても同じだから
海外に上場するなら必要だけど どうせ株主は日銀 東京で何が高いかじゃなく安いのが電車ぐらいなんだよな
あと給料もｗ 地元の工業高校を卒業して、ウチの工場で働いてる一般職の方が、いい暮らししてるんだよな
20代前半で結婚し、郊外にマイホーム、子供3人、デカいミニバンと軽自動車所持
総合職の方が学歴も年収も上だけど、独身や晩婚が多いし、東京帰っても田無あたりのボロアパート住まい 一極集中是正なんて５０年前から議論してるけど １ミリも進んでない 東京に文化がないから移転した文化庁ぐらい
国際競争力がなく国内地方相手にピンハネするしか能のない東京が栄えたせいで日本は衰退した
中抜き産業と無駄に高い生活コストの引き下げこそ必要 ある程度集中してた方がいいんでないかい？
首都の力＝国の力、みたいなとこあるじゃん とにかく税金類が高い
社会保険料、所得税、住民税、雇用保険、介護保険、そして可処分所得から10%取られる消費税
これで年収の20%以上を失う
まともに子供を育てたかったら共稼ぎじゃないと無理 >>41
個人的には大阪や名古屋あたりが一番暮らしやすそう
大都市の割に物価もそんなに高くないし、車なしでも生活できるしね
一番楽しいのは東京だろうが、住居費がクッソ高いのがなあ・・・ とりあえず携帯料金なんかより不動産どうにかしろってな 名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな
それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな >>41
自営業だけど国保めっちゃ取られる
歯医者ぐらいしか行ってないのに 実はうちの駐車場代４２０００円なんだわ
家賃より高い >>13
解雇されたら、仕事だけじゃなく、住むところも失うわけか…
これだから、どんなに会社に不満があっても、辞めないわけだはな！ あと通勤時間の損失が大きい
年収1000万超えでも普通に片道1時間以上掛ける人が多い
その分は全て日本にとっての損失 大昔から官僚が同じような調査レポート何本も出してるけど人口増で悪化
各国の主要都市への集中の現状 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/content/001319312.pdf
東京69分 ニューヨーク40分 ロンドン43分 パリ38分 >>1
三重は製造業の拠点がそこらじゅうにあるからな
そして道が良い
大阪や名古屋など大都市へ通じる鉄道も充実
ネットでなんでも買える
センスは高くないが生活を重視するにはなかなか最高の立地
ローコストでそこそこの生活を整えられる
これが要因だな >>45
名古屋の気質・文化がイヤだから
どうしようもないわー 平均所得は東京＞名古屋＞＞大阪
平均支出は東京＞＞大阪＞名古屋
なんだよな あところね
東京に本社が集中する結果、生産性（効率が良い仕事）やGDPとは無関係に多額の税収が入りそれで大規模インフラ開発で無駄遣いする結果さらに無駄人が集まる結果に
東京の生活コストは大阪の１．５倍
（2）東京一極集中の要因と限界 要因：他地域に支えられる首都圏 - 内閣府
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/future/wg3/0416/shiryou_view2.pdf >>41
年収700万以上なら20%は税金 社保で抜かれて 消費税の追い打ち。公的助成金も700万だと 年収規定で対象外か減額。首都圏でも年収1000万で家族持ちなら厳しい家計。700万未満なら特優賃対象で公的助成金も優遇 満額受給。そして税金社保も10%。この差を知らないやつ多い。 >>56
独身ならまだしも既婚者だときつい
だから結婚した都民は埼玉や千葉に広いマイホームを建てて
そっから都会へ通勤する 俺は中間層どころか低所得者層だが、親から受け継いだ渋谷の庭付き一戸建ては
いつでも売れる。毎日のように郵便受けには
「マンションにしませんか？ お宅なら20部屋5層のマンションできます。施工費は5億です。
分譲で6000万、賃貸で月25万になります。分譲10部屋で施工費まかなえます」
あとはぜんぶ施主のものです。という投函が入ってる
東京に住んでいた中間層と、田舎から上京した中間層では、かなり状況が違うと思うのだが・・ >>13
安いな。
品川区2DK45平米で14万だわ。 地方から東京でてきてカフェや居酒屋、不動産屋とかアパレルで働いてる意味がわからない
給料安いし対応見てたらわかるけど単なる作業だし働きがいないでしょ
有名店に勉強や修行に来たり大手企業で働くやつ以外はただしんどいだけ 生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。 >>22
まさしくそのとおりで、家賃が高すぎるから他の消費に回す余裕が無くて経済がいつまでも上向かない。
今4割下げるべき料金は家賃がなんだよね。
https://i.imgur.com/1lewIyX.jpg
これは政府が月1万円でまともに済める住宅を供給すればすぐ解決する >>46
自営だけど国保は上限あるから安い
もっと稼げ >>26
東京なんて店がたくさんあるぐらいで買い物やイベントに興味無ければ東京に住む意味は無い。
あとは子供の教育も結構重要だけど東京は悪い誘惑も多いし考え方次第。 今の東京はマジで大金持ちか貧乏人しかいない
とても中間層が生活できるようなコストじゃないよ。まあ全ては不動産なんだけど
地方でいうような中間層は東京に存在しない >>17
だよな。
子供手当はつかないし、増税ばっか。
公務員優遇のクズ政治だからどうしようもない。
配偶者控除は９００万円以下は満額なのに
１０００万円以上はゼロになる。 これから先の日本は増税増税コロナ大増税！
ちょっとGoToキャンペーンだからといって金を使う奴はバカ 首都圏はもっと公営住宅を拡充して、居住コストを軽減しないと子育てどころか子作りも困難だろう。
果たして「貧乏人は都営団地に住め」は暴論なのか？
車や教育費に金が掛かるのは自己責任として。 >>68
東京で良い教育受けさせるにはかかるコストが異常
公立はピンキリのどちらかしかないし早い段階から私立行かせるのが前提
貧乏家庭はいい教育も受けられない負のスパイラル >>62
サブリース進めるチラシに喜んでる阿呆の書き込みか >>65
ベビーチーズが
三平ストアだと98円
四谷の丸正だと138円
距離的にはすぐ近くだけどこれだけ違う物価なんかそんなもん >>68
たくさん店やイベントがあっても金がなけりゃ意味ないよな
友達から誘われても金ない家庭はどうしてるんだろ 独身で目黒区の小さいマンション買って住んでるけど
周辺は大豪邸しかなくて車も3、4台持ちが当たり前で朝は御迎えの車か自家用車で出て行く
家族ができて子育てしながら戸建て考えると区内どころか城南地区は無理
しかしこの住環境に慣れてしまうととても神奈川とか埼玉とか考えられない
もう人生詰んだなと思ってる 東京の都心部ででまともな部屋に住もうと思ったら最低でも10万はかかる
田舎とは違うからな >>48
借り上げ社宅は自己都合退職しにくい足枷のデメリットは有るけど、家賃分の給料貰うより年収額が減って節税になると聞いた >>74
生前贈与で2000万、親が払ってくれたよ 住コストがかからない人。
先祖代々の家に親と同居するか、親の退職金ブーストで家を買った人。
これは都会も地方も同様。
賃貸生活については、家賃補助制度をもつホワイト企業の多い首都圏の方が楽かも。
地方は中小零細ブラック企業しかなく、通勤費の補助制度すらない環境だから。
わけわからないのは、首都圏でブラック労働を続ける地方出身者。 >>83
そんなに安いかああああー
1000万単位で済むなら誰もうっぱらったりしねーだろが >>85
バカなの？ 知り合いの税理士雇ってbestが2000万だったってこと >>86
信じない
とんでもねーボロ家でもその金額は出ない せやな
世帯収入５００万円未満なら風呂なしの物件を勧めるかな
てか家賃は収入の３分の１までってあるけどあれは鵜呑みにしちゃダメだゾ・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>84
親の家は相続税でとられる
だから子供のためになら退職金で家なんか買うなよ
無職の俺だって3000万くらいなら払える
だけどぜってーその金額じゃ相続税は払えない 可処分所得で見ないと収入だけじゃ生活の質は見えない >>90
俺んちは100坪くらい。330平米だわ。だから20部屋のマンションぐらいしか建てれない
（建てるつもりリないけど）。固定資産税が1.4パーセントで年間36万ぐらい
お前は生前贈与とかその他いろんな減税努力をしてないんじゃねえか？ 田舎のマイルドヤンキー世帯の方が余裕ある生活しとるわな。 >>85
建物価格は、築年数にもよるけど大した事はない。渋谷なら土地は高いけど、例えば25坪程度なら、相続税2000万で済むんじゃない？
地主なら話は違ってくるけど。 うちは練馬のある地域の地主だけど、土地があるから相続税で数億払ったよ。
自分は週2バイトで月５万しか稼いでないけど、祖先のおかげで悠々自適。
田舎から東京に出てきて、貧乏生活をしている人達は大変だね。田舎で市役所に勤めたり、工場で働ける人は勝ち組なんだろう。田舎で仕事がなく東京に出てくる人は負け組。 >>95
東京は地方から大企業に就職する人で持ってるようなもんだけどな >>95
お前みたいなのすっごく嫌われね？ ソースは俺
なんか必死さがないというか、俺もそうで、おれも低所得者でバイトとかしてるけど
本当はバイトしないでも生きていけるわけで、でも世間的に働いているだけというか
世間体で働いているというか、そんな中に入ると、浮くんだよな？
本気で働いてないというかあと持ち物も高級品とかでちょっと浮くし、時計とかもロレとか
パテクだし、だからといって持ち物に気を使わないのもプライドを捨てるようで嫌だし
でも現場では社員とかにすげえ嫌われね？ >>18
あんた、農家は作ってる物にも寄るが金持ちやで。
地元にあるネギ農家が固まってる地域の納屋には、バカ（ドラ？）息子とかが買ったフェラーリとかランボルギーニとか停まってるで。
アメリカンマッスルカーとかのヴィンテージクラスとかもたまにあるし。セレブやで。休み無いけどww
他にも、レンコン農家とかもセレブやな。
漁師は海のヤクザやから、持ってるところは持ってるしガソリン価格が高騰したら、政府に補助出させるわ、海辺に空港とかあって滑走路を海側に埋め立てて延長したら保証とか平気で要求しよるからな。
職業選択の自由で、選んでるのになぜ税金で保証しないといけないのか、マジで解らん。 >>98
こういうのすごく不思議なんだが
そんなクソ田舎でどうやってフェラーリ維持すんの？
スペシャルツール持ってる整備施設ないだろ 地方の豪族みたいな自営業が1番クオリティ高いよ。都内は金かかりすぎる でも都心の土地欲しいよなあ
中々回ってこないしな、東部西部じゃ多寡が知れてるし・・・
しかし、コロナで安売り期待したのにどいつもこいつも守りに入りやがって
ボロい中古物件をよこせコラ
また新築マンションアパートで釣るしかないのか・・・レオパレス戦術しかない(´・ω・｀) ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>99
田舎の県庁所在地あたりに何故かディーラーがあったりすんだよ >>7
勝手に貧困の道を歩んでるだけじゃん
家賃以外の物価は基本的に地方と同等以下なんだしなんだかんだで浪費してんだろ
自業自得だよね 東京はキチガイの居住率高すぎだから危ないよまじで
その辺歩いてるだけでキチガイに絡まれる 東京の家賃なんてそんなに高くないよ
新宿まで30分の2LDKに一人暮らしで16万くらい
ニューヨークやロサンゼルスに比べたら半額でしょう >>107
ニューヨークとロサンゼルスと比べたら給与安すぎない？ 中間層って具体的に年収いくらくらいの人を言うの？
1千万くらい？ 固定資産税も払えずに自己破産した連中が東京中にうようよ居るのがナマポマップでバレたよな(´・ω・｀)
ナマポ以下の生活を送っている貧困層が税金で生活できなくなる構造になってるので中流から底辺まで
一気に底がスポーンと抜ける形になってる気がする。 >>107
東京都平均年収380万円
ニューヨーク州平均年収6万1800ドル
倍近く違うんだが？ >>111
東京都の平均年収は、615万5,600円です。
というサイトをみつけたが >>107
新宿まで30分？都内といっても都心じゃないやん ＞2人以上の勤労者世帯のうち
またこの統計ごまかしやってる
だから結婚したら埼玉や千葉や神奈川に居を構えるのだろ
毒率の高い東京で一番意味のない統計だぞコレ 因みに「＞2人以上の勤労者世帯」統計ってのは
一億総中流を演出した時に使われた技法でな
独身世帯は最初から省かれてた >>114
これが正社員
>>111
これは非正規含めてだな
国際基準だと>>111でいい >>73
>>79
そうそう、金持ってないと生活水準も教育水準もかなり下がるし無理して東京に居る意味が無い。 >>7
すまんな、タクシードライバーなもんでな
地方に行ったら収入2/3以下になるんだわ
もうリーマンやる気はない >>73
というのは私立行くのが当たり前の区だろ？
俺は荒川区だが、公立志向は相当強いぞ
だからクラスにも良い私立行ける層は残ってるし、抜け殻化してないよ
近くにも進学校と呼べるレベルの公立高もあるし >>14
それくらいの収入があってそれなりの企業に勤めてればハウスメーカーの家買うくらいの融資は降りるよ
まぁ働きアリってか奴隷みたいなもん
中間層で合ってるぞ ＞2人以上の勤労者世帯
一番重要なのが農業漁業世帯は含まれてない統計なんだよね
昭和の一億総中流演出にはこれが一番効いたみたい
なんせ勤労者世帯で独居老人とか結婚来ない奴とか
網元地主世帯とか資産家世帯とか含まれてない
当に中流だけ抽出して総中流とかホザイテた
このはしわたるべからず的な頓知みたいな統計だった 俺も東京住んでた時中目黒で家賃12万払ってたが
東上線と副都心線が繋がった時に東上線沿線に家買って
ローン6万に抑えたらあっさり3年で頭金の500万再度溜まったわ。
家賃的には200万ちょいしか浮いてないはずなんだけど
東京は話題の店が身近過ぎて外食も多かったんだな。
終電あるから三次会四次会行かない機会も増えたし。
若い頃はそれでも東京が楽しかったが経済的余裕は今のほうが明らかにある。 生前贈与してくれる親いる人うらやましいわ
うちなんか全く土地離さないそれどころか目の黒いうちわと言ってあの世まで持ってく勢いだ
さらに俺の稼ぎを吸い上げ生活してブラック極まりない >>13
近場の同等マンションだと相場25万円のところ、自己負担なしで借りている
地方都市のプラチナエリアで、通勤徒歩3分だから助かっている
ペット飼いたいが、そのためだけに家を借りたり一軒家持つ気にならん 中間層できつけりゃ貧困層はもっときつい
ボーダーの年収1200万とれてるのが
たったの6%しかいないという どんどん家賃引き上げて東京から企業も人も追い出せよ >>56
ですよね。うちも家賃収入13万払うならって、家買ったわ。月10万のローン。住宅ローンあると所得税全て還付されるしw 東京は税金が高い
東京にあった農家の人達の農地まで宅地同様の課税するとか鬼畜過ぎる
空き地、農地は災害時の防火壁になるのにな
ぎっしり住宅建てると新潟の大火になったら大変だぞ 郊外で家賃12万払ってたけど家買ったわ
4LDKの賃貸とかほとんどないしな 新幹線のぞみやはやぶさの駅がある位の地方が丁度良い。 >>24
文京区で3LDK60m2住んでたけど、月18万だった。一応山手線内。 無理せず地方に引っ越せばいいのに
給料は少し落ちるかもしれないけど仕事はあるし
お店は少ないけど近所にコンビニもしくはスーパーがあれば充分生きていけるよ >>1
小津安二郎の『東京物語』って中間層の話なんだぜ。
新幹線も国内便も無い時代に夜行列車で尾道から上京してきた老いた両親を路頭にほっぽり出すぐらい（ホント）、
中間層は金が無いんだなw >>145
結婚すれば大抵神奈川埼玉千葉に家を買い
東京で働いて、安い税金の県民になる
交通費は会社持ち
東京は独居する場所として最適化されてるだけ 東京に子持ちで住む場合てみんな車持つの？
子連れでどこ行くにも電車だと大変だよね？ 大手の地方営業所勤めが最強なんだよな
都市手当なんかじゃとても賄えない >>148
意外にも足立区はクルマが必要な所もあるみたいで。。。 地方だと1R+キッチンの賃貸と、二階建て一戸建て持家のローンの月額が
あまり変わらなかったりする。そりゃ皆一刻も早く賃貸脱出して持家ローン
組むはずだわ。 >>148
自家用車保有率が0.23なので単純に夫婦と考えても半分以下
実際は1/3程度じゃないかな
ちなみに群馬は3倍強持ってる >>35
社員のためwwwwww
上場株って言ってもピンキリだけど、そんな甘い会社ないわw 田舎なら家賃6万で庭付き一戸建てが借りられるというのに うちは安い4LDKの建売に7人で住んでるから家賃は安いな
でも子供達が大きくなったら一部屋ずつ用意したいから悩みどころ >>12
時々こういう書き込み見るけど、
家建てたこと無いんだろうなと思う。
これ土地代だけだろ。子育てできる40-50建坪の家建てたら追加で4000万は最低でもかかる。
甘いよ。 >>156
国策で大阪の優良企業をトンキンに集めといていまさらそんなこと言うなボケ アッパーやらインテリ全体が停滞したら
自ずとシワ寄せはヒエラルキーの下位に押し付けられますからな 全体的に停滞してるからこそ「妄想だ」「陰謀論だ」とか
論理的なやり取りすら忌避してレッテル貼りに逃げるもんな。
随所に見え隠れしてるんだよね。 貧乏人が無理してインスタ映え（）のために良い店行ったりしてるんだから、そりゃ金ないわ。 一番余裕があるのは愛知だと思う
平成時代のあの00年代前後の恐慌の影響がなく、80年代の雰囲気が残っている >>151
ただローンだと長いとトータル倍ぐらい支払う羽目になるから、早目に返すようにしないといけないかもね 近所に土地50坪＆建蔽60%容積200%の新築建売が3,000万弱で出てた >>1
東京の無駄に高い家賃は、優遇政策のせい。
これは住宅問題、貧困層の住宅確保、都市再編計画、災害対策等全ての阻害要因。
都市部の土地は公有を基本として、効率的な利用を促進するのが、政策的に正しい。 >>160
よし、いいこと思いついた。
上場企業は国策で大阪に本社を置いてもらおう。
従わなかったら罰金100億円。 >>135
土地持ちを優遇し過ぎているのが悪い。
用途別に規制すべき。 しかも更新料（笑）とかいう謎ルールｗ
トンキン賃貸住みはオーナーのカモｗｗｗ まあ当たり前だろ
年収400とかそんな奴らが家賃だけで150も持ってかれたらどうなっちまうんだよ 光熱費とか税金とか保険料とか引いたら家賃と合わせて250くらい消えるだろ
さあ残り150だ
ん？生きてはいける？そうだな
でもそれだけだ >>159
＞子育てできる40-50建坪の家
首都圏でこんな豪邸を建てる奴なんてほとんどいない。
横浜郊外だが、それでも土地34坪、建物32坪で7000万円くらいだからな。
もちろん駅からバス便にすれば、同じ値段で土地60坪、建物45坪みたいな家は建つが、
家の広さよりも駅からの近さ、利便性のほうが遥かに重要だから、そんな家はまず建てない。 >>62
そんなチラシはどこの家にも入るんだけど知らないんだな
いかにもバカ息子だ このネット時代に東京でクソ高い家賃払ってオフィス構えてる企業ってなんなの？ 少なくとも年収1000万以上ないと都内で暮らすのはしんどいな。
年収500万程度で都内在住とか終わってるだろ。 それでも東京に1500万人住んでるし
これからもまだまだ増える模様
自称中間層に経済的余裕がある県は人口増えてんの？ マンション買うまでは家賃5万だった
今は月5万のローン 東京は無駄金を払う情弱馬鹿によって支えられているからな
俺たちはたまに遊びに行く程度だからどうでもいいがまともな人間なら安くもない金を出してまであんな環境下で住まない これからは氷河期世代の貧困層が都市部に溢れ出ると予想されているからな。早く対策しないと本当にヤバイ事になるぞ！
求められる就職氷河期世代への一段の支援
https://www.yokohama-ri.co.jp/html/report/pdf/ev025.pdf >>165
家のローンは死んだらチャラになるんだから、トータル気にせず少しでも安く。うちは月の支払い4万弱。これなら会社潰れてもなんとかなる。 >>159
家買うって言ってるのであって別に建てるとは言ってないだろ
建て売りなら価格感はだいたい合ってるよ 年収550万で家賃10万家族3人猫2匹の生活だったけど貯金は無理だったが借金も無かった(´･ ω ･`) この手のスレでは毎度の事だか東京に住む事がステータスと言わんばかりに意気揚とラリっているのはマジもんの上京糞カッペだけだろ
糞カッペ過ぎて都会が華やかに見えるのだろうけど傍から見ていて哀れになる
あとは都内でしか生きられなからと言って「俺は田舎なんか無理」などと逝っている無能も井の中の蛙過ぎて可哀想 >>189
千葉だけど建売なら3000~4000が多いからまあそんなもんだろうな 品川、三田、大門(浜松町)、新橋、東銀座(銀座)、日本橋
このあたりに通勤するなら大鳥居駅や糀谷駅の周辺に住むのが賢い
朝は乗り換えなし、座れる可能性も高い
日常ではCAを眺めることもできる >>191
でもビートたけしなんかは人付き合いが嫌いor苦手な人はスラムもとい下町がいいとかいってたよｗ 九州の田舎っぺのワイには東京みたいな所で住むのは夢のまた夢やね(´・ω・`) 「たくさん稼いでたくさん使う」という生き方か。
まぁ、GDPの数字は上がるわな。 >>64
というか実際はその層がほとんどなんだよね
東京の実態は想像以上に貧しい >>197
夢というよりも、異動とか転勤とか職探しとかロクでも無い現実で東京に行かざるをえない方が多そう。 上流以外は住む場所じゃないってずっと言われてんじゃん >>197
一時期の憧れで判断を誤ってはいけない
憧れるのは結構な事だが住んだらその憧れも現実に変わる
程よく遊びに行くぐらいで丁度よい 群馬や福島なら豪邸住んでレクサス通勤なのに
あえて東京出て狭いアパートから電車通勤かよ >>202
�c舎には住めない
〇無能だから都内でしか生きられない 三重は愛知からも大阪からも仕事が流れてくるし生活費安いだろうからな >>204
収入が段違いだけどな。
東京の大手企業で働いていたら、地方に移住したら年収が半減する。
地方なんて公務員が高給で憧れの対象って恐ろしいほどの状況だし。 都内にしがみついてる無能だから搾り取られても仕方ない
地方住みの都内通勤族はいい車に家建ててるぞ >>207
井の中の蛙丸出しで笑える
いかにも横浜でヒキっているだけの昭和脳らしいアホ発言
地方に行った事すらないだろおまえ？ >>154
車の維持費と購入費がないのなら地方との家賃の差額も埋められそうだけどな
東京に住んで車持ってとなると相当やばい事になりそう 小さな優越感の中で幸福が得られるんだから良いことだよ
上には上が居るし
下見たらきりがない
幸せは人それぞれ、、、
まあ見栄で都会に住むのは理解できない >>199
東京に行けば何かがある。
でも、何があるのか、実は自分でもよく分かってない。
みたいな時期が俺にもありました。
(´・ω・｀) >>210
月に数回神保町へ行っているのだがあの辺でも品川ナンバーの最新ベンツやBMWがビル裏の錆だらけな青空立体駐車場に上下二段に収まっていて見る度に異常な空間だなと思う
毎回同じ車だから月極だろうけどいつ見てと慣れない光景
あのゴミみたいなフレーム組みの駐車スペースですら安くて月数万だろうから何とも言えない >>9
41歳年収270万独身が「なんとかなってる」だと？ >>202
『ヨコハマメリー』のラストは感動したなぁ。。。
メリーさん直筆の物凄く丁寧な手紙で。。。
東京の話じゃなくて悪いけどw >>207
東京本社の地方勤務で収入半減て、どこの大手だよw減っても月数万だろ
地方採用なら知らんが >>215
若いうちはとにかく東京を目指せってね
一時期ありとあらゆるメディアが煽ってたわけだよ
なんでもある、夢があるってね 都内住みの友達が子供3人居ると年収1,000万あってもキツいって言ってたな
塾だけで月15万円 クッソ田舎の40代サラリーマンで
中3と高3の子供いて
年収は40代男性の平均値くらい+嫁のパートで年100万ちょい
新築戸建てのローン繰り上げ返済しながら車維持して子供も塾に通わせて
大学進学に充てる貯金が1000万になった
都会暮らしだったらどうなってたかわかんねえな >>209
地方（静岡）出身だよ。
地元トップの公立進学校ね。
地元にまともな仕事がないから、
高校の同級生のほとんどは地元には残っていない。
残っているのは医師、薬剤師、地銀に勤めている奴くらい。
公務員で残っているのもいるけど、高校の時の成績が悪かった奴ね。 >>220
総合職採用なら、1つの地方にとどまるのは2〜3年でしょ。
田舎にずっといる地方採用は収入が低い上に、
工場とかどんどん無くなる流れだから雇用が不安定すぎる。 都会の人は色々なところに行って凄いな
俺は三重県民だからイオンとぎゅーとらで全部済ませちゃう 終戦後の焼け野原で適当に住んだ奴が今や大家でがっぽがっぽだからな
やるせないのは事実だわ こんだけネットや通販発達すると情報や物質的格差ないし地方の方が暮らしやすい >>230
地方出身で今は南関東在住だが、
収入が同じなら間違いなくそうだね。
ただ、実際は収入が段違いだからな。 ワイの実家都内だけど間借りする？
ワイもう沖縄人なったかは帰らへんねん 田舎に住めないって自慢してる奴は自分に必要な物が搾取選択できない無能って証明してるようなものだ >>42
今後大阪、名古屋に会社や人増えたら結局東京見たくなっていくだけだろ
東京は人いすぎ コロナでどれぐらい減ってくれるか 知ってただから東京の方が田舎より安いチェーン店だらけなんだよな
自分の都民は貧しい説は裏付けれたな >>227
地方に残っていられる人は家は自前だし相続財産もある人が多いんだろうな 田舎なら年収400万もあれば十分
都内なら800万はないと辛い >>238
東京都 所得(年収)ランキング
1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
18位 台東区 433万3484円
19位 小金井市 430万3081円
20位 中野区 418万7531円
21位 調布市 418万2559円
22位 練馬区 416万7082円
23位 稲城市 404万5744円
24位 小笠原村 402万714円
25位 狛江市 401万2128円
26位 町田市 394万1905円
27位 府中市 391万9128円
28位 西東京市 391万7527円
29位 墨田区 387万114円
30位 小平市 386万9563円 31位 青ヶ島村 384万4820円
32位 立川市 374万8729円
33位 北区 374万7143円
34位 日野市 374万1078円
35位 荒川区 373万6823円
36位 板橋区 372万7158円
37位 多摩市 369万3481円
38位 江戸川区 367万1221円
39位 東久留米市 362万9798円
40位 八王子市 354万5726円
41位 葛飾区 354万1454円
42位 東大和市 351万3931円
43位 東村山市 350万1991円
44位 足立区 346万8869円
45位 清瀬市 341万720円
46位 羽村市 339万7189円
47位 昭島市 335万6443円
48位 三宅村 331万9652円
49位 利島村 320万3843円
50位 青梅市 317万4434円
51位 武蔵村山市 316万8358円
52位 あきる野市 316万8101円
53位 福生市 314万7310円
54位 神津島村 312万2639円
55位 瑞穂町 305万9138円
56位 大島町 305万7042円
57位 新島村 304万3388円
58位 御蔵島村 303万9550円
59位 日の出町 297万2877円
60位 八丈町 295万932円
61位 奥多摩町 277万5768円
62位 檜原村 256万4788円 >>227
>>236
実家で上物だけ建てるとか、2世帯とかが多いんじゃねーかな
先祖の広い土地があったりして
だから、年収低くても都市部と同等の生活が可能。嫁は専業やパートとかでも
地方はとにかく早めの結婚と子供作れば、親の支援が大きい
周囲の知り合いネットワークで、家や外構なんかも安くできるとかあるし >>1
実は
民間賃貸が家賃基準にしているUR賃貸が家賃1万円下げるだけで
全国の民間賃貸家賃が下がります。 家賃は収入に見合うとこ選ぶんじゃないのか?
無駄にみえはるとこだけ抜き出してるんじゃないの 上場企業のエリートサラリーマンが数千万のローンで家買っても、
隣の家は中国人とかベトナム人の寮だったりする。 みんな 物乞いレベル 普通 食費ひとり 7万やろ プラス 外食6万で 欧米の平民クラス そりゃあ土地価値だけはどんな手段を使ってでも上がり続けてるからな みんな家庭持って家買って車も持ってて金持ちだなーと思ってるけど実態は違うの？ >>248
違うね
ファミリー層は貯蓄も少なくカツカツよ。じゃ、なぜ家買うのか？というと、そこでしか買うタイミングがないから
借金背負うタイミングな 幼子が心臓病になって移植の金を募金でクレクレするのも東京の中間層 2LDK駐車場一台付きで6万
田舎の魅力は子育ての気がする
両親現在で休むの日は見てくれるし
病気になったら預かってくれる
都会だと妻が専業主婦して全て押し付けてのかね？ >>12
6000万って名古屋外周か名古屋近郊くらいだぞ？？ >>254
名古屋なら50坪の家が買えるが
都内なら15とか20坪しか買えないんだよ... 東京は不動産搾取されてるから
地方政令都市で親援助で戸建てローン無しからするとプゲラ対象
地方は親援助多いからな
月に10マン遊べるってこと
生涯に渡ってな
このアドバンテージの莫大さに気づいてない 俺も戸建てローン無し（30代で完済）だが親援助を恥ずかしげもなく書ける田舎者は凄いなと思うw 親の家余ってて無料で住んでるから家賃タダです。固定資産税も親が払ってくれています。
ありがとう！ そんなことないよ、東京の方が楽しいことたくさんあって勝ち組だって 東京の奴らはキャッシュも無いのにカードで生活費出してるイメージ >>175
信じられんな三重だと土地１００坪で2500万で家かえる 山手線の内側とかどうでも良い価値観やなw、そんなのより子供が走り回ってダンスおどっても怒られない家が有れば良い 毎月の給料では貯蓄できてない
その代わりボーナスは全額貯蓄に回してる >>1
うん、上場企業努めでも若手は貧乏くさいんだよな
店や娯楽がたくさんあることが豊かさという事にはならないな 家賃15万とか平然と出てて家賃4万で平屋の俺には考えられないわ 地方にいると教育が心配。周りにローモデルがいない。頭良ければ医者になるくらいしか知識がない。
今、一部上場企業や官庁勤めの35歳ぐらいで、開発、研究、企画とかしてる人はみんな中高一貫の私立出身。自分達の頃のように地方の公立高出身者はほとんどいない。
地方はこれからますます仕事が無くなる。メーカーにエリートが行かないため工業がダメになり、地方の工場は閉鎖するよ。結局は若い人は東京の飲食やサービスに就職せざるを得ないので今より悲惨になるよ。 地方の中間層の方が可処分所得が多いってランキング結果だからなあ、要するにわざわざ東京に行って必死に頑張っても裕福になるどころか損するってことだろうし 中間層だったか分からんけど可処分所得ランクは2000年くらいにビリになってただろ
それ以降東京はずっとビリだと思ってたわ >>273
そうはいっても関東住んでりゃ所得高く会社が沢山ある東京で働くのが自然な成り行きだし。
で、通勤してると近い方が楽とも考えるのも自然の成り行きだし。
他の地方からの人も会社や大学多いとそのままいつくのもわからんでもない。 >>272
大手のアラフォー研究職だけど、公立高校出身者も結構多いぞ。
私立中高一貫は全体の2〜3割かな。
大学は東大だけで全体の1/4、京大、東工大入れると全体の半分近く、
地底、早慶入れると9割超える感じだけど。 1人もんなら絶対に東京がいいぞ
なにしても気にされない
家族なら東京以外だな これ考えたら東京で就職ってコスパ悪いな
一部の優良企業除けば政令市や県庁所在地にある企業に毛が生えたような給料で家賃爆上がり 経済回さなきゃならないからな、金は受け取ったらすぐパスが決まりだ。 20代後半の時に東京で年収1000万ぐらいだったけど今は地方で500万ぐらいだけど圧倒的に生活は楽だ まぁそうだろうな
他県よりなんだかんだで物価高いもん 東京は店が多いと言うが、それはつまり低賃金の飲食小売で働く人間が多いということ
何もない人間が稼ぐには風俗しかない
東京は店が多いと散財し、貯金できず歳くったら風俗もできず終わる 団地族に憧れていたという時代があったというのは凄い話だよな 世界的には安いほう。
自動車無くても生活できるので家賃が4万くらい高くても地方と同等レベルになる。 >>278
コイツに騙されてはいけない。
バブル期はギリギリ差別なく高卒と大卒は平等だったが、今は違う。高卒は障害者枠みたく補助金出るから採用してるだけ。 >>287
いや、高校が中高一貫の私立か公立高校かってことだろw
高卒で研究職なんて採用するわけねぇwww
読解能力って大事ね 米英韓は異常に家賃高くて中間搾取が異常
都市部在住の所得300-800万の中間層は家賃、資格教育や学費、ローンで根こそぎ収入奪われて
その支出合計が約200-400万になる
これで中間層は余裕がない
これは平成も同じで、中間層は賃貸搾取が酷かった
それで世帯ベースだと片親労働じゃ扶養困難な世帯多かった 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
↑こんなのでも埼玉や千葉で頑張ってるんだぞｗ >>218
実家住みならいける
地方ならこの条件でいい会社だなって本当に言われる >>73
都内の私立は受験対策や推薦入学が主で、根本的な学問はしていない。
私立大学卒のノーベル賞受賞者が居ないのもその理由。
学力なら駅弁工学部より下。 >>23
都会はたまに行くから良いだけ
そこで暮らそうとは思わんな
それぞれ好む居住地があるよね
だからどっちが良いとかどっちがダメとかないと思う
好きな方に住めば良い >>44
無理だろうね。
国動かしてる連中が土地持ちだから。
GHQが財閥解体したみたいに体制が崩壊しない限りどうにもならない。 >>285
団地妻（´Д｀；ﾊｱﾊｱ
団地から出られなくて高齢者になってしまった世帯も結構いる >>285
60年代な、
あれは当時最新の住宅だったんだぜ
しかしその当時の新婚夫婦が今や80前後 東京から出れば？
見栄張って23区の住所が惜しいんでしょ？ｗ >>300
東京の土着民だっているんだぜ
東京の住所なんてどうでも良いが生まれ育った土地には愛着ある 東京はカッペと外国人が多すぎて、歩道が小汚い
特に新大久保が酷い 三重と言っても、工業地帯の北部と第一次産業中心の南部じゃまるで条件違うだろうに
南北イタリアを一緒くたに語っているようなもんだろ 一極集中はよほどの事がない限り続くだろうな
日本は外圧か災害疫病でしか変われない 基本池袋に出ることになるが、それでもいいなら埼玉いいぞ
東京に出るのは近いし安いしな
家賃3万台のアパートも沢山ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
